
© Associated Press
Лабораториите, използвали част от 640 хил. бързи теста за известния като COVID-19 коронавирус в Испания, съобщават, че точността им е едва 30%, когато трябва да е поне 80.
Това разказва "Ел паис", като цитира източници, участвали в пробите. Един от тях, пожелал да запази анонимност, казва: "Не засичат положителните случаи, както очаквахме." Здравното министерство е потвърдило информацията.
В Испания, която днес увеличи смъртните случаи от коронавируса до над 4000, недостигът както на медицинско оборудване за пациентите, така и на предпазно за болничния персонал е един от големите проблеми в опита за овладяване на кризата. Затова съобщението на правителството от миналата седмица, че стотици хиляди бързи тестове, купени от Китай и Южна Корея, са пристигнали и поне 340 хил. са започнали да се разпределят, се смяташе за голяма новина от неделя насам.
Без да се отричат бързите тестове
Резултатите на продукцията на базираната в Шънджън компания Bioeasy обаче са "обезсърчаващи", по думите на изданието. "С тази стойност няма смисъл да се използва тази проба", обяснява един от микробиолозите, анализирал тестовете. Заключението на експертите е, че трябва да продължат да се използват сегашните PCR тестове - генетични, при които се доказва рибонуклеинова киселина, като се взима гърлен, носен секрет или слюнка и са по-бавни, но се смятат за по-сигурни. Това е и позицията, изпратена на Здравния институт "Карлос Трети" - организация на подчинение на две министерства, която прави изследвания в областта на общественото здраве.
Повече за видовете тестове четете тук.
Купеното от Източна Азия оборудване заради коронавируса не се свежда само до 640 хил. теста - фактурите за 432 млн. евро включват близо 5.5 млн. теста (но не е известно от кои производители за всички), респиратори, маски, ръкавици и други, като всички би трябвало да са доставени до края на идния месец. Надеждите на Испания са част от тези тестове и от защитните облекла да помогнат на медицинския персонал и да се изследват хиляди лекари и здравни работници.
Източници на същия вестник казват, че планът на Мадрид е бил да се използват PCR тестове само при отрицателни и неясни резултати на бърз тест, но не след положителните проби. Препоръката на Испанското сдружение за инфекциозни болести и клинична микробиология, изразена в доклад, видян от "Ел паис", е да не се използват бързите тестове, а само PCR. Документът обаче не отрича бързите тестове по принцип - предвид изключително бързото увеличаване на случаите "бърза диагностика... е нужна, за да се установят, изолират и лекуват бързо" пациентите, но способите за това трябва да са с по-висока точност.
gr52
Рейтинг: 760 НеутралноМдааа… И само като си спомня как вчера ли, онзи ден ли, една от ПРИПАДНИЧАВИТЕ орева Форума, че трябвало да се купят колкото се може по-бързо милиони тестове, и всички да се тестват, щото тя искала да знае, кой от познатите й бил заразен, та да не контактува с него...
Да изхарчим парите на държавата за този, що духа, вместо да следваме разума си, защото някой хистерик / хистеричка пак им се е развихрило неадекватното въображение...
kvasimodo
Рейтинг: 1868 НеутралноКронавирусът е нов и няма как бързо да се разработят ефикасно тестове.
"Което беше порок стана обичай" - СенекаЗа разбирачите - фалшиво положителните тестове могат да изиграят много лоша шега в профилактиката създавайки лъжливо спокойствие.
Бързите тестове определено имат място за рисковите групи изложени на контакт - здравни работници, полицаи, работещи в хранителни магазини . Само, че трябва да им се правят по-често. Така ще се намалят % на фалшиво отрицателните проби!
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 4244 НеутралноКакто обясни Генералът има много обективни и най-вече субективни причини за тези неточности.
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!gr52
Рейтинг: 760 НеутралноЕдна камара критики към критериите, по които подбират членовете на щабовете, имащи отношение към борбата с коронавируса бяха написани тези дни. Нямам представа за всички използвани критерии, естествено, но струва ми се, един от тях е именно СПОСОБНОСТТА ДА ЗАПАЗВАТ ХЛАДНОКРЪВИЕ.
atmanpg
Рейтинг: 1694 НеутралноДа се тестваш при 30% точност също има смисъл.
Происто с вероятрност 70 % можеш да си сигурен, че резелтата от теста е грешен :)
stedim
Рейтинг: 2001 НеутралноМисля, че е по–добре да се доверяваме на специалистите и когато при тях има разнобой, да не се завираме там.
yavooor
Рейтинг: 1358 НеутралноТова е за тамошните тестове. Тукашните са чудесни.
дедо Андро
Рейтинг: 556 НеутралноМътната вода потече. Има тарикатите да се наловят риба...
Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.Ей, вие там горе, внимавайте какво поръчвате!!!
rexdog2004
Рейтинг: 1788 НеутралноБойко да се хваща под ръка с радев резидента и костов доктора и да се пърждосват всичките
blondofil
Рейтинг: 2930 НеутралноАз като любител на числата да питам. Колко процента са неточни за положителните, колко за отрицателните, и най-вече как го сметнаха 30%
Nasakoto_Yakata
Рейтинг: 266 Неутрално"Купени от Китай и Южна Корея." :-(
Внимание: По време на COVID-19 eпидемията, политиците и медиите са най-голямата опасност за Вашето здраве!Толкова по темата Китай и Южна Корея се справиха прекрасно с епидемията.
АмброзСП
Рейтинг: 924 НеутралноТествай ,ама си плати. Има три вида истина-моята,твоята и ИСТИНАТА Радев - ОСТАВКА
Lumberjack
Рейтинг: 277 НеутралноКупени от Китай и Южна Кореа?
"More Majorum"Южна Кореа за сега изглежда се справя най-добре с вируса. Все пак има и негативни моменти. Като починалият младеж на който му били направени 14 теста и всички освен предпоследния били отрицателни. Впоследствие почива от ненавремена реакция.
Китай орева орталъка как помагал с медици и медицинско оборудване на Европа.
А всъщност ''подареното'' оборудване и тестове бяха ПРОДАДЕНИ. Друг интересен момент е, че това оборудване бе дефектно. Тестовете например показват 80% грешка. Защо се получава така? Защото Китай под формата на подарък продава това оборудване което всъщност бе пратено на Китай през Януари и Февруари в помощ срещу епидемията. Съхранени под открито небе и изложени на атмосферните елементи, Китай ги продава на Европа пропагандирайки, че са безплатна помощ. В същото време САЩ тихичко помагат на засегнатите страни и никой не пише.
Жертвите в Китай се казва да са няколко хиляди, но интересен момент е закриването и прекратяването на активността на 21 милиона мобилни абонати. Очаквайте Китай да обяви нов пик на епидемията, но този път ще заяви, че те се бяха "преборили" с вируса но видиш ли бе внесен отвънка..
Въобще тече информационно затъмнение и светът хабер си няма какво го чака..
bruno__dante
Рейтинг: 508 Неутралноголем бизнес напраиха жълтите
Костадин Иванов
Рейтинг: 2713 НеутралноОтгоре има снимка на Кримхилда, която отива на бой с коронавируса.
ЕретикНа негово място ще избягам!
ivanpopov
Рейтинг: 2345 НеутралноТова несъответствие на декларираните параметри ли е или вирусът е мутирал и не се лови от китайския тест, който е разработван по пробите от Ухан?
Ако не хваща само положителните пациенти, вместо 1 тест, правете 5. Така ще свалите вероятността да пропуснете някого под 20% - (0.7^5=0.168
hamiltonf
Рейтинг: 4153 НеутралноТова преди ден, мисля, че го обясних подробно...
Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.001
Рейтинг: 719 ЛюбопитноМозъчния тръст на Коста и Мангъра не харесват тази статия, или може би ще обърнат палачинката, че все пак ако теста ти показва отрицателен има шанс 70% да е положителен.
Добре , че Мутафчийски не се подаде на масовата пропаганда на умните и красивите
Калиевперманганат
Рейтинг: 458 НеутралноСпоред Кристиан Дростен, ръководител на катедрата по вирусология към Шарите Берлин бързи тестове за откриване на антитела с достатъчна точност на измерване (ЕLISA пр.) може да има едва до 2-3 месеца, европейско производство. Вчера в Коронавирус-Ъпдейт (https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html ) той каза, че тези, които идват от Изтока са ненадеждни. Всички работещи надеждно тестове в момента (т.е. PCR) са за определяне на текуща инфекция, т.е. търсят вируса, не имунния отговор спрямо него.
lz2
Рейтинг: 1934 НеутралноПри 30% точност няма абсолютно никакъв смесъл да се правят тестове! По-добра работа ще свърши една контролирана карантина на рисковите групи!
ПравописА е поле за изява на неграмотните!nema_labavo
Рейтинг: 1762 ВеселоДо коментар [#5] от "atmanpg":
Значи още по-смислено е при 100% грешка:)) Тогава ще е гаранция направо.
Jazzdevil
Рейтинг: 1302 НеутралноАко това е така (понеже не се разбира на базата на колко теста е получена тази цифра 30%) причините може да са дестки - от неправилно съхранение на тестовете, през лошо взети проби до неспазване на протокола. Корона вируса не е нов и предполагам има причина специалистите, които са го работили досега да цитират съвсем други цифри за точността му.
Калиевперманганат
Рейтинг: 458 НеутралноКарантина на рисковите групи без затваряне на училища и университети и без спазване на социална дистанция увеличава нуждата от интензивно лечение с 8 пъти в сравнение със строги мерки. Това е по британския модел!
rexdog2004
Рейтинг: 1788 НеутралноБанкянския тарикат се самозастреля с назначаването на оли го френския съвет само ден след като смачка резидента.Издъни се само така както той може
nniikkii
Рейтинг: 507 НеутралноТази фикс-идея на обидени, че не са в титулярни Щаб, решили да са на контра за всичко, вече започна да дотяга. Нито е най-популярната тактика, нито има гаранции за точност, нито възможност за милионни доставки и т.н., и т.н.
Noise
Рейтинг: 264 НеутралноМай и във Великобритания ще е така..Някои хора станаха мултимилионери от боклуци..Всеки, произвел и продал такъв тест, да прави ресто на парите.
Sutor, Ne Supra Crepidam!Deadpudding
Рейтинг: 624 НеутралноС тоя вирус форума шизофреняса. В една статия са малоумни тия които са против масовото купуване на тестове и държавата била зле, сега било мъдро че сме били пестеливи. Очаквам в други статии едни да хранят угояването на ББР а ден-два след това да се радват, че са угоили ББР.
This is the place where puddings die.hhhuuunnnn
Рейтинг: 275 Неутралнопо равно са неточни полож и отриц горе-долу. дори най=добрите от бързите тестове дават минимум 10% грешки, поравно; 100% дава само двоен бавен тест - и от двата типа бавни тестове нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
stenlyaka
Рейтинг: 1700 НеутралноИ Мутафчийски и Мангъров няколко пъти казаха че бързите тестове са с 80 % точност !
....тези тестове са подходящи за откриване наличие на антитела , какво неясно има ???
hamiltonf
Рейтинг: 4153 ЛюбопитноДо коментар [#12] от "АмброзСП":
Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.Що да си плаща, като има вече застраховка за "Коронавирус", покриваща разходи и дори обезщетение при смърт?!
the only easy day was yesterday
Рейтинг: 264 НеутралноКУПЕНИ ОТ КИТАЙ...
Трябва да стане известно на европейците че това т.н. "номер на китайката"
Ще им пуснем вирус идващ от нас така ще достигне до тях за което те ще си платят ще им пратим и лекарство и за него ще си платят кризата ще бъде финасова за тях само така са в наши ръце ... Оо 5G ще ги следи в случай че някои не се подчиняват или бунтуват.
Китайска Комунистическа Партия стои за всичко това Вече 20 години света живее заблуден дълбоко заблуден!
blondofil
Рейтинг: 2930 Неутрално[quote#28:"hhhuuunnnn"][/quote]
че точността им е едва 30%.
И ако това наистина е така, (по съветите на проф. Тагамлицки), просто да казват обратното на това което показва тестът и ще постигнат 70% точност.
edin drugii
Рейтинг: 2032 НеутралноВместо да се тестваме дали сме плюс или минус ,15 дни карантина , гълтане профилактично на лекарства ,витамини и необходимите дезинфекции и след 15 дни проверка с ПСР всеки ,които е имал грипоподобни оплаквания ,така ще се знае със сигурност какво става ,а не да се чака и да се сее заразата .
001
Рейтинг: 719 НеутралноДо коментар [#29] от "stenlyaka":
Въобще не е така.
Стига лъга.
Мутафчийски няколко пъти обяснява, че тези тестове дават много грешни резултати.
Дори вчера Кунчев каза, че от 4 потвърдени положителни човека , като им са направени бързи тестове са дали 2 на 2
два положителни и 2 отрицателни.
Тоест около 50% успеваемост
А няма нищо по лошо да си мислиш, че си здрав , защото преди 20 минути си си направил тест и да обиколиш бабите и дядовци, майки и бащи, защото не си ги виждал от седмици.
hhhuuunnnn
Рейтинг: 275 Неутралномакар и да преувеличавате, общата ви идея е вярна; интересно е каква ще е реакцията, когато стане документално ясно, че китайците наливат милиарди в прогресистката и зелена адженда, която у нас се свързва с "умнокрасивите" - тоест докато пищчт срещу путин, мазно обслюнчват другаря Си нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
tedif
Рейтинг: 815 ЛюбопитноДо коментар [#16] от "ivanpopov":
може ли на ползу рода да купиш с ТВОИ ПАРИ десет теста,да си *хакнеш* един,а останалите да ми ги дадеш на менека?
tedif
Рейтинг: 815 НеутралноДо коментар [#29] от "stenlyaka":
Да които се появяват кога - най-рано сле д 20/двадесет/ дни и то при някои условия.Напримервече да си изкарал инфекцията.
Voiko
Рейтинг: 1116 НеутралноУжасяваща е картината и хаоса в Испания. За съжаление трябва да се признае, че никоя държава не беше готова за подобна епидемия. Ще се търси решение с цената на големи разходи, а сигурно и още много починали, но да се надяваме, че урокът ще бъде научен.
pepamug
Рейтинг: 284 НеутралноДано поне не е от някой самальот с волни помощи.
не на безразличието
Рейтинг: 1030 Неутралномодерния бизнес...фабриките в китай за всичко си показаха рогата...сега и да мрънкаме вече е късно...и дано им светне в празните кратуни че не може всичко да се сглобява и произвежда в китай или виентам и където и да е извън европа...мисля че точно навреме стана тоя цирк...ако беше след 10г май щеше да е късно...
'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешимaralambi
Рейтинг: 572 НеутралноПочвам да се съмнявам, че супер активните пропагандатори на бързите тестове са на хранилка към някои фирми, които ги произвеждат, и са им обещани процентче комисиона. В България, а и в други страна, има доста лекари, които ти обясняват, че “точно това лекарство на фирмата Х е най-доброто” и ти го предписват. После фирмите ги водят на екскурзии а може и по някой лев да им дават. Имам опит с такива български лекари.
rexdog2004
Рейтинг: 1788 НеутралноЯ колко минуса сте ми напляскали - да ги увелича - да се махат и биволицата и свинаря с прасето и сокола и домуса и всички олигархични руски и китайски кърлежи. И национализация на лукойла ,петрола ще удари 20 дол а ние още хрантутим руските изедници
Мизийски
Рейтинг: 825 НеутралноНе трябва да си голям интелект, за да се сетиш, че не можеш да се доверяваш на китайски тестове, както и каквото и да било друго...
Спаси, Господи, Твоите чеда и благослови наследството си, като даряваш на православния български народ победа над враговете му и го запазваш с Твоя кръст. ☦не на безразличието
Рейтинг: 1030 ВеселоДо коментар [#23] от "Калиевперманганат":
'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешимтакива като тебе много ме отчайват...какво общо имаме с британия че ще ги копираме???
serafin
Рейтинг: 765 НеутралноДо коментар [#8] от "дедо Андро":
Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисияИ от КОЙ най вече!
Реномираната в цялата вселена Bioeasy????
Сахаров
Рейтинг: 294 НеутралноДелегирането на целите производствени мощи на китайците ни поставя изцяло под техен контрол и зависимост... Първата обеца на ухото е факт
I shave with Occam's razornigel
Рейтинг: 801 НеутралноАми той затова началникът е военен, каквото и да си тролят тук за шапкарите.
сидер
Рейтинг: 2431 Неутрално,,Стотици хиляди бързи тестове за COVID-19, които купи Испания, се оказаха неточни,,
Ааа ама нашите умнокресливи точно такива тестове искаха. Бързи тестове с които и у дома да си направиш проверка
Сахаров
Рейтинг: 294 НеутралноА тук се пускаха оферти за дихателни апарати от Алиекспрес...
I shave with Occam's razor001
Рейтинг: 719 ВеселоТези фалшиви тестове са почти толкова фалшиви, колкото червените социолози на Курнела, която на всеки избори е лъжат , че ще ги спечели и ще стане премиер .
Калиевперманганат
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#44] от "не на безразличието":
И ти си "карантиниран" по същия модел, макар и никой там, където си, да не го е смятал!
Котаракът в чизми
Рейтинг: 102 ВеселоДесет дни не излизаш от дома си и ако си здрав, значи си здрав. Това гаче ли е най добрият тест.
Законите са като наденичките. По-добре да не виждаш как се правят. /Ото фон Бисмарк/Калиевперманганат
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#13] от "Lumberjack":
Относно Южна Корея, имат такъв напредък в борбата, защото са имали шанса бърдзо да локализират първичното огнище в страната - религиозно сборище на хиляди хора на закрито. Имали са имената им и са ги проучвали с всякакви лични данни, информация от мобилните им телефони, лицево разпознаване. Сега обаче там се появяват по-сложни за обследване огнища на привнесена инфекция и тепърва предстои да видим дали са толкова успешни, колкото досега.
atmanpg
Рейтинг: 1694 НеутралноА после?
Започваш ли да излизаш?
Георги Славчев
Рейтинг: 276 НеутралноПожар в химически завод през януари много близо до Барселона в гр. Тарагона. Не случайно първо се започна от Барселона тук в Испания, че уж е корона вирус. 89 годишен господин от Мадрид, напуснал старчески дом, за да не умре, незнайно от какво, защото 22-та починали уж от вируса, но не доказано. Повечето персонал напуснал от страх и никой не им чисти стаите и не им се пере бельото.
Пожар в Ю. Корея на хим.завод в началото на март.
Голям пожар на хим.завод в Бергамо,в началото на март. Ето защо измират точно там най-много не от вируса, а от точно този пожар. Миналата година е имало масова ваксинация на възрастните хора в Италия....свържете точките.
Дали всичко това е случайно или преценен поетапен нарочен "инцидент"?
Страха и карантинитечизолацията) убиват, не предпазват от нищо.
Вижте как руснаците се предпазват от "вируси" -
CYRILL CYRILLOFF
преди 2 часа
МЪЛНИЯ: Забравете за малко макаронарите и вижте как братята руснаци се борят с к.вирус: https://youtu.be/XXzql-0LEoc?t=101
Marinov
Рейтинг: 18 НеутралноНали и у нас всякакви видни "специалисти" искаха да се купят бързи тестове, а в крайна сметка какво се оказва, че генралът пак ще излезе прав като каза, че са неточни.
Marinovkaratista
Рейтинг: 2672 НеутралноПак китайски боклуци.
Tzar Vova Josei-ki
Рейтинг: 2266 ВеселоЛъжат! Лъжат!
Най-верния тест е бързия тест; най-силното лекарство е ... една трева от Сибир!
Я да прочетат Флагман; Блиц или Пик!
rexdog2004
Рейтинг: 1788 НеутралноЕС респект. НАТО допуснаха разузнавателно поделение за биологична защита на друга държава да работи на терен и да прави проби за различни методи за дезинфекция и борба с заразата, да черпи информация от извора. Руските военни са в Италия и се подготвят максимално за това което ги очаква.Китай не само не допусна никого а криеше информация и набута ЕС с фалшивите си тестове.Разлика в мисленето от земята до небето.Не че и руснаците не се усраха с хибридните си пропагандни пръ дни по повод допускането на военните им в Италия, дано това да е смо самоволно изпускане на отделни руски политици.
Tzar Vova Josei-ki
Рейтинг: 2266 ЛюбопитноДо коментар [#56] от "Marinov":
А ако вносителя на бързите тестове им е обещал нещо?
Резултатите може да са неточни, но постъпленията по банкова сметка?
Те дали са неточни?
Ехото на Гласът
Рейтинг: 630 Неутрално"Купеното от Източна Азия оборудване заради коронавируса не се свежда само до 640 хил. теста - фактурите за 432 млн. евро"
Стана като във филма на Чаплин "Хлапето". Китай счупи прозорците на хората и сега прави бизнес като им продата нови стъкла.
Tzar Vova Josei-ki
Рейтинг: 2266 НеутралноДо коментар [#54] от "atmanpg":
Е... Излизаш за 5 минути, и зануляваш брояча за десет дни!
И после, отново от същото!😂😂
Ехото на Гласът
Рейтинг: 630 НеутралноПри това дефектни стъкла...
Красимир Кацаров
Рейтинг: 8 НеутралноЗа пореден път проф. Мутафчийски се оказва прав...
Иван K
Рейтинг: 1780 НеутралноРезултатите на продукцията на базираната в Шънджън компания Bioeasy обаче са "обезсърчаващи", по думите на изданието. "С тази стойност няма смисъл да се използва тази проба"
подписРезултатите са обезсърчаващи само за тези, които се възхищават на Китайската наука.
Иван K
Рейтинг: 1780 НеутралноРезултатите на продукцията на базираната в Шънджън компания Bioeasy обаче са "обезсърчаващи", по думите на изданието. "С тази стойност няма смисъл да се използва тази проба"
подписРезултатите са обезсърчаващи само за тези, които се възхищават на Китайската наука.
Tzar Vova Josei-ki
Рейтинг: 2266 НеутралноАман-аман...🤣🤣
Втасахме я!
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3077113/wuhan-doctors-plan-long-term-look-coronavirus-impact-male-sex
Though still preliminary and not peer reviewed, the study is the first clinical observation of the potential impact of Covid-19, the disease caused by the coronavirus, on the male reproductive system, especially among younger groups
Георги Славчев
Рейтинг: 276 НеутралноДо коментар [#34] от "001": Успеваемостта на тестовете е 0. Ако е разредена,дава "-", ако е концентрирана - "+". Производителя предварително определя бройката, която ще даде "+" и съответно "-". Това е магията. И да си здрав, ще те изкара носител. Всичко зависи от късмета ти. Всички лекари го знаят или би трябвало да го знаят. Някой са по честни и го казват завоалирпано, а други не им пука ни за тебе, ни за мене. Не включвам рекламните агенти, платени от производителите на тестове. И бавните и бързите са абсолютна пунта мара. Световните лешояди се надлъгват яко. Въпросът е докога ще се връзваме?
Иван K
Рейтинг: 1780 НеутралноБолен човек който получи прогноза за своето лечение с малка точност веднага се втурва да търси второ мнение. Къде ще търси помощ днес един човек тестват с такъв тест.
подписsen
Рейтинг: 273 НеутралноДа се разпространи това изследване и да се приключи с тая мантра...от президента през костов та до мисирките
senTzar Vova Josei-ki
Рейтинг: 2266 НеутралноДо коментар [#67] от "Tzar Vova Josei-ki":
ПОСЛЕДНИТЕ ЧЕТИРИ ДУМИЧКИ...
Иван K
Рейтинг: 1780 НеутралноЛюбителите на празните приказки за великият Китай са виновни, че с кампанията се принудиха отделни страни да се натресат с много пари.
подписТака Китай ни прецака два пъти.
Първият път като ни излъга, че няма страшно.
Вторият път като се направи на добрия самарянин срещу заплащане.
Красимир Кацаров
Рейтинг: 8 НеутралноБързи тестове - когато се появят надеждни и след пика на епидемията. За статистически цели... Тогава ще стане ясно каква точно е смъртността и, ако пак се появи подобен щам, има ли смисъл втори път да ядем дървото с тоя ступор на държавата... Другото е "мижи да те лажем"...
Иван K
Рейтинг: 1780 ВеселоКато си купуваш електрически прибор в магазина по традиция го включват да видят дали изобщо тръгва.
подписНо Китай продава по друга процедура - първо плащаш пък проваш дали работи след като Китаиците вече са похарчили парите. Тази процедура наистина е високотехнологична
ikar_01
Рейтинг: 922 НеутралноДо коментар [#23] от "Калиевперманганат":
И затова британците затвориха уилищата.
dosetliv
Рейтинг: 1357 НеутралноТо аз са чудя дали южнокорейците не са ни изиграли некой "Паразит" тамошните бели каски да снимат обикновения грип като смъртоносен да могат после да ни шитнат безполезни тестове на десеторна цена.
nodjinn
Рейтинг: 383 НеутралноХората, които познавам в частните лаборатории твърдят, че точността на бързия тест е 80%+ ... не твърдя, че е вярно, защото с времето ще се види кой от двата е по-добър, ама някак другият пък е към 6 пъти по-скъп и десетина пъти по-бавен и от него се взима по-голяма комисионна ...
Знам, че съм параноичен в това отношение, ама само си го мисля. Както и да е, с времето ще се види с факти и цифри кое истина, кое лъжа.
Калиевперманганат
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#75] от "ikar_01":
Да, именно, просто политиците спазиха модела, изработен от собствените им учени, след като първоначално се дърпаха.
neut
Рейтинг: 1391 НеутралноГенерал Мутафчийски излезе прав
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the restWornoxmaniak подложен на патетична реторика демагогия пропаганда
Рейтинг: 1040 ВеселоДо коментар [#6] от "stedim":
Аха, нещо като учениците кък са @бът през гащи!
Велков
Рейтинг: 1296 НеутралноПриказвам , ама плюехте...
The Rock
Рейтинг: 37 НеутралноКато купуват китайски боклуци така ще е!
Не стига че им натресоха вируса а им и продадоха боклуците си.
Вижте Южна Корея откъде купуват тестове и вземете същите.
vesela
Рейтинг: 271 НеутралноЩом Испания е внесла тестовете от Китай, е ясно че ще са фалшиви. Страната, пуснала вируса в света, едва ли ще помага за овладяването му. То е същото, както Италия се надява, че Русия изпраща лекари-вирусолози, а то се оказва, че изпраща военни.
veselaAndrew Slavchev
Рейтинг: 44 НеутралноДо коментар [#29] от "stenlyaka":
И сега, като се оказа, че лъжат и са с 30% точност? Да се махат ли от съвета?
Athanatos
Рейтинг: 1218 НеутралноПро тест, който се очаква да даде резултат ДА или НЕ, няма как точността му да е по-ниска от 50%. Това чисто математически.
Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .Т.е. ако теста е със 30% верен резултатн(ДА или НЕ), то тогава би бил със 70% верен резултат (Не или Да).
Ако знаем че е 100% грешен ако търсим ДА, то значи ако търсим НЕ е 100% верен.
Който е учил малко математика, ще ме разбере.
А като направим 5 пъти тест с грешка 0.7, то точността ще още по-ниска, щото грешката се умножава не 5 ×0.7, а 0.7 х 0.7 х 0.7 х 0.7 х 0.7.
iaat
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#28:"hhhuuunnnn"][/quote]
След това обяснение е ясно, че "ези-тура" ще определи по-точно от бързите тестове кой е болен и кой - здрав. При това е безплатно.
Гешев май трябва да се поинтересува дали досадният фен на "стадния имунитет" и "бързите тестове" действа при конфликт на интереси.
Калиевперманганат
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#85] от "Athanatos":
Как не те домързя да смяташ? Схемата е проста, прави се бърз тест, после се прави нормален, при който грешка няма. При 30% от пробите има съвпадение, при 70% няма.
Fred
Рейтинг: 1087 НеутралноКогато се действа на юруш, много вероятно и от некомпетентни така е. Мераклии да пробутат ментета винаги ще се намерят, особено от Китай. Само че дали вината не е в който ги е поръчал?
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.И защо не дадете резултатите от бързите тестове в Германия и Южна Корея? Впрочем при нас нещата са лесни, ББ е поръчал 1 млн теста но в поръчката на ЕС. Там вероятността от калинки е доста по-малка.
Athanatos
Рейтинг: 1218 НеутралноНе си учил математика, нали?
След като при 30% има съвпадение, а при 70% няма, просто трябва резултатите на бързия тест да се гледат наопаки.
Ако показва +, значи считаме че е -, ако показва -, считаме, че е +. И тогава ще бъде 70% верен и 30% грешен.
Сега разбра ли ме?
Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
1001
Рейтинг: 1225 НеутралноДо коментар [#57] от "karatista":
ми системата е такава побеждава в търга с най ниска цена дари са най добри това е друга тема
Те затова и в Китай тези тестове не ги използват ама по закона за обществените поръчки в Европа може
Дедов'та Колюуа Унукя!
Рейтинг: 873 ВеселоАве, Бойко- заделете някои лев, пък направете една оферта на испанците- те разбраха кви дръвчета са купили- може да клъвнат да ни ги продадат на половин цена.
БАСИ ТЪПИЯ САЙТ!Те и тук ще са си дръвчета, ма барем да мирясат дръвчетата от Мозъчния Тръст, както и епидемиолозите във форума на Дневник...
Тц- идеята е безплатна, не ща никви проценти... :) :) :)
Велков
Рейтинг: 1296 НеутралноДо коментар [#88] от "Fred":
Ооооооо, специалиста по бързи тестове... не те ли е срам въобще да се появяваш и да пишеш...
Велков
Рейтинг: 1296 ВеселоДо коментар [#91] от "Дедов'та Колюуа Унукя!":
ааа, заслужаваш...
Корки
Рейтинг: 2485 НеутралноКорупционният натиск за закупуване на бъзи тестове беше страхотен. Сума експерти повтаряха тест, тест и пак тест. Малцина биха издъжали, но Мутавчийски издържа и му прави чест. Специалистите с тестовете трябва да подготвят обяснения.
Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.Ronald Reagan
Рейтинг: 988 НеутралноКато гледам състава на съвета , добре че нямат власт да наложат някое безумие. Но то е за пари.
agentДедов'та Колюуа Унукя!
Рейтинг: 873 ВеселоАбе не знам кво заслужавам, ма ако тестовете са с такава точност- спокойно можем да тестваме хората с теста от Детската градина (познай в коя ръка е)- ако познаят в коя ръка е скрито нещо- начи са здрави- нека си щъкат по паркове и градинки. Ако не познаят- ми няма начин- ше ги лекуваме...
С доста по- голяма точност можем да ги мерим- с кантарче. Или- да ги разделим по ръст- тези над 1,70 м.- минават вляво, по- ниските- вдясно.
Не знам що да го правим, ма барем точността ще е на завидно ниво! :)
Аз съм готов срещу няква заплата- да оглавя някоя нова служба, комисия, или поне "мозъчен тръст"- за мерене с кантарче! В момента с екипа работим по програмата- ма ше требе Бойко да ни отпусне някой лев- да продължим, начи, щото е важно- не е шега работа... :) БАСИ ТЪПИЯ САЙТ!
Fred
Рейтинг: 1087 Неутралноhttps://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.COVID-19 testing
Тук са дадени резултатите от тестването по държави. Впрочем България "скромно" отсъства и упорито крие колко теста е направила досега. Да не би за да не се види колко мизерно е положението ни?
В този линк четем, че Южна Корея до 25 март е направила общо 364,942 теста което прави по 7,058 теста на 1 млн население. При нашето население от приблизително 7 млн останали тук в БГ за да достигнем тяхното ниво с което овладяха епидемията ни трябват приблизително 50,000 теста.
Но нека вземем по-скромни държави, от нашият размер, колко теста са направили досега и сравним с нашите приблизително 3000 теста, т.е 439 на 1 млн души:
Австрия - 4,043; Беларус -2,423; Белгия - 1,594; Чехия - 2,507; Дания - 3,224; Естония - 5,337; Финландия -1,808; Швеция -2,859; Румъния - 825... Дори осмиваната от нас Русия има 1,314 теста на 1 млн души.
И при обема 300 теста на ден които ни е осигурил Мутафчийски колко време ще ни трябва за да изпълним тези 50,000 теста и овладеем епидемията като Южна Корея? За тези които ги мързи да смятат отговарям - 167 дена. Значи още 6 месеца извънредно положение. Стига да издържи икономиката и населението което няма как да стане.
Fred
Рейтинг: 1087 НеутралноЗащо да ме е срам, че испанците са купили МЕНТЕТА от КИТАЙ? Като им гледам епидемията явно и там са същите калинки като нашите. Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
Дедов'та Колюуа Унукя!
Рейтинг: 873 ВеселоДо коментар [#97] от "Fred":
БАСИ ТЪПИЯ САЙТ!Бе ти хубаво си изсипал една кофа с числа, ма- раздуй малко и за Испания- те как са с бързите тестове- чува ли се нещо?
😅😅😅😅😅😅😅😅😅
Велков
Рейтинг: 1296 ВеселоДо коментар [#95] от "Ronald Reagan":
Няма да им се получи на търгашите ... гарантирам... сега трябват пари за лекарства и обдишваща апаратура... защитата на медицинският персонал вече е факт...
Като отшуми да си тестват и пишат научните трудове и лекциите... специално Мангъров може да се напъне и професор да стане, стига Мутафчийски да не в журито...