Кой отива на работа след COVID-19? В Италия отговорът може да е в антителата

Градчето Во, епицентър на коронавируса във Венето, може да стане и лаборатория за бъдещи тестове на италианците.

© Associated Press

Градчето Во, епицентър на коронавируса във Венето, може да стане и лаборатория за бъдещи тестове на италианците.



Тази идея някога се считаше за научна фантастика, но в Италия дебатът започна - страната се оказа на предна линия в темата дали наличието на антитела може да помогне да се реши кой първи да отиде на работа след падане на ограниченията, разказва "Ню Йорк таймс".


Рим смята, че най-лошото може да е отминало, а броят на заразяванията вече изравнява кривата и страната е по-скоро в "платото" им. Затова темата вече е как да се разхлабят ограниченията без нова вълна на COVID-19. Това потвърди и премиерът Джузепе Конте - по думите му се мисли за начини оздравелите да се върнат на работа и учените работят по това.


Така здравните власти и някои политици заговориха за идея, която някога би се сметнала за антиутопия - правилните антитела в кръвта, потенциален маркер за имунитет, да помага да се реши кой остава под блокада. Този разговор изпреварва достижения на науката, тъй като не е съвсем сигурно, че антителата действително са сигнал за имунитет, но това не спира обсъждането, тъй като елитът е под натиск за отваряне на тежко засегнатата икономика.




Бившият премиер Матео Ренци говори за "пропуски COVID" за хора, които не са заразени, но Лука Дзая от неговата партия "Лига", който ръководи региона Венето, има друга идея - "лиценз" за италианци с антитела, доказващи, че са прекарали, а и надвили вируса. Заможният регион Венето (където е Венеция) започва да събира данни - в началото кръвни проби от 100 хил. души, първо здравни работници и държавни служители - за да изучава антителата на заразилите се и излекувалите се.


Венето с възможностите си в биотехнологичната индустрия може да се окаже и в сърцето на тези изследвания. Един от засегнатите градове там, Во, изследва цялото си население и властите смятат да продължат изследванията, за да разберат кой е предразположен към вируса и кой - не.


"Уникален и ценен набор от данни"


В тази ситуация данните за антителата ще са ценни - асимптоматичните или незаразените в добро здраве са развили такива. Според д-р Андреа Крисанти, който е водещият консултант за вируса във Венето, Италия дава "уникален и ценен набор от данни" заради броя заразени и възстановили се. Во според него създава идеални условия за тестове отчасти заради генетичната еднородност на населението - общността не се е променила "няколкостотин години".


Рим вижда "светлината в края на тунела". Но такива идеи за преодоляване на втора вълна след края на ограниченията напомнят за "Прекрасен нов свят" на Олдъс Хъксли, а неприятните етични избори вече са факт - много доктори са решили да лекуват първо младите, с повече шанс за живот, пред възрастните и болните.


На всички правителства ще се наложи да правят такива избори, а това може да включва биологични критерии, които почти със сигурност биха били отхвърлени, ако не бе сегашната извънредна ситуация. "Изглежда сякаш това разделя човечеството на две - силни и слаби", казва парижкият професор Микеле Мардзано. "Но действително това е случаят." Според нея мярката всъщност пази най-уязвимите, вместо да ги маргинализира.


По темата се говори и другаде. Губернаторът на Ню Йорк Андрю Куомо е споменавал стратегия, според която младите и хората с антитела, показващи, че са се излекували, могат първи да се върнат на работа. Великобритания също говори за "паспорти за имунитет", макар все още да се затруднява дори с тестовете за COVID-19 и не разполага с достатъчно данни за антитела.


Властите във Во смятат да опитат да убедят и онези, които не искат да се включат в бъдещия кръвен тест, по-агресивен от изследванията досега, като отидат по домовете им. Ако обаче това доведе до създаване на нов закон, част от жителите може да се окажат маргинализирани, без учените да са сигурни дали наистина наличието на антитела предпазва от нова инфекция, пише американското издание.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (38)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 4067 Любопитно

    Имаш ли антитела остава да не си и вирусоносител…..

  2. 2 Профил на Gustav Mahlerov Vienski
    Gustav Mahlerov Vienski
    Рейтинг: 536 Неутрално

    Не е дискриминация ....

  3. 3 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1908 Любопитно
  4. 4 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2469 Неутрално

    За антителата е се смята, че ги има само през 14-те дена докато се лекуваш.
    (А за след това се смята, че до 28-ят ден след като си преболедувал още носиш вирусът в себе си, като не се знае дали можеш да заразяваш други хора.)
    Затова да се смята, че който е преболедувал има вече имунитет е прибързано.

  5. 5 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3307 Неутрално

    Ама как така, тези не знаят ли, че според нашият виден "експерт" г.л Мутафчийски тези тестове дават само 30% точност... оппа после каза 70%... абе някой знае ли последно какво е казал Мутафчйски? Защото той толкова много неща каза и после се ответна че вече се обърквам.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  6. 6 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3307 Неутрално

    И отново за тези тестове върл противника на които е г-л ЛЪЖА. Ето какво каза той за тях:

    https://dariknews.bg/novini/bylgariia/gen.-mutafchijski-niama-da-pozvolia-tyrgashi-da-podvedat-dyrzhavata-da-poharchi-milioni-za-negodni-testove-2218893
    "Ген. Мутафчийски: Няма да позволя търгаши да подведат държавата да похарчи милиони за негодни тестове ".

    Да обаче НЕ, както казваше Петко Бочаров. Генералът е изкупил ВСИЧКИТЕ внесени 30,000 бързи тестове за собствената ВМА. С зържавните пари естествено, същите които толкова яростно пази... за себе си. За другите не е оставил нищичко. Така де, не му трябва конкуренция, монопола е сладко нещо.

    И да видим как стои въпросът с "търгашите"?

    https://czpz.org/jurisprudence/judge-and-prosecutor/12346-2020-03-23-18-00-31
    Няма бързи тестове. ВМА изкупила последната голяма доставка

    Според съобщението на сайта на Агенцията за обществените поръчки, единствената поканена за участие фирма е Елта 90М. Тя е предложила цена от 1 245 180 лева за 30 000 теста. Това прави цена по 41.80 лева за тест. Ако това е наистина цената на доставката тя е 4 пъти по-висока от цената на аналогични тестове, които бяха предлагани на пазара миналата седмица, при това за една опаковка от 25 теста, а не за 30 000.
    —цитат от коментар 0 на КОЙ е търгаша?


    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  7. 7 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 1785 Неутрално

    До коментар [#6] от "Fred":

    ВМА не е собственост на Мутафчийски.

  8. 8 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2429 Неутрално

    Вярвам, че учените ще разрешат проблемите на биологията ни доколкото съществуват.
    След тях обществото ще се възползва от новите принципи.

    подпис
  9. 9 Профил на kukuf
    kukuf
    Рейтинг: 470 Неутрално

    До коментар [#1] от "Николай Бучков":

    Антителата със сигурност доказват,че някога си бил вирусоносител.Затова излекуваните ги държат още по месец в болнични по къщите им.Но след този период наличието на антитела доказва,че в тялото ти има армия,преборила веднъж този конкретен вирус,разучила е слабите му места,разпознава го и го атакува ефективно на секундата.Поне на теория е така,ама май и на практика.Пожелавам го на всички!На него етап вече болният или вируносителят /в минало време/не е опасен за околните.

  10. 10 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 1403 Неутрално

    А сега де изпадаме в параграф 22, хем трябва да си седиш в къщи, за да не се заразиш, хем пък за да ходиш на работа трябва да си го изкарал! Хем е смъртносен, хем трябва да го изкараш!

  11. 11 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 1403 Неутрално

    До коментар [#10] от "ban":

    С нашата скорост на заразяване, изчислих че най-вероятно ще го изкарам, след като се пенсионирам!

  12. 12 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 1403 Неутрално

    До коментар [#9] от "kukuf":

    Тоест връщаме се на това което каза доцент Мангъров?

  13. 13 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3307 Неутрално

    За антителата е се смята, че ги има само през 14-те дена докато се лекуваш.
    —цитат от коментар 4 на anonim440

    Не е вярно. По наблюдения от други болести антителата могат да са активни дори до години и да имаш имунитет срещу ново заболяване от същият вирус.

    Понеже КОВИД е нов още няма натрупани резултати от дългосрочни тестове но досегашните говорят за минимум 28 дни след болестта. Именно поради това не само Италия но и Германия ще издават сертификат за имунитет на преболедувалите КОВИД.

    https://czpz.org/society/prophylaxis/12423-covid-31
    Германия ще издава сертификат за имунитет на пациенти, преболедували Covid-19

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  14. 14 Профил на vhv
    vhv
    Рейтинг: 2142 Неутрално

    Кой глупак е писал статията?!
    Ренци, в "Лига", няма да го вземат дори за портиер.
    Засега сме си по къщите до 1/5 включително.

  15. 15 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3307 Неутрално

    До коментар [#6] от "Fred":ВМА не е собственост на Мутафчийски.
    —цитат от коментар 7 на atmanpg


    Ама е шеф там и следователно решението за закупуването на бързите тестове е с неговото одобрение.

    https://www.vma.bg/вма-софия.html

    Впрочем интересна клюка, ББ бил тестван със същият този бърз тест закупен от ВМА. Отделно, че ги използваха и за тестването на 1000 полицаи. Също, че в обосновката защо ги пазят и не дават на другите отговарят, че са за контигента ни в Афганистан... ама той само 160 души. И всичко това на фона ва яростната война на Генерал ЛЪЖА срещу точно тези тестове.

    Накратко, прочетете статията, интересна е:

    https://czpz.org/jurisprudence/judge-and-prosecutor/12346-2020-03-23-18-00-31

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  16. 16 Профил на Python
    Python
    Рейтинг: 590 Неутрално

    В Ломбардия вероятно няколко милиона вече са преболедували, така че идеята може би е работеща и така би било постижимо частично възстановяване на производството, без да се застрашават допълнително рисковите групи хора.

  17. 17 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3307 Неутрално

    А сега де изпадаме в параграф 22, хем трябва да си седиш в къщи, за да не се заразиш, хем пък за да ходиш на работа трябва да си го изкарал! Хем е смъртносен, хем трябва да го изкараш!
    —цитат от коментар 10 на ban


    Един велик американец е казал: "Можеш да излъжеш малко хора за много време, можеш да излъжеш много хора за малко време, но не можеш да излъжеш всички завинаги". Така и с нашите. Но на това ББ му отговаря "Ще мине тази епидемия и след 3 дена всичко ще са забравили".

    На това разчитат, на късата памет. И на това, че сме търпеливо стадо. Време е едно френско изобретение да се върне отново по площадите, самозабравиха се елитите с тази безнаказаност.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  18. 18 Профил на klecho
    klecho
    Рейтинг: 1161 Неутрално

    ""Изглеждаглежда сякаш това разделя човечеството на две - силни и слаби", казва парижкият професор Микеле".

    И не само това, ами този път някои от най-богатите са в групата на слабите.

    Според брадатия немец, класическа революционна ситуация.

  19. 19 Профил на ali_ibn_isa
    ali_ibn_isa
    Рейтинг: 1327 Неутрално

    Това че конкретния вирус не е достатъчно изучен НЕ означава, че до момента не е имало вирусология. Това че всичко е възможно НЕ означава, че е вероятно. Това че учените избягват квалификации от типа '100% сигурно' е защото наистина разбират, какво означават подобни думи.
    Повечето неща в нашия свят ги правим възоснова на очаквания за вероятност. Изписването на хора заразени с корона вирус се базира точно на очаквания, че наличието на антитела и липсата на положителен вирусен тест означава: не са вирусоразпространители и че имат имунитет.
    Какво ще се случи утре или след година не може да сме сигурни, но засега това е така.
    ----
    Пак се връщаме на тезата на Атанас Мангъров, че имонологичните кръвни тестове ще помогнат да има по-ясна епидемологична картина, а не да се мета на боб.

  20. 20 Профил на klecho
    klecho
    Рейтинг: 1161 Неутрално

    До коментар [#19] от "ali_ibn_isa":

    Гледам, научил си се да пишеш, значи може би е крайно време да зацепиш: това, което хората не понасят във въпросния МангоЪров е тезата, че смъртта на някои била необходима, за да се развиел стаден имунитет. Гнусна теза, която граничи с евгениката. Да го кажат на БоДжо, и той беше на тези позиции. А, чакай, няма как да ги чуе, щото вече май е в индуцирана кома.

    Дори в момента не се прави достатъчно! Глобява се за разходка в парка (!?), но служителите работят присъствено, от офиса, вместо от къщи! Това граничи с престъпление, дано да няма сериозни последици!

  21. 21 Профил на ali_ibn_isa
    ali_ibn_isa
    Рейтинг: 1327 Неутрално

    До коментар [#20] от "klecho":

    Подреди си мислите.
    Подреди си изреченията.
    Пак провери, дали отговарят на мислите ти.
    Успокой се и не изпадай в истерия - не помага.
    ---
    Не се занимавай с мен - аз не съм важен.
    Бих ти отговрил точка по точка, но не мисля че в този момент ще си склонен да обмислиш, каквато и да е идея различна от това от което си обсебен.
    Успех и го давай по-спокойно :)

  22. 22 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2099 Неутрално

    Щели да лекуват първо младите. Лош избор, защото голяма част от старите са работоспособни и работят, и нито е етично, нито морално да се съгласиш родителите ти да умрат от заразата. А що се отнася до тези, които първи ще започнат работа, естествено, че ще са тези, които имат имунитет.

  23. 23 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7938 Неутрално

    Това, още веднъж, потвърждава казаното от доц. Мангъров.

  24. 24 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2472 Неутрално

    И тея като се върнат на работа какво ще правят? ;)

    Ще играят джобен тенис ли?

    Или ще произвеждат някакви стоки, за които я има, я няма купувачи.

  25. 25 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2472 Неутрално

    Това, още веднъж, потвърждава казаното от доц. Мангъров.
    —цитат от коментар 23 на Роси


    Или че управляващите в Рим правят грешка след грешка.

    След време ще се разбере дали са били прави или не. Първия път се оказа, че са сериозна грешка, която беше платена от цяла Италия.

  26. 26 Профил на stem
    stem
    Рейтинг: 389 Весело

    Ама как така, тези не знаят ли, че според нашият виден "експерт" г.л Мутафчийски тези тестове дават само 30% точност... оппа после каза 70%... абе някой знае ли последно какво е казал Мутафчйски? Защото той толкова много неща каза и после се ответна че вече се обърквам.
    —цитат от коментар 5 на Fred


    Някой знае! 30% точност даваха старите "бързи тестове" и това се доказа не само от частичните сравнения у нас, но и от масовите в Португалия, Испания, Чехия и пр. Последните две страни дори върнаха милиони такива тестове на производителя - забравих коя китайска компания. Около 70% точност дават новите тестове (а те впрочем са два различни типа, които показват различни следствия от заразяване с коронавируса), в момента се изпробват, в САЩ например, бързи тестове, за които се търди, че ще имат над 90% точност.
    Толкова по фактите.
    Както това, така и останалите ти писания под всички статии, свързани с темата, издават агресивна невъзможност за осмисляне на фактите и тежък червено-левундеро-лиляв партизанлък. Комсомол, комсомол, ти летиш като сокол...
    Аре у лево, комунде лиляво!

    Левичаро-либералстващите се заклеха да воюват до пълна победа на здравите сили над здравия разум!
  27. 27 Профил на hch11372709
    hch11372709
    Рейтинг: 219 Неутрално

    До коментар [#21] от "ali_ibn_isa":


    До коментар [#19] от "ali_ibn_isa":

    Един плюс от мен, сине на Иса.

  28. 28 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2738 Неутрално

    Ама как така, тези не знаят ли, че според нашият виден "експерт" г.л Мутафчийски тези тестове дават само 30% точност... оппа после каза 70%... абе някой знае ли последно какво е казал Мутафчйски? Защото той толкова много неща каза и после се ответна че вече се обърквам.
    —цитат от коментар 5 на Fred


    Фред стига спами. Испанците се наложи да бракуват "бързи" тестове за десетки милиони евро. Сега същото се налага да правят и британците:

    https://www.telegraph.co.uk/news/2020/04/06/government-seeks-refund-millions-coronavirus-antibody-tests/

    Мутафчийски бе абсолютно прав да не харчи държавна пара за такива боклуци.

    Шапка му свалям, че не се огъна под натиска на лобито около Мангъров.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  29. 29 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2738 Неутрално

    До коментар [#9] от "kukuf":Тоест връщаме се на това което каза доцент Мангъров?
    —цитат от коментар 12 на ban


    Мангъров е безотговорен авантюрист.

    Слава богу, не стана на неговото.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  30. 30 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 2738 Неутрално

    До коментар [#13] от "Fred":

    Фред сам си противоречиш. Хем натискаш за "бързи" тестове за да се идентифицират отрано заразените, хем сега сам разбра, че тестовете за антитела са най-смислени като мине болестта.

    За идентифицирането на заразени има само един сигурен начин и това са "бавните" тестове.

    А за статистика кой е минал болестта и кой не е още рано. След 3-4 месеца и това ще дойде на дневен ред. Но сега по-важното е ранната диагностика.

    “If you give people a good enough ‘why’, they will always figure out the ‘how’.” – J. Belfort
  31. 31 Профил на авторът
    авторът
    Рейтинг: 809 Неутрално

    В крайна сметка не генералите, а учените ще поледят вируса. Същото е навсякъде в икономиката и дори военното дело - науката движи прогреса напред, но се държи в задните редици, за да могат властолоюбивите и посредствени хорада управляват, без да бъда разобличавани.

  32. 32 Профил на klecho
    klecho
    Рейтинг: 1161 Весело

    До коментар [#21] от "ali_ibn_isa":

    Просто при теб представлява принципен проблем прочита на прост текст.

    За едно си прав, не си важен. Като се обръщам към теб, аз съм съвсем наясно, че случая е безнадежден, просто се опитвам да огранича разпространението на зловредната ти пумия.

    Мен не ме мисли- нито съм в застрашената възраст, нито дори има някалви имагинерни предпоставки, да загубя от кризата. Напротив, стягам се за печалби.

    Така че, това с истерията несъмнено е продукт на обременената ти природа.

    Приветствия за начина ти на водене на дискусия- бих ти отговорил точка по точка...ама няма да го направя. Не че съм очаквал нещо друго, де.

    Успех и на теб!

    П.С. Ако почнеш да се задъхваш, не се притеснявай. Един овен и да си замине, стадото ще е вечно. Стаден инстимкт...ъъъ, имунитет.

  33. 33 Профил на ali_ibn_isa
    ali_ibn_isa
    Рейтинг: 1327 Весело

    Мен не ме мисли- нито съм в застрашената възраст, нито дори има някалви имагинерни предпоставки, да загубя от кризата. Напротив, стягам се за печалби.
    —цитат от коментар 32 на klecho

    А така де, виж че можеш и по-весело :)
    'Стягай се за печалби' и не ни мисли нас бедните и задъхващи се. :)
    За нас мисли щаба и вожда :)

  34. 34 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 1347 Весело

    Свободата на антителата! Ако това е бъдещето на човечеството, което готвят елитите, явно дървото иска напояване. Дългове, дискриминация по антитела и черен пазар на сертификати. Държавата да определя кой има право да работи, пътува, живее и кой не. С какво комунизма и расизма са ппо-лоши?

  35. 35 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3307 Неутрално

    До коментар [#26] от "stem":

    Дори твоят Бог Генерал ЛЪЖА се отметна от Собствната си Лъжа и написа, че тестовете дават не 30% точност а 70%. Което впрочем също не е вярно защото НАУЧНИ статии доказват точност 85-90%.

    Научните статии за тебе естествено не са доказателство, както ти гледам нивото ти дори няма да успееш да прочетеш написаното, какво остава да го разбереш.

    Ти слушаш и вярваш единствено на МуФтачийски. Впрочем за вярването не съм сигурен, може просто да си отработваш надника.

    НО, колкото и да лъжеш и мажеш не можеш да отречеш ФАКТА, че точно ръководената от МуФтачийски ВМА е изкупила ВСИЧКИТЕ 30,000 теста. И то доста скъпичко. Ама нали нямаха точност, нали само 30%... и ги изкупува. ВСИЧКИТЕ. Излиза, че генералчо съзнателно пробутва фалшиви тестове ако те слуша тебе човек?

    Та така, ПРИКАЗКИТЕ ли да гледам на МуФтачийски или ДЕЛАТА му? На приказките му отдавна нямам вяра, още когато изръси, че коронавирусът е по-безобиден от сезонен грип.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  36. 36 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3307 Неутрално

    До коментар [#34] от "puknatastotinka":

    Ами натам вървят нещата. Работодателят има правото да си наеме хора които да са доказано здрави. Иначе ще понесе щети и то големи. Представяш ли си конвейр за автомобили или нещо друго който го затварят 2-3 дена за дезинфекция защото си болен от короната2

    И принуда няма, просто преди да те назначи иска преглед в сертифицирана лаборатория. Ако не си съгласен довиждане. Не можеш да го принудиш да те назначи ако не иска. Правиш собствена фирма но май че тогава вече ще имаш друга гледна точка.

    При футболистите отдавна го има, преди да сключат договор лекарски преглед. В Америка банката преди да ти отпусне кредит ти гледа кредитната история, правил ли си пътни нарушения и т.н. да видят дали ще го върнеш. За застраховките не знам, искат ли преглед, тук има американци да кажат.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  37. 37 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 3307 Неутрално

    До коментар [#13] от "Fred":Фред сам си противоречиш. Хем натискаш за "бързи" тестове за да се идентифицират отрано заразените, хем сега сам разбра, че тестовете за антитела са най-смислени като мине болестта.
    —цитат от коментар 30 на Николов

    Аз ти зададох въпрос на който не отговори: На кой ден от болестта организмът изработва антитела? И съответно може да бъде използвано за откриване на тази болест?

    В тези битки между двата лагера бързи срещу бавни аз не участвам. Искам да са МАСОВИ.

    И понеже Генералчо ЛЪЖА извърта, че за бавните нямало капацитет ала бала тогава ще се прави с Каквото Има. И бях ти задал и Втори Въпрос: По добре ли е да направим 100,000 бързи теста, да открием примерно 900 заразени и изпуснем 100 с бързите тестове. Отколкото да не направим НИЩО и да ги изпуснем тези 1000 ЗАРАЗЕНИ? Които ще заразяват други.

    Повтарям, за мен е безразлично какви ще са. Важното е да са масови и са намират. И ако нямаме /и както се очертава скоро няма да имаме капацитет/ за достатъчно масово прилагане на бавните тестове значи ще правим с това което е бързо, евтино и не иска квалификация. Иначе с академичното си презрение оставяме заразата да върлува.

    Така че чакам отговорите. Докато не отговориш ще смятам, че съзнателно бягаш от отговор.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  38. 38 Профил на Rakachaka
    Rakachaka
    Рейтинг: 19 Неутрално

    България пак е на опашката по иновации.

    Можехме да изнасяме вече работници с "лиценз за антитела",ама кой да се сети,че това е пътя.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK