Политическа буря в Скопие - президентски съветник настоява, че Гоце Делчев е българин

Денко Малески

© Скрийншот, YouTube

Денко Малески



Кабинетът на македонския президент Стево Пендаровски се разграничи от думите на неговия съветник и първи външен министър Денко Малески, заявил пред български медии, че Гоце Делчев има неоспоримо "българско национално чувство" и застанал зад думите си и пред македонски. Скандалът занимава медиите в Скопие дни наред в момент, когато предстои среща на върха на ЕС и Западните Балкани, а публикуван от тях документ припомни за условия, поставени от българската страна.


В предаването "Свободна зона" с Георги Коритаров Малески каза тази седмица, че Гоце Делчев, герой в двете държави (и считан за най-важен на Северна Македония) се определя като българин, но тогава се ражда "мултинационална Македония".


Нещо повече, Делчев "имал силно чувство на патриотизъм към своята земя, за която се е борил - за Македония". От Скопие Малески, един от няколкото външнополитически съветници на Пендаровски, откакто той спечели изборите и встъпи в длъжност миналата пролет, поиска да се "съобрази с историческата истина по начина, по който е обяснена днес".


"Ние досега бяхме българи"




"Не може да се оспорва неговото българско национално чувство, тъй като той сам го казва. Трябва обаче да се вземе предвид колко той се залагал за земята, в която е живеел, а и фактът, че бил социалист, който нямал големи симпатии за българския двор," продължава Малески в разговора с Коритаров. Като българин по самосъзнание бившият първи дипломат определя и Кръсте Мисирков, положил основите на кодификацията на на македонския език.


Изявата му предизвика възмущение в повечето македонски медии, както и остри нападки от опозиционната (макар и участваща в техническото правителство на социалдемократа Оливер Спасовски) ВМРО-ДПМНЕ и свързани с нея издания. Потърси го и македонският "Канал 5" - една от големите и влиятелни телевизии в страната.


"Канал 5" не предоставя запис от телефонния си разговор с Малески, но цитира думите му: "Това са исторически факти, обективна история. От фактите не се бяга и не трябва да усложняваме, за да не ни се случи гръцкият сценарий."


"Никой не трябва да се шокира от това, че самият Кръсте Мисирков е писал: "Ние досега бяхме българи, а отсега ще направим една македонска нация." Днес е по-различно, съществуват македонска нация и македонски език."


Денко Малески,

първият външен министър на Северна Македония


Защо темата е важна сега


Говорейки за "гръцки сценарий", Малески има предвид риска България да блокира пътя на Северна Македония към Европейския съюз - София е правила това за кратко, но не колкото Атина, която заради спора за името бе спирачка пред евроатлантическата интеграция на страната, докато диспутът не приключи с историческо споразумение.


Формално България не е такава спирачка днес. Миналата година обаче кабинетът прие позиция, а парламентът - декларация, с които се поставиха условия пред Скопие, за да може да води преговори с Европейския съюз. България се включи в единодушното "да", с което евролидерите потвърдиха началото на преговорите, но иска условията да са част от преговорната рамка.

Сред условията няколко събуждат негодувание у македонската общественост. Едно от тях е отказът от твърдението, че съществува македонско национално малцинство (точка, която имплицитно е заложена в Договора за добросъседство, чл. 11, ал. 5), а другата - замяна на термина "македонски език" с "официален език на Северна Македония". Подчертава се нуждата от спазване на Договора за добросъседство, подписан през август 2017 г., който трябва да разреши и историческите спорове между двете държави чрез специална смесена комисия.

Електронното издание МКД публикува през април изпратен му документ от Съвета по общи въпроси на ЕС, според който България ще държи на тази позиция. Текстът на заключенията от съвета, на който и България гласува "за" начало на преговорите, не съдържа нещо различно от позицията от миналата есен (чиито условия обаче разделиха и българската общественост). МКД предупреждава, че Северна Македония няма време и е нужен вътрешнополитически консенсус за позиция към България преди видеоконферентната среща на върха Европейски съюз - Западни Балкани на 6 май.


ВМРО-ДПМНЕ поиска бившият премиер Заев и лидерът на консерваторите Християн Мицкоски да изработят отговор заедно, на лидерска среща. ВМРО-ДПМНЕ обвиняваше бившия премиер Зоран Заев, подписал договора, че правителството му изобщо е подкрепило този вреден текст и сближаването с България, а сега - и че не е реагирал на българския документ и пита дали това означава, че приема да не се използва терминът "македонски език".


В действителност, както вчера съобщи македонският вицепремиер за евроинтеграцията Буяр Османи, преговорната рамка едва ли ще е готова преди началото на юни.


В интервю за македонската телевизия "Сител" премиерът Бойко Борисов отказа да отговори изрично на въпроса дали София би блокирала напредъка на Скопие заради тези условия. В спор с журналиста от "Сител" обаче той даде да се разбере, че от смесената историческа комисия, формирана заради договора, се очаква да действа бързо за историческите спорове (горещият картоф бе темата именно за Гоце Делчев). През есента македонската част на комисията предложи българите да почитат Гоце Делчев като българин, македонците - като македонец, без това да пречи да го честват заедно.


(Не съвсем) всички срещу Малески


Кабинетът на Спасовски също се дистанцира от Малески. Направи го и македонският екип на историческата комисия.


Македонският съпредседател на историческата комисия Драги Георгиев каза, че политическата идентичност на Гоце Делчев е силна и надминава всички други идентичност. "Гоце Делчев загива за Македония и в този аспект Гоце Делчев според мен лично не може да го отделите от македонския народ," коментира той. Георгиев добави, че не се съгласява с такова "опростяване" на идентичностни въпроси, тъй като към този момент религиозната, а не етническата идентичност е най-важна за "християнско-славянското население" на територията на Македония (която по това време още е под османска власт). "За тях националните идентичности ги създават пропагандите, българската, сръбската и гръцката."

Има аргументи и за българската, и за македонската страна, обяснява Георгиев, и затова има място за тълкуване и заключения. Митът за Делчев обаче е толкова голям в македонския народ, че е над историческите документи, книгите и трудовете на историците, продължава той.


Мозъчният тръст "Съвет на посланиците", създаден през април от бивши посланици и външни министри на Северна Македония, за да отправя препоръки във външната политика, обаче предпазливо защити Малески и договора за добросъседство, който също стана тема в македонския публичен дебат покрай изтеклия документ. Скопие не трябва да гледа в миналото и да поставя условия, въпреки че някои "индивиди и членове на различни политически страни" и представители на институции нападат позицията на Малески. Все пак Съветът привества разграничаването на Пендаровски, макар и закъсняло.


Самият Малески заяви, че всеки има право на собствено мнение, тъй като "живеем в демокрация".


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (227)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Alexander97
    Alexander97
    Рейтинг: 3688 Неутрално

    Е българин си е!
    Кой не е съгласен?
    И сите македонци са българи.
    И те си го знаат!

  2. 2 Профил на The Shadow
    The Shadow
    Рейтинг: 1749 Весело

    Новина от последния час:
    Експертна група към правителството в Скопие открила, че водата е мокра. Последвалата криза и паника от това неочаквано разкритие вече взе първи жертви, изпаднали в мозъчен ступор. Очаквайте още информация в късните новини.

    “In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.Merkel
  3. 3 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4004 Весело

    "Изявата му предизвика възмущение в повечето македонски медии, както и остри нападки от опозиционната (макар и участваща в техническото правителство на социалдемократа Оливер Спасовски) ВМРО-ДПМНЕ и свързани с нея издания. Потърси го и македонският "Канал 5" - една от големите и влиятелни телевизии в страната."


    Сърбоманите кръв пикаят ! Ужас ! Лъжите им продължават да се рушат и то от техните собствени общественици и политици ! Ами сега ако някой отговорен фактор в С. Македония вземе да направи подобно изказване и за цар Самуил, например ?

  4. 4 Профил на mxc32655189
    mxc32655189
    Рейтинг: 8 Весело

    Че то и самият Пендаровски си призна в телевизионно интервю миналата година, че Гоце Делчев се е декларирал като българин:

    https://youtu.be/O7FQr2TJTWU?t=17

    Сега пък се дистанцирал, от своя съветник Малески.

  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4004 Любопитно

    "Македонският съпредседател на историческата комисия Драги Георгиев каза, че политическата идентичност на Гоце Делчев е силна и надминава всички други идентичност. "Гоце Делчев загива за Македония и в този аспект Гоце Делчев според мен лично не може да го отделите от македонския народ," коментира той."

    Политическата идентичност на Гоце се определяла от това, къде бил загинал, а не от националното му самосъзнание, заявено многократно от него самия като българско ?
    Нов връх в сърбизма на нашите комшии точно преди важната среща, която да открие пътя на С. Македония за преговори за присъединяване към ЕС !

  7. 7 Профил на though
    though
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Какво ни занимават със сърбизираните безродници , временно преживяващи на териториите на бъдеща Велика Албания!?

  8. 8
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  9. 9 Профил на pet_fire
    pet_fire
    Рейтинг: 5671 Неутрално

    Гърците бяха твърди до край и македонците клекнаха за името. Ние също трябва да отстояваме историята си, направили сме много за тях.

  10. 10 Профил на though
    though
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#9] от "pet_fire":

    Колко са клекнали?
    Нали пак имат Македония в името?

  11. 11 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4004 Весело

    " Мозъчният тръст "Съвет на посланиците", създаден през април от бивши посланици и външни министри на Северна Македония, за да отправя препоръки във външната политика, обаче предпазливо защити Малески и договора за добросъседство, който също стана тема в македонския публичен дебат покрай изтеклия документ. Скопие не трябва да гледа в миналото и да поставя условия, въпреки че някои "индивиди и членове на различни политически страни" и представители на институции нападат позицията на Малески. Все пак Съветът привества разграничаването на Пендаровски, макар и закъсняло."

    Тоя тръст добре го е защитил, наистина: не бийте Малевски, макар че, все пак, ако ще го биете, да знаете преди това, че е добре, че президента се е разграничил от него, то май и ние са разграничаваме от него !
    Хубава работа, ама македонска......

  12. 12 Профил на lubomir1
    lubomir1
    Рейтинг: 525 Неутрално





    На братята са им прали мозъците, ама к'во да се прави - шило в торба не стои ...



    Да, българите сме велик народ !!!
  13. 13 Профил на mxc32655189
    mxc32655189
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#1] от "Alexander97":

    Това е лапешко форумно самонадъхване, македонският въпрос не е исторически, етнически, лингвистичен и пр., а само политически. Така че, това се решава с политика, не с история и лозунги.
    Отделно, че подходът на България е сбъркан. И на теб да ти казват по цел ден че си българин, от инат и ти ще почнеш да отричаш. България требваше да играе по друг начин, включително и със службите и още през 90-те да е решила тоя въпрос, но пуста некадърност, то кое е наред в тая държава, че с това да се оправи.

  14. 14 Профил на misho73
    misho73
    Рейтинг: 1298 Неутрално

    До края на ВСВ България е военен и икономически хегемон на Балканите. След ВСВ се налага да се "ореже" тази "лоша фашистка държава". Атаката идва от няколко страни - Чърчил се съгласява да отидем в съветската зона (заради боя в предишните войни), Гърция иска да отслаби заплахата от север, Сърбия мечтае за империя, а Сталин реже на паре, както БГ така и Румъния (и там драмата с Молдова и Приднестровската република са горещи точки). Българите в Македония са тежко репресирани и сега сме там, където сме. Лошото е че същите фактори продължават да водят подобна политика. Дали ще се вържат "македонците"? Все по-малко ни пука в БГ, имаме си други грижи. От друга страна, не е редно да оставим сънародници. Тежко за решение.
    НАЦИОНАЛНИЯ ИДЕАЛ ВСЕ ОЩЕ НЕ Е ПОСТИГНАТ. ФАКТ.
    Ъ, Гуглето ми подчертава думата македонци :-)

    Какво могат Балканите заедно: https://youtu.be/8yuxnj1AWFk
  15. 15 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4190 Весело

    Уф с какви глупости се занимаваме през 21 век?!

    klimentm
  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  17. 17 Профил на Stargate
    Stargate
    Рейтинг: 2432 Неутрално

    Има един виц по въпроса.

    Какъв излиза един македонец от банята? Чист българин. :)

    Само не разбрах нашите колко години ще спят сладък сън. Писах го и на предишната статия за Макединия. Трябва да има партия на българите, трябва да има вестник на българите, трябва да има НПО-та. Всичко това финансирано от България и най-вече защитавано от БЪлгария. Там хората са наплашени и ги е страх да заявят открито, че са българи. Ако страха си замине, нещата ще се обърнат. Ще останат само шепа сърбомани и хиляди българи и албанци.

  18. 18 Профил на Python
    Python
    Рейтинг: 126 Неутрално

    Само като се замисли човек какви са им проблемите.. Още едно доказателство, че сме от едно и също проклето племе.

  19. 19 Профил на Julian Dob
    Julian Dob
    Рейтинг: 0 Неутрално

    "Македонците" по добре да гледат бъдещето си а не миналото. Няколко поколения македонци, единственото което ги интересува е да станат историчари, или да се занимават с хуманитарни науки - история, лингвистика, археология. Няма един скопянин които да има научна публикация по Физика, микробиология или математика. Това е тяхната трагедия, че те нямат наука. Как ще създадат индустрия и висок стандарт? С историчари и северно македонски език не става...

  20. 20 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3333 Неутрално

    Няколко статии по надолу има откъс от книга на Българка Благородна Божинова, лежала в сръбските лагери. Има чудесни описания за това кога и как започва историята на Македония - със сръбските концлагери 1945. Няма комунисти, няма фашисти. Холокост над българите. И ще приемаме в ЕС страна която го отрича. Друг път.

  21. 21 Профил на gl_avatar
    gl_avatar
    Рейтинг: 547 Неутрално

    Пълното име е Георги Делчев, Гоце е галената форма на личното име.

    Георги Делчев учи е българско училище, въпреки че е от Кукуш ( току до Солун ) и кукушани са униати, има теоретична възможност да учи и в друго училище : сръбско, гръцко,католическо.

    Учи във военното училище в София егро полагал е клетва като Юнкер пред българската държава тогава.

    Да прочетем пак Яворов - 'хайдушки копнения '.

    Македонско малцинство има aма в РСМакедония.

    Да си го считат какъвто искат, ние си имаме достатъчно национални герои.

  22. 22 Профил на Stargate
    Stargate
    Рейтинг: 2432 Неутрално

    До коментар [#13] от "mxc32655189":


    До коментар [#1] от "Alexander97":Това е лапешко форумно самонадъхване, македонският въпрос не е исторически, етнически, лингвистичен и пр., а само политически. Така че, това се решава с политика, не с история и лозунги. Отделно, че подходът на България е сбъркан. И на теб да ти казват по цел ден че си българин, от инат и ти ще почнеш да отричаш. България требваше да играе по друг начин, включително и със службите и още през 90-те да е решила тоя въпрос, но пуста некадърност, то кое е наред в тая държава, че с това да се оправи.
    —цитат от коментар 13 на mxc32655189


    Никой не им казва, че са българия. Напротив, по цял ден им казват, че са македонци и всеки обявил се за българин бива преследван, уволняван, заплащван и натирван! Пропагандата е обратна, и съм убеден, че ако са свободни да кажат какви са без да се страхуват, повечето откриото ще заявят, че са българи!

  23. 23 Профил на dimitar_cupovski
    dimitar_cupovski
    Рейтинг: 240 Неутрално

    Гърците од нищо направиха нещо, а ние още се доказваме дали сме Българи, Македонци, Славяни и каквото ти не. Срам и позор и за Българските и за Македонските мегаломани.

  24. 24 Профил на hrx16647690
    hrx16647690
    Рейтинг: 27 Неутрално

    Гърците бяха твърди до край и македонците клекнаха за името. Ние също трябва да отстояваме историята си, направили сме много за тях.
    —цитат от коментар 9 на pet_fire


    Най-голямото предателство направи Филип Димитров като призна независимостта на Македония без да постави условие.
    Ако този седесар тогава им беше казал, че ги признава като държава с история от 1944г. – макетата щяха да се съгласят.
    Простотията на БГ-„демократите“ докараха много проблеми на българския народ!

  25. 25 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3391 Неутрално

    Уф с какви глупости се занимаваме през 21 век?!
    —цитат от коментар 15 на klimentm



    До коментар [#15] от "klimentm":

    Македонците се занимават с глупости,не ние.

  26. 26 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1972 Любопитно

    подходът на България е сбъркан. И на теб да ти казват по цел ден че си българин, от инат и ти ще почнеш да отричаш.
    —цитат от коментар 13 на mxc32655189


    Би ли привел примери за това как официално българската страна "казва" на съвременните македонци, че са "българи"? Преведено - кой и как в БГ оспорва македонската идентичност, такава, каквато е в момента?
    Та?

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  27. 27 Профил на balkantourist
    balkantourist
    Рейтинг: 1130 Неутрално

    Интересно ми е колко твърда ще бъде българската позиция, когато започнат да се отварят главите със Северна Македония!

  28. 28 Профил на Тsonkooo
    Тsonkooo
    Рейтинг: 4330 Неутрално

    Гоце и Даме искат автономия за Македония, за да не въвличат България и да не ѝ създават проблеми с многото етноси, тогава българите са били малко повече от 50% (сега са повече, около 70%), още турци, гърци, албанци, власи, цигани. След смъртта на Гоце, ВМРО прави това срещу което се бори Гоце, да не се вдига въстание, ако не е подготвено, не иска свобода върху пожарища и кръв. Илинденското въстание е потопено в кръв, десетки хиляди бежанци тръгват към България, но надеждата че турските зверства ще накарат Европа и Русия да се намесят са напразни, постепенно ВМРО се превръща в терористична организация за политически убийства, атентати, изтребване помежду си на цели родове, включително и бебетата в люлките, докато царят я забранява.

  29. 29 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1972 Весело

    Уф с какви глупости се занимаваме през 21 век?!
    —цитат от коментар 15 на klimentm


    Ехаааа, един от задължителните мъдреци - путинолози се появи с мисловен гръм ;)
    Здравей, едноклетъчно!

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  30. 30 Профил на Големи яйца:)
    Големи яйца:)
    Рейтинг: 565 Неутрално

    До коментар [#23] от "dimitar_cupovski":

    Мислете и се представяйте ако щете за марсианци. Само не пипайте историята ни с крадливите си ръчички. Безсрамници.

  31. 31 Профил на vovka
    vovka
    Рейтинг: 503 Неутрално

    Проблем няма. Спасителят само да не се издъни, защото си е прост. А македонците трябва да се оставят насаме със себе си. Ние нямаме бърза работа. Те сами ще узреят.

  32. 32 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3333 Неутрално

    До коментар [#26] от "Манчо":

    Няма съмнение, че идентичността на еничарите е турска.

  33. 33 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4603 Весело

    Можеше да цитира Иван Михайлов, национален герой, деец на ВМРО:
    "Македонска нация не съществува! Македония е географско понятие!"

    Или Даме Груев, един от основателите и идеолози на ВМОРО:
    “Ние сме българи и всякога работим и ще работим за обединението на българщината."

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  34. 34 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2782 Любопитно

    Уф с какви глупости се занимаваме през 21 век?!
    —цитат от коментар 15 на klimentm


    За каталунците, фламандците и "нейтив пиипъл" важи ли коментара?

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  35. 35 Профил на georgi_ww
    georgi_ww
    Рейтинг: 626 Весело

    Дреме ми на... какъв бил Гоце Делчев. Те на Александър Македонски костите рушкат още

  36. 36 Профил на Виктор
    Виктор
    Рейтинг: 71 Неутрално

    До коментар [#23] от "dimitar_cupovski":Мислете и се представяйте ако щете за марсианци. Само не пипайте историята ни с крадливите си ръчички. Безсрамници.
    —цитат от коментар 30 на Големи яйца:)


    Историята не е "ваша". Историята на Балканите е споделена между всички държави. Да не мислите случайно, че сте държава от 2000 години?

    - Покоiниiо А.А. Ростковцки не iеднаш кажуаше: « бугарите мисл’ат, оти само они имаат ум на светов, а сите друзи сет будали. Кого мисл’ат они да излажат со статиiите во « Право » и друзите ноини, оти македонците сакаат Македонија за македонците? Знеме ниiе многу арну, шчо сакаат они » (За македонцките работи, К. Петков Мисирковъ, 1903 г.)
  37. 37 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3333 Неутрално

    До коментар [#27] от "balkantourist":

    Ще има повторение на даваш ли даваш Банкяджи Боко, българи македонци за една торба евраци.

  38. 38 Профил на Виктор
    Виктор
    Рейтинг: 71 Неутрално

    Има един виц по въпроса. Какъв излиза един македонец от банята? Чист българин. :)Само не разбрах нашите колко години ще спят сладък сън. Писах го и на предишната статия за Макединия. Трябва да има партия на българите, трябва да има вестник на българите, трябва да има НПО-та. Всичко това финансирано от България и най-вече защитавано от БЪлгария. Там хората са наплашени и ги е страх да заявят открито, че са българи. Ако страха си замине, нещата ще се обърнат. Ще останат само шепа сърбомани и хиляди българи и албанци.
    —цитат от коментар 17 на Stargate



    Тогава ќе се случи кога то ще има демократична реципрочност како партия на македонците в България и т.н.

    - Покоiниiо А.А. Ростковцки не iеднаш кажуаше: « бугарите мисл’ат, оти само они имаат ум на светов, а сите друзи сет будали. Кого мисл’ат они да излажат со статиiите во « Право » и друзите ноини, оти македонците сакаат Македонија за македонците? Знеме ниiе многу арну, шчо сакаат они » (За македонцките работи, К. Петков Мисирковъ, 1903 г.)
  39. 39 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3264 Неутрално

    До коментар [#34] от "DDR":

    Би трябвало да важи, предвид, че стремежа е все по общ ЕС

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  40. 40 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2782 Неутрално

    [quote#36:"Виктор"][/quote]

    Пиши на македонски стандарт ако си оригинален македонец, иначе губиш тежест и няма никакъв смисъл човек да се занимава с написаното от теб.

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  41. 41 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1972 Любопитно

    Тогава ќе се случи кога то ще има
    —цитат от коментар 38 на Виктор


    Кога ще разберем прадедовците на Виктор от 18-19 век как са се самоопределяли? Като "македонци"? Или?

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  42. 42 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 1767 Неутрално

    И сега какво? ЕС ще покани С.Македония, а Борисов ще каже НЕ?
    Вярвате ли?
    Аз мисля, че Борисов е силен само пред местните мисирки.

  43. 43 Профил на dimitar_cupovski
    dimitar_cupovski
    Рейтинг: 240 Неутрално

    Дедите ми (бог да ги прости), двете ми фамилии са от Кумановска околия, вака ми расказваха:

    Еден от тях беше роден през 1898 г, участник във ПСВ ми расказваше когато бях малък, како сърбите на сила го регрутират във тяхната армия и само късмет го има запазено.

    Човекот си беше на поодминати години, и когато Македония прогласи независимост във 1991, ми каза, е синко дочаках във своя държава да си умрам. Дядо ми се помина през Март 1992.

    Другият ми дядо, роден през 1930 във С. Зубовци, Кумановско ми велеше, е синко първо сърбски учители ни трепеха до 1941, и ни псуваха мамката българска, че не знаехме сърбски, а после българите дойдоха през 1941 и ни псуваха мамката сърбска и ни трепеха че не знаехме български.

    Па ща си ти (нито българи, нито сърби)

  44. 44 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2782 Неутрално

    Добре би било, обществеността в Бг да се опита да влезе "в кожата" на македонсците. А не само да вдига лозунги, кое какво било преди 100 години. Постави ли се за миг на тяхно място, сигурно и ще се намери правилният път да се изчистят недоразуменията.

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  45. 45 Профил на Манчо
    Манчо
    Рейтинг: 1972 Любопитно

    Историята не е "ваша".
    —цитат от коментар 36 на Виктор


    Коя история? На Самуил?
    Хайде, бе - а чия е?

    Истинско удоволствие за полуграмотни хора, като мен, е да общуват с големите демократично-джазови интелектуалци от форума на Дневник!
  46. 46 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2529 Неутрално

    "Ние досега бяхме българи, а отсега ще направим една македонска нация." Днес е по-различно, съществуват македонска нация и македонски език."

    И това е под въпрос. Но след 40-50 напиняне и промиване на мозъците сигурно има едно 10-20% от населението на Македония дето ви верва, останалите или са албанци или искат да вземат български паспорт. :)

  47. 47 Профил на iak
    iak
    Рейтинг: 1171 Неутрално

    До коментар [#14] от "misho73":

    Тека е било. Но тези спомени не ни помагат. Знаеш колко германци са останали в днешна Полша или колко австро-унгарскци има по съседните държави. Македонците са кръв от нашата кръв, но те са си изградили собствен мироглед за живота. Болшинството македонци се чувстват македонци и си искат да имат собствена държава. Ние трябва да уважаваме това. Да не говорим, че ако се стигне до някаква промяна на територии ние е сме най-слаби от всичките си съседи. Добрата българска политика е - да оправим собствената си държава и да ги подкрепяме във всичките им европейски начинания. Когато границите паднат те сами ще дойдат в България, защото могат да се оправят на български език. А те хората са ценни а не териториите. Обединена европа ще ни събере отново с братовчедите ни без война и без насилие. Българските фирми също могат да инвестират в Макединия и да подпомагат македонците, все едно сме им по-голям брат. Насила да го побългаряваш е най-глупавата политика особено на Балканите. Това е политика от 18 век. Същото правят руснаците в Украйна. Изобщо не им се получава.

    И най-глупавия руски трол не би заменил, най-бедната част от Европа, за което и да е място в Русия. И в същото време - несъзнателно, прави всичко възможно България да прилича на примитивната и деградирала Русия.
  48. 48 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2782 Неутрално

    Дедите ми (бог да ги прости), двете ми фамилии са от Кумановска околия, вака ми расказваха:Еден от тях беше роден през 1898 г, участник във ПСВ ми расказваше когато бях малък, како сърбите на сила го регрутират във тяхната армия и само късмет го има запазено.Човекот си беше на поодминати години, и когато Македония прогласи независимост във 1991, ми каза, е синко дочаках във своя държава да си умрам. Дядо ми се помина през Март 1992.Другият ми дядо, роден през 1930 във С. Зубовци, Кумановско ми велеше, е синко първо сърбски учители ни трепеха до 1941, и ни псуваха мамката българска, че не знаехме сърбски, а после българите дойдоха през 1941 и ни псуваха мамката сърбска и ни трепеха че не знаехме български.Па ща си ти (нито българи, нито сърби)
    —цитат от коментар 43 на dimitar_cupovski


    Пиши само на македонската норма, иначе олекваш и няма смисъл да ти чете човек написаното.

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  49. 49 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 6005 Неутрално

    Политичарите и историчарите по Повардарието, колкото и да връткат и сучат, веднъж завинаги ТРЕБА ДА ГО ПРЗНААТ ФАКТОТ, че (както и Мисирков заявява) македонската нация и език, са плод на целенасочен политически проект, а не са резултат на естествено историческо формиране. Да, вече ги има, но са заченати в югославско-московска епруветка.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  50. 50 Профил на dimitar_cupovski
    dimitar_cupovski
    Рейтинг: 240 Любопитно

    До коментар [#30] от "Големи яйца:)":

    Гоце Делчев е Българин. Щото е така от утре заплатата автоматично ти порасва на 5000 лв от месец.

    Иначе ми пука, кой какъв е бил. Ако искаш и статуата на Аце Великия педе*аст от Скопски площад ще ти дам безплатно.

  51. 51 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 850 Неутрално

    До коментар [#38] от "Виктор":

    Какви македонци има в България, бре умнико? Преброяването през 2011 г. е фиксирало 1340 следователи на Тарабата и Тито, които са се писали за макета. А кое македонско преброяване е отчело и един българин в изцяло някога българската Вардарска и Егейска Македония. Няма и да отчете, щото в конституцията на ФИРОМ българи изобщо не фигурираха като малцинство - същите българи, които излязоха със стотици хиляди по пътя на цар Борис Трети към освободената на 25 април 1941 г. Македония. Къде са тези българи - или са избити, или поколенията им промити с просръбска пропаганда и посърбчен български диалект, или са прогонени или се страхуват и до днес да се нарекат българи. Ето този достоен българин - съветник на макепрезидента и бивш външен министър може да го каже публично, защото и косъм ако падне от главата му, Северна Македония ще види "Брисел" когато цъфнат налъмите. Нека само нещо да му сторят - цяла България и Европа ще го защитят!

  52. 52 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 4180 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Отдето жената, оттамо родата.

    Александър Велики паднал на колене
    пред прелестната Балгарска принцеса Роксана:

    Вземаш ли ма или не?
    Време да не губиме!

    Взели са и народили... Велики II.
    Взели са... установили... в Бабилон.
    Там останал Александър.

    А принцесата Царкиня
    и Велики II заминали
    в родната си Македония,
    къща бащина да видели...

    "Политическа буря в Скопие - президентски съветник настоява, че
    Гоце Делчев е българин"

  53. 53 Профил на famousandco
    famousandco
    Рейтинг: 618 Неутрално

    Драги Георгиев си го е признал в статията: "Митът за Делчев е толкова голям в македонския народ, че е над историческите документи, книгите и трудовете на историците". Митологията е над историческите факти за тези хора, а кой и как им е създал митологията, лесно може да се проследи във времето. Срещу митове и легенди да се излагат научни аргументи и неоспорими доказателства (включително собственоръчно написани от легендарните образи) е безсмислено. Фанатизма не се бори като му даваш трибуна и му показваш уважение. Срещу фанатизма работят само просвещението и тоягата.

  54. 54 Профил на iak
    iak
    Рейтинг: 1171 Неутрално

    До коментар [#36] от "Виктор":

    На глупавото нещо е хората да се карат за история. Трябва да мислим за бъдещето си. За историята да седнат историците и да се разберат. Ние вече сме заедно в НАТО. Дано влезнете бързо в ЕС, тогава ще разберете че междосъседските ежби са нещо много дребно.

    И най-глупавия руски трол не би заменил, най-бедната част от Европа, за което и да е място в Русия. И в същото време - несъзнателно, прави всичко възможно България да прилича на примитивната и деградирала Русия.
  55. 55 Профил на Виктор
    Виктор
    Рейтинг: 71 Неутрално

    Както казва Борисов: хора като нас (и като Денко Малевски) не трябва да казват, експертите трябва да казват:

    https://www.dw.com/mk/македонско-бугарскиот-спор-не-може-да-има-победник/a-53238235?maca=maz-rss-maz-pol_makedonija_timemk-4727-xml-mrss&fbclid=IwAR26zVZpUtvL911j0xcVvxr4LuD3apitSdNiEkh-FRdZSUPTPd6ThEvN--U

    - Покоiниiо А.А. Ростковцки не iеднаш кажуаше: « бугарите мисл’ат, оти само они имаат ум на светов, а сите друзи сет будали. Кого мисл’ат они да излажат со статиiите во « Право » и друзите ноини, оти македонците сакаат Македонија за македонците? Знеме ниiе многу арну, шчо сакаат они » (За македонцките работи, К. Петков Мисирковъ, 1903 г.)
  56. 56 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3083 Неутрално

    България няма да намери подкрепа и солидарност от страните в ЕС !!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  57. 57 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 850 Неутрално

    До коментар [#36] от "Виктор":

    България е държава от 681 г. а Вардарската бановина е такава, след като България я призна през 1992 г. - 1300 г как ти се струват? А че си се писал македонец дължиш на съветския впиянчен комунист Димитров, ибрикчия на Сталин - истинският баща на македонизма. Без Коминтерна щяхте да сте най-обикновени югобългари. Родовете и на майка ми, и на баща ми, са дошли от Македония преди два века и нито веднъж не съм чул някой от роднините ми да приказва глупости, че бил македонец.

  58. 58 Профил на dimitar_cupovski
    dimitar_cupovski
    Рейтинг: 240 Неутрално

    До коментар [#48] от "DDR":

    Не че има значение, но е Македонски език официялно от 1944 год, а норма може само при вас.

  59. 59 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 850 Неутрално

    До коментар [#55] от "Виктор":

    тези ваши "експерти" ги знаем - гледат книгата на Братя Миладинови "Български народни песни" и обясняват, че това е печатна грешка....

  60. 60 Профил на Виктор
    Виктор
    Рейтинг: 71 Неутрално

    [quote#36:"Виктор"]
    —цитат от коментар 40 на DDR
    Пиши на македонски стандарт ако си оригинален македонец, иначе губиш тежест и няма никакъв смисъл човек да се занимава с написаното от теб.[/quote]

    Нема да ме разбераат повеќето овде. А сакам да се разбираме едни со другим темата е доста сложена и без тоа. Користам гоогл транслејт

    - Покоiниiо А.А. Ростковцки не iеднаш кажуаше: « бугарите мисл’ат, оти само они имаат ум на светов, а сите друзи сет будали. Кого мисл’ат они да излажат со статиiите во « Право » и друзите ноини, оти македонците сакаат Македонија за македонците? Знеме ниiе многу арну, шчо сакаат они » (За македонцките работи, К. Петков Мисирковъ, 1903 г.)
  61. 61 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1537 Неутрално

    Има един виц по въпроса. Какъв излиза един македонец от банята? Чист българин. :)Само не разбрах нашите колко години ще спят сладък сън. Писах го и на предишната статия за Макединия. Трябва да има партия на българите, трябва да има вестник на българите, трябва да има НПО-та. Всичко това финансирано от България и най-вече защитавано от БЪлгария. Там хората са наплашени и ги е страх да заявят открито, че са българи. Ако страха си замине, нещата ще се обърнат. Ще останат само шепа сърбомани и хиляди българи и албанци.
    —цитат от коментар 17 на Stargate


    Съгласен съм.
    Но чувствата трябва да са взаимни.
    По телевизията ми има над 200 канала. Има 15 руски, арменски, няколко сръбски, 2 хърватски, словенска, черногорска, няколко гръцки и десетки западни програми.
    НЯМА НИТО ЕДНА от Северна Македония.
    Имам 2 оператора, и в двата е едно и също.
    За сведение - в С.Македония има 2-3 български програми по кабелните телевизии. Поне в хотелите и къщите за гости, в които съм бил.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  62. 62 Профил на Kingpin
    Kingpin
    Рейтинг: 473 Неутрално

    Кръсте Мисирков, положил основите на македонската политическа мисирщина и баща на всички антички мисирки.
    А “македонският език” и сръбския е всъщност старобългарският , който е ползван за основа на църковнославянските езици до преди езиково-правописната реформа през 1945 , когато гошо тарабата премахва Определени букви като щ, ѣ, ю, я, ѫ , а ѣ и ѫ за буржоазни

    Because they're afraid that there's more to reality than they have confronted. That there are doors that they're afraid to go in, and they don't want us to go in there either, because if we go in we might learn something that they don't know. And that makes us a little out of their control. Ken Kesey
  63. 63
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  64. 64 Профил на lii07621540
    lii07621540
    Рейтинг: 131 Неутрално

    В Северна Македония не искат да се разделят с митовете си за историята.Няма никаква промяна на югомитоманските тълкувания,въпреки че постоянно подчертават колко големи отстъпки са направили.Тези югославски интерпретации сега ни ги пробутват като модерна история от 21-ви век,а са застинали в тоталитаризма,където никой не им успорваше безумните тези и чувството си на превъзходство спрямо някакви си там българи.

  65. 65 Профил на Bramasole
    Bramasole
    Рейтинг: 3766 Неутрално

    Месеци след смъртта на Гоце Делчев един от големите български поети, Пейо Яворов, пише книга за живота и дейността на героя. Яворов подчертава, че Гоце Делчев е най-значителното име в национално-освободителното движение на българите от Македония и Одринско в началото на миналия век. Осем години той обикаля тези райони и "за него вредом, дето живеят българи, имаше сигурен подслон. Него нийде никой ни веднъж предаде", макар че за главата му е била пределена крупна сума със султанско ираде.
    В книгата са отпечатани и копия от собственоръчно написани писма и бележки от Гоце - на чист български език. Книгата е "Гоце Делчев", изд-во "Бълг. писател", 1989 г.

    "Човек не се дави, като падне във водата, а като остане там” - Едуин Луис Коул
  66. 66 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1537 Неутрално

    [quote#38:"Виктор"][/quote]

    Бе какви "македонци" в България бе, фиромец?
    Знаеш ли, че в България живеят НАД 2 МИЛИОНА потомци на БЪЛГАРИ от Вардарска и Егейска Македония? И нито един от тях не се е декларирал за нещо различно от Българин.
    Същото важи и за жителите на пиринския край.
    Само Гошо Тарабата ги беше накарал насила да се пишат македонци, а жителите на Тракия - тракийци.
    Нация "тракиец" няма, както няма и нация "македонец".
    Поне преди 80 години нямаше.
    А иначе - ако ви бия, затварям по концлагери, въведа ви книжовен език какъвто си искам, след 10 години и етиопци ще се пишете, ако кажа.
    Ме разбра ли?

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  67. 67 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 850 Неутрално

    До коментар [#62] от "unknown artist":

    Всъщност Мисирков умира като българин и е пограбан в София. Последните десетина години от живота си непрекъснато пише за грешката си на младини да се обявява за маке - просто не си познаваме историята и затова разни гърчоля и сърбомани всякак я подменят със свои партенки.

  68. 68 Профил на Виктор
    Виктор
    Рейтинг: 71 Неутрално

    Кръсте Мисирков, положил основите на македонската политическа мисирщина и баща на всички антички мисирки.А “македонският език” и сръбския е всъщност старобългарският , който е ползван за основа на църковнославянските езици до преди езиково-правописната реформа през 1945 , когато гошо тарабата премахва Определени букви като щ, ѣ, ю, я, ѫ , а ѣ и ѫ за буржоазни
    —цитат от коментар 62 на unknown artist


    Бреее, само вие българите наричате старославянския език „старобългарски“. Ние, другите славяни, ще продължим да го наричаме „старославянски“, не се притеснявайте.

    - Покоiниiо А.А. Ростковцки не iеднаш кажуаше: « бугарите мисл’ат, оти само они имаат ум на светов, а сите друзи сет будали. Кого мисл’ат они да излажат со статиiите во « Право » и друзите ноини, оти македонците сакаат Македонија за македонците? Знеме ниiе многу арну, шчо сакаат они » (За македонцките работи, К. Петков Мисирковъ, 1903 г.)
  69. 69 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 6005 Любопитно

    До коментар [#60] от "Виктор":

    Викторе, а нещо за "вентилаторот" да кажеш?

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  70. 70 Профил на Staro-nov Dnevnikar
    Staro-nov Dnevnikar
    Рейтинг: 37 Неутрално

    До коментар [#14] от "misho73":

    "До края на ВСВ България е военен и икономически хегемон на Балканите"

    Добре че турци, гърци, сърби и румънци не четат тоа форум...... направо щяха да изумрят от смях от коментара ти.

  71. 71 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2782 Неутрално

    Значи или пишеш правилно на македонски, или е ясно, че си местно бг мекере и човек нема никакъв смисъл да те чете.

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  72. 72
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  73. 73 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1537 Неутрално

    [quote#60:"Виктор"][/quote]

    Ке те разбираме, немаj гаjле.
    Сепак езикот е ист, ако и да зборуваме на различни диалектуми.
    Превод не е потребен дури од српски, па камоли од вардарски :)

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  74. 74 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3264 Неутрално

    До коментар [#17] от "Stargate":Има един виц по въпроса.

    В Молдова на чист руски език се кълнат , че са българи, в Македония на чист български се кълнат, че не са българи

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  75. 75 Профил на Stargate
    Stargate
    Рейтинг: 2432 Неутрално

    До коментар [#36] от "Виктор":

    Историята не е "ваша". Историята на Балканите е споделена между всички държави. Да не мислите случайно, че сте държава от 2000 години?
    —цитат от коментар 36 на Виктор


    Уважаеми, на балканския получостров е имало точно 2 държави стотици години. България и Източната римска империя. След това става ЕДНА държава - Османска империя. Ако е имало друго държавици, то те са били местни феодални недоносчета. Така че, историята на Балканите е предимно българска история. Македонци не е имало, нито ще има. Има граждани на Република Северна македония, като една чст са албанци, друга българи, трета доста малка сърби. Това е според историята, а тя през последните векове е дота добре документирана.

  76. 76 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2467 Неутрално

    " Митът за Делчев обаче е толкова голям в македонския народ, че е над историческите документи, книгите и трудовете на историците, продължава той."

    Митът за Гоце Делчев няма как да е по-голям от мита за македонския език.
    С този премиер България не ми се вярва да спре Македония за ЕС. Най-мног докато се правим на регионален фактор, отвъд океана да ни набутат с още накоя кенефна сделак за военна техника!

    I Want To Believe
  77. 77 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2782 Неутрално

    Колеги съфорумци, не се връзвайте и не се занимавайте с "македонци", който не пишат на официалният език на Република Северна Македония. Такива приказки, че ползвали гугъл транслатор и тук таме да викат "ке" и да слагат по някое "j" са за баламурниците. Или, ако са изтински северомакедонци пишат така, както с еполага и доказват, че наистина са такива или са някакви бг проксита на служба за кинти някъде си. Хич и не си губите времето с тролове...

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  78. 78 Профил на Staro-nov Dnevnikar
    Staro-nov Dnevnikar
    Рейтинг: 37 Неутрално

    До коментар [#63] от "Nikolai Tsekov":

    " Добре, че Кемал Ататюрк навремето ви изхвърли в Егейско море, а после ви чибосаха и на Кипър, че да ви дойде малко акълът на кой свят се намирате"

    А за трите национални катастрофи какво ще кажеш? Научихте ли на кой свят се намирате или още ще я настъпвате мотиката в Македония?

  79. 79 Профил на famousandco
    famousandco
    Рейтинг: 618 Неутрално

    България няма да намери подкрепа и солидарност от страните в ЕС !!
    —цитат от коментар 56 на 'ΕΡΕΒΟΣ


    Подкрепа за какво?

    Ние не искаме нищо от северните ви съседи. Само не си даваме нашето и не позволяваме да се разрушава, изтрива или променя според мераците на някой нововъзникнал.

    Свободни са да си се самоопределят, но няма как да се откажем от миналото и предците си.

  80. 80 Профил на famousandco
    famousandco
    Рейтинг: 618 Неутрално

    България няма да намери подкрепа и солидарност от страните в ЕС !!
    —цитат от коментар 56 на 'ΕΡΕΒΟΣ


    Подкрепа за какво?

    Ние не искаме нищо от северните ви съседи. Само не си даваме нашето и не позволяваме да се разрушава, изтрива или променя според мераците на някой нововъзникнал.

    Свободни са да си се самоопределят, но няма как да се откажем от миналото и предците си.

  81. 81 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 4180 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Македонската империя настрана.

    До падането на Берлинската стена
    имаше 2 несуверенни Македонии.

    И сега са 2, но едната Суверенна.
    Крачка към Национално Обединение.

    Я пак

    пп
    След Световната антинаци ВСВ била създадена ООН
    (гачи) с такива задачи: Национални Обединения

    До коментар [#9] от "pet_fire":

    Гърците бяха твърди до край и македонците клекнаха за името.

  82. 82 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 850 Неутрално

    [quote#72:"Виктор"][/quote]

    Татар ще викаш на албанския си баща дето те е правил! Половината от псуващите България като теб са правени от албанци, бошняци, сръбски цигани. Хубаво че има такива като теб да ги цитираме, ако недай си Боже Евросъюзът реши да ви приема след 20 или 50 години. ПРиказвай си лъжите, добре ги запомняме и след време ще ви бъдат ЯКО припомнени ставате ли за Европа или си оставате в югодупката завинаги.

  83. 83 Профил на Kingpin
    Kingpin
    Рейтинг: 473 Неутрално

    До коментар [#68] от "Виктор":

    В края на ІХ век и началото на Х век в пределите на Първото българско царство възниква и втората старобългарска азбука – кирилицата. Названието произхожда от името на св. Кирил и е установено в негова памет като знак за приемственост с безсмъртното му дело, подкрепени от цар Симеон.

    Кирилицата съдържа 24 букви от гръцкото писмо и 12 знака, близки до глаголическите, които съответстват на специфичните за българския език звукове. Тя следва модела на глаголицата и отговаря на най-съвършения принцип за писане, според който на даден звук съответства отделна буква. Дълго време старобългарските книжовници владеят и двете графични системи, а през XII век кирилицата измества глаголицата.
    Сътворяването на азбука е само един, макар и много важен, момент от Кирило-Методиевото дело.

    Огромното му значение се определя от създаването на първия книжовен славянски език, старобългарския, който става ТРЕТИЯ КЛАСИЧЕСКИ СРЕДНОВЕКОВЕН ЕЗИК, Признат официално и тържествено от папа Адриан II през 867 г. наред с гръцкия и латинския, както и на старобългарската книжнина, положила основата на трета за Европа цивилизация – цивилизацията на Slavia Orthodoxa.

    Because they're afraid that there's more to reality than they have confronted. That there are doors that they're afraid to go in, and they don't want us to go in there either, because if we go in we might learn something that they don't know. And that makes us a little out of their control. Ken Kesey
  84. 84 Профил на Staro-nov Dnevnikar
    Staro-nov Dnevnikar
    Рейтинг: 37 Неутрално

    До коментар [#19] от "Julian Dob":

    "Няма един скопянин които има публикация по Физика, микробиология или математика. Това е тяхната трагедия, че те нямат наука"

    Ама верно ли! Кажа го някой от страната дето най-голямо научно достижение е чушкопека..... ХАХААХААХАА

  85. 85 Профил на venelingeologia
    venelingeologia
    Рейтинг: 1278 Неутрално

    [quote#25:"deaf"][/quote]

    А-а-а.. Немой така! Я виж тука колко по-занимливи сме от македонците!

  86. 86 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1097 Неутрално

    Викторе, не се мъчи с гугъл транслейт. Всичко се разбира. Македонският вариант на българския език е като американския английски. Има разлика с британския английски, но няма проблем, разбира се.
    Ти щом се чувстваш македонец, значи си македонец и никой не може да ти забрани това, както и на другите жители на Северна Македония, но защо се опитват някои ваши пропагандисти да изпочават историята?! Защо не приемете най-после истината?! А, тя е, че македонската нация и език са създадени едва с благословията на Тито през 1944-45 г. въпреки че такива опити са правени и преди от сърбите и Коминтерна. Не може ваши лингвисти като Людмил Спасов да ми вадят болгаро-русский словарь от 1848 г, стоящ в архивите в Санкт Петербург и да ми пишат докторска дисертация върху македонско-руския речник на Константин Петкович! Ти ми кажи, това, нормално ли е?! Същата работа с кореспонденцията на Гоце Делчев написана на чист български език, която масово я манипулират и преведуваат на прав македонски jазик. Е, да те прашам jас, ова дали е нормално?!

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  87. 87 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3333 Неутрално

    До коментар [#36] от "Виктор":На глупавото нещо е хората да се карат за история. Трябва да мислим за бъдещето си. За историята да седнат историците и да се разберат. Ние вече сме заедно в НАТО. Дано влезнете бързо в ЕС, тогава ще разберете че междосъседските ежби са нещо много дребно.
    —цитат от коментар 54 на iak


    Що не го кажеш на евреите, или на арменците. Квотобило било, кво сте се вторачили в тия холокости.

  88. 88 Профил на voodoo_child
    voodoo_child
    Рейтинг: 708 Весело

    До коментар [#58] от "dimitar_cupovski":

    Чипе, нема смисъл да се мориш. Г-на Малески е един от стотиците вече. След случката в Бигорския няма какво повече да се коментира. Айде догодина и пописа да мине, тогава броиме пилците. Междувременно на тихия просветителски фронт се работи много успешно от наша страна. Плюс, че "Струмски" ви разгони античката фамилия. Поздрав!

  89. 89 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 850 Неутрално

    До коментар [#78] от "Staro-nov Dnevnikar":

    Национална катастрофа за Бг беше само болшевишката окупация и Ньойския договор. А ФИРОМ си е в постоянна национална катастрофа - щом ви карат да учите албански в половината общини за да не ви прецака администрацията сигурно смяташ това за голям късмет, измекярино. Скоро албанците ще бъдат мнозинство, така че му мислете къде ще се спасявате. А ние с албанците проблеми нямаме. Борис Трети и Мусолини са се разбрали навремето и сме си получили от албанците Охрид.

  90. 90 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3333 Неутрално

    [quote#60:"Виктор"][/quote]

    Замени "к" с "ч", спри да ползваш чуждици и сръбски думи и ще ти е получи.

  91. 91 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3333 Неутрално

    [quote#72:"Виктор"][/quote]

    Това Татар го запази за плаката като посрещате Орбан в Скопие.

  92. 92 Профил на Staro-nov Dnevnikar
    Staro-nov Dnevnikar
    Рейтинг: 37 Неутрално

    До коментар [#57] от "Nikolai Tsekov":

    "България е държава от 681 г. а Вардарската бановина е такава, след като България я призна през 1992 г."

    Световната история казва друго - българската държава е от 13 юли 1878 г. (Берлинският конгрес) и няма правна, езикова и културна приемственост със средновековните княжестеа, орди, хаганати кви още са там формированията на дошлите от североисток.

  93. 93 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 850 Неутрално

    До коментар [#92] от "Staro-nov Dnevnikar":

    Абе много си невеж по история! Берлинският конгрес ВЪСТАНОВЯВА ТРЕТАТА БЪЛГАРСКА ДЪРЖАВА. Второто царство е между въстанието на Асен и Петър срещу Византия, а първото е между Хан Аспарух и смъртта на най-българския цар - Самуил през 1018 г. Чети бе, Пенчо! Лорд Рънсиман и прекрасната му "История на трите български царства" поне като не вярваш на български историци.

  94. 94 Профил на lii07621540
    lii07621540
    Рейтинг: 131 Неутрално

    Щом най-големия македонец на 20-ти век си е казал,че е българин,какво остава за другите исторически личности,необременени от югопропагандата.В българската история има много неточности и неправилностти,но кардинално е вярна,докато историчарите са направо белетристи и фантасти.Изопачаване на факти,изваждане от контекста, премълчаване на факти и свободни съчинения,това е сегашната северно македонската история.Трябва голямо почистване и дезинфекциране на лъжите и свободните съчинения. Явно ще трябва много време.

  95. 95 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1097 Неутрално

    До коментар [#57] от "Nikolai Tsekov":"България е държава от 681 г. а Вардарската бановина е такава, след като България я призна през 1992 г."Световната история казва друго - българската държава е от 13 юли 1878 г. (Берлинският конгрес) и няма правна, езикова и културна приемственост със средновековните княжестеа, орди, хаганати кви още са там формированията на дошлите от североисток.
    —цитат от коментар 92 на Staro-nov Dnevnikar


    Така ли ви учат во Скопje?! Значи, да обобщим, Македония е била винаги такава и има приемственост с древна Македония на Саше големиот, че дори хунзите от Пакистан са македонци, но България не може да претендира за приемственост, така ли да разбирам?!
    Много интересно! Може и да мине во Скопje подобна евтина пропаганда, но в България и ЕС не минава и ако искате да станете част от ЕС ще трябва да се съобразите с това.

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  96. 96 Профил на Ех мъко модераторска
    Ех мъко модераторска
    Рейтинг: 16 Неутрално

    Е българин си е!Кой не е съгласен?И сите македонци са българи. И те си го знаат!
    —цитат от коментар 1 на Alexander97


    Аз досега не съм срещал македноец, който да смята, че е Българин, а съм срещал много. Наското чух за един, но не го познавам.

    Ма то пък и ние какъв кяр имаме постоянно да ги заставяме хората сакън да признават, че са българи. Едно, че никога няма да стане, второ, че ... голяма работа. Още 2 милиона хора, дето не могат да си оправят държавата, били нашенци. Каква изненада!

  97. 97 Профил на Nikolai Tsekov
    Nikolai Tsekov
    Рейтинг: 850 Неутрално

    До коментар [#76] от "2.5":

    ББ няма да премиер и през следващия половин век, колкото очаквам да продължат преговорите между ФИРОМ и Брюксел. Турция е в чакалнята от 1968 г. и гледам, че Скопие здраво се е втренчило в този светъл пример. Освен това ББ е фурнаджийска лопата. сега подкрепя Заев, щото хитрият бивш комунист умее да се кланя и целува, но дойде ли някой крадльо от ДПМЕ северномакедонските мераци ще изгорят като Райхстага от кибрита на Тарабата....

  98. 98 Профил на Stargate
    Stargate
    Рейтинг: 2432 Неутрално

    До коментар [#92] от "Staro-nov Dnevnikar":


    До коментар [#57] от "Nikolai Tsekov":"България е държава от 681 г. а Вардарската бановина е такава, след като България я призна през 1992 г."Световната история казва друго - българската държава е от 13 юли 1878 г. (Берлинският конгрес) и няма правна, езикова и културна приемственост със средновековните княжестеа, орди, хаганати кви още са там формированията на дошлите от североисток.
    —цитат от коментар 92 на Staro-nov Dnevnikar


    Това как го имислихте?!? Особено за езиковата и културната приемственост има предостъчно документи!

  99. 99 Профил на Виктор
    Виктор
    Рейтинг: 71 Неутрално

    [quote#72:"Виктор"]
    —цитат от коментар 91 на blondofil
    Това Татар го запази за плаката като посрещате Орбан в Скопие.[/quote]

    Във форума има много некултурни бараби, искрено не искам да използвам такъв език, но морам вака:
    Со сељаците - СЕЉАЧКИ
    Со интелектуалците - ИНТЕЛЕКТУАЛНО.

    - Покоiниiо А.А. Ростковцки не iеднаш кажуаше: « бугарите мисл’ат, оти само они имаат ум на светов, а сите друзи сет будали. Кого мисл’ат они да излажат со статиiите во « Право » и друзите ноини, оти македонците сакаат Македонија за македонците? Знеме ниiе многу арну, шчо сакаат они » (За македонцките работи, К. Петков Мисирковъ, 1903 г.)
  100. 100 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2798 Неутрално

    До коментар [#36] от "Виктор":

    Знаем, знаем...! Историята не е наша. Отделно не знам и някой в България да не е наясно, че преди 2000 години тук е било Римска провинция. Това със "споделянето" го забрави, щото македонското споделяне си е жива кражба. Гърция ви показа как се действа. Бавно и полека ви омекнаха коминтерновските кратуни. Друго да кажеш за древната държава БЮРМ?!

    Бивш tww09306483.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK