Урокът на Италия - след пика на COVID-19 идват проблемите на "платото"

Урокът на Италия - след пика на COVID-19 идват проблемите на "платото"

© Reuters



Пикът на коронавируса, причиняващ COVID-19, в най-тежко пострадалата и регистрирала най-много (след Съединените щати) случаи на заболяването, е факт. Поне тези думи се съдържат във вчерашните обяснения на ръководителя на италианския Висш институт по здравеопазване Силвио Брусаферо, когато бяха представени новите данни.


Погледът от Рим сочи, че преди да започне слизането по склона, трудната задача ще е да се прекоси платото - дългия период, в който кривата на заразяванията може да прави леки колебания нагоре и надолу без драстични промени. Това не е победа в схватката, която Италия отдавна нарече "война"; болестта не е надвита, а само овладяна за известно време и в условията на тежки ограничения и данните за скока в заразените потвърдиха това.


Действително последните числа бяха обнадеждаващи. Едва малко над 4000 бяха новите случаи в понеделник и вторник, а вчера се увеличиха до 105 792-ма до 101 739 за ден. Днес наближиха 111 хил. след увеличение - 4782 за ден - но техният относителен дял спрямо общия брой потвърдени случаи (Службата за гражданска защита използва този показател, за да измери скоростта на разпространение на заразата) не е голям.




Новите починали отново достигнаха стойности, които само допреди две седмици бяха определяни като шокиращи, със 727 жертви, но това е спад при "рекорд" от 919 преди броени дни. Ръстът в новите заразени обаче допреди седмица и половина равномерно се увеличаваше със стотици всеки ден. Мъката на страната не намалява след общо 12 428 жертви, регистрирани до момента, и няма гаранция, че броят им или този на новите болни ще се движи равномерно надолу по кривата.


При това 1565 души са заразените в Ломбардия, най-тежко пострадалата област, при двойни или тройни дневни стойности преди седмица (макар това да е повече от вчерашните 1047 и да обръща тенденциятаа при 1592-ма в неделя и 1154-ма в понеделник). За съсипаната област, където са половината болни, добрата новина бе и в първия път, когато болните в момента (ако от всички потвърдени случаи се извадят оздравелите и починалите) бе по-малък в понеделник спрямо предходния ден - 25 006 души (при 25 392), а във вторник се увеличи с едва 100 случая. Днес 394 са починали; миналата седмица някои дни надхвърляха 500.



Пикът на епидемия идва, когато за кратък период са се разболели най-много хора или когато броят заразени за ден е достигнал най-високата си точка. Това изглежда факт - между 4000 и 5000 заразени в последните дни предполагат, че страната може да смята най-лошото (времената с близо 7 хил. нови болни на ден и то най-вече заради Ломбардия) за отминало. Не бе отчитан до вторник и ръст на новите случаи (спрямо предходния ден) от едва 4% - най-ниската точка, откакто започна кризата; днес нарасна до 4.5 на сто. Преди четири дни бе 8%, преди малко над 10 дни - 16% спрямо броя на потвърдените случаи ден по-рано. Този процент е важен за щабовете по целия свят, установяващи дали новите случаи растат експоненциално или линеарно (без да изстрелват кривата рязко нагоре).


Рисковете


За държава, засегната колкото Италия, това означава, че светлината в края на тунела се вижда само отдалеч. Болниците са препълнени, агенциите не могат да се справят с всички погребения.


Рискът за Южна Италия остава, въпреки че Северна Италия бе най-засегната. Когато започна затягането на мерките в Ломбардия, Венето, Емилия-Романя и Пиемонт, хиляди италианци потеглиха на юг и подпомогнаха ръста на случаите, който в няколко области остава двуцифрен. Друг проблем на юг, по-беден и по-слабо икономически развит, е социалното напрежение, след като блокадата излага на още по-голям риск уязвимите групи от населението. В най-големия сицилиански град Палермо се появиха сведения, че престъпни групи използват социалните мрежи, за да планират атаки срещу магазини, и се наложи засилено полицейско присъствие.


Трябва да се внимава, предупреди Брусаферо. Новите заразени ще се стабилизират в следващите дни и след това ще започнат да намаляват, но ако мерките не останат, кривата отново може да тръгне нагоре. "Засега е трудно да си представим, че обичайните дейности могат да продължат отново в кратък срок," каза той. Не улесняват неща структурата на италианското население и начинът му на живот, частично създали проблема. Фактът, че няколко поколения съжителстват, често в един дом или в един квартал или град или дори да не е така, са в ежеседмичен контакт, може да създаде нова опасност при връщане на соицалния живот.


Ако всичко е наред


Пикът не означава превземане на връх (една от думите за "връх" на италиански съвпада с използваната за пик), а че страната се намира на така нареченото плато на заразата и предстои да се започне слизането от другата страна.


Щабът за мерките срещу коронавируса в Италия предвижда, че във втората или третата седмица на май може да се стигне до ситуация, в която да няма нови случаи. Това е преценката на Института за икономика и финанси "Ейнауди" в Рим.


Част от мерките би трябвало да останат в сила поне до Великден, ако се съди по думите на здравния министър Роберто Сперанца; други би трябвало да са в сила до края на седмицата, макар да е възможно известно удължаване. Животът обаче няма да се върне веднага след това. И то не само в работата на бизнеса - известно разстояние между италианците ще трябва да се запази засега. В интервю за "Кориере дела сера", цитирано от агенция "Анса", ръководителят на Службата за гражданска защита Анджело Борели казва, че макар разстоянието от метър да се спазва трудно, когато не е наложено: "ще трябва да сме способни да се доближаваме до другия постепенно, без да губим доверие."


Надеждата не е само за Италия. И Световната здравна организация обяви, че в Европа има признаци на стабилизация. Майк Райън, който отговаря за извънредните здравни ситуации в СЗО, каза, че "силната надежда" е за наближаващ пик и в Италия, и в Испания и че блокадите, въведени преди няколко седмици, вече започват да дават плодове. Новите случаи вече отчитат каква е била заболеваемостта преди две седмици.


"Същото е, когато ни казват, че гледаме към галактиките през телескоп и виждаме живот отпреди милиард години, виждаме действителността, съществувала преди това," каза Райън вчера, цитиран от "Блумбърг". Заразата обаче "няма сама да си отиде" и намирането и изолацията на пациенти трябва да продължи.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (73)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на xkoleva
    xkoleva
    Рейтинг: 575 Неутрално

    Ситуацията в Италия към момента:

    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

    Обърнете внимание на графата CLOSED CASES. Това са регистрирани приключени случаи, т.е. хора, регистрирани с вируса, които са или оздравели, или починали. Колко са нерегистрираните заразени, болни, умрели, оздравели не знаем. Тук не е взет под внимание общия брой на заразените, но неприключили случаи, защото не знаем как ще приключат.

    Приключени случаи 30.002
    Оздравели 16.847 (56%)
    Починали 13.155 (44%)

  2. 2 Профил на Дон бульон
    Дон бульон
    Рейтинг: 384 Весело

    "регистрирала най-много (след Съединените щати)"

    YES!! Yes!! Най-накрая ме споменаха, дори и в скоби. Утре вече ще съм водещата новина!

    P.S. Отивам да цъкам голфец или да гледам как се изсипва борсата.

    Камараден, обичате ли Уикилийкс? Яз обичам Уикилийкс!
  3. 3 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 3645 Неутрално

    До коментар [#2] от "Дон бульон":

    Това, което правиш знаеш ли как се нарича?
    Преди бил ли си Наполеон?

  4. 4 Профил на hhhuuunnnn
    hhhuuunnnn
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    "регистрирала най-много (след Съединените щати)"YES!! Yes!! Най-накрая ме споменаха, дори и в скоби. Утре вече ще съм водещата новина! P.S. Отивам да цъкам голфец или да гледам как се изсипва борсата.
    —цитат от коментар 2 на Дон бульон


    една от общите черти на антитръмпанарите е стресиращата липса на чувство за хумор

    нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
  5. 5 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3069 Неутрално

    Вчера в света починаха 4535 човека. Увеличи се с много. Това, че Италия намалява много добре, но глобално сме в началото.

  6. 6 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7276 Неутрално

    Ще има още мъка при италианците, дано се отървем по-леко

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  7. 7 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2661 Неутрално

    Италия преди 11 дена регистрира пика на новозаразените. От тогава се движи леко надолу, леко нагоре.

    Не знам още колко време ще е така. Дано да почнат да спадат стабилно скоро.

    Но като цяло дори и да падне до нула после още доста време ще трябва да се спазват някакви правила и ограничения, ако не искаме да се върне отново.

  8. 8 Профил на Gustav Mahlerov Vienski
    Gustav Mahlerov Vienski
    Рейтинг: 560 Неутрално

    Без ваксина няма да стане

  9. 9 Профил на Gustav Mahlerov Vienski
    Gustav Mahlerov Vienski
    Рейтинг: 560 Неутрално

    Без ваксина няма да стане

  10. 10 Профил на Дон бульон
    Дон бульон
    Рейтинг: 384 Неутрално

    До коментар [#2] от "Дон бульон":Това, което правиш знаеш ли как се нарича?

    Секс?

    Преди бил ли си Наполеон?
    —цитат от коментар 3 на Велков


    Не съм го чувал. Някой нов демократ ли е? Демократите са виновни.

    Камараден, обичате ли Уикилийкс? Яз обичам Уикилийкс!
  11. 11 Профил на xkoleva
    xkoleva
    Рейтинг: 575 Неутрално

    За сравнение ситуацията в Германия към момента:

    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/

    Погледнете графата CLOSED CASES. Това са случаите на регистрирани заразени, чийто случай е приключен - т.е. или са оздравели, или са починали.

    19.548 приключени случая
    18.700 оздравели (96%)
    848 починали (4%)

  12. 12 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4175 Неутрално

    " За държава, засегната колкото Италия, това означава, че светлината в края на тунела се вижда само отдалеч. Болниците са препълнени, агенциите не могат да се справят с всички погребения."

    Това си е хуманитарна катастрофа за всяко общество ! Трудно ми е да коментирам подобни мрачни картини ! Дано наистина италианците да се намират " на платото" на пандемията ! Здравната им система просто не може да се справи със броя на заразени в момента !

  13. 13
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  14. 14 Профил на sasoss
    sasoss
    Рейтинг: 603 Гневно

    А колко са починалите италианци общо от началото на годината? Как се отнася този брой с данните от последните години?
    Не поставям под съмнение епидемията, а статистиката около нея. Сега е модно всичко да се приписва на вируса, но след време да не се окаже, че е имал и положителен ефект в, например, намаляването на смъртността от други заболявания(ирония за неразбралите).

  15. 15 Профил на sasoss
    sasoss
    Рейтинг: 603 Гневно

    На първо четене попаднах на тази информация за Италия:
    "We estimated excess deaths of 7,027, 20,259, 15,801 and 24,981 attributable to influenza epidemics in the 2013/14, 2014/15, 2015/16 and 2016/17, respectively, using the Goldstein index. The average annual mortality excess rate per 100,000 ranged from 11.6 to 41.2 with most of the influenza-associated deaths per year registered among the elderly. However children less than 5 years old also reported a relevant influenza attributable excess death rate in the 2014/15 and 2016/17 seasons (1.05/100,000 and 1.54/100,000 respectively)."

  16. 16 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2661 Неутрално

    До коментар [#15] от "sasoss":

    Всеки който цитира такива данни е добре да даде обяснение защо сега се получава задръстване на болници, препълване на морги и крематориуми, че се налага труповете да се горят в съседни крематориуми в региони които са по-леко засегна.

    И то навсякъде където е дошъл вируса - в Италия, в Испания се получава същото, във Франция същото, скоро и в другите.

  17. 17 Профил на ПАСТОРА
    ПАСТОРА
    Рейтинг: 1404 Неутрално

    До коментар [#14] от "sasoss":

    Браво! Страхотна мисъл и прозрение!
    Болните, които биха поживяли още година две или пет, ще се гътнат сега и ще намалят смъртността в бъдеще!
    Помисли върху казаното от поета:

    Да кажем, сега ми окачат
    въжето
    и питат:
    „Как, искаш ли час да живееш?“
    Веднага ще кресна:
    „Свалете!
    Свалете!
    По-скоро свалете
    въжето, злодеи!“

  18. 18 Профил на sasoss
    sasoss
    Рейтинг: 603 Неутрално

    Ами не "навсякъде". В Германия и други страни с по-...северен манталитет не се получава същото. Със сигурност има някакво обяснение.
    Но да се върнем на фактите - в сезон 2016/17 в Италия са починали 25000 души от грип. Защо нямаше такава ...драма(обществена и най-вече медийна) като сега?

  19. 19 Профил на gedk
    gedk
    Рейтинг: 737 Неутрално

    До коментар [#16] от "realguru":

    Щото такива като тебе се паникьосват. Ако заради всеки болен от грип през годините правеха карантина то болниците перманентно щяха да са така.

  20. 20 Профил на sasoss
    sasoss
    Рейтинг: 603 Неутрално

    До коментар [#17] от "ПАСТОРА":

    Уви! Нищо не си разбрал.
    Но както е модно в последните дни вкара патос с лопатата...

  21. 21 Профил на ПАСТОРА
    ПАСТОРА
    Рейтинг: 1404 Неутрално

    До коментар [#6] от "neut":

    Да се надяваме и да си го пожелаем!
    Има обаче едно НО, в което трябва да вникнем.
    За да поддържаме понисим за здравната система темп на развитие на болестта трябва да поддържаме извънредното положение и карантинни изисквания, а това ще продължи доста дълго време. Все пак за да се премахне възможността за заразяване и придобиването на стаден имунитет е необходимо да се заразят 70% от населението.
    За 7 милионна България това са 5 милиона. Дори да сконтиране на 20 % все пак остават 4 милиона. При 400 към момента трябва да умножим с едно число с 4 нули. За да го постигнем или трябва да се юрнем през просото и да сме готови за италиански и испански сценарий или да стискаме зъби до Коледа.
    Не ми се мисли какво ще се случи с икономиката, въпреки че то ще е едно и също и в двата варианта - веднъж заради шока, а в другия случай заради срока.

  22. 22 Профил на ПАСТОРА
    ПАСТОРА
    Рейтинг: 1404 Неутрално

    До коментар [#18] от "sasoss":

    Първо защото се говори за грип, който и в момента го е имало.
    Този сезон също има починали от грип.
    Оценката за сезона за грипа се дава след неговото приключване и ще бъде дадена скоро.
    Сезона за грипа е 6 месеца и числата които си дал се разпределят за 6 месеца.
    Тука се говори за друг вирус, който не е грип, дори симптомите му да са като на грипче.
    Всеки постъпил на лечение се тества за короната, така че идеята ти че някой е починал от инфаркт а са го писали като коронарен е меко казано - няма да споменавам за да не обидя.
    Сега за месец -2 имаш над 13 000. Пак си помисли!

  23. 23 Профил на averatec
    averatec
    Рейтинг: 1007 Неутрално

    Италия , САЩ и другите страни от запада, които водеха лоша политика по отношение на ваксинирането(изцяло пропуснато БЦЖ ваксиниране на популациите си!) е добре да си направят извода и да опитат да попълнят празнотата в идните няколко години!

  24. 24
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  25. 25 Профил на Таралеж
    Таралеж
    Рейтинг: 2877 Неутрално

    Нали осъзнавате че на болшинството хора нещо което има цифри, проценти, криви, прави, графики им е абсолютно непонятно. Може би най добре ще може да им го обясни учител от клас с проблемни деца. Но нека се опитам. Казват че епидемията ще затихне когато 60-70% от населението се е заразило. В цифри? Ако да речем в България живеят 5 милиона , 70% са 3 милиона и половина. Дали ще се заразят по време на върхът (пика) или по време на правата (платото) пак ще са толкова, не по-малко. Разликата е че при голям пик повече ще умрат заради невъзможност да им се помогне медицински. При по-малък пик и по-продължително плато ще отнеме по-дълго но по-малко хора ще умрат.

  26. 26
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  27. 27 Профил на Батков-вън
    Батков-вън
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Ако още веднъж напишете, че не можели да смогнат на погребенията дали ще стане истина? Коронавирусът едва ли е вдигнал с повече от 10% броя на починалите за месеца. Проблемът е друг - има решение всички трупове да бъдат изгаряни, забранено е погребването, вероятно от опасения за допълнително пренасяне на вируса. И няма организация за кремирането още ,за това ги складират.

  28. 28
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  29. 29 Профил на averatec
    averatec
    Рейтинг: 1007 Неутрално

    Ако още веднъж напишете, че не можели да смогнат на погребенията дали ще стане истина? Коронавирусът едва ли е вдигнал с повече от 10% броя на починалите за месеца. Проблемът е друг - има решение всички трупове да бъдат изгаряни, забранено е погребването, вероятно от опасения за допълнително пренасяне на вируса. И няма организация за кремирането още ,за това ги складират.
    —цитат от коментар 27 на Батков-вън


    Онзи ден някой беше написал:"Батков-вън, вън!"

  30. 30 Профил на Ехото на Гласът
    Ехото на Гласът
    Рейтинг: 983 Неутрално

    След проблемите на "платото" идва проблема с "плащането".

  31. 31 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1984 Неутрално

    Тази криза показа, че държавните здравни системи са пълен провал. Здравето е твърде сериозно нещо, да се остави в ръцете на политици и държавни чиновници.

  32. 32
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  33. 33 Профил на alexsilver
    alexsilver
    Рейтинг: 1837 Неутрално

    Вчера в света починаха 4535 човека. Увеличи се с много. Това, че Италия намалява много добре, но глобално сме в началото.
    —цитат от коментар 5 на Да вярваме на истината


    Всеки божи ден в света умират по 180 000 души от най-различни болести. Чудя се, трябва ли да съм имбецил, за да се притесня на информация, която избягва да прави всякакви сравнения? Като например, вчера колко души умряха от обикновен грип? От грип също се умира при усложнения, вЕрвайте ми...

  34. 34
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  35. 35 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#1] от "xkoleva":

    Моля Ви, много Ви моля! Спрете да пускате едно и също по няколко пъти на ден

  36. 36 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#33] от "alexsilver":

    В Италия през 2016/2017 от грип са починали 25000 души.
    Сметни сега.
    За месец в 3 области с население 1/4 от Италия умряха половината.
    Обърни внимание, че сега страната е в тотална карантина.
    Сравни пак нещата. Лошото е, че няма как да разберем какво би се случило, ако нямаше карантина в Италия

  37. 37
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  38. 38 Профил на Аскет
    Аскет
    Рейтинг: 2331 Неутрално

    Тази криза показа, че държавните здравни системи са пълен провал. Здравето е твърде сериозно нещо, да се остави в ръцете на политици и държавни чиновници.
    —цитат от коментар 31 на bez_ime2


    Недей да пръскаш ереси СРЕЩУ Невидимата Ръка на ПазарЯ…
    Моля...

  39. 39 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 2057 Неутрално

    Без ваксина няма да стане
    —цитат от коментар 8 на Gustav Mahlerov Vienski


    Ваксинанирането на почти цялото население е най-сигурното, но ще отнеме оше поне година да сме затворени по къщите (с периоди на почивка). Другият възможен сценарий е, че 70-80% от населението ще преболедуват, от които 5-6% ще трябва да прекарат средно три (или повече) седмици в интензивно отделение. Не знам кое от двете ще стане по-рано.

  40. 40 Профил на bretschneider
    bretschneider
    Рейтинг: 1242 Неутрално

    До коментар [#23] от "amg32":

    Е тия що не правят БЦЖ, мислят си че няма да дойде жълтата гостенка ли?
    Верно че в последите (да речем 5 години) в Италия антиваксърството беше много силно, но сега да си берат плодовете...

  41. 41 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2661 Неутрално

    До коментар [#16] от "realguru":Щото такива като тебе се паникьосват. Ако заради всеки болен от грип през годините правеха карантина то болниците перманентно щяха да са така.
    —цитат от коментар 19 на gedk


    Да ти купя едно билетче до Бергамо ако искаш :)

  42. 42 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1712 Неутрално

    Умна мисъл с тъп смисъл. Кой написа тая тъпотия

  43. 43 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 3069 Неутрално

    До коментар [#33] от "alexsilver":

    Естествено. Грипът е вирус. И това е вирус. Само че при грипа не съм виждал камари бот трупове..
    В Бергамо миналата година 210;починали март сега над 4000. Ето просто и се вижда. В останалият свят пак си умират дето се вика от старост 180 000 човека на ден.

  44. 44 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2661 Неутрално

    [quote#33:"alexsilver"][/quote]

    Всеки ден в Света умират хора и се раждат нови. Така е било от как Свят светува. :)

    Но рядко умират по толкова много наведнъж. Ако не броим войните където умират също много хора.

    Има разни пандемии дето са морили сериозно хората - Чумата, Испанския грип от 1918 и пр.

    Такъв мор в Европа не е имало от Втората Световна Война. Хората не помнят да има препълнени болници, препълнени морги и крематориуми.

    В Китай и Азия и преди е имало такива епидемии но не са стигали до Европа.

    Опитите да сравняваш "нормалната" смъртност, които болниците могат да поемат и се справят с нея с нещо дето препълва болниците е явно неразбиране на проблема.

  45. 45 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2661 Неутрално

    Ако още веднъж напишете, че не можели да смогнат на погребенията дали ще стане истина? Коронавирусът едва ли е вдигнал с повече от 10% броя на починалите за месеца. Проблемът е друг - има решение всички трупове да бъдат изгаряни, забранено е погребването, вероятно от опасения за допълнително пренасяне на вируса. И няма организация за кремирането още ,за това ги складират.
    —цитат от коментар 27 на Батков-вън


    За цяла Италия корона вируса не е вдигнал смъртността с толкова много. Да я вдигнал с 1-2%.

    Проблемът е, че НЕ цялата Италия е засегната равномерно. Има много засегнати (с много заразени) региони и такива дето са с по-малко заразени.

    В най-засегнатите региони смъртността е нараснала 4-6 пъти (не проценти - пъти). И затова в тези градове и региони имаш задръстване на болници, морги и крематориуми. От там ги карат в по-малко засегнати региони.

    Във Франция карат болните даже от много засегнатите и препълнени региони към тези, които са по-малко засегнати и все още имат места в болниците.

    Т.е. имаш център на епидемията (огнище). И там картинката е една, а в периферията на епидемията нямаш кой знае каква промяна.

    И ако това нещо се остави да се развива свободно без мерки, най-вероятно картинката съвсем ще се измени. Статистиките ще са съвсем други.

    Може да обърнете внимание на картинката - как разпределението на заразените не е равномерно.

    https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Italy

  46. 46 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4110 Неутрално

    Дано вече се вижда краят на италианският кошмар

  47. 47 Профил на Ехото на Гласът
    Ехото на Гласът
    Рейтинг: 983 Неутрално

    "регистрирала най-много (след Съединените щати)"YES!! Yes!! Най-накрая ме споменаха, дори и в скоби. Утре вече ще съм водещата новина! P.S. Отивам да цъкам голфец или да гледам как се изсипва борсата.
    —цитат от коментар 2 на Дон бульон


    САЩ има много да бутат докато настигнат Италия. Италия - 218 починали на милион население; САЩ - 14 починали на милион население.

  48. 48 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1984 Неутрално

    [quote#38:"Аскет"][/quote]

    Дугарю парт. сек., "Невидимата ръка на пазарЯ" няма нищо общо с Политикономията на социализъмЪ. Правете разлика, моля!

  49. 49 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1712 Неутрално

    До коментар [#45] от "realguru":
    То бива глупост ама твоето вече е прекалено. Да знаеш, че 1000 човека на ден са 1% от смъртността. Значи смъртността е нормално...100 000 на ден? За 10 дена - милион. Оставям те сам да сметнеш за колко време би изчезнало цялото население на страната от 64 милиона, въпреки че се съмнявам че можеш. Увеличението е с поне 70%

  50. 50 Профил на dedoliben
    dedoliben
    Рейтинг: 1500 Неутрално

    След проблемите на "платото" идва проблема с "плащането".
    —цитат от коментар 30 на Ехото на Гласът


    Проблемът на плащането одавна е решен.
    Преди няколко дни писах че някога много скоро някакъв съдия в някакъв забутан американски съд ще прасне с чукът и ще каже.
    Китай е виновен.
    И това е едни пари ще се занулят и ще започнем отново но поново.
    А какво ще е новото скоро ще разберем.

    "Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III
  51. 51 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2661 Неутрално

    До коментар [#49] от "uq":

    Ти прочете ли и успя ли да асимилираш целия пост, да отсееш важното от маловажното и да разбереш идеята на поста?

    Или хвана 1 цифра и взе да се чудиш дали съм объркал нещо.

    В Италия горе долу почиват около 650 000 човека на година. До момента има починали 13 000 - което е 2% от цялата смъртност и като цяло за Италия това няма да измени много картинката.

    Но в най-засегнатите региони ако имаш нормално 200 починали за месец. Сега имаш над 1000 починали за 2-3 седмици. Демек над 5-6 пъти по-висока смъртност.

    Сега по-ясно ли ти стана?

  52. 52 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8462 Неутрално

    До коментар [#9] от "Gustav Mahlerov Vienski":

    Сега по-необходимо е лекарство за лечение. За коронавируса от 2004 година все още няма създадена ваксина.

  53. 53 Профил на averatec
    averatec
    Рейтинг: 1007 Неутрално

    До коментар [#23] от "amg32":Е тия що не правят БЦЖ, мислят си че няма да дойде жълтата гостенка ли? Верно че в последите (да речем 5 години) в Италия антиваксърството беше много силно, но сега да си берат плодовете...
    —цитат от коментар 40 на bretschneider


    Макар и ваксината(БЦЖ) да не е пряко към този вирус, очевидно играе ключова роля в световен мащаб за противодействието му, което е пряко и много ярко потвърдено от фактите по случая

  54. 54 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1712 Неутрално

    До коментар [#51] от "realguru":

    Стана ми още по-ясно че си глупав. Викаш сега ще измре каквото измре и повече няма да умират тая година.

  55. 55 Профил на Whoops
    Whoops
    Рейтинг: 954 Неутрално

    При по-малък пик и по-продължително плато ще отнеме по-дълго но по-малко хора ще умрат.
    —цитат от коментар 25 на Таралеж

    Не е много сигурно как ще умрат по-малко хора. Ако държавата остане затворена цяла година, при спад на икономиката с няколко процента ще последва спад в отделените ресурси за здравеопазване и изобщо спад в продължителността на живота. Иначе казано ще умрат хора - десетки хиляди.

  56. 56 Профил на JsT
    JsT
    Рейтинг: 163 Неутрално

    Ситуацията в Италия към момента:https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/ Обърнете внимание на графата CLOSED CASES. Това са регистрирани приключени случаи, т.е. хора, регистрирани с вируса, които са или оздравели, или починали. Колко са нерегистрираните заразени, болни, умрели, оздравели не знаем. Тук не е взет под внимание общия брой на заразените, но неприключили случаи, защото не знаем как ще приключат.Приключени случаи 30.002Оздравели 16.847 (56%)Починали 13.155 (44%)
    —цитат от коментар 1 на xkoleva

    Сердната дневна смъртност в България е около 300 души. В Италия би била около 2590, ако приемем, че "типичната" смъртност там е сходна с тази в България.
    От тези "нормално" умиращи (включително от престъпления и катастрофи) в момента трябва да се отчетат колко от обявените случаи на коронавирус тъй или иначе щяха да се случат рано или късно? Т.е. напълно е възможно хора които са в крайната си фаза на живот да влизат в тези 700-800 души на ден. Вероятно хората които умират изцяло и само от covid-19 са значително по-малко.

    В България проблема е точно обратния. Никой не изследва починалите от "естествена" смърт, колко от тях са в следстиве на covid-19!? Колко от тези 300 души на ден в действителност не са починали от "естествена" смърт?

    И в двата случая (Италия и България) истината ще се разбере едва след края на епидемията, когато се види общия борой починали и дали те съвпадат с обявените бройки. За справка, починалите в България за 2018 са около 108 000 души. Колко ще са през 2020?

  57. 57 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2849 Любопитно

    До коментар [#31] от "bez_ime2":

    "Тази криза показа, че държавните здравни системи са пълен провал."

    В какъв смисъл провал за държавните системи? Не носят печалба или мъката Ви е, че не можете да изтъргувате болестта си?

    "Здравето е твърде сериозно нещо, да се остави в ръцете на политици и държавни чиновници."
    Ами то винаги е било в ръцете на Смъртта. Само мухльовци си въобразяват, че са победили Природата и ще останат във вечността, и то млади като пубери, само и само да изтъргуват здравето на свободния пазар.

  58. 58 Профил на alexsilver
    alexsilver
    Рейтинг: 1837 Неутрално

    Тази криза показа, че държавните здравни системи са пълен провал. Здравето е твърде сериозно нещо, да се остави в ръцете на политици и държавни чиновници.
    —цитат от коментар 31 на bez_ime2


    Миии... търговийка, деа. Требе си менаджер. Простата държавна система в Китай се издъни, като се мота с короната цели два месеца. Сега глейте "сеира" на янките, за колко време ще напълнят моргите, дорде не речеш. Защото с тия неща подигравки не бива. Ама се подиграваха на китайците. А Китайската икономика отново тръгна, докато другите има бая време да зяпат след нея. И да философстват колко добре е здавето и смъртта да се търгуват като парче сланина или кило патати.
    Да ви имам "изметнатите чутури"...

  59. 59 Профил на dirbg
    dirbg
    Рейтинг: 480 Неутрално

    За съжалание и тук е пълно с умници, които не разбират от числа, ама някой им показал две числа и те си мислят, че всичко са разбрали. Накратко, от грип на ден умират по 1500 човека, въпреки че този вирус е от много скоро и целия свят влага всичко, което може срещу него, милаирди хора са били в карантина и т.н. ковид19 убива вече по 4500 на ден и още почти никъде не е стигнал пика си. И това са само хванати случаи. Само, че има една много важна подробност, до скоро нямаше тестове да се тестват тежко болни, сега няма тестове да се тестват леко болни, замислете се колко мъртви нетествани има в страни, като Индия, Китай и т.н. Вътрешно инфо, в Китай данните за януари и февруари се различват в много пъти. Много много. Има конспирация в инфомрацията по медиите наистина, не ви казват колко е голям проблема, както не са ви казвали при Чернобил, както не са казвали извън Испания за испанския грип и за много други неща. Както не са казвали над един месец и в Китай. Докато ви обясняваха, че идва просто грипче, а може и дори да не дойде, АЕЦ казаха, че се подготвят за кризата. Наистина някой хора много бавно вдяват и не разбират от числа абсолютно нищо.

    Един колега по-горе пък се позовава на сравнение на мъртивте в Лобардия тази година с мъртвите в цяла Италия миналата година и си мисли, че като цитира някакви числа звучи много сериозно.

  60. 60 Профил на Plamen Tchernev
    Plamen Tchernev
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Дневник,защо оставяте ненормални същества(Дон бульон) да замърсяват форума?
    Спазвайте някаква елементарна хигиена!

  61. 61 Профил на Noise
    Noise
    Рейтинг: 1233 Неутрално

    Ако има добри новини около коронавируса, то те са, че в "основната си част" той не мутира бързо и евентуалната ваксина ще има добър ефект. Тоест, няма да се налага като с грипната ваксина всяка година да се прави нова. Мутацията на коронавируса била на няколкостотин хиляди души, като той се адаптирал в две направления - предава се по-лесно и става по-безопасен.

    "Предавайки се от човек на човек, вирусът става по-безопасен, инфекцията не е така тежка, както в началото и не води толкова често до смърт, колкото в началото", обясни проф. Кантарджиев.

    Горе долу, каквото се очакваше.. Вирусът ще става все по-малко смъртоносен и това е добрата новина.

    Sutor, Ne Supra Crepidam!
  62. 62 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3400 Неутрално

    Ситуацията в Италия към момента:https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/ Обърнете внимание на графата CLOSED CASES. Това са регистрирани приключени случаи, т.е. хора, регистрирани с вируса, които са или оздравели, или починали.
    —цитат от коментар 1 на xkoleva

    А вие пък обърнете внимание на графата ACTIVE CASES. Това са активните в момента болни. Какво виждаме? Ами просто си расте, никакъв пик не е преминат.

    https://corona.help/country/italy

    За пик се смята когато БОЛНИТЕ вече НАМАЛЯВАТ, не когато интензивността на заболяване се е стабилизирала както виждаме в Италия. Защото при постоянна интензивност това просто означава, че вече имаме линейна регресия вместо експоненциална. Но епидемията си нараства и епидемията продължава.

    Истински овладяна епидемия има когато броят на болните, т.е. АCTIVE CASES намалява. Както в Южна Корея. Само че там не залагат на блокадите а на тестовете и затова ОТДАВНА са го постигнали, далеч преди италианците.

    https://corona.help/country/south-korea

    Като свърши цялата история ще сравним броят на жертвите в двете държави и ще разберем каква е цената на блокадата. Това като жертви, като щети върху икономиката поради по-дългото спиране отделно. Тя Италия и бе това едва се държеше на крака. .

    А италианците както са тръгнали ще си стоят в блокади докато умре и последният възрастен... и доста от лекарите. Голяма страна са, доста такива ще има.

    И понеже обещах, че всеки път когато някое тролче на Мутафчийски ми даде за пример Италия с блокадите аз пък ще давам Южна Корея с тестовете. Ето го сравнението към днешна дата.

    Italy stats
    110,574 Total confirmed cases
    13,155 Total deaths
    16,847 Confirmed recoveries

    South Korea stats
    9,887 Total confirmed cases
    165 Total deaths
    5,567 Confirmed recoveries

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  63. 63 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3400 Неутрално

    Дневник, имам предложение: Защо не сложите в графиките и показателят "Общ брой болни". Т.е. Active Cases. И да включите в сравнението и Южна Корея която е далеч по-напред в овладяването на епидемията.

    Така ще стане по-ясно това за което срамежливо намеквате с "платото". А всъщност не е никакво плато ами продължаваща епидемия с нарастващ брой болни. Но вече не експоненциална а линейна регресия. И паралелно ще се види разликата в резултатите от двете стратегии: пасивната с блокадите и активната с масовото тестване.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  64. 64 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3400 Неутрално

    Италия преди 11 дена регистрира пика на новозаразените. От тогава се движи леко надолу, леко нагоре. Не знам още колко време ще е така.
    —цитат от коментар 7 на realguru

    Това им обяснявам на феновете на Мутафчийски и на наивните, че не е пик а промяна на регресията от експоненциална в линейна. При което болните продължават да си растат, т.е. епидемията продължава и дори нараства. Какъв пик е като болните растат?

    Само че на тях страшно им е необходима новина с която да оправдаят блокадата и да я изкарат единственото и най-ефикасно средство. Въпреки че по света приложиха други по-ефикасни стратегии и успяха.

    Но там са омразните на Мутафчийски тестове. Омразни защото ще лъсне колко много лъже за броят заразени.

    Хем само 400 заразени хем цялата страна под блокада, как така? Или са само 400, хванали сме ги и няма нужда от блокада. Или са МНОГО повече и затова е блокадата. Но тогава пък значи ни лъжат че са 400.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  65. 65 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3400 Неутрално

    Дано да почнат да спадат стабилно скоро.
    —цитат от коментар 7 на realguru

    Няма да е скоро, далеч са от "платото" което ни внушават.

    https://corona.help/country/italy
    https://corona.help/country/south-korea

    Виж графиките Active Cases т.е. общият брой болни в момента за Италия и Южна Корея и сравнявай колко далеч е Италия от момента в който болните ще почнат да намаляват. Отделно че от намаляване до пълно излекуване е страшно далеч. Като минимум поне 2 седмици нулев брой болни и после поне 2 месеца докато всички болни оздравеят

    Не става САМО с блокади, така означава единствено, че ще се мъчат по-дълго и повече ще загинат.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  66. 66 Профил на rumen5252
    rumen5252
    Рейтинг: 560 Неутрално

    До коментар [#14] от "sasoss":

    Population of Italy (2020)

    View live population, charts & trends: Population of Italy
    Italy Population
    60,461,826

    In 2019, death rate for Italy was 10.6 per 1,000 people.

    Следователно, около 600,000 италианци умират годишно през 2019 г.

  67. 67 Профил на rumen5252
    rumen5252
    Рейтинг: 560 Неутрално

    Data for United States in 2018: Number of deaths: 2,839,205

  68. 68 Профил на bnc59488372
    bnc59488372
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#14] от "sasoss":

    СТИГА ГЛУПОСТИ .В ОКРЪГ БЕРГАМО СМЪРТНОСТТА ЗА ПЪРВИТЕ 3 МЕСЕЦА НА 2020 Е 7.5 ПЪТИ ПО ГОЛЯМА ОТ ТАЗИ ПРЕЗ СЪЩИЯТ ПЕРИОД НА 2019,ВЧЕРА ИЗЛЕЗЕ КМЕТА И ПОКАЗА ЛИСТИТЕ СЪС СМЪРТНИТЕ АКТОВЕ 7 1/2ПЪТИ.

  69. 69 Профил на bnc59488372
    bnc59488372
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#66] от "rumen5252":

    ВСЪЩНОСТ УМИРАТ ОКОЛО 660 000 А СЕ РАЖДАТ ОКОЛО 440 000 ПЛЮС 120 000 ЕМИГРИРАЩИ НА ГОДИНА НАМАЛЯВАТ С ОКОЛО 350-400000 ДУШИ(ПРИ НОВОРОДЕНИЕ 20% СА ЧУЖДЕНЦИ.ЦИФРИТА СА КАТО БЪЛГАРСКИТЕ ТРАГИЧНА ДЕМОГРАФКА КАРТИНА ЕДНА ОТ ПРИЧИНИТЕ ЗА 20 ГОДИШНАТА РЕЦЕСИЯ В ИТАЛИЯ А ТОЗИ ВИРУС НАПРАВО ГИ ДОВЪРШВА

  70. 70 Профил на bnc59488372
    bnc59488372
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#55] от "Whoops":

    ОТ ЕДИН МОМЕНТ НАТАЪК(КОЙТО Е ВЕЧЕ МНОГО БЛИЗО)МЕРКИТЕ СРЕЩУ ВИРУСА СТАВАТ ПО-ОПАСНИ ОТ САМИЯТ ВИРУС,ПЪЛЕН АБСУРД И ПРЕСЪПЛЕНИЕ Е ДА ДЪРЖИЖ 60МЛН ДУЖИ В КЛЕТКА.ИКОНОМ.ПОСЛЕДИЦИ МОЖЕ ДА СА КАТАСТРОФАЛНИ АКО ПРОДЪЛЖАТ ТАКА ОЩЕ 2 МЕСЕЦА.

  71. 71 Профил на alexsilver
    alexsilver
    Рейтинг: 1837 Неутрално

    Защо крещиш? Нито ще те чуе някой, нито ще те прочете. Крещенето просто го приравнявам към универсалното изказване "гулю-гулю-гулю". Би трябвало заради крещенето да туря "минус", ама хайде от мене да мине.

  72. 72 Профил на balgariez
    balgariez
    Рейтинг: 1538 Неутрално

    "...агенциите не могат да се справят с всички погребения."

    За тез нема международна помощ... (ツ)

  73. 73 Профил на sturmgewehr44
    sturmgewehr44
    Рейтинг: 337 Неутрално

    Да се надяваме, че скоро кривата ще пада стремглаво надолу!

    Думата СВАСТИКА идва от санскритското स्वस्तिक (свастика), което означава предмет, носещ щастие или предвещаващ добро, и по-точно отличителен знак, който се поставя върху предмет или човек, за да носи късмет. Свастиката съпътства цялата история на човека. В националния археологически музей могат да се открият грънци с изрисувани свастики от времето на прототраките 6000 – 3000 пр.н.e. Свастика може да се види на една от църквите в Стария град в Несебър, като там е поставена като орнамент на апсидата от външната страна, а така също в археологическите находки под църквата Света София в град София, както и във вила „Армира“, като мозайка на пода.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK