
Този пазар изглежда дори прилично в сравнение с други.
Шокиращи кадри от пазари в Азия: заклани диви животни и рояци мухи около тях; търговци, сновящи по напоената с кръв земя; чували с жаби и още, и още. Нека не забравяме: 70% от болестите се предават на човека от животни, разказва "Дойче веле".
Вече отдавна знаем, че сегашната пандемия от коронавирус тръгва от един пазар за диви животни в китайския град Ухан. Именно там за първи път опасният вирус се е прехвърлил от животно на човек - според много експерти, първоначално заразата е предадена от прилеп на панголин, а от него и на човека.
На пазара в Ухан търговците събират на едно място най-различни екзотични животни, чиито пътища в природата никога не се пресичат. Нито пък човекът принадлежи към техните ареали, т.е. местообитанията им. И когато на такъв пазар диви животни се колят направо пред очите на купувачите, вирусите си устройват пиршество. Подобни пазари има из цял Китай, а и в много други азиатски страни.
Шокиращи кадри
Какво се случва на тези места показва едно видео на организацията за защита на животните PETA. То е заснето на два такива пазара - в индонезийския град Томохон и в тайландската столица Банкок. А кадрите в него са шокиращи: щандове, отрупани с мъртви диви животни, и рояци мухи, накацали върху тях; кръв, която се стича от труповете на закланите животни; търговци, сновящи насам-натам по напоената с кръв земя и пипащи с ръце късове свинско месо; трупове на кучета, прасета и змии; пълни чували с жаби и т.н.
"Следващата пандемия вече чука на вратата", предупреждават от PETA и отново призовават СЗО да поиска закриването на тези пазари - вкл. и някои пазари за животни в Германия. В тази връзка телевизия RTL припомня, че човек може да се зарази с някой вирус и от крава например. Според данни на ООН, 70% от всички болести са предадени на човека от животни. "Билд Цайтунг" припомня, че в Китай и други азиатски държави продаваните на тези пазари змии, плъхове, прилепи, панголини и други животни се смятат за деликатеси.
Германският министър на икономиката Петер Алтмайер се ангажира да повдигне темата на срещата на Г20. Всъщност още през февруари Китай забрани развъждането и консумацията на диви животни. Кирстен Татло от Германското дружество за външна политика обаче е скептична: "И след епидемията от ТОРС (Тежък Остър Респираторен Синдром) през 2003 година бяха предприети мерки срещу този вид търговия с животни, но не след дълго всичко си тръгна както е било." Възможно е сега да се случи същото, предупреждава експертката и допълва, че официалната забрана може да накара тази търговия да излезе в нелегалност.
Може да има и още по-тежки пандемии
Ренате Кюнаст от германските Зелени очаква нови пандемии, ако нищо не се промени. За същото предупреждават и много учени. Защото консумацията на диви животни, смятани в Азия за деликатес, е само едната страна на проблема. Другата е свързана с традиционното използване на части от диви животни за различни цели. Така например люспите от бронята на панголините намират приложение в традиционната китайска медицина, четем на сайта tag24.de.
"Докато диви животни продължават да се използват за консумация или за други цели, ще има нови епидемии", казват американските изследователи Джаред Даймънд и Нейтън Улф от Калифорнийския университет в Лос Анджелис. "Вирусът, който ще дойде след Ковид-19, може да ни засегне още по-тежко. Няма никакви биологични причини да смятаме, че бъдещите епидемии няма да отнемат по 100 милиона човешки живота и да хвърлят планетата в депресии, каквито историята дотук не познава", предупреждават двамата учени.
lino_santino
Рейтинг: 290 НеутралноКакво точно е новото тука?
Sleepy.J
Рейтинг: 19 ВеселоОще първото изречение напомня за английското вери лайкли, но доказателства нъц. Всички знаем, това което ни казват от талавизорЪт. Какво е реално само в САЩ знаят.
karabastun
Рейтинг: 7881 ЛюбопитноСефте !
[email protected]До коментар [#1] от "lino_santino":
А, де * векове е било така и сега се оказало било, че имало било вирус!
Светослав
Рейтинг: 443 НеутралноСкъпичко излиза на целия свят един изяден панголин. Жалко, че няма как да връчим сметката на Китай пък те да си решават колко им е важна тази традиция.
дедо Андро
Рейтинг: 586 РазстроеноМай настана време да се изтегля цялостното западно производство от Китай. Те, вярно е, че много напреднаха в техническо отношение, но един всеобщ бойкот на техните стоки няма да бъде излишен. Пък да ги видим тогаз.
Пич Незнам Как Да Ти Обесна Че Несъжелявам За Недостика На Некой Уникални Изразни Сретства По Български.palav_nik
Рейтинг: 872 НеутралноТези не трябва да бъдат допускани никога повече в Европа...
dinko
Рейтинг: 561 НеутралноДо коментар [#1] от "lino_santino":
Там е проблемът, все същото си е...
john_3volta
Рейтинг: 797 НеутралноЗа заразяването не е нужно да стигаме дотам да колим/ядем животните, а просто да живеем с тях (ако добре ме разбирате, любители на домашните животни).
valtoro
Рейтинг: 927 НеутралноЕто от там тръгват болестите по света !!!
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#6] от "palav_nik":
"Тези не трябва да бъдат допускани никога повече в Европа..."
Междувременно... някъде в Европа..:
https://www.youtube.com/watch?v=m-9_FJhC4Gg&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3pedJpek4-v-2ohnE5islp8zH5w5InfjuLST1Fv0yC1eUnwClQFpn8TjI
liz31552545
Рейтинг: 141 НеутралноИнтересно. Там и навярно по Африка така е от векове.
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#9] от "valtoro":
Когато правите подобни стигматизиращи изказвания е добре да можете да ги подкрепите с факти, иначе рискувате да изпаднете в голословие. А фактите в случая съвсем не са на ваша страна.
Може да прегледате този линк. Вижте колко пъти се среща думата "China" в таблицата и сами си направете изводите.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_epidemics
venci4
Рейтинг: 1335 НеутралноАз като ви разправям, че поне 90% от всичките епидемии и пандемии в историята на човечеството идват от там вие не вярвате😀
Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpgostin22
Рейтинг: 655 НеутралноИ затова ли в Китай смъртността от тоя вирус e 0,00001 a . в Европа между 100 и 1000 пъти в повече..:-)
There is no way to happiness, happiness is the way!moreee
Рейтинг: 1419 НеутралноТези диваци не трябва да се допускат в Европа. Спиране на издаването на визи на хора от тези държави докато не спрат да ядат прилепи и насекоми!
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#13] от "venci4":
Всъщност учудващо малка част от епидемиите през вековете тръгват от Китай. Имайки предвид това че те винаги са представлявали голяма част от световното население.
Може да прегледате този линк. Вижте колко пъти се среща думата "China" в таблицата и сами си направете изводите.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_epidemics
ivanpopov
Рейтинг: 2440 НеутралноДо коментар [#10] от "dpnps":
Интересно кой безсмъртен е чувал това 350кг добиче, без да му вади глиглите!?
Baizuo
Рейтинг: 1128 ВеселоОт цялата статия за дивотията в Китай не стана ясно, PETA за хората ли са загрижени или за екзотичните животни?
muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"Статията е манджа с грозде, само поръсена с малко загриженост, колкото да мине за някаква позиция.
vesela
Рейтинг: 281 НеутралноМай дотук с глобалната икономика. САЩ и Европа би трябвало да си върнат производствата у дома. И, разбира се, бойкот на китайски стоки.
veselaПАСТОРА
Рейтинг: 714 НеутралноТака е удобно! Няма замесени политици, военни, олигарци и други известни личности. Натода не мисли а слуша и вярва. Както казваше Въргала - докато има балами ще има тарикати.
Щом 80% от заразените преболедуват без симтоми то каква е гаранцията è първите заразени са и първите разболели се?
В Европа разпространението започва от едно религиозно събиране във Франция. Можем ли да кажем, è църквата е разпространителя?
SS
Рейтинг: 3036 ВеселоEдин китaeц бил нa eкcкурзия в Гeрмaния. Кaтo ce зaвърнaл в рoдинaтa cи c възтoрг рaзкaзвaл кoлкo гoлям бил избoрът нa кучeшкo и кoтeшкo мeco в гeрмaнcкитe cупeрмaркeти! Тoй тaкa и нe рaзбрaл, чe e рaзглeдaл щaндoвeтe c хрaнa зa дoмaшнитe живoтни !!!
karabastun
Рейтинг: 7881 ВеселоДо коментар [#13] от "venci4":
[email protected]''Аз като ви разправям, че поне 90% от всичките епидемии и пандемии в историята на човечеството идват от там вие не вярвате''
------------
Пандемиите , вярно произлизат от ПАНДИТЕ?
А те живеят в Китай ??!!!!!!!!!!!!!:)
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#8] от "john_3volta":
"За заразяването не е нужно да стигаме дотам да колим/ядем животните, а просто да живеем с тях (ако добре ме разбирате, любители на домашните животни)."
Всъщност е невъзможно да се зарази човек с респораторно заболяване от умряло животно. Макар че подобни пазари са доста нелицеприятно, те не се различават особено от някой месарски цех.
проблемът е най-вече в живите животни, и то от различни видове, които се държат заедно на подобни места. Това в Китай е нелегално, но се случва, и така става междувидово заразяване с възможен краен гостоприемник човек.
vagabond66
Рейтинг: 1702 ВеселоТова не беше ли вчерашна новина,
че днес отново го четем,
като претоплена манджа!
Най-интересното е,
че следващата пандемия,
щяла да убие:
100 милиона?!!!?
Подготвени сте психологически,
не излизайте от къщите и апартаментите си
до второто пришествие на Христос!
Е все пак тримата "каскета" по някое време може да ви разрешат да разходите кучетата,
но само ако вън никой не си разкарва домашните любимци!
Децата не ги броим за такива,
те вече до живот ще се обучават дистанционно,
а и ще се измисли, как да се размножават дистанционно!
ivanpopov
Рейтинг: 2440 НеутралноВ PETA имат ли поне бегла представа колко плюшени мечета биват одирани всяка година в т.н. цивилизовани страни, за да се ушият еко-палтата, които рекламира!?
samoedin
Рейтинг: 3401 ЛюбопитноДо коментар [#6] от "palav_nik":
" Тези не трябва да бъдат допускани никога повече в Европа..."
И османските орди по времето на похода на Варненчик не трябваше, но развързаха кесиите и генуезките кораби прехвърлиха Мурад и анадолската армия на европейския бряг ! Така и днес, връзките с Китай са основно заради същото - огромни интереси за много милиарди, не, ами направо трилиони ! Затова и разпространението на този вирус е следствеи менно на корпоративната и човешката лакомия ! Китайците са си все същите и днес, те такива ще си останат и утре ! Ще си колят животните и ще се виждат все познатите гледки там ! Нищо ново под слънцето !
Маршалов
Рейтинг: 499 ЛюбопитноВ дойче веле сигурно ядат животните без дори да са заклани, ама за да няма кръв в тях, първо я изпиват кат вампири? Нормално е животните да са заклани и да има кръв. Такъв е живота, нормалното състояние на нещата. Още никой не е изобретил животни без кръв.
мурзилкаcrq18506084
Рейтинг: 610 НеутралноСтига се плашили хората, те и без това са вцепенени от страх. Или имате нещо да им продавате? Ваксина? Хапче? Вестника, разбира се.
net
Рейтинг: 276 НеутралноПопулярно е да се сочи с пръст Китай, но странни грипоподони заболявания е имало и в Севрена Италия още ноември-декември... Ама това не е популярна версия...
ostin22
Рейтинг: 655 НеутралноМного по добре е да се ядат "нормални" хибридизирани пилета които растат някак си 80% на гърди и свинско така претъпкано с хормони че 2 часа не можеш да му изхвърлиш каймака като го вариш.... както в Евроопааа..:-)
There is no way to happiness, happiness is the way!evtimvz
Рейтинг: 1212 НеутралноСамо си припомнете, от къде тръгват болести като Ебола, Сарс, Мерс и този сега. Отворете границите. Пълна свобода. Ура-а-а-а!
Паси като ви говори за медицински Шенген се смеете и плювате. Но на глупака му стига да се подиграват на по-умния.
evtimvz
Рейтинг: 1212 НеутралноИ нещо друга, раждайте по 10 -тина деца. Днес 6 млрд, утре 12 млрд. Ура-а-а!
btc18521004
Рейтинг: 274 НеутралноДа, прав сте. Евтин труд, няма синдикати, няма протести за това или онова, тоталитарна власт и т.н. Но светът освен смъртта на хора ще претърпи икономически загуби милиарди, а се очертава и да станат и повече. Досега не е имало такава пандемия с такъв ефект. Затова хората се надяват да има нещо ново под слънцето. Ще видим и дано!
vagabond66
Рейтинг: 1702 ВеселоДо коментар [#19] от "vesela":
Някой хора вероятно биха предложили да се бойкотират стоките произведени в САЩ!
Аз не ги бойкотирам,
просто не намирам нищо произведено в САЩ,
та да си го купя!
То от много алчност, така става!
"Пост -индустриална ера",
в която "икономиката на производство",
е заменена основно от "износ на пари и капитали"
и "замяната на производство с услуги",
каквото и да означава това!
Затова е трудно да се намери нещо,
на което да пише "Мade in USA"!
Rex
Рейтинг: 288 НеутралноЕй бастун, имало е и други вируси , ама е нямало глобализация. Демек са мрели на място и не се е знаело.
Sleepy.J
Рейтинг: 19 ВеселоДо коментар [#26] от "samoedin":
веднъж да кажеш нещо смислено.
irc84
Рейтинг: 315 НеутралноДо коментар [#15] от "moreee":
"Live fast, die young, and have a good-looking corpse"Ти кога беше там, та ги прецени и диваци, специално китайците имат една от най- развитите цивилизации. Май забравихте животинските пазари, които ги имаше всяко бг село в румъния и турция даже бяха още по големи и мизерни. Ама сега китайците ни виновни
Baizuo
Рейтинг: 1128 НеутралноВсеки посран активист реве да се прекъснат всякакви контакти с Китай сега.
muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"Ама не е ревал, докато са му правили айфона в Китай, докато Китай е ставал основен доставчик за фармацефтиката в Европа, докато производствата масово са се изнасяли към Китай, докато глобализацията и неолиберализмът са били възхвалявани като манна небесна.
Ревете сега, друго не ви остава другари неокомсомолци.
бабачко
Рейтинг: 465 НеутралноЕ ние пък ядем мозъци, мъде, трътки, карантия, езици, културни особености ...
искаш нов монитор? изтрий тук: ##############Julian Mall
Рейтинг: 2366 ЛюбопитноХем мрели, пък хем най-многобройната популация в света!? Бая як имунитет са развили покрай тези пазари за диви животни?! По-добре миг свобода отколкото живот в робство
Poisonous Shadows
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#4] от "Светослав":
В САЩ е организиран колективен иск срещу Китай за 1,2 трлн. долара. Половината ЕС съди Китай за доставка на некачествени менте респиратори, тестове и маски. Тепърва ще видим
btc18521004
Рейтинг: 274 НеутралноПравил айфон, ама ял каквото е ял. Едни били "ревали", но чугунарията не реве. :))))
metrologus
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#38] от "dgd":
Ревал е, как да не е ревал....я питайте американците... Ама кога е било бизнесмените и политиците да се вслушат в хората...
Още повече че консервативните (избиратели) реваха най-много а знаете на днешно време как се посрещат такива сантименти..
Мнооого отдавна някой беше изчислил че ако айфона се произвежда изцяло в САЩ ще е 50 долара по-скъп за модел от 1000 долара....та така..
Никой на запад, с изключение на едрите риби не е бил поддръжник на глобализацията, особено това което се направи с Китай.
За шепа сребърници им дадоха контрол върху световното производство и им дадоха да окрадат ВСЯКА технология, въоръжавайки един тоталитарен, човеконенавистен режим с най-модерните достижения на свободния свят...
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#41] от "Poisonous Shadows":
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-17/mnuchin-says-trump-wants-money-sent-to-americans-in-two-weeks
Да не би да си мислите че това е колективния иск на САЩ срещу Китай? 😂
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#41] от "Poisonous Shadows":
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-17/mnuchin-says-trump-wants-money-sent-to-americans-in-two-weeks
Да не би да си мислите че това е колективния иск на САЩ срещу Китай? 😂
btc18521004
Рейтинг: 274 Неутрално+1
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноЕто и филм за икономическата война, която се води не от сега между Китай и САЩ. Пипалата на комунистическия китайски режим трябва да бъдат отсечени. Обгърнали са цялата планета и нямат намерение да се прибират, докато ония богатеят и се въоръжават за чужда сметка. Колкото по-бързо го направим всички, толкова по-добре.
https://www.youtube.com/watch?v=mMlmjXtnIXI
“In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez Davila
Николай Бучков
Рейтинг: 4524 ВеселоНищо ново....купуваш си комплект за дроб сърма и после виждаш в чорбата бели червеи….връщаш и питаш защо , а те ти казват , че били полезни....ами , свиква се....
music___Joker
Рейтинг: 242 НеутралноДо коментар [#1] от "lino_santino":
Нищо ново няма да. Просто ни се припомня, че виновни са Китай. Все пак е важно да има някой виновен. Така по-лесно имат оправдание ЕС, САЩ, СЗО и т.н. С две думи там има едни лоши хора които имат традиция да се хранят с диви живитни и те са виновни за всичко което се случва на цивилизованите държави! ... и ние какво да направим ... освен да напечатаме 100000000000000000000 млрд пари и за да спасим нашите граждани !
Роси
Рейтинг: 7562 НеутралноТези трябва да се изолират от целия свят.
Pontif New Dnevnik SUCK
Рейтинг: 1830 НеутралноДокато мешат животни, птици, риби и насекоми които никога не трябва да се мешат ще е така. Те са 1.5 милиарда. И 100 милиона да измрат няма да усетят. В цивилизования свят не е така. Затова или трябва да си оправят хигиената или ние ще трябва да ги ограничим да не изнасят никакви хранителни продукти и всеки китаец ако иска да дойде в Европа или Америка ще трябва да мине през карантина и да бъде тестван.
California Über Alleshttps://www.youtube.com/watch?v=mOpG-cWtphI
music___Joker
Рейтинг: 242 НеутралноДо коментар [#19] от "vesela":
Кой ще работи? Ще трябва да се спазват и строгите еко норми плюс скъпата работна ръка ще е равно на скъпи стоки, а от там рязко падане на потреблението което няма да е добре за наложената икономическата система в ЕС.
citoyen
Рейтинг: 819 НеутралноПазарите в Азия и Африка си приличат но и се рзличават. Най-вече по подреждането и начина на излагане на стоката. Хигиената е в зависимост в коя част на страната или столицата са разположени. Но могат да се видят такива неща, които са в състояние да стреснат човек с чуствителна психика и обоняние. Няма да влизам в подробности но е за хора, които обичат "адреналин" в кръвта.
Pontif New Dnevnik SUCK
Рейтинг: 1830 НеутралноНапротив, абсолютно всички лаборатории по света знаят точно какъв е генома на вируса. Нали цял свят работи по лекарства и ваксини срещу този вирус , бе трол. По генетичните маркери се знае дори че точно през втората седмица на Ноември 2019г вирусът е мутирал и е прескочил от панголин на човек. Знае се също и точно пазара в уйан йъдето се е случило. това е генетика и сега се знае и след 20 години ще се знае. И ако вируса се запази и след хиляда години пак ще може да се прочетат тези генетични маркери. California Über Alles
гошо
Рейтинг: 933 НеутралноДо коментар [#4] от "Светослав":
гошоЕ как няма ,нали щатите ще ги съдят и осъдят , Китай ще плати всичко Питай Грънчо ,той там с щатските прокурори е дупе и гащи
Pontif New Dnevnik SUCK
Рейтинг: 1830 НеутралноХайде още един гений! Навсякъде в цивилизования свят животните не се колят пред блока или на пазара. Забранено е! Животните се колят в сертифицирани кланници, където животните не се колят а с пневматичен пин или с ток им убиват мозъка за по-малко от секунда, така че животните не се мъчат. След което веднага се попарват и така дезинфекцират с пара за около 30 секунди. Чак това животното се "заколва" като му изтича цялата кръв. Никъде по света не можеш да купиш месо от животно на което не му е източена кръвта веднага. Варварите Мюсулмани и Евреите колят животните Халал или Кошер, което е едно и също. Това е като на животното докато е живо му се прерязва една вратна артерия и оставя да се мъчи и да се мята поне 5 минути докато му изтече кръвта. Това е особено важно в топлия климат в който живеят арабите и ЕВреите и през бронзовата ера е било единствения начин да не се изтровят тези диваци, затова им е записано като част от религията. При Християнстото не е така защото е институционализирано в Европа където климата не е толкова топъл. Затова ние ядем свинско и когато колим животните им събирме кръвта и я използваме за храна също.
В Азия няма никаква хигиена на тези неща. Гледай сто видеа ако искаш и ще видиш че никъде не използват сапун по тези пазари. Всички пипат месоро и зеленчуците и полсе плщат с пари които също всички пипат. И никъде не се виждат чешми със сапун или салфетки или кърпи за бърсане. Аз често работп в Сингапур, където е мад 100 класи над Китай. Там също няма никъде по уличните павилиони или кафета за ядена, салфетки или място за миене и с какво да се избършеш. Който е ходил знае и си носи в джоба салфетки от хотела.
Мърсотията и смрадта по тези пазари е задушаваща. Няма никакъв санитарен контрол. И това че така са живяли 1000 години не е извинение. Сега сме 2020! А това че през хилядолетията са измирали по няколко дестеки милиона ... ако на тях не им прави впечатление то и на мене не ми пука. Важното е да си ядат л@йната само и да не ги носят в Европа и Америка California Über Alles
Pontif New Dnevnik SUCK
Рейтинг: 1830 НеутралноТи не схващаш фундаменталната разлика! Това колене на животни по този начин в България е абсолютно неправилен. Трябва да се извършва от сертифицирани касапи по правилен начин. И най-важното санитарен.
Но да виждаш някъде наоколо прилепи, змии, панголини? California Über Alles
Julian Dob
Рейтинг: 175 НеутралноРешението е едни - затваряне на границите за период от 5 години със Азия с малки изключения (Развитите Япония, Сингапур), никакви полети между Китай и Европа или ако има такива да се искъпят пътниците в 90 градусов спирт
свети георги груп от последните дни на герп
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#1] от "lino_santino":
новото е че не само ухан става развъдник за болести
свети георги груп от последните дни на герп
Рейтинг: 434 Неутралное па човек нали и той е животно,време е да направи крачка назад в развитието си
oeg vokar
Рейтинг: 274 НеутралноВелика нация, няма що. "Горко ни ако Китай завладее светът" Айнщайн
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#57] от "Pontif New Dnevnik SUCK":
А на снимките от въпросните пазари къде видяхте прилепи и мангусти?
Alexadner Adjan
Рейтинг: 274 НеутралноСмачкано коте на улицата имаме ние
George Svinarov
Рейтинг: 1186 НеутралноМалиии колко глупости са се изприказвали под тая статия... По накратко, другари! Ще ви дам тон :
Сорос е виновен!
И Костов!
George Svinarov
Рейтинг: 1186 НеутралноДо коментар [#62] от "dpnps":
Баба му само от сертифицирани кланици е яла месо....
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#65] от "George Svinarov":
:ДД
Подобни пазари не са лицеприятни, но и по нашите ширини ги има, че и до днес.
Проблемът е най-вече в диви животни, и то от различни видове, които се държат заедно, живи на подобни места, защото така е възможно да стане междувидово заразяване с възможен краен гостоприемник човек.
В Китай това е нелегално, точно поради тази опасност. Но за съжаление се практикува незаконно.
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноМного добър анализ на фактите за действията на Китай, синхронизирани със СЗО, целящи преднамерено да бъде засегнат целият свят с новия коронавирус, преследвайки лекарите, които са го установили още през декември и мълчейки за начина на предаване от човек на човек до 23.01.
“In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez DavilaНезависимо, дали е създаден в суперсекретната им биолаборатория, другарите от Пекин са знаели още от началото на декември, че вирусът се предава от човек на човек и че е много по-заразен и смъртоносен от САРС, но са манипулирали статистиката и не са предупредили никого, като са оставили хората си да пътуват по света и са задействали мерките си чак за китайската Нова година, тоест са си правили експерименти и със собствения си народ.
Никакви теории на конспирацията, само анализ:
https://www.youtube.com/watch?v=jjlj7KkzyqU
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноВсъщност, видеото е тук:
“In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez Davilahttps://www.youtube.com/watch?v=IYjeO_n9vQw&t=1770s
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#67] от "Дилема":
“много по заразен и смъртоносен от САРС...”
Вие въобще знаете ли каква е заразността и смъртността на САРС?
Коефициентът на разпространение на САРС-Ков е 3, докато на сегашния САРС-Ков 2 последно го даваха 2 до 2.5.
Смъртността 2003 година е била около 10%. Сегашния вирус е със смъртност под 1% в организирани страни като Южна Корея и Германия.
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноНе, не знам, цитирам интервюто просто.
Отделно, пилците не се ли брояха наесен? Пандемията от ковид-19 не е приключила, тъй че тогава ще смятаме и ще смятаме точно. “In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez Davila
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#70] от "Дилема":
Ами значи в интервюто се тиражира грешна информация.
Вече има достатъчно информация натрупана за да могат да се цитират с достатъчно малък марджин на грешка подобни цифри: Коефициент на разпространение и смърност.
Но дори и да се брояха на есен пилците, в страни като Южна Корея и Китай вече есента дойде, защото си решиха проблема, така че статистиката е представителна:
https://www.weforum.org/agenda/2020/04/south-korean-daegu-china-coronavirus-covid19-cases-virus/
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноНе, няма да видя този линк, защото данните трябва да излязат в целия свят. Вие отричате, че ковид-19 е по-малко заразен от САРС? Колко е струвала на света пандемията от САРС? Колко струва само досега светкавичното разпространение на ковид-19? Да оставим смъртността и да приемем, че статистиката за ЮК ще е валидна и за останалите държави, въпреки че дълбоко се съмнявам в простото пренасяне на данни от азиатски държави, много по-дълбоко засегнати от САРС, отколкото от ковид-19, не само заради носенето на маски, не само заради произведените междувременно тестове, а и поради факта, че те много по-добре от нас могат да се пазят от китайските комунистически лъжци. “In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez Davila
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноПоправка, не по-малко, а по-заразен от САРС имах предвид.
“In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez Daviladpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#72] от "Дилема":
Това колко дълбоко е засегнат светът няма общо със заразността на вируса нито с леталитета на Ковид-19.
При сегашното заболяване основният проблем е асимптоматичното разпространение съметано с относително висока смъртност. (макар и смъртността да е порядъци по-ниска от смъртността на САРС и МЕРС)
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#72] от "Дилема":
Колкото до таймлайна на събитията около началото на епидемията в Китай:
В средата и края на Декември в Ухан се появяват случаи на атипична пневмония. В онзи момент не е имало тестове, не се е знаело за какво заболяване става въпрос. Единственият метод за диагностика е бил скенер на белите дробове.
В началото има регистрирани 7 случая, на 21ви Декември. Започва разследване, все още на провинциално ниво. На 27 Декември са известени централните власти в Пекин.
На 31ви Декември Китай уведомява СЗО за случващото се. По онова време вече екипи в Ухан проследяват пътя на заразата на десетки случаи. В онзи момент генезисът на всички случаи може да бъде проследен обратно до рибен пазар в Ухан и все още няма доказателства вирусът да се пренася от човек на човек.
На 1ви Януари 2020, въпросният рибен пазар е затворен и дезинфекциран, а районът е отцепен. На същия ден е уведомена обществеността в Китай като има два репортажа за деня по Китайската национална телевизия ССТВ.
Междувременно броят на случаите се увеличава. Учените разбират че става въпрос за нов коронавирус на 7ми Януари 2020, а на 11 Януари успешно изолират вирусния геном и го споделят със световната научна общественост, което е от огромно значение за да може на ранен етап да започне работа по изнамирането на лечение и ваксина. По-късно СЗО наименува вируса САРС-Ков 2, а заболяването причинено от него Ковид-19.
На 15 Януари изникват неоспорими доказателства, че има разпространение от човек на човек.
В цял Китай буквално за часове се спират всички групови събития. Затварят всички обществени сгради, зали, храмове. Всички билетни канселации за събития или транспорт стават безплатни, за да се разубедят хората да се събират или да пътуват. Консултацията и лечението на грипоподобни симптоми стават безплатни в цялата страна с идеята хората да бъдат насърчени да потърсят лекарска помощ и да докладват състоянието си. Междувременно, всички лекари в страната са върнати на работа по спешност. (в онзи момент много от тях вече са били в новогодишен отпуск)
На 21ви Януари се състои среща на Политбюро. След срещата, президентът Ши Джинпин прави изявление относно случващото се в което казва, че на всички нива държавата и нацията трябва да се мобилизират за борба със заболяването.
2 дни по късно, на 23 Януари 2020 в 10 часа сутринта (на Китайската Бъдни Вечер), Китай карантинира град Ухан с 15 милионно население. Спират се всички полети, влакове, обществен транспорт. Трябва да се отбележи, че това решение се взима при регистрирани в онзи момент около 400 случая на заболели. Статистически анализ в последствие показва, че в онзи момент реалната бройка е била вече над 12,000 случая, но властите са знаели за малко над 400. ( тази информация е от статията на математика Thomas Pueyo, която горещо препоръчвам.
https://medium.com/ @tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56 )
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноИзвинете, но говорим на различни езици. Вие не сте съгласен с тези, изразени в интервюто от моя линк, което явно не сте гледали. Опровергавате едно цитирано твърдение с данни от две държави - Германия, ЮК, отговаряте на въпрос като се хващате за думата, без да разберете идеята ми, която няма нищо общо с "асимптоматичното разпространение, съчетано с относително висока смъртност".
Не става дума само за това! Говорим за търсене на отговорност, но не като тази на демократите в Щатите към Тръмп за "закъснелите" мерки, или като на някои лилави тук към Борисов за "прекомерните" мерки и нарушаване на основни човешки права.
Чуйте интервюто и ще разберете какво се предлага за търсене на отговорност от ККП за причинените имуществени и неимуществени вреди от безотговорното или даже преднамерено увреждане на огромна част от света с причиняване на жертви, които надхвърлят ... колко засега?... 170 000 души!
“In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez Davila
EU Fighter
Рейтинг: 959 НеутралноТака е пазари в Азия но трябва да се знаеш къде има най в кусната стриит фуд.
Time is on my side
Рейтинг: 1202 ВеселоДо коментар [#75] от "dpnps":
“In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez DavilaМного интересно!
Ще Ви цитирам:
"На 15 Януари изникват неоспорими доказателства, че има разпространение от човек на човек."
Какви ли са тези неоспорими доказателства? Датата 15-ти не е ли особено интересна, като се има предвид туита на СЗО от 14-ти януари?
The Jan. 14 tweet came less than two months before WHO declared COVID-19 to be a global pandemic.
“Preliminary investigations conducted by the Chinese authorities have found no clear evidence of human-to-human transmission of the novel #coronavirus (2019-nCoV) identified in #Wuhan, #China,” the organization had said.
It also relied on information from Chinese health authorities who have been accused of obscuring facts and figures during the course of the outbreak.
Preliminary investigations conducted by the Chinese authorities have found no clear evidence of human-to-human transmission of the novel #coronavirus (2019-nCoV) identified in #Wuhan, #China🇨🇳. pic.twitter.com/Fnl5P877VG
— World Health Organization (WHO) (@WHO) January 14, 2020
The Chinese government reportedly knew the disease was spreading before the tweet was sent, according to the South China Morning Post.
https://nypost.com/2020/03/20/who-haunted-by-old-tweet-saying-china-found-no-human-transmission-of-coronavirus/
George Svinarov
Рейтинг: 1186 НеутралноДо коментар [#72] от "Дилема":
"Вие отричате, че ковид-19 е по-малко заразен от САРС?"
Напротив, точно обратно казва. Ти съвсем се оплете. Че и на комунизъм го подкара...
Като не се ориентирате в числа и логика, защо ни натоварвате със словоблюдството си?
Таралеж
Рейтинг: 2968 НеутралноТия как ли ще се “опулят” ако се разходят из българските села около Коледа?
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноНе се меси, Свинаров. Трол си, глупав си и не можеш да четеш. “In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez Davila
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#78] от "Дилема":
Китай реагира учудващо бързо като за това каква огромна административна машина е. В началото, още Декемрви, са загубили две ценни седмици: от 7ми Декември когато са първите репорти от лекари (включително репорта на доктор Ли) , до 21 Декемрви, когато започва официалното разследване на провинциално ниво. Това разбира се трябва да се отчете като грешка.
Но ако си мислите че друга страна би се справила по-добре, нека видим как се справя САЩ при пандемията от Свински Грип 2009.
Пандемията от Свински Грип 2009, която започва в САЩ и Мексико през Ноември 2008. Не е спрян дори един полет, няма карантина наложена никъде, а жертвите спират да ги броят и регистрират след 18 хилядната жертва. Това води до разпространението на заразата по целия свят. В последствие е изчислено, че по света от Свински Грип умират от 300 до 600 хиляди души. В България смъртните случаи са 4000 според професор Олег Хинков.
https://en.wikipedia.org/wiki/2009_swine_flu_pandemic
"In late April 2009, the World Health Organization (WHO) declared its first ever "public health emergency of international concern," or PHEIC,[36] and in June, the WHO and the U.S. CDC stopped counting cases and declared the outbreak a pandemic.[37]"
"On 24 October 2009, U.S. President Obama declared swine flu a national emergency, giving Secretary of Health and Human Services Kathleen Sebelius authority to grant waivers to requesting hospitals from usual federal requirements.[107] President Obama learned of the problem in April 2009 but did not declare it a National Health Emergency until October 2019, a 6 month wait. Almost 13K Americans died from this pandemic."
Ако наложим времевата линия на тогавашната реакция на САЩ върху сегашната ситуация, това би значело президентът на Китай тепърва да научава за съществуването на Ковид-19, и да изчака до Октомври 2020 за да обяви извънредно положение в Китай, а СЗО тепърва да обявява "public health emergency of international concern" , защото все още сме само началото на Април 2020.
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#79] от "George Svinarov":
Всъщност отричам, и не го правя аз. Аз просто цитирам научната преса.
Коефициентът на разпространение на САРС-Ков е 3 (един човек заразява средно 3ма души в хода на заболяването), докато на сегашния САРС-Ков-2 е 2 до 2.5 (тоест един човек заразява до 2.5 души в хода на заболяването)
(Между другото най-заразното заболяване, известно на хората е шарката, с коефициент на разпространение 18.)
Проблемът е, че за разлика от САРС-Ков, сегашният вирус се разпространява асимптоматично, което прави овладяването му много по-трудно, макар и да е по-малко заразен.
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноДо коментар [#82] от "dpnps":
“In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez DavilaЦенна информация ми давате, въпреки че не сочите източник.
Нямах време да се заровя чак до свинския грип, но сега започвам да разбирам подмятанията на Тръмп, че администрацията на Обама е скрила информация и е изчерпила резервите от санитарни материали , машини за болниците и лекарства. Чудя се тогава накъде е тръгнала др. Пелоси да разследва президента и за какво забавяне става дума там.
От друга страна, има данни, че още през декември-януари китайските офицери "бизнесмени" по цял свят са почнали да изкупуват маските от пазара и да ги пращат на правителството си. Отделно са шикалкавенията на прокитайската, "марксистка", ако се съди по уклоните на Тедрос, СЗО, която също се занимаваше с маски повече, отколкото е необходимо, давайки при това неверни указания, че маските, освен недостъпните за простолюдието хирургически такива, не предпазват човека, който ги носи, както и че трябва да се изхвърлят веднага след като си ги ползвал 15 минути. При такова изхвърляне и при население от над 300 млн. като в Щатите, никакви количества нямаше да са достатъчни. За тестове, които се правят по два-три на човек, да не говорим. Щом Китай, който е производител на маски, е започнал да ги внася, трябва да се запитаме умишлена ли е тази работа с ковид-19 или само "шегичка" на ККП в отговор на обявената от САЩ търговска война.
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#84] от "Дилема":
Тръмп още в началото на мандата си обезкърви Американски агенции за борба със заразните заболявания, когато съкрати епидемиолози и специалисти, под предтекст, че така спестявал средства, много хора не си даваха сметка какви ще са дългосрочните последици от това.
Сега вече всички разбраха какво точно е направил и то го разбраха по трудния начин.
https://www.theguardian.com/us-news/2020/mar/24/trump-cuts-undermine-coronavirus-containment-cdc-watchdog-report
"The Trump administration badly undermined the effort to contain the coronavirus outbreak by getting rid of most staff tasked with identifying global health problems in China while repeatedly attempting to slash funding for the Centers for Disease Control and Prevention (CDC), according to a new report by an environmental watchdog."
Специалисти епидемиолози от ранга на доктор Фаучи предвиждат епидемия в САЩ още в началото на мандата на Тръмп. Статия още от 2017: https://bit.ly/39dCEyF
Но естествено този "гениален стратег", последните 3 години прави точно обратното на съветите на специалистите - спира фондове за борба със заразни заболявания. Съкращава персонал в агенции за борба с инфекциозни болести. И за капак последните 3 месеца говореше някакви пълни небивалици:
"We are doing great. Only a few cases. It`s gonna disappear... just like magic!"
Е, резултатите не закъсняха...
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#84] от "Дилема":
А ако ще си говорим с конспиративни теории:
През Октомври 2019 Института Джон Хопкинс в САЩ прави симулация на пандемия, така наречения EVENT 201. Някои хора спекулират, че това значи че САЩ са знаели за заболяването още преди да се случат събитията в Китай от Декември и Януари, което е малко пресилено. Сами по себе си подобни симулации не са необичайни. В крайна сметка това е част от работата на подобни организации.
Интересни обаче са случаите с рязкото увеличаване на броя "вейпинг" заболявания в САЩ през Септември 2019. От няколко години в САЩ се наблюдават случаи на белодробни проблеми и дори летален изход след "вейпинг", но Септември 2019 има наистина огромен пик. Месец преди това, през Август има инцидент във военна биологична лаборатория за изследване на животински антигени в САЩ в град Форт Детрик. Лабораторията е набързо затворена след като СиДиСи (Агенцията по Контрл на Заразните Заболявания в САЩ) прави проверка и установява липсата на елементарни мерки за сигурност. Има и регистрирано увеличение на респираторни заболявания в района. В последствие, през Октомври 2019, в Ухан в Китай се състоят международни военни игри, на които участват и Американски военни.
Това са два линка към статии за инцидента в лабораторията във Форт Детрик.
https://www.nytimes.com/2019/08/05/health/germs-fort-detrick-biohazard.html
"The statement said the Centers for Disease Control and Prevention decided to issue a “cease and desist order” last month to halt the research at Fort Detrick because the center did not have “sufficient systems in place to decontaminate wastewater” from its highest-security labs."
"The institute is a biodefense center that studies germs and toxins that could be used to threaten the military or public health, and also investigates disease outbreaks. It carries out research projects for government agencies, universities and drug companies, which pay for the work. It has about 900 employees."
https://wjla.com/news/local/cdc-shut-down-army-germ-lab-health-concerns
"The CDC reported that the lab did not ensure that employee training was properly verified when it came to toxins and select agents.
“These failures were recognized through video review of laboratorians’ working in BSL3 and ABSL3 labs,” their report said. “[These] indicate the [lab]’s means used to verify personnel understood the training had not been effective, leading to increased risk of occupational exposures.”
The CDC went on to specify that a laboratorian who was not wearing appropriate respiratory protection was seen multiple times “partially entering” a room where non-human primates that were infected with [redacted] were “housed in open caging.” They also observed a laboratorian disposing of waste in a biohazardous waste bin without gloves on."
Тоест, имало е животни заразени с различни патогени, но служители са се разхождали свободно в опасни зони без никакво предпазно оборудване. Също така отпадните води не са филтрирани.
Има конспиративна теория, че в САЩ на високо ниво военните са знаели за сегашното заболяване, но са го скрили от обществото и с престъпното съдействие на СиДиСи, преди началото на грипния сезон, са регистрирали случаите като "вейпинг", после с настъпването на грипния сезон почват да ги регистрират като грип, за да замажат положението. Междувременно заболяването се пренася в много по-гъсто населения Китай през Октомври 2019 по време на военните игри в Ухан, където броят на случаите нараства бързо. С увеличаването на броя на трансфери от човек на човек, рязко се увеличава и заразната способност на вируса, защото с всяко преминаване към нов гостоприемник вирусът се изменя и става по-потентен. През Декември е имало суперспредър на пазара в Ухан (това е ясно със сигурност), но вече се доказа, че има случаи на заболели доста преди това и пазарът в Ухан вече не се счита за генезисната локация на заболяването, а в същото време първият заболял не може да бъде намерен все още.
Това може да обясни и някак си преднамерено бавната реакция на САЩ с тестването. През Януари и Февруари не правиха нищо, а в началото на Март имаха само около 1000 теста направени. СиДиСи, след като получава критики, в началото на Март просто спира да репортва броя направени тестове без да даде обяснения защо.
Може би тази учудващо флегматична реакция на СиДиСи е точно защото са знаели, че ако почнат да тестват в САЩ масово още Януари, ще открият доста повече случаи от Китай, което ще постави под въпрос това къде изначално е стартирало заболяването.
Това е линк към статия за нарастването на броя на "вейпинг" заболяванията през Септември. Симптомите се припокриват с тези на Ковид-19. Интересно е, че така и не се разбира каква е причината.
https://www.cnbc.com/2019/09/25/tenth-patient-dies-from-vaping-related-illness.html
"Doctors have identified a common set of symptoms that worsen over time, including coughing, shortness of breath, fatigue, chest pains, nausea, vomiting and diarrhea. They’re advising anyone who has a history of vaping and has trouble breathing or experiences any of the other symptoms to seek medical care."
https://www.nytimes.com/2019/09/19/health/vaping-cdc.html
"The number of vaping-related lung illnesses has risen to 530 probable cases, according to an update on Thursday by the Centers for Disease Control and Prevention, and a Missouri man became the eighth to die from the mysterious ailments.
During a news briefing, Dr. Anne Schuchat, principal deputy director of the C.D.C., said officials expect more deaths because some people are suffering from severe lung illnesses.
But the nation’s public health officials said they still were unable to pinpoint the cause, or causes, of the sicknesses that have resulted in hundreds of hospitalizations, with many in intensive care units.
Dr. Schuchat said some patients are on ventilators and therefore are unable to tell investigators what substances they vaped."
Мистериозно заболяване, със симптоми учудващо сходни с тези на Ковид-19, с неизвестен първопричинител разпространяващо се в САЩ още Август и Септември 2019.
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноДо коментар [#85] от "dpnps":
“In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez DavilaТой сам си каза, че "чиър лидер" на нацията и нарочно е бравурен. Последният му брифинг беше много силен. Когато става дума за смърт, задръстени, болници и независими политически (поне той така твърди) губернатори на щатите, федералното правителство е в ролята само на координатор и на помощник за включване на армията, както и се случи. Не знам колко души е уволнил от CDC, но не виждам груби грешки, освен в началото, когато започна да изпълнява исканията на губернатори като Куомо.
Time is on my side
Рейтинг: 1202 ВеселоДо коментар [#86] от "dpnps":
“In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez DavilaПомня, че за това обвиниха производителите на електронните цигари, а и ги забраниха след това.
Колкото до "обезкървяването" на CDC, не сте прав. Сам писахте как са действали назначените от Обама там по време на епидемията от свински грип. И аз да бях на мястото на Тръмп, и аз щях да ги уволня. Отделно, дълбоко се съмнявам, че той предприема умишлено такива действия. Явно някой от тези служби пише анализи и ги изпраща на президентската администрация за предприемане на действия. Не е случайно, че Фаучи и посланичката д-р Бъркс са хората, които пряко контактуват с Пенс. Чухме записите за това, как е уволнил Йованович, например. Та той даже името й не знае! Същото е отношението му към неадекватната губернаторка на Масачузетс, също демократ. Нарича я само the woman, ако изобщо я нарича някак.
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноДо коментар [#87] от "Дилема":
Всъщност се справя много зле и не знам как не го забелязвате. От Януари отрича да има опасност и неглижира проблема, въпреки че прекрасно е знаел за опасността. Има доказателства, че е бил известен от съветници още Януари месец:
https://www.nytimes.com/2020/04/06/us/politics/navarro-warning-trump-coronavirus.html
А през по голямата, част от последните 3 месеца реакцията му може да бъде обобщена с това видео:
https://youtu.be/2eB_xCk5ABw
... и целия тоя тримесечен абсурд е увенчан с изказването му от онзи ден: “Ще има по-малко от 100,000 жертви благодарение на усилията на правителството!”
Това много адекватно поведение ли ви изглежда?
А междувременно в САЩ, губернатори дори до онзи ден не знаели, че заболяването се предава асимптоматично — това е скандално. Вече сме Април месец!
Губернатора на Джорджия, в долното видео, след като разбрал новината, казва: “This is a game changer!” ( съвсем навременен гейм чейнджър, няма две мнения)
https://youtu.be/P_tv7M-_rL4
Орязва фондове за борба с инфекциозни болести и в частност миналата година спира фонд за агенция за ранно предупреждение за пандемии, както се разбира от долната статия. Епидемиолозите в Китай напускат Юли 2019, защото парите са спрени.
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/03/trump-scrapped-pandemic-early-warning-program-system-before-coronavirus
“The Trump administration decided to end a $200m early warning program designed to alert it to potential pandemics just three months before it is believed Covid-19 began infecting people in China.”
“А decision to wind down the program was made, however, in September, just three months before the first reports of people becoming infected with Covid-19 in Wuhan, China. The end of the program saw the departure of dozens of scientists and analysts working to identify potential pandemics in countries around the world, including China.“
Междувременно САЩ безсрамно конфискуват маски, изземват оборудване от други държави ... и се изживяват като някакви международни пирати.
https://www.dw.com/en/us-accused-of-seizing-face-mask-shipments-bound-for-europe-canada/a-53010923
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноДо коментар [#89] от "dpnps":
“In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez DavilaЗнам, знам... Гледам и слушам почти непрекъснато. Само че, измъквате тези 100 000 от контекста. Той отговаряше на въпрос и за това как е взел и как ще вземе "най-важните решения в живота си". Когато са му казали, че ще умрат 2 млн. души, че трябва да "затвори" държавата, той се е подчинил. После продължи да предлага това число да се раздели на две, а после още на две и т.н. и допусна, че даже 100 хиляди са много. На една от първите пресконференции за ковид го попитаха... на мен ми се стори тъп и враждебен въпрос... "смъртта на колко души според него, Тръм, е приемлива" и тогава той много бързо каза: "Нито една!"
Колкото до историята за "модерното пиратство", това се оказа някаква далавера на китайския клон на 3M и отрекоха всякаква намеса на държавата.
Тръмп не ми е приятен, още по-малко симпатичен като човек и така е от самото начало. Отнасям се към него с необходимото уважение като президент на САЩ и не се вторачвам в недостатъците на речта му, простоватите му маниери, пуешките му изцепки в туитър и т.н. Просто той е и, почти сигурна съм, че ще бъде. Няма конкуренция в момента и вината за това съвсем не е негова, ще се съгласите.
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноДо коментар [#89] от "dpnps":
“In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez DavilaЗнам, знам... Гледам и слушам почти непрекъснато. Само че, измъквате тези 100 000 от контекста. Той отговаряше на въпрос и за това как е взел и как ще вземе "най-важните решения в живота си". Когато са му казали, че ще умрат 2 млн. души, че трябва да "затвори" държавата, той се е подчинил. После продължи да предлага това число да се раздели на две, а после още на две и т.н. и допусна, че даже 100 хиляди са много. На една от първите пресконференции за ковид го попитаха... на мен ми се стори тъп и враждебен въпрос... "смъртта на колко души според него, Тръм, е приемлива" и тогава той много бързо каза: "Нито една!"
Колкото до историята за "модерното пиратство", това се оказа някаква далавера на китайския клон на 3M и отрекоха всякаква намеса на държавата.
Тръмп не ми е приятен, още по-малко симпатичен като човек и така е от самото начало. Отнасям се към него с необходимото уважение като президент на САЩ и не се вторачвам в недостатъците на речта му, простоватите му маниери, пуешките му изцепки в туитър и т.н. Просто той е и, почти сигурна съм, че ще бъде. Няма конкуренция в момента и вината за това съвсем не е негова, ще се съгласите.
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноНе само Тръмп. Изобщо цялата система е сбъркана в тая държава (като се започне от това че има 29 милиона неосигурени), а администрацията е твърде некомпетентна.
При положение, че знаеха за опасността още Януари месец, да се говори за 100,000 смъртни случая като някакъв оптимален вариант е просто недопустимо.
И то на фона на това, че Китайците, които в началото дори не знаеха с какво заболяване си имат въпрос и трябваше да разработват системи за лечение и диагностика от нулата, успяха да се разминат с около 4000 случая и да овладеят ситуацията. Но също така на фона на Корея, Германия, Сингапур, Тайван... САЩ е просто самата неадекватност.
Проблемът е че си търсят виновни, и пак ще си намерят външен враг и причина за конфликт. Те са най-великите и няма как те да са виновни за каквото и да е било.
Time is on my side
Рейтинг: 1202 НеутралноДо коментар [#92] от "dpnps":
“In an age in which the media broadcast countless pieces of foolishness, the educated man is defined not by what he knows, but by what he doesn't know.” ― Nicolas Gomez Davila4000 случая? Вярваш ли? За прочутите самоубийства като начин на справяне с враговете още от времето на Мао чел ли си? Падаха по улиците и в магазините и оставаха на място, а в болниците им докторите прекрачваха трупове в продължение на дни. Гледах видеа от телефони, които препредаваха по ББС, СНН. Колко пък се хвърлиха от високо, да не разправям. Те не са в никаква графа, свързана със CCP вируса. Така го наричат китайците в честа на любимата си ККП, че и втора вълна имало в Ухан, казват,и пак почват да броят.
Чичи (Ice Man's fan)
Рейтинг: 670 НеутралноДо коментар [#43] от "Metrologus":
Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένειИзнасянето на производства точно в Китай изобщо не е глобализация! Това е съсвсем друг и не е естествен еволюционен процес, какъвто определено глобализацията е. Също така и либерализма! Неолиберализъм е термин жадно поет и фалшиво използван от путинистката пропагандна машина на Кремъл. Прозрачното и ехидно желание да се очернят и едва ли не инкриминират най-основните човешки свободи, като правото на свободен живот, на свободно изразяване, на свободно придвижване, както и на свободното правене на бизнес и реализирането на печалба, а с нея и създаването на просперитет са точно обратното на всичко, с което оправдава съществуването си и икономическата си немощ руският съвременен цар. Само че тотално се прецака, защото Китай отдавна го задмина и връщане назад няма. Както и няма неолиберализъм. Има комунизъм и тоталитаризъм, които днес по света отчаяно се опитват да надделеят над свободният свят с всички сили и средства. Само че се чудя как си представят света в хипотетичната си победа? Според мен не си го представят, защото все някой трябва да създава и да вдъхновява прогреса и благосъстоянието, защото те най-добре знаят как това е единственото сигурно нещо, което няма как и не се случва в държавите, които управляват. Но и в най-лошият за себе си сценарий, Китай си би бил самодостатъчен, ама Кремльовская рубашка хич.
dpnps
Рейтинг: 774 НеутралноСтатистически цифрите са си изрядни имайки предвид кривата на развитие на заболяването в другите страни.
Както съм описал таймлайна в коментара си по-горе, първите случаи в Китай са Декември. Описани са 7 случая на атипична пневмония на 21 Декември. Започва разследване. На 31 Декември известяват СЗО. На 1 Януари затварят пазара. На 11 Януари изкарват генома на вируса и го споделят със света. На 15 Януари се доказва пренос от човек на човек.
Дни след като се разбира че пренос от човек на човек е възможен, на 23 Януари, Китай запечатва 15 милионен Ухан (в навечерието на Новата Година), ден по-късно запечатва още 15 града с милионно население, а на 25 Януари карантинира провинция Хубей с 60 милионно население. В последствие са карантинирани в една или друга степен около 750 милиона души.
На 23 Януари в момента на затварянето на Ухан има 400 доказани случая. По-късно статистически анализ показва, че в този момент е имало реално вече 12,000 заразени. В последствие мерките проработват и успяват да заравнят кривата. Но все пак Хубей си остава най-засегнатата провинция. Смъртността там е около 4.8%, докато в останалата част на Китай е 0.9%.
Причината за разликата в процента смъртност е в организацията в отделните страни. В Корея смъртността засега е под 1%, основно защото бързо възприеха методите на масово тестване и навременна изолация на заразените.
Защо не попитате примерно: "Вярвате ли на Корея, за това че са овладяли ситуацията?" Е вярвам им.
Къде тогава е причината да не вярвам ка Китай, където се взеха още по драконовски мерки, и то месец по-рано.