"Сега би трябвало да се обмислят грешките, направени от правителството в последните два месеца и половина, да се изследват причините за епидемията и да бъде създаден по-добър механизъм за превенция", смята Бен."
Прав е Бен. Точно това трябва да се направи сега от страна на китайските местни и централни власти. И тези които са сгафили най-много да бъдат наказани според закона.
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
Реакцията от 1-ви декември до 31-ви януари - под всякаква критика и с последствия не само за Китай, но и за целия свят. След 31-ви януари, крайно, дълго закъсняла реакция, но дано наистина е дала резултат.
Основното ми притеснение е, че Китай не си взе бележка при САРС 2003 и продължи да стимулира индустрията и пазарите на диви животни. Ферми за плъхове, прилепи, змии и мравояди нямат място в една страна, която иска да доминира света. Папуа Нова Гвинея живее така, но няма претенциите на Китай. Ако ККП не спре из основи глупостта с дивите животни (виждаме, че може да налага какви ли не решения), "Ковид-19" ще бъде последван от някой друг коронавирус след известно време.
Мда сега дойче веле, ще се занимава с това, какво трябва да прави Китай. Вместо да види защо се случи Италия и Испания при положение, че знаеме 30 дена предварително какво ни очаква точно. В контраст хората в Китай, са нямали знание какво ги очаква, а ето че вече се върви в процес на нормализация.
Хората, както на запад, така и на изток искат повече от правителствата си. Въпреки, че Уханската управа празнува (което е съвсем правилно след толкова дълга битка) Това не значи, че специялистите в Китай не си вършат работата, да разберат какви грешки са направили и как да калибрират системите. Китай не е стигнал до това, което е щото има някакви безхаберници там - в държавният и в частният сектор....
Не вярвайте на китайците. Моето поколение помни Чернобил и какви ги приказваха нашите официални лица с общият рефрен - няма нищо страшно. В кръвта на комунистите е да лъжат хората. Лъжата е основата на тяхното управление.
Да, преминала е - до следващата пандемия вследствие на консумация на прилепи, плъхове, броненосци и кучета! Комунягите така и на разчистиха миязмите, наречени пазари за дивеч и вирусни патки, които тровят поне век целия свят с все по-ужасни пандемии заради предаваните от диви животни на хора корони....
"ъководството в Пекин се хвали, че е удържало "победа" над епидемията. Но на жителите на Ухан не им е до празнуване. "Сега би трябвало да се обмислят грешките, направени от правителството в последните два месеца и половина, да се изследват причините за епидемията и да бъде създаден по-добър механизъм за превенция", смята Бен."
И много правилно хората в Ухан нямат доверие на властта ! Китай, както всяка друга държава в момента, междувпрочем, се тревожи много повече за икономиката си и за сриналото и се производство и търговска активност, отколкото за здравето на хората и истината за точното им състояние! Но дори и да търси да възстанови икономическата си активност, просто всички пазари са напълно затворени за търговия, така че остава да си прави самореклама пред другите държави как се е справила с пандемията дотук успешно, нещо, за което никой няма да и повярва, разбира се !
Във всяка една държава, тези които ръководят не искат да създават паники, т.е. като не са сигурно за нещо си мълчат - това е във всяка отговорна държава и на изток и на запад.
Иначе, има официални данни. На 31ви Декември/ 1ви Януари, Китай уведомяват САЩ, какво се случва. На 10ти Януари оповестяват 1вият случай на заразен в самият Китай.
В Е.С. ни удари на 29ти Януари, 1вият в Италия.
Но, защо не бяхме подготвени, трябва дойче вейле да разбере, не да гледа Китайците какво крили или не... това е наш проблем не е тяхен.
Не можеш да повярваш на нещо нелогично. Какво знаем за болестта: - един два дни преди симптомите приносителят разнася заразата; - все още голяма част от хората там НЕ са преболедували.
Заключението: Щом все още голяма част от хората не са проболедували значи все още има такива дето го карат на крак и болестта ще се смесят с останалите.
За политиците елементарното заключение е че средно интелигентен човек не може да вярва на китайски комунисти. Според мен пък не трябва да се вярва на никакви комунисти.
Даже и най-наивните хора едва ли вече вярват и на едно число, публикувано от официалната китайска статистика за заразени, починали и оздравели пациенти. Накрая се оказа, че след загубени над четири седмици в началото на епидемията имат поне с порядък по-малко заразени и починали от страни, които най-малкото вече разполагат с повече натрупана информация за вируса. И тук изобщо не става въпрос за здравеопазване, хигиена и култура. Как да им повярва човек, че са се преборили вече с вируса..
До коментар [#17] от "fck30638506": "Китай е повече, като Сингапур от колкото като СССР."
Мен сингапурци не са ме лъгали за нищо, не са ме принуждавали нито да им се кланям нито да им изучавам идеологията нито да им марширувам по манифестациите. Това ми го причиниха само СССР. Обясни ми как да направя средното между Сингапур и СССР?
Вирусат изобщо не може да се пребори с карантина. Не го може никой. Или ще го прекараме почти всички или науката ще ни даде решение. Не се надявайте на спиране на карантината в България или другаде. Опосността ще намалее, но ще остане. Скоро ще дойде време хората да решат да рискуват и да си подължат живота.
Определно, СССР го видехме как грухна. Сингапур от друга страна е прекрасно място за живеене, според много хора.
Аз не казвам, че Китай е Сингапур. Китай си е Китай. Обаче, ако искаш да правиш някакво сравнение. Китай е по-близко до това което е Сингапур, от колкото до това което беше СССР. Естественно Сингапур се води развита държава, докато Китай в момента върви по този път, но голяма част от практиките са като на Сингапур, има и от СССР - но незначителни.
"Китайското правителство обяви победа над вируса в Ухан и предприе действия за връщане към нормалността. Но мнозина се съмняват и подозират Пекин, че е загрижен повече за икономиката, отколкото за здравето на хората.."
Това в психологията се нарича проекция. В етиката - цинизъм, а в нашия си сленг - гьонсуратлък. Аз пък дълбоко се съмнявам в дойчовските данни и в западната загриженост за хората от Азия... Каква Азия? На тези им е през кавала за съседите, дето са на 100 км от тях, а аз - Азия...
Не можеш да повярваш на нещо нелогично.Какво знаем за болестта:- един два дни преди симптомите приносителят разнася заразата;- все още голяма част от хората там НЕ са преболедували.Заключението:Щом все още голяма част от хората не са проболедували значи все още има такива дето го карат на крак и болестта ще се смесят с останалите.За политиците елементарното заключение е че средно интелигентен човек не може да вярва на китайски комунисти. Според мен пък не трябва да се вярва на никакви комунисти.
Този вирус, както и САРС 1, и още няколко такива тръгнаха от Китай, където има всякакви пазари за продажба на мормоти, прилепи, плъхове и пр. "приятни" за консумиране животинки. Най-правдоподобната версия засега е, че вирусът (който се предава от животни на хора) е тръгнал именно от пазар за екзотични животни в Ухан. Има и друга версия - Института по вирусология в Ухан (един от най-големите в Китай) не е спазвал елементарнити (дори за Китай) правила за сигурност и санитизация. Поради нехайството или по-скоро поради правилата за недопускане на информация, накърняваща ККП и нейната вечна непогрешимост, в първите седмици се е скривала истината и се е допуснало разпространението на вируса най-вече в болниците в Ухан. Лекарят, който се опитал първи да информира китайското общество за размера на опасността е бил определен като дисидент от ККП (демек враг на партията и народа) и съответно умира именно от този вирус, за който е предупреждавал. Хиляди хора, които първоначално са били заразени са оставени без медицински грижи, а после след като са оздравели са били вкарвани принудително в болниците. Точно тази информация се изнесе по NPR в последните десетина дни от близки н китайци, живеещи в САЩ. Данните, които се пропускат на малки части от китайското правителство не само за броя на заразените и починалите, но и за симптомите, разбира се объркаха целия свят за това какво се случва в поднебесната империя и забави мерките за предпазване от вируса. Ето защо този вирус трябва да се нарича или китайски вирус или ККП вирус, и двата варианти са правилни.
В тази връзка той казва, че в началото на кризата правителството напълно е игнорирало правата на жителите на Ухан.
Бе нали ви излекува. Гледай тука какви права има в Европа и как ни оправят - с 10-20 пъти по-голяма смъртност и това ще доведе до 10-20 пъти по-големи щети върху икономиката.
Броят на урните в крематориумите е показателен дали заразата е отминала. Броят на урните е същият като този по време на заразата, т.е. 4-5 пъти по-висок от обичайното. Нищо не е отминало,просто видяха,че не могат са се оправят и трябва да започват работа. Който се отрони, много му здраве!
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
8о хиляди заразени в Китай, в България - повече от 400 с 200 пъти по-малко население, ами стигнали сме ги, да ни пази Господ от броя на починалите там.
И тук замърсяването на въздуха. Преди заразата десетина града в кафяво, 20-30 виолетови и 40-50 червени... Сега кафяв град няма. Не ще да е в резултат на еко политиката на партията. http://aqicn.org/map/china
Испански грип през 1918 всъщност е възникал в САЩ, Мисури, предполага се в свинеферма. Какво предлагате да направим - да се откажем от домашните животни и да ярем само марула ли ?
Как ще се изнесе обратно в европа 30% от производствовто сега в китай, какво щв става с 200 - 300 милиона китайци които ще загубят работата си.Това няма ли да доведе до война. Но това с изнесеното производство не може повече да продължи
Интересна ситуация, днес в Ню Йорк кацна първият от 12 самолета от Китай за седмицата с 1.5 милиона маски и 10.5 милиона ръкавици. Помпео смени реториката от "ухански вирус: на КОВИД-19. Ясно е, че все пак са необходими глобални координационни мерки за подобни епидемии, с голяма корекция за данните от Китай, ние поне познаваме подобни системи.
Ще дам линка, но поради факта, че мнозина може и да нямат достъп до платения "Блумберг", ще цитирам и два абзаца от текста. Общо взето, според американското разузнаване китайските данни са "фейк", просто няма логика да са на това ниско ниво и като заразени, и като смъртни случаи.
"China has concealed the extent of the coronavirus outbreak in its country, under-reporting both total cases and deaths it’s suffered from the disease, the U.S. intelligence community concluded in a classified report to the White House, according to three U.S. officials. The officials asked not to be identified because the report is secret and declined to detail its contents. But the thrust, they said, is that China’s public reporting on cases and deaths is intentionally incomplete." Източник:https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-01/china-concealed-extent-of-virus-outbreak-u-s-intelligence-says
Това е типичен пример как трябва да се подхожда към отношенията с КНР и как правителствата и хората винаги трябва да имат едно наум когато общуват с китайците. Няма значение за бизнес или лично. Трудно е да проникнеш зад винаги усмихнатото или безизразно лице и да разбереш какво "крои" но ако не си работил с тях няма да го разбереш. Възползваха се блестящо от срива на борсите покрай коронавируса а сега си предлагат и опита и технологиите и скапаните маски, тестове и какво ли не. Европа и Америка няма да го забравят! Благодаря за китайската ширпотреба и "безкористна" помощ. Никога Хуавей, никога Шаомин, никога китайски автомобил, никога китайско 5G. Докато съм на този свят!
Нали? А пазарите за диви животни също са част от "това, което е" и се случват със знанието на същите тези държавници и специалисти в Китай. Защо не си взеха бележка 2003?
А за Италия и Испания: каква информация имаха? Я пак? Първия случай е вече бил ясен в началото на декември, а на 14-ти януари през устата на СЗО, Китай тръбеше, че не се предава от човек на човек. Ухан беше затворен на 31-ви януари, а директните полети към Италия спряха едва тогава. Китай не спря и един свой турист, отпътуващ към Европа през декември и януари. Казаха ни на 20-ти януари. Каквото и да бяха направили Италия и Испания (Италия затвори границите към Китай на 31-ви срещу препоръката на китайската СЗО), вече беше твърде твърде късно.
Бие българин ли сте или китаец, който пише на български? Що за китайска гледна точка.
Тези дати са по "китайския" календар. Случаите са били известни от началото на декември, тогава двама лекари от Ухан са предупредили колегите си по соц. мрежи, за което бяха арестувани, а единият от тях по-късно почина от вируса.
На 31-ви декември ( интересен момент ?! дали тогава хората не празнуват?), Китай сигралират САЩ и СЗО за вируса, но до 14-ти януари твърдят, че не се предава от човек на човек. В същото време епидемията пламти и ежедневни полети и влакове от Ухан към Китай и света са неограничени.
На 20-ти януари Китай потвърдиха, че се предава от човек на човек, а на 31-ви затвориха Ухан. Италия искаше да затвори в същия ден за Китай, но Китай и СЗО я обвиниха в расизъм. Затвори се, но вече беше късно.
Директните полети от Ухан до Италия вървяха през целия декември и януари, пренасящи хиляди китайци, някои от които заразени, докато Китай и СЗО все още не бяха признали. Това е поне един месец загубен, заради лъжи и цензура!
А да ви е идвало на ум, че смъртността тук е 10-20 пъти по-висока, защото ККП (вечна им слава!) ни изпратиха данни разделени на 10. На 1-ви февруари една тяхна медия изпусна за минути това, което изглеждаше като истинските данни. Заразените грубо х10, а оздравелите по-малко от обявеното. Тези числа свършиха много вреда, тъй като останалите страни подцениха опасността.
ККН забърка голяма каша. Поне ако бяха вдигнали аларма възможно най-рано, всички щяха да си мислят, че са просто мърляци, да си изолираме слуяаите и това да отмине като 2003. Сега са мърляци, глупаци и лъжци, които спряха света от глупост и мания за величие.
Така е отдалече е много лесно. Предлагам да отидете до там и без това ви е некомфортно в проклетата Европа. Дайте си отпечатъците на КПП, опитайте се да се включите по някоя социална мрежа или по китайския си мобилен телефон и да ни кажете колко сте свободни там. Успех с интернет и свободата там!
Ако Китай беше предупредил света за вируса от самото начало, сега нямаше да сме на тоя хал. Все още крият каквото могат. Кога ще дадът информация на световните учени за така наречения първи случай!
В единия случай говорим за свиневъдство, което е популярно по целия свят, с него се изхранват милиони; в другия за отглеждането на екзотични видове в някои части на една страна - никой не би умрял от глад без тези практики и е неразумно висок риск.
Сравнявате Китай със Сингапур?!?! Смешно е. Видях и двете държави. Народът живее коренно различно. Китай има една витрина за пред чужденците. Ще Ви подам само един факт -бяхме в хотел в Китай - околните улици светеха, но покрайнините бяха като дискотека - спираха им тока през 2 часа. За да имало енергия за производството .
Китай е уникална държава и каквото и да напишете няма да е вярно.Единствено вярно е че скоро ще е първа икономика в света,защото има уникално пазарно стопанство и уникална социална система за регулиране на населението. Сравнима с друга подобна по броя на населението държава е на светлинни години по напред във всички сфери на живота,но с нея никой не се занимава. Защо ли?
Ей така много обичам, да си избирам само между САЩ, Русия и Китай. Какъв избор!
Това може да го напише само някой, който не е пътувал вероятно никъде. Има толкова много по-успешни модели на държави и не е нито една от горепосочените.
Това е български (в това число) европейски форум и очаквам да видя повече мнения, които вместо да борят САЩ, Китай или Русия, се съсредоточат върху нашия интерес. Той в момента изобщо не съвпада с този на КПП, на която се възхищавате.
Изненадващо много българи с китайско самосъзнание пишат в този форум. Пожелавам ви 14-дневна екскурзия до Ухан!
Аз го сравнявам, като подход на държавата. Към какво се стреми. Понеже, много хора тука правят паралели със системата в България...
Иначе, Сингапур е малко място и страшно развито, докато Китай е изключително голям и не е на същото ниво като развитост (но практиките са подобни) Примерно в САЩ, ако отидите в Детройт , Куйнс, някой български гета ще ви се видят като Дубай, и това е нормално, големите държави немогат да управят всичко да "свети".
Отделно, ако се заинтерисовате, ще разберете, коя етническа прослойка на обществото е направила Сингапур това което е :)
Значи, в гугъл ако се потърси излиза, за опевестяването на Китай на 31ви към международните организации, какво се случва. Знам, че е изкушаващо да мислим за Китай, като за системата при бай Тошо, ама разликата е огромна. (както казах гледайте Сингапур)
Едвали има българи с китайско самосъзнание толкова много, тъй като нямаме много контакт с тези хора. Според мен хората се възхищават на постигнатато само със здрава работа и добър мениджмънт (без войни или да ходят да освобождават някого)
Но дори и да търси да възстанови икономическата си активност, просто всички пазари са напълно затворени за търговия, така че остава да си прави самореклама пред другите държави как се е справила с пандемията дотук успешно, нещо, за което никой няма да и повярва, разбира се ! Но дори и да търси да възстанови икономическата си активност, просто всички пазари са напълно затворени за търговия, така че остава да си прави самореклама пред другите държави как се е справила с пандемията дотук успешно, нещо, за което никой няма да и повярва, разбира се !
До коментар [#11] от "Nikolai Tsekov":Испански грип през 1918 всъщност е възникал в САЩ, Мисури, предполага се в свинеферма. Какво предлагате да направим - да се откажем от домашните животни и да ярем само марула ли ?
То и сегашният(скорошният) свински пак от там дойде, ама отявлените расисти тука ще си спукат злъчките! От завист- тоже...
https://youtu.be/dWTbvgVOnn0
Как ще се изнесе обратно в европа 30% от производствовто сега в китай, какво щв става с 200 - 300 милиона китайци които ще загубят работата си.Това няма ли да доведе до война. Но това с изнесеното производство не може повече да продължи
До коментар [#7] от "klimentm":Ще дам линка, но поради факта, че мнозина може и да нямат достъп до платения "Блумберг", ще цитирам и два абзаца от текста. Общо взето, според американското разузнаване китайските данни са "фейк", просто няма логика да са на това ниско ниво и като заразени, и като смъртни случаи."China has concealed the extent of the coronavirus outbreak in its country, under-reporting both total cases and deaths it’s suffered from the disease, the U.S. intelligence community concluded in a classified report to the White House, according to three U.S. officials.The officials asked not to be identified because the report is secret and declined to detail its contents. But the thrust, they said, is that China’s public reporting on cases and deaths is intentionally incomplete."Източник:https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-01/china-concealed-extent-of-virus-outbreak-u-s-intelligence-says
Аз знам /не ги познавам вече/ за възрастна двойка, които починаха вкъщи още през ноември. Никой не ги тества. Комшиите им са позитивни, под карантина. Хора контактували с тях имат остатъчни антитела /според протеиновите тестове/, ама изглежда да са преболедували отдавна. Мои приятели се върнаха от Азия, и няколко дни престой в Ухан през Ноември, изкараха по един "странен" тежък грип, след две седмици всички които ги познаваме изкарахме и ние. Това още през Декември. Никой не тества за нищо. Даже и в момента в Калифорния тестват само ако си в интензивно с очевидни симптоми. Починалите вече никой не ги тества естествено. Така че, за този вирус се знаеше още от Октомври в Китай, обаче никой нищо не казва, да не прецака международната търговия. Като започнаха камарите с трупове, чак тогава китайците казаха нещо. По това време в Дневник пишеха за Пернишката водна криза...
Реакцията от 1-ви декември до 31-ви януари - под всякаква критика и с последствия не само за Китай, но и за целия свят. След 31-ви януари, крайно, дълго закъсняла реакция, но дано наистина е дала резултат.Основното ми притеснение е, че Китай не си взе бележка при САРС 2003 и продължи да стимулира индустрията и пазарите на диви животни. Ферми за плъхове, прилепи, змии и мравояди нямат място в една страна, която иска да доминира света. Папуа Нова Гвинея живее така, но няма претенциите на Китай. Ако ККП не спре из основи глупостта с дивите животни (виждаме, че може да налага какви ли не решения), "Ковид-19" ще бъде последван от някой друг коронавирус след известно време.
На са само дивите животни проблема! САРС не започна от дивите животни а от така наречените "мокри пазари" където държат всякакви животни в клетки, едни върху други и го колят и ядат на място. Като добавиш и гъстотата на населението и става фабрика за нови вируси. Това е част от културата им и няма да спре. Разликата с Европа и САЩ е огромна. На хранителните пазари на ЕС и САЩ не можеш да си купиш месо или друг продукт който не е цертвифицаран. Ако имаш ферма и искаш да продаваш месо или мляко трябва да отговаряш на определени стандарти. Дори и едно животно да искаш да заколиш си викаш касапин, който е оборудван с всички инструменти и убива и разфасова животното по хуманен и санитарен начин. И нека не забравяме че САРС имаше смъртност 27%, на места над 30%. КОВИД за сега показва само около 3% може би до 4%. Испанския грип от 1918г е имал смъртност 5%. За в бъдеще ще има още много такива епидемии. Това е сигурно. Сега в по-нормалните държави трябва да се въведат по-стегнати системи за борба с такива епдемии. Тъжно е като гледам какво става сега в САЩ и какво се е знаело. Има планове за абсолютно всички такива сценарии и пари са похарчени за разработка, производство и складиране на нужните инструменти и материали. Просто работат не е свършена докрая и между 2005 и 2015 става консолидиране на медицинската индустрия и всички планове които са били в ход се забавят, спират или биват отменени. Да се надяваме че този път няма да бъде така. Освен това САЩ и ЕС трябва да стъпят още по здраво на педалите за създаване на центрове за бърз рисърч и правене на ваксини. Коронавирусът е от класа на САРС вирусите. Имало е план и финансиране да се направи ваксина около 2005г когато САРС беше още пресен. Докато бюрократите решат кое и как започна епидемията с Ебола в Африка и фокусът се измести. ваксините за САРС тип вируси така и не бяха създадени. Западния свят - ЕС и САЩ най-вече са имали и парите и знанията да направят нещо но просто не са го направили. Ааз подпзирам че щом мине и тази епидемия фокуса ще бъде върху възстановяване на икономиката, ще се появят знаячи които ще отричат дори съществуването на такава епидемия с толкова жертви и всичко ще си остане по стараму, както най-често става.
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
Да, преминала е - до следващата пандемия вследствие на консумация на прилепи, плъхове, броненосци и кучета! Комунягите така и на разчистиха миязмите, наречени пазари за дивеч и вирусни патки, които тровят поне век целия свят с все по-ужасни пандемии заради предаваните от диви животни на хора корони....
Реакцията от 1-ви декември до 31-ви януари - под всякаква критика и с последствия не само за Китай, но и за целия свят. След 31-ви януари, крайно, дълго закъсняла реакция, но дано наистина е дала резултат.Основното ми притеснение е, че Китай не си взе бележка при САРС 2003 и продължи да стимулира индустрията и пазарите на диви животни. Ферми за плъхове, прилепи, змии и мравояди нямат място в една страна, която иска да доминира света. Папуа Нова Гвинея живее така, но няма претенциите на Китай. Ако ККП не спре из основи глупостта с дивите животни (виждаме, че може да налага какви ли не решения), "Ковид-19" ще бъде последван от някой друг коронавирус след известно време.
Слава Богу китайското правителство забрани яденето на диви животни и работата на пазари продаващи диви животни още през февруари месец. Затвори още всички ферми в Китай, които отглеждаха живи животни за консумация, ето повече подробности:
Дано забраната се спазва стриктно, а тези, които я нарушават бърз съд и директно в затвора.
Но тук трябва да се отбележи нещо друго, което явно се забравя от много хора. Подобно пазари за диви животни има не само в Китай, но и в повечето останали държави в Югоизточна Азия като например Виетнам, Тайланд, Мианмар, Малайзия и най-вече Индонезия. Тези пазари не бяха затворени след пандемията с COVID-19. Те продължават да бъдат опасност за възникването на нов коронавирус. СЗО и местните правителства трябва да направят нещо по въпроса и да последват примера на Китай.
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
Аз лично съм съгласен че дивите животни трябва да се раждат, живеят и умират в гората и хората не трябва да ядем нищо което не сме отгледали във ферма при спазване на изискванията за безопасност. Просто напомням факта че и ние сме част от екосистема, не може да се отделим от всички животни и съответно си носим рисковете да прехване нещо дори от домашните животни.
"От друга страна правителството е действало последователно - доброволци и държавни служители били мобилизирани, за да контролират домакинствата по телефона или да проверяват дали се спазва забраната за излизане. В същото време те поели снабдяването на блокираните в домовете си хора с лекарства и продукти от първа необходимост. "
Поне тази информация е безспорна, хората я одобряват. Факта, че размислят как да се върнат към нормалния ритъм означава, че самодисциплината е решаващ фактор за резултата от извънредните мерки.
До коментар [#11] от "Nikolai Tsekov":Испански грип през 1918 всъщност е възникал в САЩ, Мисури, предполага се в свинеферма. Какво предлагате да направим - да се откажем от домашните животни и да ярем само марула ли ?
Грешиш - погледни източниците. Испанският грип е пренесен от китайски работници, прекарани през САЩ и Канада да копаят окопи, траншеи и да поправят пътища по фронта във Франция между Антантата и Германия. Те оставят първо заразата в САЩ и Канада, а след това плъзва и в Европа. За нея пишат обаче само испанските вестници, защото страната им е неутрална във войната.
Да, преминала е - до следващата пандемия вследствие на консумация на прилепи, плъхове, броненосци и кучета! Комунягите така и на разчистиха миязмите, наречени пазари за дивеч и вирусни патки, които тровят поне век целия свят с все по-ужасни пандемии заради предаваните от диви животни на хора корони....
И колко ВОЕННИ биологически лаборатории имат китайците по целия свят. А колко от тях са в Европа и около Америка? Щото америчките само около Рашата са над 40, на издръжка и контрол на военното ведомство и произвеждащи военни "лекарства", нали? Ама това е мноо добре. Толкова добре, че в началото на август 2019г. затвориха такава лаборатория във Форт Детрик поради съображения за сигурност. Малко след "електронните цигари". Политкоректност, ама и тестовете у нас са с пари, капиш ли?
Да добавя - патент за Ебола, ТРИ години преди епидемията в Африка. Патент за коронавируси пак горе-долу толкова. От името на Це Де Це. Не че нещо, ама хората си пазят правата...
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
81
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
82
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
83
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Статистически цифрите са си изрядни имайки предвид кривата на развитие на заболяването в другите тежко засегнати страни. Доста по изрядни от цифрите от Япония например.
Първите случаи в Китай са Декември. Описани са 7 случая на атипична пневмония. Започва разследване. На 1 Януари затварят пазара. На 11 Януари изкарват генома на вируса и го споделят със света. Няколко дни след това се доказва пренос от човек на човек.
Дни след като се разбира че пренос от човек на човек е възможен, на 23 Януари, Китай запечатва 15 милионен Ухан (в навечерието на Новата Година), ден по-късно запечатва още 15 града с милионно население, а на 25 Януари карантинира провинция Хубей с 60 милионно население. В последствие са карантинирани в една или друга степен около 750 милиона души.
На 23 Януари в момента на затварянето на Ухан има 400 доказани случая. По-късно статистически анализ показва, че в този момент е имало реално вече 12,000 заразени. В последствие мерките проработват и успяват да заравнят кривата. Но все пак Хубей си остава най-засегнатата провинция. Смъртността там е около 4.8%, докато в останалата част на Китай е 0.9%.
Причината за разликата в процента смъртност е в организацията в отделните страни. В Корея смъртността засега е около 0.6%. Затова е толкова важно да се тества масово и навременно да се изолират заразените.
"Има и друга версия - Института по вирусология в Ухан (един от най-големите в Китай) не е спазвал елементарнити (дори за Китай) правила за сигурност и санитизация."
Така е. Лабораториите в Китай са под всякаква критика, а военните лаборатории в САЩ са образец за хигиена!
Или може би не...
Какво ще кажете за инцидента през Август 2019 във военна биологична лаборатория за изследване на животински антигени, Форт Детрик. Лабораторията е набързо затворена след като СиДиСи прави проверка и установява липсата на елементарни мерки за сигурност. Има и регистрирано увеличение на респираторни заболявания в района. В последствие, през Октомври 2019, в Ухан в Китай се състоят международни военни игри, на които участват и Американски военни.
Това са два линка към статии за инцидента в лабораторията, Форт Детрик. Линковете са от Американски вестници.
"The statement said the Centers for Disease Control and Prevention decided to issue a “cease and desist order” last month to halt the research at Fort Detrick because the center did not have “sufficient systems in place to decontaminate wastewater” from its highest-security labs."
"The institute is a biodefense center that studies germs and toxins that could be used to threaten the military or public health, and also investigates disease outbreaks. It carries out research projects for government agencies, universities and drug companies, which pay for the work. It has about 900 employees."
"The CDC reported that the lab did not ensure that employee training was properly verified when it came to toxins and select agents.
“These failures were recognized through video review of laboratorians’ working in BSL3 and ABSL3 labs,” their report said. “[These] indicate the [lab]’s means used to verify personnel understood the training had not been effective, leading to increased risk of occupational exposures.”
The CDC went on to specify that a laboratorian who was not wearing appropriate respiratory protection was seen multiple times “partially entering” a room where non-human primates that were infected with [redacted] were “housed in open caging.” They also observed a laboratorian disposing of waste in a biohazardous waste bin without gloves on."
Тоест, имало е животни заразени с различни патогени, но служители са се разхождали свободно в опасни зони без никакво предпазно оборудване. Също така отпадните води не са филтрирани.
"Първия случай е вече бил ясен в началото на декември, а на 14-ти януари през устата на СЗО, Китай тръбеше, че не се предава от човек на човек. Ухан беше затворен на 31-ви януари"
Първите случаи за които са знаели тогава са били от 21 Декември. На 15 Януари се доказва пренос от човек на човек, и започват да се взимат крути мерки, а СЗО е известена за опасността. Китай затваря Ухан на 23 Януари.
Спрете да пишете обвинения без да сте си проверили фактологията.
"А да ви е идвало на ум, че смъртността тук е 10-20 пъти по-висока, защото ККП (вечна им слава!)"
Проверете смъртността в Корея. Под 1%. Те също ли заблуждават. Явно и те са комунисти според вас. :Д
Истината е че смъртността зависи много от взетите мерки и подготвеността на здравната система. В Европа и в САЩ мерки не се взеха почти никакви. Резултатът е на лице. Колкото и да си търсят оправдание, фактите са си факти.
"Ако Китай беше предупредил света за вируса от самото начало, сега нямаше да сме на тоя хал. Все още крият каквото могат. Кога ще дадът информация на световните учени за така наречения първи случай!"
Китай предупреди много отдавна. СЗО е известена на 31 Декември, когато в Китай има само няколко десетки случая. На 11 Януари изкарват генома на вируса и го споделят със звета. На 15 Януари доказват пренус между хора и известяват СЗО. На 23 Януари Затварят Ухан, а 2 дни по-късно затварят провинция Хубей.
"Това е български (в това число) европейски форум и очаквам да видя повече мнения, които вместо да борят САЩ, Китай или Русия, се съсредоточат върху нашия интерес. "
Точно така. И само в наш интерес е да развиваме добри отношения с Китай и други страни от Изтока. Публичните плюнки по 1/5 от световното население не помагат на никого, и съвсем не са в интерес на България.
"Грешиш - погледни източниците. Испанският грип е пренесен от китайски работници, прекарани през САЩ и Канада да копаят окопи, траншеи и да поправят пътища"
Испанския Грип от 1918 -- от който умират около 100 милиона души, се заражда в щата Канзас и е пренесен в Европа с войските по време на войната. И за ваше голямо съжаление, няма много общо с Китай.
Реакцията от 1-ви декември до 31-ви януари - под всякаква критика и с последствия не само за Китай, но и за целия свят. След 31-ви януари, крайно, дълго закъсняла реакция, но дано наистина е дала резултат.Основното ми притеснение е, че Китай не си взе бележка при САРС 2003 и продължи да стимулира индустрията и пазарите на диви животни. Ферми за плъхове, прилепи, змии и мравояди нямат място в една страна, която иска да доминира света. Папуа Нова Гвинея живее така, но няма претенциите на Китай. Ако ККП не спре из основи глупостта с дивите животни (виждаме, че може да налага какви ли не решения), "Ковид-19" ще бъде последван от някой друг коронавирус след известно време. —цитат от коментар 6 на observador
Значи искате да кажете, че следната хронологияна събитията е под всякаква критика. И какво ще кажете тогава за реакцията на САЩ, които в началото на Март имаха само 1000 теста направени, и единствената им по-сериозна мярка е, че затвориха училищата ... на 16 Март. (много "навременно")
В средата и края на Декември в Ухан се появяват случаи на атипична пневмония. В онзи момент не е имало тестове, не се е знаело за какво заболяване става въпрос. Единственият метод за диагностика е бил скенер на белите дробове. В началото има регистрирани 7 случая, на 21ви Декември. Започва разследване, все още на провинциално ниво. На 27 Декември са известени централните власти в Пекин. На 31ви Декември Китай уведомява СЗО за случващото се, а на 1ви Януари 2020 е уведомена обществеността в Китай като има два репортажа за деня по Китайцката национална телевизия ССТВ. Същият ден е затворен и дезинфекциран пазарът в Ухан, а районът е отцепен.
Междувременно случаите се увеличават. Учените разбират че става въпрос за нов коронавирус на 7ми Януари. По онова време вече екипи в Ухан проследяват пътя на заразата на десетки случаи. В онзи момент генезисът на всички случаи може да бъде проследен обратно до рибен пазар в Ухан и все още няма доказателства вирусът да се пренася от човек на човек. Учените в Китай работят по изолирането на вирусния геном и на 11 Януари изолират генома и го споделят със световната научна общественост. По-късно е СЗО го наименува САРС-Ков 2.
На 15 Януари изникват доказателства, че има разпространение от човек на човек. И тук започва интересната част.
В цялата страна се спират всички групови събития. Затварят всички обществени сгради, зали, храмове. Всички билетни канселации за събития или транспорт стават безплатни, за да се разубедят хората да пътуват. Консултацията и лечението на грипоподобни симптоми стават безплатни в цялата страна. Всички лекари в страната са върнати на работа по спешност. (много от тях вече са били в новогодишен отпуск)
На 21ви Януари се състои и среща на Политбюро. След срещата, президентът Ши Джинпин прави изявление относно случващото се и казва, че на всички нива държавата и нацията трябва да се мобилизират за борба със заболяването.
2 дни по късно, на 23 Януари в 10 часа сутринта (на Китайската Бъдни Вечер), Китай карантинира град Ухан с 15 милионно население. Спират се всички полети, влакове, обществен транспорт. Трябва да се отбележи, че това решение се взима при регистрирани в онзи момент около 400 случая. Статистически анализ в последствие показва, че реалната бройка е била вече над 12,000 случая, но властите са знаели за малко над 400. ( тази информация е статията на математика Thomas Pueyo, която горещо препоръчвам. https://medium.com/ @tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56 )
Нека си припомним, че по онова време световните новини тръбяха колко репресиращо и ненужно било всичко това и как било само демонстрация на сила.
На следващия ден, 24 Януари, Китай запечатва още 15 града в провинция Хубей, всички с милионно население, като най големия от тях е с 8 милионно население.
На 25 Януари, 4 дни след като официално се доказва пренос от човек на човек, се карантинира цялата провинция Хубей с 60 милионно население.
Сега, когато нещата в Китай се поуспокоиха (Хубей е последната провинция, която се върна към нормален живот, и отвори границите си на 8ми Април, 76 дни след като стартира изолацията. В останалите провинции на Китай животът се върна към нормалния си ритъм още края на Февруари, началото на Март), нека прегледаме времевата линия на фактите около епидемията, откакто тя стартира в град Ухан, провинция Хубей. Така можем да си направим някои изводи за това какви са ефективните методи за справяне с кризата. Можем също да направим и някои сравнения на реакцията на азиатския гигант, с реакциите на Европа и САЩ, които сравнения съвсем не са в полза на последните.
В средата и края на Декември в Ухан се появяват случаи на атипична пневмония. В онзи момент не е имало тестове, не се е знаело за какво заболяване става въпрос. Единственият метод за диагностика е бил скенер на белите дробове. В началото има регистрирани 7 случая, на 21ви Декември. Започва разследване, все още на провинциално ниво. На 27 Декември са известени централните власти в Пекин.
На 31ви Декември Китай уведомява СЗО за случващото се. По онова време вече екипи в Ухан проследяват пътя на заразата на десетки случаи. В онзи момент генезисът на всички случаи може да бъде проследен обратно до рибен пазар в Ухан и все още няма доказателства вирусът да се пренася от човек на човек.
На 1ви Януари 2020, въпросният рибен пазар е затворен и дезинфекциран, а районът е отцепен. На същия ден е уведомена обществеността в Китай като има два репортажа за деня по Китайската национална телевизия ССТВ.
Междувременно броят на случаите се увеличава. Учените разбират че става въпрос за нов коронавирус на 7ми Януари 2020, а на 11 Януари успешно изолират вирусния геном и го споделят със световната научна общественост, което е от огромно значение за да може на ранен етап да започне работа по изнамирането на лечение и ваксина. По-късно СЗО наименува вируса САРС-Ков 2, а заболяването причинено от него Ковид-19.
На 15 Януари изникват неоспорими доказателства, че има разпространение от човек на човек. И тук започва интересната част.
В цял Китай буквално за часове се спират всички групови събития. Затварят всички обществени сгради, зали, храмове. Всички билетни канселации за събития или транспорт стават безплатни, за да се разубедят хората да се събират или да пътуват. Консултацията и лечението на грипоподобни симптоми стават безплатни в цялата страна с идеята хората да бъдат насърчени да потърсят лекарска помощ и да докладват състоянието си. Междувременно, всички лекари в страната са върнати на работа по спешност. (в онзи момент много от тях вече са били в новогодишен отпуск)
На 21ви Януари се състои среща на Политбюро. След срещата, президентът Ши Джинпин прави изявление относно случващото се в което казва, че на всички нива държавата и нацията трябва да се мобилизират за борба със заболяването.
2 дни по късно, на 23 Януари 2020 в 10 часа сутринта (на Китайската Бъдни Вечер), Китай карантинира град Ухан с 15 милионно население. Спират се всички полети, влакове, обществен транспорт. Трябва да се отбележи, че това решение се взима при регистрирани в онзи момент около 400 случая на заболели. Статистически анализ в последствие показва, че в онзи момент реалната бройка е била вече над 12,000 случая, но властите са знаели за малко над 400. ( тази информация е от статията на математика Thomas Pueyo, която горещо препоръчвам. https://medium.com/ @tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56 )
***
Нека си припомним, че по онова време Западните медии тръбяха колко репресиращо и ненужно било всичко това и как било само демонстрация на сила. Нямало било доказателства, че карантинирането на цели градове е ефективно. Е, три месеца по-късно международен екип от учени публикуват репорт според, който навременните действия на Китайските власти са предотвратили заразяването на 700,000 души:
"China’s decision to lock down the city of Wuhan, ground zero for the global COVID-19 pandemic, may have prevented more than 700,000 new cases by delaying the spread of the virus, researchers said Tuesday.
Drastic Chinese control measures in the first 50 days of the epidemic bought other cities across the country valuable time to prepare and install their own restrictions, according to the paper by researchers in China, the United States and the U.K., published in the journal Science."
***
На следващия ден, 24 Януари 2020, Китай запечатва още 15 града в провинция Хубей, всички с милионно население, като най големия от тях е с 8 милионно население.
На 25 Януари, 10 дни след като се доказва пренос от човек на човек, се карантинира цялата провинция Хубей с 60 милионно население.
Това е равносилно на карантинирането на цяла Италия... за 3 дни.
Още в средата на Януари, 7 градски болници в Ухан са превърнати в инфекциозни за борба с Ковид-19, а пациентите им са преразпределени по други болници. След като провинцията се запечатва и така се изолира огнището, буквално за дни се създават нови болници с капацитет около 1000 легла всяка. Стадиони и обществени сгради се превръщат в инфекциозни болници и карантинни отделения. 2 големи специализирани болници с капацитет общо 3000 легла са построени от нулата. Първата за около 7 дни, втората за около месец. Там се лекуват най-тежките случаи. В пика на епидемията в Ухан е имало 14 временни болници създадени за случая. Днес вече всички тези временни болници са затворени.
По онова време кадрите на строящите се болници бяха обявени от СиЕнЕн и други Западни медии за Комунистическа пропаганда. А междувременно в Европа и в САЩ фестивали, мачове и други многолюдни събития си вървяха с пълна сила сякаш нищо не се случва, въпреки че в края на Януари вече имаше регистрирани случаи в Европа. (първите два случая в Италия са регистрирани в Рим още на 31ви Януари, а в Германия има регистрирани случаи още преди тази дата)
***
Епидемиологът от СЗО, Bruce Aylward, който месец по късно (през Февруари) беше в Китай заедно с делегация от 25 международни специалисти обобщи ситуацията така: "Стадиони стават на болници с 1000 легла за 48-72 часа. Оборудвани и с персонал." На пресконференцията, която даде след прибирането си, доктор Aylward обясни много добре за какво заболяване става въпрос и как то бива успешно ограничавано в Китай. Мерките ги описа много добре: карантина и социално дистанциране, клиники извън болниците които да поемат пика на желаещите да се изследват, масови тестове и карантиниране на заразените, издирване и интервюиране на десетки хиляди контакти на доказано заразени и последващото им карантиниране и така нататък.
След посещението си в Китай, 25те специалисти публикуваха обстоен репорт. Ето видеото от пресконференцията на доктор Aylward веднага след прибирането му от Китай:
По онова време (средата на Февруари) повечето страни по света, бяха във фаза на епидемията далеч преди Ухан от 23 Януари и мерките можеше да се приложат, дори и частично.
За жалост обаче, основният отзвук от пресконференцията на доктор Aylward беше, че получи критики, заради това, че бил защитавал и възхвалявал комунистическия режим в Китай.
***
Сега да се върнем на първите дни от епидемията в Ухан, когато се създават специализираните болници за борба с Ковид-19.
Ще се запитате, откъде са дошли оборудването и персоналът? Оборудването и персонала ги докараха от други провинции, за да поемат пика на нуждаещите се в провинция Хубей. Всяка една провинция на Китай изпраща хиляди респиратори и хиляди медици в знак на солидарност. Китайците бързо осъзнаха, че за да поддържат хората живи им е нужна апаратура, която не е на лице в Ухан. С наличните респиратори и персонал в Ухан няма как да покрият пика на заболелите. Затова на високо ниво още в средата на Януари се взима решение да се изолира най-засегнатата провинция и в епицентъра на кризата да се съсредоточат ресурси от цялата страна. Резултатът е, че буквално за няколко дни 40,000 души медицински персонал се стичат от цял Китай в Ухан и започват работа във временните специализирани болници.
Междувременно в останалите Китайски провинции, където епидемията е все още в зародиш, се налагат строги мерки. Там където градският транспорт или обществените сгради все още работят не може да се влиза без хирургическа маска. Навсякъде се измерва температурата на хората. А много от провинциите налагат карантинни мерки. Изчислява се че до края на Януари месец в Китай 750 милиона души са под пълна или частична карантина.
Всяка местна власт в Китай е задължена да наложи минимум мерките препоръчани от централната власт в Пекин, но доста провинции налагат дори по-стриктни мерки.
Една от най-важните причини за успешното ограничаване на епидемията е интервюирането на всички заразени в страната за лицата, с които са били в контакт, и последващото им издирване и тестване. От края на Февруари Китай прави по 1.5 милиона теста на седмица. За сравнение, в началото на Март в САЩ имаше направени само 1000 теста, и след като получи критика, Агенцията по Контрол на Заразните Болести в САЩ (СиДиСи) просто спря да обявява броя на направените тестове без да обясни защо.
Колкото до издирването и тестването на контакти на доказано заразени в Китай, само в Ухан има сформирани 1800 издирвателни екипа (5 души всеки), които се занимават с издирване на контакти ежчасно. В другите градове организацията е сходна.
По информация от Края на Февруари:
в град Шенжен заразените са споменали 2842 контактни лица, 2240 от които са тествани, като 2.8% от тях са се оказали болни.
в провинция Съчуан при споменати 25,493 контактни лица, 25,347 са открити и 23,178 от тях са тествани (заболели са 0.9% от тях).
Разбира се подобни мерки изискват големи човешки и финансови ресурси, но много от взетите мерки могат да бъдат рутинни и евтини, без да ангажират медицински персонал, и в същото време ефективни. Ето едно интересно видео, в което се засягат някои от мерките, които са взети в град Нанкин и са сработили успешно:
За това доколко са проработили мерките в останалите Китайски провинции говори статистиката.
Китайските власти очакват 170,000 случая на заразени, докато реалната бройка е два пъти по-малка. Навсякъде освен в Хубей епидемията е овладяна в ранна фаза, като в повечето провинции има по-малко от 1000 заразени.
Смъртността в провинция Хубей е около 4.8%, докато в останалата част на Китай е 0.9%. В страни като Италия или Испания смъртността тепърва ще се разбере, но за огромна жалост по най-вероятно ще надхвърли смъртността в провинция Хубей.
От друга страна Южна Корея бързо и успешно приложи гореизброените мерки и успя да заравни кривата и да задържи смъртността под 1%.
Какви са изводите.
Китай беше първата засегната страна. В самото начало дори не знаеха с какво си имат работа. Трябваше да изучат заболяването от нулата и да действат на доста фронтове едновременно. Трябваше да вземат много трудни решения за много кратко време и то пред лицето на неизвестното - без да разполагат с добра диагностика и разработени методи на лечение. (Например, Китайците още в ранен етап разбраха, че за разлика от САРС, сегашното заболяване може да бъде заразно дори преди болният да има симптоми. Това наложи създаването на издирвателните екипи споменати по-горе. В някакъв момент стана ясно, че бързите тестове не дават коректни резултати. Промениха правилата за диагностика и се въведе задължителен скенер на дробовете. Китайски компании разработиха софтуер с изкуствен интелект, който да разпознава заболяването по снимка на дробовете. Това доведе до рязко увеличение на бройката заразени с около 15,000 души. Разбира се медиите на Запад побързаха да обявят това за доказателство, че Китайските власти лъжат за реалния брой заразени.)
От друга страна в Европа и САЩ всичко, което се случва сега можеше да се предвиди преди 2 месеца. Отдавна има бързи антиген тестове, има и тестове за антитела от 17 Февруари. Отдавна е известно как протича заболяването, какви са усложненията, какво е необходимото оборудване за да бъдат поддържани пациентите живи както и какви са нужните мерки, които трябва да се вземат за да се предпази медицинския персонал. Има ги и примерите на Корея, Тайван, Сингапур, които възприеха много бързо Китайските методи на социална дистанция, тестване и изолация и овладяха кризата.
И въпреки това навсякъде в Европа и САЩ в момента е пълен хаос.
Та толкова за фактологията зад това защо и как на Изток някои страни си решиха проблема и се връщат към нормален живот и защо на Запад това не се случва.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
bretschneider
Рейтинг: 474 НеутралноЩо ли не ми се вярва нещо...
cbd55596436
Рейтинг: 264 НеутралноКитайците отвориха града си. Бързо се справиха.
Иво
Рейтинг: 3615 Любопитно"Сега би трябвало да се обмислят грешките, направени от правителството в последните два месеца и половина, да се изследват причините за епидемията и да бъде създаден по-добър механизъм за превенция", смята Бен."
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Прав е Бен. Точно това трябва да се направи сега от страна на китайските местни и централни власти. И тези които са сгафили най-много да бъдат наказани според закона.
Voiko
Рейтинг: 316 НеутралноДо коментар [#3] от "Иво":
На същото мнение съм!
chicago514
Рейтинг: 998 НеутралноКакто се появи и тъй си отиде-с гръм и трясък и никой нищо не разбра.
observador
Рейтинг: 213 НеутралноРеакцията от 1-ви декември до 31-ви януари - под всякаква критика и с последствия не само за Китай, но и за целия свят. След 31-ви януари, крайно, дълго закъсняла реакция, но дано наистина е дала резултат.
Основното ми притеснение е, че Китай не си взе бележка при САРС 2003 и продължи да стимулира индустрията и пазарите на диви животни. Ферми за плъхове, прилепи, змии и мравояди нямат място в една страна, която иска да доминира света. Папуа Нова Гвинея живее така, но няма претенциите на Китай. Ако ККП не спре из основи глупостта с дивите животни (виждаме, че може да налага какви ли не решения), "Ковид-19" ще бъде последван от някой друг коронавирус след известно време.
klimentm
Рейтинг: 4160 НеутралноКитайците лъгаха в началото,лъжат и сега не вярвам на абсолютно никакви данни от Китай!
klimentmstein
Рейтинг: 556 НеутралноСъмнителна "победа".
"Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.fck30638506
Рейтинг: 8 НеутралноМда сега дойче веле, ще се занимава с това, какво трябва да прави Китай. Вместо да види защо се случи Италия и Испания при положение, че знаеме 30 дена предварително какво ни очаква точно. В контраст хората в Китай, са нямали знание какво ги очаква, а ето че вече се върви в процес на нормализация.
Хората, както на запад, така и на изток искат повече от правителствата си. Въпреки, че Уханската управа празнува (което е съвсем правилно след толкова дълга битка) Това не значи, че специялистите в Китай не си вършат работата, да разберат какви грешки са направили и как да калибрират системите. Китай не е стигнал до това, което е щото има някакви безхаберници там - в държавният и в частният сектор....
kvasimodo
Рейтинг: 1608 НеутралноНе вярвайте на китайците. Моето поколение помни Чернобил и какви ги приказваха нашите официални лица с общият рефрен - няма нищо страшно.
"Което беше порок стана обичай" - СенекаВ кръвта на комунистите е да лъжат хората. Лъжата е основата на тяхното управление.
Nikolai Tsekov
Рейтинг: 411 НеутралноДа, преминала е - до следващата пандемия вследствие на консумация на прилепи, плъхове, броненосци и кучета! Комунягите така и на разчистиха миязмите, наречени пазари за дивеч и вирусни патки, които тровят поне век целия свят с все по-ужасни пандемии заради предаваните от диви животни на хора корони....
samoedin
Рейтинг: 3540 Неутрално"ъководството в Пекин се хвали, че е удържало "победа" над епидемията. Но на жителите на Ухан не им е до празнуване. "Сега би трябвало да се обмислят грешките, направени от правителството в последните два месеца и половина, да се изследват причините за епидемията и да бъде създаден по-добър механизъм за превенция", смята Бен."
И много правилно хората в Ухан нямат доверие на властта ! Китай, както всяка друга държава в момента, междувпрочем, се тревожи много повече за икономиката си и за сриналото и се производство и търговска активност, отколкото за здравето на хората и истината за точното им състояние! Но дори и да търси да възстанови икономическата си активност, просто всички пазари са напълно затворени за търговия, така че остава да си прави самореклама пред другите държави как се е справила с пандемията дотук успешно, нещо, за което никой няма да и повярва, разбира се !
fck30638506
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#7] от "klimentm":
Може ли да дооточниш, за какво са лъгали?
Във всяка една държава, тези които ръководят не искат да създават паники, т.е. като не са сигурно за нещо си мълчат - това е във всяка отговорна държава и на изток и на запад.
Иначе, има официални данни.
На 31ви Декември/ 1ви Януари, Китай уведомяват САЩ, какво се случва.
На 10ти Януари оповестяват 1вият случай на заразен в самият Китай.
В Е.С. ни удари на 29ти Януари, 1вият в Италия.
Но, защо не бяхме подготвени, трябва дойче вейле да разбере, не да гледа Китайците какво крили или не... това е наш проблем не е тяхен.
samoedin
Рейтинг: 3540 НеутралноДо коментар [#7] от "klimentm":
"Китайците лъгаха в началото,лъжат и сега не вярвам на абсолютно никакви данни от Китай!"
Именно това е и големия им проблем - никой вече им няма доверие !
Иван K
Рейтинг: 2194 НеутралноНе можеш да повярваш на нещо нелогично.
подписКакво знаем за болестта:
- един два дни преди симптомите приносителят разнася заразата;
- все още голяма част от хората там НЕ са преболедували.
Заключението:
Щом все още голяма част от хората не са проболедували значи все още има такива дето го карат на крак и болестта ще се смесят с останалите.
За политиците елементарното заключение е че средно интелигентен човек не може да вярва на китайски комунисти. Според мен пък не трябва да се вярва на никакви комунисти.
BGman
Рейтинг: 1253 НеутралноАбе няма комунист който не лъже...и при нас на някои им викат госпожа Лъжа...който иска да им вярва...ма гледам и самите китайци са скептици...
fck30638506
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#10] от "haq30626233":
Определено, нямаш представа за Китай.
Китай е повече, като Сингапур от колкото като СССР.
Та, иначе как е възможно това огромно издигане - Не само на държавата, а на гражданите.... СССР го видяхме, колко може.
Python
Рейтинг: 8 НеутралноДаже и най-наивните хора едва ли вече вярват и на едно число, публикувано от официалната китайска статистика за заразени, починали и оздравели пациенти. Накрая се оказа, че след загубени над четири седмици в началото на епидемията имат поне с порядък по-малко заразени и починали от страни, които най-малкото вече разполагат с повече натрупана информация за вируса. И тук изобщо не става въпрос за здравеопазване, хигиена и култура. Как да им повярва човек, че са се преборили вече с вируса..
Иван K
Рейтинг: 2194 НеутралноДо коментар [#17] от "fck30638506":
подпис"Китай е повече, като Сингапур от колкото като СССР."
Мен сингапурци не са ме лъгали за нищо, не са ме принуждавали нито да им се кланям нито да им изучавам идеологията нито да им марширувам по манифестациите. Това ми го причиниха само СССР.
Обясни ми как да направя средното между Сингапур и СССР?
Иван K
Рейтинг: 2194 НеутралноВирусат изобщо не може да се пребори с карантина. Не го може никой. Или ще го прекараме почти всички или науката ще ни даде решение.
подписНе се надявайте на спиране на карантината в България или другаде. Опосността ще намалее, но ще остане. Скоро ще дойде време хората да решат да рискуват и да си подължат живота.
fck30638506
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#19] от "Иван K":
Определно, СССР го видехме как грухна.
Сингапур от друга страна е прекрасно място за живеене, според много хора.
Аз не казвам, че Китай е Сингапур. Китай си е Китай.
Обаче, ако искаш да правиш някакво сравнение.
Китай е по-близко до това което е Сингапур, от колкото до това което беше СССР.
Естественно Сингапур се води развита държава, докато Китай в момента върви по този път, но голяма част от практиките са като на Сингапур, има и от СССР - но незначителни.
То това обяснява и успеха им.
terminal velocity
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#1] от "bretschneider":
Щото така ти се иска :)
terminal velocity
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#1] от "bretschneider":
Щото така ти се иска :)
Graf
Рейтинг: 1291 Неутрално"Китайското правителство обяви победа над вируса в Ухан и предприе действия за връщане към нормалността. Но мнозина се съмняват и подозират Пекин, че е загрижен повече за икономиката, отколкото за здравето на хората.."
Ecrasez l’infâmeТова в психологията се нарича проекция. В етиката - цинизъм, а в нашия си сленг - гьонсуратлък.
Аз пък дълбоко се съмнявам в дойчовските данни и в западната загриженост за хората от Азия...
Каква Азия?
На тези им е през кавала за съседите, дето са на 100 км от тях, а аз - Азия...
greeneyes
Рейтинг: 2527 НеутралноТози вирус, както и САРС 1, и още няколко такива тръгнаха от Китай, където има всякакви пазари за продажба на мормоти, прилепи, плъхове и пр. "приятни" за консумиране животинки. Най-правдоподобната версия засега е, че вирусът (който се предава от животни на хора) е тръгнал именно от пазар за екзотични животни в Ухан.
Има и друга версия - Института по вирусология в Ухан (един от най-големите в Китай) не е спазвал елементарнити (дори за Китай) правила за сигурност и санитизация.
Поради нехайството или по-скоро поради правилата за недопускане на информация, накърняваща ККП и нейната вечна непогрешимост, в първите седмици се е скривала истината и се е допуснало разпространението на вируса най-вече в болниците в Ухан. Лекарят, който се опитал първи да информира китайското общество за размера на опасността е бил определен като дисидент от ККП (демек враг на партията и народа) и съответно умира именно от този вирус, за който е предупреждавал.
Хиляди хора, които първоначално са били заразени са оставени без медицински грижи, а после след като са оздравели са били вкарвани принудително в болниците. Точно тази информация се изнесе по NPR в последните десетина дни от близки н китайци, живеещи в САЩ.
Данните, които се пропускат на малки части от китайското правителство не само за броя на заразените и починалите, но и за симптомите, разбира се объркаха целия свят за това какво се случва в поднебесната империя и забави мерките за предпазване от вируса.
Ето защо този вирус трябва да се нарича или китайски вирус или ККП вирус, и двата варианти са правилни.
realguru
Рейтинг: 2088 НеутралноВ тази връзка той казва, че в началото на кризата правителството напълно е игнорирало правата на жителите на Ухан.
Бе нали ви излекува. Гледай тука какви права има в Европа и как ни оправят - с 10-20 пъти по-голяма смъртност и това ще доведе до 10-20 пъти по-големи щети върху икономиката.
palav_nik
Рейтинг: 540 НеутралноДокато продължават да хапват сурови прилепи едва ли нещо може да се промени...
palav_nik
Рейтинг: 540 НеутралноДокато продължават да хапват сурови прилепи едва ли нещо може да се промени...
gozambo
Рейтинг: 521 НеутралноБроят на урните в крематориумите е показателен дали заразата е отминала. Броят на урните е същият като този по време на заразата, т.е. 4-5 пъти по-висок от обичайното.
Нищо не е отминало,просто видяха,че не могат са се оправят и трябва да започват работа. Който се отрони, много му здраве!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Тsonkooo
Рейтинг: 1291 Неутрално8о хиляди заразени в Китай, в България - повече от 400 с 200 пъти по-малко население, ами стигнали сме ги, да ни пази Господ от броя на починалите там.
puknatastotinka
Рейтинг: 418 ВеселоЕй, го показното. Гледайте и без много приказки. На живо от Ухан.
https://www.youtube.com/watch?v=Rd-ceakauRE&feature=emb_err_watch_on_yt
И тук замърсяването на въздуха. Преди заразата десетина града в кафяво, 20-30 виолетови и 40-50 червени... Сега кафяв град няма. Не ще да е в резултат на еко политиката на партията.
http://aqicn.org/map/china
Велков
Рейтинг: 1291 НеутралноДо коментар [#29] от "gozambo":
ти кога брои урните.... ей, лъжеш и си измисляш повече и от Тръмп...
m17
Рейтинг: 1144 НеутралноДо коментар [#11] от "Nikolai Tsekov":
Испански грип през 1918 всъщност е възникал в САЩ, Мисури, предполага се в свинеферма. Какво предлагате да направим - да се откажем от домашните животни и да ярем само марула ли ?
rexdog2004
Рейтинг: 1137 НеутралноКак ще се изнесе обратно в европа 30% от производствовто сега в китай, какво щв става с 200 - 300 милиона китайци които ще загубят работата си.Това няма ли да доведе до война. Но това с изнесеното производство не може повече да продължи
daskal1
Рейтинг: 2589 ЛюбопитноДо коментар [#7] от "klimentm":
Интересна ситуация, днес в Ню Йорк кацна първият от 12 самолета от Китай за седмицата с 1.5 милиона маски и 10.5 милиона ръкавици. Помпео смени реториката от "ухански вирус: на КОВИД-19.
Ясно е, че все пак са необходими глобални координационни мерки за подобни епидемии, с голяма корекция за данните от Китай, ние поне познаваме подобни системи.
daskal1
Рейтинг: 2589 ЛюбопитноДо коментар [#7] от "klimentm":
Ще дам линка, но поради факта, че мнозина може и да нямат достъп до платения "Блумберг", ще цитирам и два абзаца от текста. Общо взето, според американското разузнаване китайските данни са "фейк", просто няма логика да са на това ниско ниво и като заразени, и като смъртни случаи.
"China has concealed the extent of the coronavirus outbreak in its country, under-reporting both total cases and deaths it’s suffered from the disease, the U.S. intelligence community concluded in a classified report to the White House, according to three U.S. officials.
The officials asked not to be identified because the report is secret and declined to detail its contents. But the thrust, they said, is that China’s public reporting on cases and deaths is intentionally incomplete."
Източник:https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-01/china-concealed-extent-of-virus-outbreak-u-s-intelligence-says
citoyen
Рейтинг: 1783 НеутралноТова е типичен пример как трябва да се подхожда към отношенията с КНР и как правителствата и хората винаги трябва да имат едно наум когато общуват с китайците. Няма значение за бизнес или лично. Трудно е да проникнеш зад винаги усмихнатото или безизразно лице и да разбереш какво "крои" но ако не си работил с тях няма да го разбереш. Възползваха се блестящо от срива на борсите покрай коронавируса а сега си предлагат и опита и технологиите и скапаните маски, тестове и какво ли не. Европа и Америка няма да го забравят! Благодаря за китайската ширпотреба и "безкористна" помощ. Никога Хуавей, никога Шаомин, никога китайски автомобил, никога китайско 5G. Докато съм на този свят!
waterfall
Рейтинг: 572 НеутралноЕвтивото винаги излиза скъпо - евтини стоки от Китай, евтини производства, и сега всички плащат с лихви за всичко това.
observador
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#9] от "fck30638506":
Нали? А пазарите за диви животни също са част от "това, което е" и се случват със знанието на същите тези държавници и специалисти в Китай. Защо не си взеха бележка 2003?
А за Италия и Испания: каква информация имаха? Я пак? Първия случай е вече бил ясен в началото на декември, а на 14-ти януари през устата на СЗО, Китай тръбеше, че не се предава от човек на човек. Ухан беше затворен на 31-ви януари, а директните полети към Италия спряха едва тогава. Китай не спря и един свой турист, отпътуващ към Европа през декември и януари. Казаха ни на 20-ти януари. Каквото и да бяха направили Италия и Испания (Италия затвори границите към Китай на 31-ви срещу препоръката на китайската СЗО), вече беше твърде твърде късно.
Бие българин ли сте или китаец, който пише на български? Що за китайска гледна точка.
observador
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#13] от "fck30638506":
Тези дати са по "китайския" календар. Случаите са били известни от началото на декември, тогава двама лекари от Ухан са предупредили колегите си по соц. мрежи, за което бяха арестувани, а единият от тях по-късно почина от вируса.
На 31-ви декември ( интересен момент ?! дали тогава хората не празнуват?), Китай сигралират САЩ и СЗО за вируса, но до 14-ти януари твърдят, че не се предава от човек на човек. В същото време епидемията пламти и ежедневни полети и влакове от Ухан към Китай и света са неограничени.
На 20-ти януари Китай потвърдиха, че се предава от човек на човек, а на 31-ви затвориха Ухан. Италия искаше да затвори в същия ден за Китай, но Китай и СЗО я обвиниха в расизъм. Затвори се, но вече беше късно.
Директните полети от Ухан до Италия вървяха през целия декември и януари, пренасящи хиляди китайци, някои от които заразени, докато Китай и СЗО все още не бяха признали. Това е поне един месец загубен, заради лъжи и цензура!
observador
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#24] от "Graf":
Поздравявам Ви за обоснованата и българска позиция, Графе.
observador
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#26] от "realguru":
А да ви е идвало на ум, че смъртността тук е 10-20 пъти по-висока, защото ККП (вечна им слава!) ни изпратиха данни разделени на 10. На 1-ви февруари една тяхна медия изпусна за минути това, което изглеждаше като истинските данни. Заразените грубо х10, а оздравелите по-малко от обявеното. Тези числа свършиха много вреда, тъй като останалите страни подцениха опасността.
ККН забърка голяма каша. Поне ако бяха вдигнали аларма възможно най-рано, всички щяха да си мислят, че са просто мърляци, да си изолираме слуяаите и това да отмине като 2003. Сега са мърляци, глупаци и лъжци, които спряха света от глупост и мания за величие.
observador
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#30] от "terminal velocity":
Така е отдалече е много лесно. Предлагам да отидете до там и без това ви е некомфортно в проклетата Европа. Дайте си отпечатъците на КПП, опитайте се да се включите по някоя социална мрежа или по китайския си мобилен телефон и да ни кажете колко сте свободни там. Успех с интернет и свободата там!
guentchovelev
Рейтинг: 110 Неутрално"да се изследват причините за епидемията и да бъде създаден по-добър механизъм за превенция", смята Бен."
МИ СПРЕТЕ ДА ЯДЕТЕ ПРИЛЕПИ, МИШКИ и ПРОЧИЕ! Защо ви трябва чааак 3 я случай, да се обърка целия свят ?!?
half truth
Рейтинг: 1256 НеутралноАко Китай беше предупредил света за вируса от самото начало, сега нямаше да сме на тоя хал.
Все още крият каквото могат. Кога ще дадът информация на световните учени за така наречения първи случай!
observador
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#34] от "m17":
В единия случай говорим за свиневъдство, което е популярно по целия свят, с него се изхранват милиони; в другия за отглеждането на екзотични видове в някои части на една страна - никой не би умрял от глад без тези практики и е неразумно висок риск.
kvasimodo
Рейтинг: 1608 НеутралноДо коментар [#17] от "fck30638506":
"Което беше порок стана обичай" - СенекаСравнявате Китай със Сингапур?!?!
Смешно е. Видях и двете държави. Народът живее коренно различно. Китай има една витрина за пред чужденците. Ще Ви подам само един факт -бяхме в хотел в Китай - околните улици светеха, но покрайнините бяха като дискотека - спираха им тока през 2 часа. За да имало енергия за производството .
Armagedon
Рейтинг: 213 НеутралноКитай е уникална държава и каквото и да напишете няма да е вярно.Единствено вярно е че скоро ще е първа икономика в света,защото има уникално пазарно стопанство и уникална социална система за регулиране на населението. Сравнима с друга подобна по броя на населението държава е на светлинни години по напред във всички сфери на живота,но с нея никой не се занимава. Защо ли?
alexsilver
Рейтинг: 797 Неутрално"...В кръвта на комунистите е да лъжат хората. Лъжата е основата на тяхното управление..."
Ти да не намекваш, че Той лъже? Щото държи се като комунист, говори като комунист, изглежда като комунист, че и партийна книШка има...
bxr35608444
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#36] от "daskal1":
И вторият руски самолет : https://youtu.be/djno-DVD4vo
observador
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#49] от "Armagedon":
Ей така много обичам, да си избирам само между САЩ, Русия и Китай. Какъв избор!
Това може да го напише само някой, който не е пътувал вероятно никъде. Има толкова много по-успешни модели на държави и не е нито една от горепосочените.
Това е български (в това число) европейски форум и очаквам да видя повече мнения, които вместо да борят САЩ, Китай или Русия, се съсредоточат върху нашия интерес. Той в момента изобщо не съвпада с този на КПП, на която се възхищавате.
Изненадващо много българи с китайско самосъзнание пишат в този форум.
Пожелавам ви 14-дневна екскурзия до Ухан!
fck30638506
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#48] от "haq30626233":
Аз го сравнявам, като подход на държавата. Към какво се стреми.
Понеже, много хора тука правят паралели със системата в България...
Иначе, Сингапур е малко място и страшно развито, докато Китай е изключително голям и не е на същото ниво като развитост (но практиките са подобни)
Примерно в САЩ, ако отидите в Детройт , Куйнс, някой български гета ще ви се видят като Дубай, и това е нормално, големите държави немогат да управят всичко да "свети".
Отделно, ако се заинтерисовате, ще разберете, коя етническа прослойка на обществото е направила Сингапур това което е :)
tucker case
Рейтинг: 932 Веселона комунизин вера да немаш...
Now what's a few miles between the beauty and the beast...fck30638506
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#52] от "observador":
Ще отговоря и на предишният пост който е към мен.
Значи, в гугъл ако се потърси излиза, за опевестяването на Китай на 31ви към международните организации, какво се случва. Знам, че е изкушаващо да мислим за Китай, като за системата при бай Тошо, ама разликата е огромна. (както казах гледайте Сингапур)
Ето ви малко и какво мислят италиянците за китайците покрай кризата(https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-italy-chinese/from-zero-to-hero-italys-chinese-help-beat-coronavirus-idUSKBN21I3I8 ).
Да кажа, че те имат пряк достъп до китайците, не да научават истината от "Медии".
Едвали има българи с китайско самосъзнание толкова много, тъй като нямаме много контакт с тези хора. Според мен хората се възхищават на постигнатато само със здрава работа и добър мениджмънт (без войни или да ходят да освобождават някого)
margin call
Рейтинг: 8 ЛюбопитноПърво, не "всички пазари са напълно затворени", и второ, Китай в момента яко разгръща вътрешния си пазар. https://youtu.be/dWTbvgVOnn0
margin call
Рейтинг: 8 ЛюбопитноТо и сегашният(скорошният) свински пак от там дойде, ама отявлените расисти тука ще си спукат злъчките! От завист- тоже... https://youtu.be/dWTbvgVOnn0
margin call
Рейтинг: 8 ЛюбопитноНикак. Докато европейците не се съгласите да бачкате поне за китайски заплати, капиталистите няма ги върнат. https://youtu.be/dWTbvgVOnn0
kvasimodo
Рейтинг: 1608 НеутралноДо коментар [#53] от "fck30638506":
"Което беше порок стана обичай" - СенекаДо коментар [#55] от "fck30638506":
Китайците са изключително трудолюбиви! Съгласен съм с Вас.
За Сингапур - имат голяма заслуга.
margin call
Рейтинг: 8 ЛюбопитноТе такова животно нема? Даскале, колкото и да се мъчиш да показваш, че си безпристрастен, не ти се отдава...
Явно вече почти си се натурализирал. https://youtu.be/dWTbvgVOnn0
margin call
Рейтинг: 8 ЛюбопитноТо хубаво, ама защо винаги постфактум се сещате? https://youtu.be/dWTbvgVOnn0
mirohero
Рейтинг: 759 НеутралноАз знам /не ги познавам вече/ за възрастна двойка, които починаха вкъщи още през ноември. Никой не ги тества. Комшиите им са позитивни, под карантина. Хора контактували с тях имат остатъчни антитела /според протеиновите тестове/, ама изглежда да са преболедували отдавна. Мои приятели се върнаха от Азия, и няколко дни престой в Ухан през Ноември, изкараха по един "странен" тежък грип, след две седмици всички които ги познаваме изкарахме и ние. Това още през Декември. Никой не тества за нищо. Даже и в момента в Калифорния тестват само ако си в интензивно с очевидни симптоми. Починалите вече никой не ги тества естествено. Така че, за този вирус се знаеше още от Октомври в Китай, обаче никой нищо не казва, да не прецака международната търговия. Като започнаха камарите с трупове, чак тогава китайците казаха нещо. По това време в Дневник пишеха за Пернишката водна криза...
Pontif
Рейтинг: 2565 НеутралноНа са само дивите животни проблема! САРС не започна от дивите животни а от така наречените "мокри пазари" където държат всякакви животни в клетки, едни върху други и го колят и ядат на място. Като добавиш и гъстотата на населението и става фабрика за нови вируси.
Това е част от културата им и няма да спре. Разликата с Европа и САЩ е огромна. На хранителните пазари на ЕС и САЩ не можеш да си купиш месо или друг продукт който не е цертвифицаран. Ако имаш ферма и искаш да продаваш месо или мляко трябва да отговаряш на определени стандарти. Дори и едно животно да искаш да заколиш си викаш касапин, който е оборудван с всички инструменти и убива и разфасова животното по хуманен и санитарен начин.
И нека не забравяме че САРС имаше смъртност 27%, на места над 30%. КОВИД за сега показва само около 3% може би до 4%. Испанския грип от 1918г е имал смъртност 5%.
За в бъдеще ще има още много такива епидемии. Това е сигурно. Сега в по-нормалните държави трябва да се въведат по-стегнати системи за борба с такива епдемии.
Тъжно е като гледам какво става сега в САЩ и какво се е знаело. Има планове за абсолютно всички такива сценарии и пари са похарчени за разработка, производство и складиране на нужните инструменти и материали. Просто работат не е свършена докрая и между 2005 и 2015 става консолидиране на медицинската индустрия и всички планове които са били в ход се забавят, спират или биват отменени. Да се надяваме че този път няма да бъде така.
Освен това САЩ и ЕС трябва да стъпят още по здраво на педалите за създаване на центрове за бърз рисърч и правене на ваксини. Коронавирусът е от класа на САРС вирусите. Имало е план и финансиране да се направи ваксина около 2005г когато САРС беше още пресен. Докато бюрократите решат кое и как започна епидемията с Ебола в Африка и фокусът се измести. ваксините за САРС тип вируси така и не бяха създадени. Западния свят - ЕС и САЩ най-вече са имали и парите и знанията да направят нещо но просто не са го направили. Ааз подпзирам че щом мине и тази епидемия фокуса ще бъде върху възстановяване на икономиката, ще се появят знаячи които ще отричат дори съществуването на такава епидемия с толкова жертви и всичко ще си остане по стараму, както най-често става. Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
klimentm
Рейтинг: 4160 НеутралноДо коментар [#56] от "margin call":
klimentmПрезидента и съветниците му потвърдиха днес че информацията от Китай е била скрита и преправена!
Росен съм аз а Путлер ще капитулира
Рейтинг: 1291 НеутралноНе може да се вярва на комунистически правителства.
в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sandoНай-големият ми кошмар е тоя Ухан да бъде пак затворен. Това ще означава, бе борба с този вирус е невъзможна.
Отделно, че на американски самолетоносач има болни. Няма как да бъдат изолирани. И е странно как са се заразили.
margin call
Рейтинг: 8 ВеселоКакво значи "потвърдиха"?! Един младеж от Ню Йорк потвърди по соцмедиите, че си бил...(меко) заразен.
Верно ли е? Или само си карантиран, със симптоми? https://youtu.be/dWTbvgVOnn0
margin call
Рейтинг: 8 ВеселоП.П. Плюс това, бил си си преправил джендъра. Верно ли е? https://youtu.be/dWTbvgVOnn0
observador
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#58] от "margin call":
Не се съгласиТЕ? Вие китаец ли сте? Чудесен български.
margin call
Рейтинг: 8 НеутралноМоже да пискаш, колкото щеш, ама при капитализма най важното е... "the bottom line"! Понимайш, Барба Ганьос? https://youtu.be/dWTbvgVOnn0
margin call
Рейтинг: 8 ЛюбопитноКолко % ДАНЪЦИ снасяте за РБ, като "българин"? https://youtu.be/dWTbvgVOnn0
margin call
Рейтинг: 8 ВеселоДо коментар [#68] от "observador":
https://youtu.be/dWTbvgVOnn0П.П. Язък ти за (НПО) барута... Вече НИКОЙ не можете да убедите!
Пукай се, младши! 😉
Иво
Рейтинг: 3615 ЛюбопитноСлава Богу китайското правителство забрани яденето на диви животни и работата на пазари продаващи диви животни още през февруари месец. Затвори още всички ферми в Китай, които отглеждаха живи животни за консумация, ето повече подробности:
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/coronavirus-china-animals-wild-eat-ban-wildlife-market-pangolin-dogs-cats-a9358496.html
Дано забраната се спазва стриктно, а тези, които я нарушават бърз съд и директно в затвора.
Но тук трябва да се отбележи нещо друго, което явно се забравя от много хора. Подобно пазари за диви животни има не само в Китай, но и в повечето останали държави в Югоизточна Азия като например Виетнам, Тайланд, Мианмар, Малайзия и най-вече Индонезия. Тези пазари не бяха затворени след пандемията с COVID-19. Те продължават да бъдат опасност за възникването на нов коронавирус. СЗО и местните правителства трябва да направят нещо по въпроса и да последват примера на Китай. "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
m17
Рейтинг: 1144 НеутралноДо коментар [#47] от "observador":
Аз лично съм съгласен че дивите животни трябва да се раждат, живеят и умират в гората и хората не трябва да ядем нищо което не сме отгледали във ферма при спазване на изискванията за безопасност. Просто напомням факта че и ние сме част от екосистема, не може да се отделим от всички животни и съответно си носим рисковете да прехване нещо дори от домашните животни.
Иво
Рейтинг: 3615 ЛюбопитноДо коментар [#73] от "m17":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Факт. Напълно възможно е човек да прихване вирус и от домашно животно. Има подобни случаи от историята.
One Hour
Рейтинг: 280 НеутралноДо коментар [#2] от "cbd55596436":
...а Града е почти България х2.
"От друга страна правителството е действало последователно - доброволци и държавни служители били мобилизирани, за да контролират домакинствата по телефона или да проверяват дали се спазва забраната за излизане. В същото време те поели снабдяването на блокираните в домовете си хора с лекарства и продукти от първа необходимост. "
Поне тази информация е безспорна, хората я одобряват. Факта, че размислят как да се върнат към нормалния ритъм означава, че самодисциплината е решаващ фактор за резултата от извънредните мерки.
Nikolai Tsekov
Рейтинг: 411 НеутралноГрешиш - погледни източниците. Испанският грип е пренесен от китайски работници, прекарани през САЩ и Канада да копаят окопи, траншеи и да поправят пътища по фронта във Франция между Антантата и Германия. Те оставят първо заразата в САЩ и Канада, а след това плъзва и в Европа. За нея пишат обаче само испанските вестници, защото страната им е неутрална във войната.
m17
Рейтинг: 1144 НеутралноДо коментар [#76] от "Nikolai Tsekov":
Баш в САЩ се е зародил и е от групата свински вируси. И после е разнесен по света: https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu
alexsilver
Рейтинг: 797 НеутралноИ колко ВОЕННИ биологически лаборатории имат китайците по целия свят. А колко от тях са в Европа и около Америка?
Щото америчките само около Рашата са над 40, на издръжка и контрол на военното ведомство и произвеждащи военни "лекарства", нали? Ама това е мноо добре. Толкова добре, че в началото на август 2019г. затвориха такава лаборатория във Форт Детрик поради съображения за сигурност. Малко след "електронните цигари".
Политкоректност, ама и тестовете у нас са с пари, капиш ли?
alexsilver
Рейтинг: 797 НеутралноДа добавя - патент за Ебола, ТРИ години преди епидемията в Африка. Патент за коронавируси пак горе-долу толкова. От името на Це Де Це. Не че нещо, ама хората си пазят правата...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
observador
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#71] от "margin call":
Е не мога да Ви конкурирам по минуси, така е. Пукам се.
Вашите идеи определено имат много последователи.
НПО? Благодаря. Значи мислите, че някой може да ми плаща да пиша тук.
А Вие? НЛО?
Шегувам се. Поздрави
dpnps
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#7] от "klimentm":
"Не вярвам на статистиката от Китай."
Статистически цифрите са си изрядни имайки предвид кривата на развитие на заболяването в другите тежко засегнати страни. Доста по изрядни от цифрите от Япония например.
Първите случаи в Китай са Декември. Описани са 7 случая на атипична пневмония. Започва разследване. На 1 Януари затварят пазара. На 11 Януари изкарват генома на вируса и го споделят със света. Няколко дни след това се доказва пренос от човек на човек.
Дни след като се разбира че пренос от човек на човек е възможен, на 23 Януари, Китай запечатва 15 милионен Ухан (в навечерието на Новата Година), ден по-късно запечатва още 15 града с милионно население, а на 25 Януари карантинира провинция Хубей с 60 милионно население. В последствие са карантинирани в една или друга степен около 750 милиона души.
На 23 Януари в момента на затварянето на Ухан има 400 доказани случая. По-късно статистически анализ показва, че в този момент е имало реално вече 12,000 заразени. В последствие мерките проработват и успяват да заравнят кривата. Но все пак Хубей си остава най-засегнатата провинция. Смъртността там е около 4.8%, докато в останалата част на Китай е 0.9%.
Причината за разликата в процента смъртност е в организацията в отделните страни. В Корея смъртността засега е около 0.6%. Затова е толкова важно да се тества масово и навременно да се изолират заразените.
dpnps
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#25] от "GreenEyes":
"Има и друга версия - Института по вирусология в Ухан (един от най-големите в Китай) не е спазвал елементарнити (дори за Китай) правила за сигурност и санитизация."
Така е. Лабораториите в Китай са под всякаква критика, а военните лаборатории в САЩ са образец за хигиена!
Или може би не...
Какво ще кажете за инцидента през Август 2019 във военна биологична лаборатория за изследване на животински антигени, Форт Детрик. Лабораторията е набързо затворена след като СиДиСи прави проверка и установява липсата на елементарни мерки за сигурност. Има и регистрирано увеличение на респираторни заболявания в района. В последствие, през Октомври 2019, в Ухан в Китай се състоят международни военни игри, на които участват и Американски военни.
Това са два линка към статии за инцидента в лабораторията, Форт Детрик. Линковете са от Американски вестници.
https://www.nytimes.com/2019/08/05/health/germs-fort-detrick-biohazard.html
"The statement said the Centers for Disease Control and Prevention decided to issue a “cease and desist order” last month to halt the research at Fort Detrick because the center did not have “sufficient systems in place to decontaminate wastewater” from its highest-security labs."
"The institute is a biodefense center that studies germs and toxins that could be used to threaten the military or public health, and also investigates disease outbreaks. It carries out research projects for government agencies, universities and drug companies, which pay for the work. It has about 900 employees."
https://wjla.com/news/local/cdc-shut-down-army-germ-lab-health-concerns
"The CDC reported that the lab did not ensure that employee training was properly verified when it came to toxins and select agents.
“These failures were recognized through video review of laboratorians’ working in BSL3 and ABSL3 labs,” their report said. “[These] indicate the [lab]’s means used to verify personnel understood the training had not been effective, leading to increased risk of occupational exposures.”
The CDC went on to specify that a laboratorian who was not wearing appropriate respiratory protection was seen multiple times “partially entering” a room where non-human primates that were infected with [redacted] were “housed in open caging.” They also observed a laboratorian disposing of waste in a biohazardous waste bin without gloves on."
Тоест, имало е животни заразени с различни патогени, но служители са се разхождали свободно в опасни зони без никакво предпазно оборудване. Също така отпадните води не са филтрирани.
dpnps
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#40] от "observador":
"Първия случай е вече бил ясен в началото на декември, а на 14-ти януари през устата на СЗО, Китай тръбеше, че не се предава от човек на човек. Ухан беше затворен на 31-ви януари"
Първите случаи за които са знаели тогава са били от 21 Декември. На 15 Януари се доказва пренос от човек на човек, и започват да се взимат крути мерки, а СЗО е известена за опасността. Китай затваря Ухан на 23 Януари.
Спрете да пишете обвинения без да сте си проверили фактологията.
dpnps
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#43] от "observador":
"А да ви е идвало на ум, че смъртността тук е 10-20 пъти по-висока, защото ККП (вечна им слава!)"
Проверете смъртността в Корея. Под 1%. Те също ли заблуждават. Явно и те са комунисти според вас. :Д
Истината е че смъртността зависи много от взетите мерки и подготвеността на здравната система. В Европа и в САЩ мерки не се взеха почти никакви. Резултатът е на лице. Колкото и да си търсят оправдание, фактите са си факти.
dpnps
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#46] от "half truth":
"Ако Китай беше предупредил света за вируса от самото начало, сега нямаше да сме на тоя хал.
Все още крият каквото могат. Кога ще дадът информация на световните учени за така наречения първи случай!"
Китай предупреди много отдавна. СЗО е известена на 31 Декември, когато в Китай има само няколко десетки случая. На 11 Януари изкарват генома на вируса и го споделят със звета. На 15 Януари доказват пренус между хора и известяват СЗО. На 23 Януари Затварят Ухан, а 2 дни по-късно затварят провинция Хубей.
dpnps
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#52] от "observador":
"Това е български (в това число) европейски форум и очаквам да видя повече мнения, които вместо да борят САЩ, Китай или Русия, се съсредоточат върху нашия интерес. "
Точно така. И само в наш интерес е да развиваме добри отношения с Китай и други страни от Изтока. Публичните плюнки по 1/5 от световното население не помагат на никого, и съвсем не са в интерес на България.
dpnps
Рейтинг: 213 НеутралноДо коментар [#76] от "Nikolai Tsekov":
"Грешиш - погледни източниците. Испанският грип е пренесен от китайски работници, прекарани през САЩ и Канада да копаят окопи, траншеи и да поправят пътища"
Испанския Грип от 1918 -- от който умират около 100 милиона души, се заражда в щата Канзас и е пренесен в Европа с войските по време на войната. И за ваше голямо съжаление, няма много общо с Китай.
dpnps
Рейтинг: 213 НеутралноРеакцията от 1-ви декември до 31-ви януари - под всякаква критика и с последствия не само за Китай, но и за целия свят. След 31-ви януари, крайно, дълго закъсняла реакция, но дано наистина е дала резултат.Основното ми притеснение е, че Китай не си взе бележка при САРС 2003 и продължи да стимулира индустрията и пазарите на диви животни. Ферми за плъхове, прилепи, змии и мравояди нямат място в една страна, която иска да доминира света. Папуа Нова Гвинея живее така, но няма претенциите на Китай. Ако ККП не спре из основи глупостта с дивите животни (виждаме, че може да налага какви ли не решения), "Ковид-19" ще бъде последван от някой друг коронавирус след известно време.
—цитат от коментар 6 на observador
Значи искате да кажете, че следната хронологияна събитията е под всякаква критика. И какво ще кажете тогава за реакцията на САЩ, които в началото на Март имаха само 1000 теста направени, и единствената им по-сериозна мярка е, че затвориха училищата ... на 16 Март. (много "навременно")
В средата и края на Декември в Ухан се появяват случаи на атипична пневмония. В онзи момент не е имало тестове, не се е знаело за какво заболяване става въпрос. Единственият метод за диагностика е бил скенер на белите дробове. В началото има регистрирани 7 случая, на 21ви Декември. Започва разследване, все още на провинциално ниво. На 27 Декември са известени централните власти в Пекин. На 31ви Декември Китай уведомява СЗО за случващото се, а на 1ви Януари 2020 е уведомена обществеността в Китай като има два репортажа за деня по Китайцката национална телевизия ССТВ. Същият ден е затворен и дезинфекциран пазарът в Ухан, а районът е отцепен.
Междувременно случаите се увеличават. Учените разбират че става въпрос за нов коронавирус на 7ми Януари. По онова време вече екипи в Ухан проследяват пътя на заразата на десетки случаи. В онзи момент генезисът на всички случаи може да бъде проследен обратно до рибен пазар в Ухан и все още няма доказателства вирусът да се пренася от човек на човек. Учените в Китай работят по изолирането на вирусния геном и на 11 Януари изолират генома и го споделят със световната научна общественост. По-късно е СЗО го наименува САРС-Ков 2.
На 15 Януари изникват доказателства, че има разпространение от човек на човек. И тук започва интересната част.
В цялата страна се спират всички групови събития. Затварят всички обществени сгради, зали, храмове. Всички билетни канселации за събития или транспорт стават безплатни, за да се разубедят хората да пътуват. Консултацията и лечението на грипоподобни симптоми стават безплатни в цялата страна. Всички лекари в страната са върнати на работа по спешност. (много от тях вече са били в новогодишен отпуск)
На 21ви Януари се състои и среща на Политбюро. След срещата, президентът Ши Джинпин прави изявление относно случващото се и казва, че на всички нива държавата и нацията трябва да се мобилизират за борба със заболяването.
2 дни по късно, на 23 Януари в 10 часа сутринта (на Китайската Бъдни Вечер), Китай карантинира град Ухан с 15 милионно население. Спират се всички полети, влакове, обществен транспорт. Трябва да се отбележи, че това решение се взима при регистрирани в онзи момент около 400 случая. Статистически анализ в последствие показва, че реалната бройка е била вече над 12,000 случая, но властите са знаели за малко над 400. ( тази информация е статията на математика Thomas Pueyo, която горещо препоръчвам. https://medium.com/ @tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56 )
Нека си припомним, че по онова време световните новини тръбяха колко репресиращо и ненужно било всичко това и как било само демонстрация на сила.
На следващия ден, 24 Януари, Китай запечатва още 15 града в провинция Хубей, всички с милионно население, като най големия от тях е с 8 милионно население.
На 25 Януари, 4 дни след като официално се доказва пренос от човек на човек, се карантинира цялата провинция Хубей с 60 милионно население.
dpnps
Рейтинг: 213 НеутралноСега, когато нещата в Китай се поуспокоиха (Хубей е последната провинция, която се върна към нормален живот, и отвори границите си на 8ми Април, 76 дни след като стартира изолацията. В останалите провинции на Китай животът се върна към нормалния си ритъм още края на Февруари, началото на Март), нека прегледаме времевата линия на фактите около епидемията, откакто тя стартира в град Ухан, провинция Хубей. Така можем да си направим някои изводи за това какви са ефективните методи за справяне с кризата. Можем също да направим и някои сравнения на реакцията на азиатския гигант, с реакциите на Европа и САЩ, които сравнения съвсем не са в полза на последните.
В средата и края на Декември в Ухан се появяват случаи на атипична пневмония. В онзи момент не е имало тестове, не се е знаело за какво заболяване става въпрос. Единственият метод за диагностика е бил скенер на белите дробове. В началото има регистрирани 7 случая, на 21ви Декември. Започва разследване, все още на провинциално ниво. На 27 Декември са известени централните власти в Пекин.
На 31ви Декември Китай уведомява СЗО за случващото се. По онова време вече екипи в Ухан проследяват пътя на заразата на десетки случаи. В онзи момент генезисът на всички случаи може да бъде проследен обратно до рибен пазар в Ухан и все още няма доказателства вирусът да се пренася от човек на човек.
На 1ви Януари 2020, въпросният рибен пазар е затворен и дезинфекциран, а районът е отцепен. На същия ден е уведомена обществеността в Китай като има два репортажа за деня по Китайската национална телевизия ССТВ.
Междувременно броят на случаите се увеличава. Учените разбират че става въпрос за нов коронавирус на 7ми Януари 2020, а на 11 Януари успешно изолират вирусния геном и го споделят със световната научна общественост, което е от огромно значение за да може на ранен етап да започне работа по изнамирането на лечение и ваксина. По-късно СЗО наименува вируса САРС-Ков 2, а заболяването причинено от него Ковид-19.
На 15 Януари изникват неоспорими доказателства, че има разпространение от човек на човек. И тук започва интересната част.
В цял Китай буквално за часове се спират всички групови събития. Затварят всички обществени сгради, зали, храмове. Всички билетни канселации за събития или транспорт стават безплатни, за да се разубедят хората да се събират или да пътуват. Консултацията и лечението на грипоподобни симптоми стават безплатни в цялата страна с идеята хората да бъдат насърчени да потърсят лекарска помощ и да докладват състоянието си. Междувременно, всички лекари в страната са върнати на работа по спешност. (в онзи момент много от тях вече са били в новогодишен отпуск)
На 21ви Януари се състои среща на Политбюро. След срещата, президентът Ши Джинпин прави изявление относно случващото се в което казва, че на всички нива държавата и нацията трябва да се мобилизират за борба със заболяването.
2 дни по късно, на 23 Януари 2020 в 10 часа сутринта (на Китайската Бъдни Вечер), Китай карантинира град Ухан с 15 милионно население. Спират се всички полети, влакове, обществен транспорт. Трябва да се отбележи, че това решение се взима при регистрирани в онзи момент около 400 случая на заболели. Статистически анализ в последствие показва, че в онзи момент реалната бройка е била вече над 12,000 случая, но властите са знаели за малко над 400. ( тази информация е от статията на математика Thomas Pueyo, която горещо препоръчвам.
https://medium.com/ @tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56 )
***
Нека си припомним, че по онова време Западните медии тръбяха колко репресиращо и ненужно било всичко това и как било само демонстрация на сила. Нямало било доказателства, че карантинирането на цели градове е ефективно. Е, три месеца по-късно международен екип от учени публикуват репорт според, който навременните действия на Китайските власти са предотвратили заразяването на 700,000 души:
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/04/01/asia-pacific/china-wuhan-lockdown-700000-coronavirus-cases/ #.Xo_SNcgzbIU
"China’s decision to lock down the city of Wuhan, ground zero for the global COVID-19 pandemic, may have prevented more than 700,000 new cases by delaying the spread of the virus, researchers said Tuesday.
Drastic Chinese control measures in the first 50 days of the epidemic bought other cities across the country valuable time to prepare and install their own restrictions, according to the paper by researchers in China, the United States and the U.K., published in the journal Science."
***
На следващия ден, 24 Януари 2020, Китай запечатва още 15 града в провинция Хубей, всички с милионно население, като най големия от тях е с 8 милионно население.
На 25 Януари, 10 дни след като се доказва пренос от човек на човек, се карантинира цялата провинция Хубей с 60 милионно население.
Това е равносилно на карантинирането на цяла Италия... за 3 дни.
Още в средата на Януари, 7 градски болници в Ухан са превърнати в инфекциозни за борба с Ковид-19, а пациентите им са преразпределени по други болници. След като провинцията се запечатва и така се изолира огнището, буквално за дни се създават нови болници с капацитет около 1000 легла всяка. Стадиони и обществени сгради се превръщат в инфекциозни болници и карантинни отделения. 2 големи специализирани болници с капацитет общо 3000 легла са построени от нулата. Първата за около 7 дни, втората за около месец. Там се лекуват най-тежките случаи. В пика на епидемията в Ухан е имало 14 временни болници създадени за случая. Днес вече всички тези временни болници са затворени.
По онова време кадрите на строящите се болници бяха обявени от СиЕнЕн и други Западни медии за Комунистическа пропаганда. А междувременно в Европа и в САЩ фестивали, мачове и други многолюдни събития си вървяха с пълна сила сякаш нищо не се случва, въпреки че в края на Януари вече имаше регистрирани случаи в Европа. (първите два случая в Италия са регистрирани в Рим още на 31ви Януари, а в Германия има регистрирани случаи още преди тази дата)
***
Епидемиологът от СЗО, Bruce Aylward, който месец по късно (през Февруари) беше в Китай заедно с делегация от 25 международни специалисти обобщи ситуацията така: "Стадиони стават на болници с 1000 легла за 48-72 часа. Оборудвани и с персонал." На пресконференцията, която даде след прибирането си, доктор Aylward обясни много добре за какво заболяване става въпрос и как то бива успешно ограничавано в Китай. Мерките ги описа много добре: карантина и социално дистанциране, клиники извън болниците които да поемат пика на желаещите да се изследват, масови тестове и карантиниране на заразените, издирване и интервюиране на десетки хиляди контакти на доказано заразени и последващото им карантиниране и така нататък.
След посещението си в Китай, 25те специалисти публикуваха обстоен репорт. Ето видеото от пресконференцията на доктор Aylward веднага след прибирането му от Китай:
https://www.youtube.com/watch?v=PfR2pECJoeY
По онова време (средата на Февруари) повечето страни по света, бяха във фаза на епидемията далеч преди Ухан от 23 Януари и мерките можеше да се приложат, дори и частично.
За жалост обаче, основният отзвук от пресконференцията на доктор Aylward беше, че получи критики, заради това, че бил защитавал и възхвалявал комунистическия режим в Китай.
***
Сега да се върнем на първите дни от епидемията в Ухан, когато се създават специализираните болници за борба с Ковид-19.
Ще се запитате, откъде са дошли оборудването и персоналът? Оборудването и персонала ги докараха от други провинции, за да поемат пика на нуждаещите се в провинция Хубей. Всяка една провинция на Китай изпраща хиляди респиратори и хиляди медици в знак на солидарност. Китайците бързо осъзнаха, че за да поддържат хората живи им е нужна апаратура, която не е на лице в Ухан. С наличните респиратори и персонал в Ухан няма как да покрият пика на заболелите. Затова на високо ниво още в средата на Януари се взима решение да се изолира най-засегнатата провинция и в епицентъра на кризата да се съсредоточат ресурси от цялата страна. Резултатът е, че буквално за няколко дни 40,000 души медицински персонал се стичат от цял Китай в Ухан и започват работа във временните специализирани болници.
Междувременно в останалите Китайски провинции, където епидемията е все още в зародиш, се налагат строги мерки. Там където градският транспорт или обществените сгради все още работят не може да се влиза без хирургическа маска. Навсякъде се измерва температурата на хората. А много от провинциите налагат карантинни мерки. Изчислява се че до края на Януари месец в Китай 750 милиона души са под пълна или частична карантина.
Всяка местна власт в Китай е задължена да наложи минимум мерките препоръчани от централната власт в Пекин, но доста провинции налагат дори по-стриктни мерки.
Една от най-важните причини за успешното ограничаване на епидемията е интервюирането на всички заразени в страната за лицата, с които са били в контакт, и последващото им издирване и тестване. От края на Февруари Китай прави по 1.5 милиона теста на седмица. За сравнение, в началото на Март в САЩ имаше направени само 1000 теста, и след като получи критика, Агенцията по Контрол на Заразните Болести в САЩ (СиДиСи) просто спря да обявява броя на направените тестове без да обясни защо.
Колкото до издирването и тестването на контакти на доказано заразени в Китай, само в Ухан има сформирани 1800 издирвателни екипа (5 души всеки), които се занимават с издирване на контакти ежчасно. В другите градове организацията е сходна.
По информация от Края на Февруари:
в град Шенжен заразените са споменали 2842 контактни лица, 2240 от които са тествани, като 2.8% от тях са се оказали болни.
в провинция Съчуан при споменати 25,493 контактни лица, 25,347 са открити и 23,178 от тях са тествани (заболели са 0.9% от тях).
Разбира се подобни мерки изискват големи човешки и финансови ресурси, но много от взетите мерки могат да бъдат рутинни и евтини, без да ангажират медицински персонал, и в същото време ефективни. Ето едно интересно видео, в което се засягат някои от мерките, които са взети в град Нанкин и са сработили успешно:
https://m.youtube.com/watch?v=YfsdJGj3-jM&feature=youtu.be
За това доколко са проработили мерките в останалите Китайски провинции говори статистиката.
Китайските власти очакват 170,000 случая на заразени, докато реалната бройка е два пъти по-малка. Навсякъде освен в Хубей епидемията е овладяна в ранна фаза, като в повечето провинции има по-малко от 1000 заразени.
Смъртността в провинция Хубей е около 4.8%, докато в останалата част на Китай е 0.9%. В страни като Италия или Испания смъртността тепърва ще се разбере, но за огромна жалост по най-вероятно ще надхвърли смъртността в провинция Хубей.
От друга страна Южна Корея бързо и успешно приложи гореизброените мерки и успя да заравни кривата и да задържи смъртността под 1%.
Какви са изводите.
Китай беше първата засегната страна. В самото начало дори не знаеха с какво си имат работа. Трябваше да изучат заболяването от нулата и да действат на доста фронтове едновременно. Трябваше да вземат много трудни решения за много кратко време и то пред лицето на неизвестното - без да разполагат с добра диагностика и разработени методи на лечение. (Например, Китайците още в ранен етап разбраха, че за разлика от САРС, сегашното заболяване може да бъде заразно дори преди болният да има симптоми. Това наложи създаването на издирвателните екипи споменати по-горе. В някакъв момент стана ясно, че бързите тестове не дават коректни резултати. Промениха правилата за диагностика и се въведе задължителен скенер на дробовете. Китайски компании разработиха софтуер с изкуствен интелект, който да разпознава заболяването по снимка на дробовете. Това доведе до рязко увеличение на бройката заразени с около 15,000 души. Разбира се медиите на Запад побързаха да обявят това за доказателство, че Китайските власти лъжат за реалния брой заразени.)
От друга страна в Европа и САЩ всичко, което се случва сега можеше да се предвиди преди 2 месеца. Отдавна има бързи антиген тестове, има и тестове за антитела от 17 Февруари. Отдавна е известно как протича заболяването, какви са усложненията, какво е необходимото оборудване за да бъдат поддържани пациентите живи както и какви са нужните мерки, които трябва да се вземат за да се предпази медицинския персонал. Има ги и примерите на Корея, Тайван, Сингапур, които възприеха много бързо Китайските методи на социална дистанция, тестване и изолация и овладяха кризата.
И въпреки това навсякъде в Европа и САЩ в момента е пълен хаос.
Та толкова за фактологията зад това защо и как на Изток някои страни си решиха проблема и се връщат към нормален живот и защо на Запад това не се случва.