Русия най-после построи мемориал за най-кървавото сражение във войната

Русия най-после построи мемориал за най-кървавото сражение във войната

© РВИО



На 22 юни - денят, в който нацистка Германия нападна СССР, в полето край град Ржев западно от Москва най-вероятно ще бъде открит мемориален комплекс за жертвите на най-кръвопролитното сражение от Втората световна война.


То не е много известно, особено извън бившия СССР, но за 15 месеца в него по официални данни загубите само на Червената армия са 1.161 млн. души, от които почти 393 хиляди убити, починали от раните си, изчезнали безследно или попаднали в плен. На т.нар. Западно (Московско) направление за този период официалните загуби са 1.323 млн. души, от които 433 хиляди са загинали, изчезнали и пленени.


Русия най-после построи мемориал за най-кървавото сражение във войната

© РВИО




Историци поставят под съмнение тези данни и допускат, че загиналите са значително повече, а много от документите от това време все още са секретни.


Бойните операции, които така и не успяват да постигнат основната цел - разгром на германската група армии "Център", са толкова зле водени, че в началото на места оръдията са имали припаси за 2 изстрела на ден, а някои от тях са приключвали с над 70 000 убити съветски воини. Очевидци от зимните сражения от 1943 г. разказват, че на места са тичали сред купчини от тела, като са се редували пластове от такива със зимни шинели, после с летни униформи, а над тях - пак с шинели.


Командващи са двама от смятаните за легендарни съветски командири - Георгий Жуков и Иван Конев.


Военни историци спореха доскоро и дали случилото се трябва да бъде обобщавано като едно сражение. Причината е, че това са четири операции с прекъсвания от няколко седмици между тях. Но днес се налага мнението, че между 5 януари 1942 г. и 21 март 1943 г. все пак е било водено едно комплексно сражение.


Русия най-после построи мемориал за най-кървавото сражение във войната

© РВИО


Инициативата е на Руското военноисторическо общество (РВИО), изпълнението започна през 2018 г. и откриването трябваше да е на 9 май. Но поради ограничителните мерки заради пандемията от коронавируса и това събитие беше отложено.


Мемориалът има метални стени, върху които са изрязани имената на хиляди загинали в боевете. Акцентът е висока 25 метра статуя на съветски воин, която от земята започва като ято жерави.


Изпълнителният директор на РВИО Александър Барков нарича комплекса "главен монумент не само за Русия и страните от ОНД, но и за тези от Източна Европа" и посочва, че статуята е по-висока от тази на воините в берлинския Трептов парк и Альоша в Пловдив. Според него в крайна сметка сражението е постигнало целта си - да не позволи нова атака срещу Москва, да задържи германските дивизии на място и да бъде използвано за поуки в битките при Сталинград и Курск.


Русия най-после построи мемориал за най-кървавото сражение във войната

© РВИО


Но и той признава, че това е паметник на "последната неувековечена битка на Великата отечествена война", както и че всяка година продължава откриването и идентифицирането на останките на стотици загинали.


За коригиране на Ржевско-Вяземската издатина, както е наричана тогава тази част от фронта, Жуков и Конев получават 95 дивизии, 26 стрелкови, 18 танкови и две въздушнодесантни бригади, 12 артилерийски полка. Това са 1.059 млн. души, 571 танка, 8700 оръдия и минохвъргачки, 331 самолета. Това трябва да им осигури двойна численост спрямо противника. Срещу тях са били 5 армии от групата "Център" под командването на фелдмаршал Гюнтер фон Клюге: 40 пехотни, 9 танкови и 5 моторизирани дивизии, 615 самолета.


Русия най-после построи мемориал за най-кървавото сражение във войната

© РВИО


Но Йосиф Сталин и генералите му допускат стратегическа грешка. В самия край на 1941 г. и началото на януари 1942 г. те смятат, че след като са спрели германската армия пред Москва, тя ще повтори пътя на Наполеон Бонапарт от 1812 г. и ще се върне.


На съветско-британските преговори от 16-20 декември 1941 г. на ниво външни министри СССР обсъжда кога Лондон ще признае анексираните през 1939-1940 г. територии, а Сталин и Молотов заявяват, че "скоро нашите войски може да отново да завземат балтийските държави".


Русия най-после построи мемориал за най-кървавото сражение във войната

© РВИО


Друг съществен пропуск е, че командващият Западния фронт ген. Жуков докладва на 31 декември 1941 г., че са унищожени 16 германски дивизии. Всъщност те скоро са попълнени с нов състав и техника и се сражават още години наред.


"Разгромът на фашистите при Москва породи преувеличена представа за възможностите на нашите войски и недооценка на противника", пише ген. Павел Белов, участник в Ржевско-Вяземската операция. "Много неща се представяха в твърде розови краски. Усили се стремежът да се провеждат мащабни операции, макар че не винаги имаше възможност за това. Разработвайки гигантски планове, Ставката не отчиташе реалната действителност."


Самият Жуков разказва през 1966 г. за първата половина на 1942 г., че "всички небрежно бяха килнали фуражките".


Русия най-после построи мемориал за най-кървавото сражение във войната

© РВИО


На 10 януари Сталин издава заповед за настъпление на Червената армия по 9 фронта с обща продължителност около 1000 километра - от Балтийско до Черно море: свялане блокадата на Ленинград, разгром на групата "Център", освобождаване на Донбас и Крим. При това армията е уморена и е изгубила през последните месеци милиони хора - убити и попаднали в плен, не достигат техника и въоръжение.


Германците също са изморени и с намаляло въоръжение, но са създали гнезда за отбрана, от които контролират движението в района, и без това затруднено от дълбокия сняг. Хитлер бързо изпраща на помощ 4 дивизии от Франция и 8 дивизии на други участници на Източния фронт.


Русия най-после построи мемориал за най-кървавото сражение във войната

© РВИО


Първата операция приключва без пробив на Червената армия в края на април. За това време Западният и Калининският фронт губят убити, изчезнали и ранени 776 889 души, 957 танка, 550 самолета, 7296 оръдия. Още 61 хиляди убити и ранени има на Брянския фронт. Загубите на Вермахта не в района, а на целия Източен фронт между 5 януари и 25 април 1942 г. са 318 000 убити и ранени.


Предстоят още три големи операции в района.


Когато Ржьов - един иначе незначитеен град - най-после е превзет през март 1943 г. Червената армия е изгубила един път и половина повече хора, отколкото в битката за Сталинград.


Русия най-после построи мемориал за най-кървавото сражение във войната

© РВИО

Ключови думи към статията:

Коментари (376)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на smotlixx
    smotlixx
    Рейтинг: 791 Неутрално

    Човек би помислил че 80 години след като са я спечелили тая война най-сетне ще престанат само и единствено за нея да мислят.

  2. 2 Профил на pinoccio
    pinoccio
    Рейтинг: 883 Разстроено

    И махнаха плочите за избитите от тях полски офицери - нямало уж било доказателство, че е работа на убийците от НКВД.

    Докато не се извинят за покритите си с кръв ръце, за това че започнаха ВСВ и за окупираните от тях територи, за милионите погубени животи, за тях надежда няма да има...

  3. 3 Профил на pinoccio
    pinoccio
    Рейтинг: 883 Разстроено

    Човек би помислил че 80 години след като са я спечелили тая война най-сетне ще престанат само и единствено за нея да мислят.
    —цитат от коментар 1 на smotlixx


    Друго нямат, дори и истината за тази война...

  4. 4 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3994 Неутрално

    Эээээх, отдъхнах си.

    Важното е, че в условията на пандемия и икономически срив си гонят приоритетите. ;)

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  5. 5 Профил на ВЪРНЕТЕ СТАРИЯ САЙТ!!!
    ВЪРНЕТЕ СТАРИЯ САЙТ!!!
    Рейтинг: 566 Неутрално

    На съветско-британските преговори от 16-20 декември 1941 г. на ниво външни министри СССР обсъжда кога Лондон ще признае анексираните през 1939-1940 г. територии, а Сталин и Молотов заявяват, че "скоро нашите войски може да отново да завземат балтийските държави".
    —цитат от коментар 0 на статията
    А очите им едни такива добри, добри... И после, що ги слагали към агресорите.

    Just in general, any government throughout history hasn't really wanted its people to be educated, because then they couldn't control them as easily ...
  6. 6 Профил на K2
    K2
    Рейтинг: 2463 Неутрално

    Непобрдимая бая бой е яла.Интересно без Ленд-лиза дали изобщо щяха да стигнат до Берлин.

    SHADOWS of SOFIA
  7. 7 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 1006 Неутрално

    Войната е ясна, но пък и мемориала си го бива… смисъл архитекта се е постарал.

  8. 8 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 2029 Неутрално

    Статията казва всичко.....руските загуби в тези 4 сражения са 4-5 пъти по големи от тези на германците!!!!!
    За "кадърноста " на съвецките генерали може да се съди по битките и загубите край Прохоровка,Витебск,Сталинград......
    Германия воюва на два фронта и две години повече и има 11.7млн.жертви от които почти 2 млн.цивилни....За Кремъл знаем че десетките милиони загинали са пренебрежима цена............

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...
  9. 9 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 546 Неутрално

    Вместо да се срамуват, че бездарно положиха милиони и милиони загинали....затрупвайки немците със собствените си трупове и удавяйки ги във собствената си кръв....те се гордеят!Вярно е , да си руснак е диагноза не националност!Пък и се нахъсват...можем да повторим!

  10. 10 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2384 Неутрално

    За разлика от другите руски безумия този мемориал поне има някакъв смисъл, от гледна точка на саможертвата на обикновенния руснак. Онези младежи загинали в това безумие, които също са имали надежди и мечти, но са им били отнети. Поне не е на поредния подлудял сатрап издигащ култа си.

  11. 11 Профил на Локомотив
    Локомотив
    Рейтинг: 710 Весело

    Статията казва всичко.....руските загуби в тези 4 сражения са 4-5 пъти по големи от тези на германците!!!!!За "кадърноста " на съвецките генерали може да се съди по битките и загубите край Прохоровка,Витебск,Сталинград......Германия воюва на два фронта и две години повече и има 11.7млн.жертви от които почти 2 млн.цивилни....За Кремъл знаем че десетките милиони загинали са пренебрежима цена............
    —цитат от коментар 8 на Willy Messerschmitt


    То па един "фронт" на запад....!

  12. 12
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  13. 13 Профил на Tzar Vova Josei-ki
    Tzar Vova Josei-ki
    Рейтинг: 2450 Неутрално

    До коментар [#1] от "smotlixx":


    Човек би помислил че 80 години след като са я спечелили тая война най-сетне ще престанат само и единствено за нея да мислят.
    —цитат от коментар 1 на smotlixx


    Не могат!
    На какво от новото време могат да се опрат?
    (Скоро и нов мемориал на Бородинското сражение!)

    Само че там отнесоха лобута!

  14. 14 Профил на lpi31580057
    lpi31580057
    Рейтинг: 558 Неутрално

    вместо да го проектират, строят, плащат, да си бяха взели альошата и готово

  15. 15 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 546 Неутрално

    До коментар [#8] от "Willy Messerschmitt":

    Не знам от къде имаш тези данни Германия а тука се включват Австрия и Судетите губи във войната 4,8 милиона на фронтовете и около 1,2 млн.цивилни....кръгло 6 милиона.....за СССР естествено данни достоверни няма....но някои изследователи като Николай Савченко на база демографския анализ дава около 17 милиона загинали на фронта и 8,3 милиона цивилни!

  16. 16 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2089 Неутрално

    До коментар [#6] от "2LOOP":

    Реално днес ние знаем много повече за Ленд-лийза от самите руснаци!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  17. 17 Профил на pinoccio
    pinoccio
    Рейтинг: 883 Разстроено

    И пак грандомания, огромен и скъп паметник на едно от големите съветски безумя. Никаква почит и смирение, пак показуха - ела те ни вижте, ние освен камари от трупове друго нямаме.

    Милиони войници лежат по бойните полета непогребани и до днес...

    Мен ме е гнус от рашистите, те дори и срам не изпитват!

  18. 18 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3994 Неутрално

    До коментар [#9] от "bobbyperu":

    "Вместо да се срамуват, че бездарно положиха милиони и милиони загинали....затрупвайки немците със собствените си трупове и удавяйки ги във собствената си кръв..."

    Руснаците са единствената нация в света, която се ГОРДЕЕ, че във всяка война е давала 5 до 10 пъти повече жертви от противника...

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  19. 19 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1011 Неутрално

    Непобрдимая бая бой е яла.Интересно без Ленд-лиза дали изобщо щяха да стигнат до Берлин.
    —цитат от коментар 6 на 2LOOP


    До Берлин - не, но оттатък Урал - при всички случаи.

  20. 20 Профил на kasko
    kasko
    Рейтинг: 756 Неутрално

    До коментар [#8] от "Willy Messerschmitt":

    Втория фронт на Запад вечер го дават от 20.30 по БТВ комеди. И някои от героите упорито се плашат от угрозата да бъдат изпратени на Източния фронт.

    Колективното вземане на решение налага споделяне на колективна отговорност.
  21. 21 Профил на Petar Ivanov
    Petar Ivanov
    Рейтинг: 403 Неутрално

    Неслучайно тази битка е известна в западната историография като - Rzhev the meat grinder..

    Интересно защо съветската историаграфия мълчи за тази операция - явно прекалено големите (дори по съветските представи) жертви правят битката неосбено подходяща за съветската пропаганда...: ))

    Freedom of speech
  22. 22
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото е на чужд език

  23. 23 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 2029 Неутрално

    До коментар [#11] от "Локомотив":

    Нещо за серно-африканският да кажеш тавариш?Или не си стигнал да този урок?

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...
  24. 24 Профил на K2
    K2
    Рейтинг: 2463 Неутрално

    До коментар [#6] от "2LOOP":Реално днес ние знаем много повече за Ленд-лийза от самите руснаци!
    —цитат от коментар 16 на chichka


    Така е. Само нещо нашите русофили се правят на ощипани. А е достатъчно да видят снимките на влизането на окупатора в София. На снимките ясно се виждат Вилиси и Студебейкари.

    SHADOWS of SOFIA
  25. 25 Профил на сидер
    сидер
    Рейтинг: 4480 Неутрално

    Мемориал на бездарието на Руските пълководци

  26. 26 Профил на Локомотив
    Локомотив
    Рейтинг: 710 Неутрално

    До коментар [#11] от "Локомотив":Нещо за серно-африканският да кажеш тавариш?Или не си стигнал да този урок?
    —цитат от коментар 23 на Willy Messerschmitt


    Само в обсадения от нациските ни съюзници Ленинград, жертвите са по-големи от всички западни фронтове взети заедно.

  27. 27 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1011 Неутрално

    За разлика от другите руски безумия този мемориал поне има някакъв смисъл, от гледна точка на саможертвата на обикновенния руснак. Онези младежи загинали в това безумие, които също са имали надежди и мечти, но са им били отнети. Поне не е на поредния подлудял сатрап издигащ култа си.
    —цитат от коментар 10 на Doge


    Ами тогава и надписът трябва да бъде подходящ: "Те станаха жертва на некадърното руско командване.

  28. 28
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  29. 29 Профил на gr52
    gr52
    Рейтинг: 1011 Неутрално

    [quote#26:"Локомотив"][/quote]

    Ми това не е подвиг. Това е ПОЗОР. ПОЗОР за народа, който е успял да се докара дотам!

  30. 30 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4591 Неутрално

    "Бойните операции, че в началото на места оръдията са имали припаси за 2 изстрела на ден, а някои от тях са приключвали с над 70 000 убити съветски воини. Очевидци от зимните сражения от 1943 г. разказват, че на места са тичали сред купчини от тела, като са се редували пластове от такива със зимни шинели, после с летни униформи, а над тях - пак с шинели.
    Командващи са двама от смятаните за легендарни съветски командири - Георгий Жуков и Иван Конев."


    Това е накратко, най-смешната армия на света, най-известна с това, че за нея живота на войниците е нямал никакво, ама абсолютно никакво значение.

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  31. 31 Профил на pinoccio
    pinoccio
    Рейтинг: 883 Разстроено

    Скоро четох историята на руснак, служил в морската им пехота в средата на осемдесетте.

    За 9 май решават да поканят ветерани от часта им, сражавали се близко до поделението им, на някакъв безименен островв Балтика и загубили много другари там.

    Три дена преди посещението, командира отива да огледа острова и се връща бял като платно - убитите войници продължават да лежат там непогребани, където са паднали...

    Взимат тогава целия батальон и до 9.5. погребват колкото могат. Пристигат шепата ветерани, поглеждат мръсните, изтощени и разплакани лица на войничетата и просто им казали:

    - Теперь вы поняли, что это война..

  32. 32 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4597 Любопитно

    "Разгромът на фащистите под Москва породи преувеличена представа за възможностите на нашите войски и недооценка на противника", пише ген. Павел Белов, участник в Ржьовско-Вяземската операция. "Много неща се представяха в твърде розови краски. Усиле се стремежът да се провеждат мащабни операции, макар че не винаг имаше възможност за това. Разработвайки гигантски планове, Ставката не отчиташе реалната действителност."

    Именно, съветския генерал Белов е прав за това. След като Вермахта е победен при битката за Москва в края на 1941 г. съветското военно командване надценяват своите сили и вместо да подсили своите части тръгват в безразсъдна и зле подготвена атака. Която в крайна сметка свършва безрезултатно.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  33. 33 Профил на pinoccio
    pinoccio
    Рейтинг: 883 Гневно

    До коментар [#26] от "Локомотив":

    Да, блокада не е имало. Сталин ги е оставил да измрат от глад, докато са робували в заводите...

  34. 34 Профил на Tzar Vova Josei-ki
    Tzar Vova Josei-ki
    Рейтинг: 2450 Любопитно

    До коментар [#26] от "Локомотив":

    И???
    И ти като руснаците!
    "Биха ме, ама и аз удрях!"

  35. 35 Профил на Соломон Дермоедов
    Соломон Дермоедов
    Рейтинг: 369 Неутрално

    До коментар [#34] от "Tzar Vova Josei-ki":
    Ти удря ли...М?

    ¯\_(ツ)_/¯.
  36. 36 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2369 Неутрално


    С течение на времето немската армия на Източния фронт също е била бастисана тотално.
    Късмет са извадили хора, които са били пренасочени към други локации.
    Например връща се обратно в тила да се преквалифицира от пехотинец на танкист. После го пращат в Норвегия за година и половина да кибичи.
    После да брани с танка Италия.... и накрая Франция и Белгия, докато попадне в британски плен, което е съвсем друга бира от съветския.
    Най-кофти плен е бил югославския. В него са попаднали 250 хил. вермахт-золдати. От там най-малко са се върнали живи.

  37. 37 Профил на Tzar Vova Josei-ki
    Tzar Vova Josei-ki
    Рейтинг: 2450 Неутрално

    До коментар [#30] от "hamiltonf":

    Че ти вероятно знаеш и това, бе Фитипалди!
    Много често са се вдигали в атака по двойки, но само единия е бил въоръжен! Другия...
    Грабвал оръжието на убитото си другарче!

  38. 38 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2899 Разстроено

    В районът на Вязма, Брянск,Ржев РККА понася най-големите си загуби във войната! При немското настъпление само за 10 дни в началото на октовмри 1941г тук са разбити три съветски армии и загубите са приблизително милион! За да освободи тази област на РККА е нужна година и половина като загубите отново са колосални! Тук наистина лъсва цялата некадърност на Сталин и съветското командване което сляпо изпълнява заповедите му!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  39. 39 Профил на г-н Думанов
    г-н Думанов
    Рейтинг: 1186 Неутрално

    И за какво са росиянските плачове, че махнаха паметника на Конев в Прага? Явно обичат да си пробутват най-големите боклуци, та да стават идоли на задграничните им губернии и изискват на колене да им отдават почит. Самият Конев не е написал и ред за провала си в Ржевската опирация. Всичките им герои са такива...

    CONTADOR GRATUITO!
  40. 40 Профил на ikar_01
    ikar_01
    Рейтинг: 926 Неутрално

    ДО РЕДАКЦИЯТА: Градът е Ржев, а операцията се нарича Ржевска, откъде изкопахте това"Ржьов" не знам, много пъти съм ви съветвала да проверявате названията и да редактирате текстовете, вместо директно да позвате Гугъл преводача!

  41. 41 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4591 Неутрално

    До коментар [#37] от "Tzar Vova Josei-ki":

    Най-често са ги вдигали поликомисарите. Със заредено оръжия са вървели на няколко метра от гърбовете им, някой само да трепне с крачка назад, и получавал куршум в гърба. Там пак отидоха милиони...

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  42. 42
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  43. 43 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2324 Неутрално

    Мир на праха на загиналите! Иначе битки като тази са доказателство за качествата на съветската армия - ако не удави противника в море от собствените си убити, не може да победи и банда финландски скиори... Обаче адептите на "Форум бойна слава" могат да изпишат цели трактати колко са велики рашките...

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  44. 44 Профил на zaki
    zaki
    Рейтинг: 650 Неутрално

    От 9 пълни , различими фамилии на паметната плоча с имена на сн. 5-та , 3 са :
    Низамутдинов, Нигаматьянов, Нигомедьянов / последните две със сигурност простонародни променени форми на Мохамед/.
    Виж ти , кой бил спасил Мацква от фашистите. Татарите.

  45. 45 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2267 Неутрално

    Ми това не е подвиг. Това е ПОЗОР. ПОЗОР за народа, който е успял да се докара дотам!
    —цитат от коментар 29 на gr52

    Кое?
    Че не се предадоха ли?
    За разлика от Париж, който се даде без бой.

  46. 46 Профил на magelan
    magelan
    Рейтинг: 594 Неутрално

    Страна която няма друго освен една една война в миналаото около която да обедини населението си няма бъдеще.. Путин нарече патриотизма идеята около кято ще строи бъдещето.. На гладен стомах, с разбита икономика базирана на изкопаеми , оттекла в миналото . Едно малтертирано унижено, ограбено, обезглавено население което се приближава с големи крачки към стандарта на живот на 17-18 век Не , не лъскавата Москва и европейския Питер , те са за Озеро и техният антураж. Както и воаяжите със самолет в чужбина, защото така каза говорителката с плашещо лице Захарова - хора бкоито не можели да си позволят да се облекат "класно " ( рус) нямат нужда от пътувания "за границе" . А зад помпозността на така нареченото празднично отбелязване с фойерверки, паметници и тям подобни на войната се крие една много мерзка , долнопробна кражба на паметта на загиналите ( много от тях напълно безмислено ) във втората световна война. Една жена -ветеран от войната вчера го каза- преди ни казваха -" ТЪРПЕТЕ, в името на победата , война е. А сега В ИМЕТО НА КАКВО търпим??" МОжете да видите видиото - жена на 95 и кусур години разсъждава по-логично и е с акъла си от както тя каза- " много тупие ест" ..Трябва много да се пазим от този тумор възникнал преди 100 години на сверозапад , крадящ понятия , незачитащ никакви правила освен собственото си обогатяване. Да се надяваме че някога хората там ще се справят с неговото ликвидиране и заживеят в 21 век. Другото е .... некролог

  47. 47 Профил на ikar_01
    ikar_01
    Рейтинг: 926 Неутрално

    До коментар [#11] от "Локомотив":

    А колко цивилни граждани са избили германците из цяла Европа /Орадур - Франция, Лидице - Чехословакия/, Хатин - Белорусия и много други селаища в Съветския съюз. В Хатин има паметни плочи на всички населени места от СССР, които са били унищожени, а жителите им избити, а често пъти изгаряни живи.

  48. 48 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2384 Неутрално

    Ами тогава и надписът трябва да бъде подходящ: "Те станаха жертва на некадърното руско командване.
    —цитат от коментар 27 на gr52


    Това не променя факта, че те са правили това , което им е било заповядано, също така е факт, че са защитавали родината си и са заплатили с живота си за това. Това само посебе си е достатъчно да им се издигне мемориал.

  49. 49
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  50. 50 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 546 Неутрално

    До коментар [#41] от "hamiltonf":

    Всъщност "славная" и "непабедимая" РККА поставя много рекорди в тази война с които руснаците може да се гордеят, предлагам им няколко:
    - най-голям брой пленени в едно сражение - 768 000 красноармейци при Киев през 1941 г.
    - най -голям брой предали се на противника във военен конфликт - общо над 5 000 000 за времето на войната
    - най-голям брой дезертьори в историята - 1 500 000 хвърлят пушките и бягат през 1941 г.
    - най-голям брой разстреляни за дезертьорство, предателстов и паникьорство - 157 000 човека ( това само от военните трибунали ) ако се сложат и тези от особените съдища на НКВД, штрафбатите и заградотрядите.... скачат на 700 000!
    Изобщо ехххххххх колко поводи за гордост имат да изпитат руснаците!

  51. 51
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  52. 52 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2899 Разстроено

    "На 10 януари Сталин издава заповед за настъпление на Червената армия по 9 фронта с обща продължителност около 1000 километра - от Балтийско до Черно море: свялане блокадата на Ленинград, разгром на групата "Център", освобождаване на Донбас и Крим. "

    Поредната проява на пълната несъстоятелност на Сталин като стратег и главнокомандващ! След като проспива немското нападение на 22.06.1941г. след победата при Москва отново повярвал в гениалността си и за пореден път се проваля. След като съветските войски най-после превземат Ржев той за първи и последен път посещава фронта да се увери с очите си че Ржев е паднал!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  53. 53 Профил на gwe49620445
    gwe49620445
    Рейтинг: 184 Неутрално

    До коментар [#11] от "Локомотив":Нещо за серно-африканският да кажеш тавариш?Или не си стигнал да този урок?
    —цитат от коментар 23 на Willy Messerschmitt


    На съветско-германския фронт действат от 190 до 270 немски дивизии. На англо-американските войски противостоят през 1941-1943 г. в Северна Африка от 9 до 15 дивизии. В Италия (1943-1945) - от 7 до 26 дивизии. В Западна Европа (1944-1945) - от 16 до 75 дивизии. Съветската армия разгромява и пленява 607 дивизии на противника, а съюзниците -176. На съветско-германския фронт 1418 дни се водят бойни действия, а нацистите губят освен хора и 75% от бойната техника и въоръженията.

  54. 54 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 213 Неутрално

    През декември 41г. руснаците са загубили 4млн. убити, както и 8 000 самолета и 12 000 танка. Лишени са от плодородната Украйна и следващата година не се е знаело нито с какво ще се хранят, нито с какво ще воюват. Затова Хитлер е бесен на японците за атаката над Пърл Харбър. Това развързва ръцете на Рузвелт и му дава коз да преодолее съпротивата срещу политиката на изолационизъм в обществото и Сената и да прокара Ленд лийза.

    *ПЦК-Проста Цинкова Кофа. Просто кофа.
  55. 55 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3965 Неутрално

    " Бойните операции, които така и не успяват да постигнат основната цел - разгром на германската група армии "Център", са толкова зле водени, че в началото на места оръдията са имали припаси за 2 изстрела на ден, а някои от тях са приключвали с над 70 000 убити съветски воини. Очевидци от зимните сражения от 1943 г. разказват, че на места са тичали сред купчини от тела, като са се редували пластове от такива със зимни шинели, после с летни униформи, а над тях - пак с шинели.
    Командващи са двама от смятаните за легендарни съветски командири - Георгий Жуков и Иван Конев."

    И с какви очи тия хора празнуват такава пирова победа през планини от трупове на загиналите си войничета ? Болшевишка психика......

  56. 56 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2324 Весело

    Кое?
    Че не се предадоха ли?
    За разлика от Париж, който се даде без бой.
    —цитат от коментар 45 на Virgin


    Това, че франсетата не стават не е доказателство, че рашките са велики. Както знаеш, но не искаш да си спомняш, единствената държава, която е във война с Германия от ден първи до ден последен, е Великобритания. Заради това навремето в соц-училището учехме, че ВСВ започва на 22 Юни 1941 г. После в университета бай Милен Семков пишеше директна 2-ка, ако някой му изтърси подобна глупост.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  57. 57 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2384 Неутрално

    Иситнският въпрос не е дали да се направи този мемориал, безспорно паметта на милионите жертви го заслужава. Защо чак сега почти 80 год. по-късно? Този мемориал е трябвало да е направен не по-късно от да кажем 25-годишнината. Тези мемориали не се правят да се възхвалява някоя военна победа или нещо друго, а да се почете паметта на загиналите. Както и да послужи , като предупреждение за бъдещите поколения, какъв ужас е войната.

  58. 58 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2384 Неутрално

    До коментар [#53] от "gwe49620445":

    Абсолютно невярно.

  59. 59 Профил на dejmos
    dejmos
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    По написаното става ЯСНО , че СССР или е загубило БИТКАТА или сам е избивал Войниците си. Това не са ОБИКНОВЕНИ БИТКИ . Сблъсъкът е МЕЖДУ СВРЪХ ХОРАТА от ЕВРОПА ( под водачеството на Германия) и НЕ ХОРАТА от страната на МОРДОР. Е, Супер хората се оказват доста страхливи и ГУБЯТ. Пропиляват ги момчета и момичета от Узбекистан ,Киргизстан , Татрстан , Русия , Украйна ..и още 25 републики . Колкото до ЛЕНД -ЛИЗА, това са скапани самолети и танкове (особено английските) ..., с изключение на камионите на ФОРД . Техният брой е 8% от всички камиони ...Паметниците са част от ИДЕНТИЧНОСТ, а ВСВ е нещо което прави ОГРОМНА СПОЙКА между републиките ! Съветската идентичност е жива и днес ( при тези масови чествания на 9 май в бившите републики ) .Това НЕЩО което се одобрява от над 75 % от всички азиатски републики. Руският народ изживя тежки неща , особено след РАЗГРАБВАНЕТО от 1991 от назначената АМЕРИКАНСКА ЛИБЕРАЛНА АДМИНИСТРАЦИЯ, това свърши , точка. Русия е в състояние да реализира ВТОРИ ЕВРОПЕЙСКИ ПРОЕКТ ( втори ЕС). Хората искат това ...., нещо като СССР 2.0

  60. 60
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  61. 61 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3965 Неутрално

    " Първата операция приключва без пробив на Червената армия в края на април. За това време Западният и Калининският фронт губят убити, изчезнали и ранени 776 889 души, 957 танка, 550 самолета, 7296 оръдия. Още 61 хиляди убити и ранени има на Брянския фронт. Загубите на Вермахта не в района, а на целия Източен фронт между 5 януари и 25 април 1942 г. са 318 000 убити и ранени."

    За родину, за Сталину ! Има ли изобщо някакво значение броя на загиналите руски войничета и военна техника ? Важното е Сталин да е доволен !

  62. 62 Профил на today
    today
    Рейтинг: 839 Неутрално

    Това показва некадърността лично на Сталин. Ако грешките идваха от Жуков и Конев, и двамата щяйха да бъдат разстреляни много бързо след началото на сраженията. Щом се е продължавало, то задължително там се е действало по разпореждане лично на мустакатия идиот, а той няма да накаже сам себе си.
    СССР успя да постигне някакви успехи във ВСВ само благодарение на помощта от САЩ и на отварянето на 2-ри фронт на Запад.

    Борбата с корупцията в България е като риболова по Discovery. Хващат ги, показват ги, и ги пускат!
  63. 63 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 546 Неутрално

    До коментар [#53] от "gwe49620445":

    Стига с тия глупости от Балшая сАвецкая енциклопедия:
    единственото вярно е за убитите 75% на Източният фронт, а за техниката си в голяма грешка! Чети внимателно на Западният фронт са от загубите:
    - кораби и подводници 97 %
    - самолети 63 %
    - артилерия 34%
    - бронирана техника 30% или общо около 58% ,
    а ако сложим и 1 милиард долара ( тогавашни )изхарчени за ФАУ- 1 и ФАУ-2 дела на разходите на запад отива към 61%

  64. 64 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2899 Неутрално

    " Rzhev the meat grinder.." На руски е известна като Ржевската месомелачка. Твардовски има стихотварение посветено на жертвите, споменавана е мимиходом в мемоарите на пълководците от това време. Направиха филм по повеста на един от участниците в сражението но жертите заслужават филм от рода на "Освобождение" с документални данни за касапницата!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  65. 65 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2384 Неутрално

    До коментар [#53] от "gwe49620445":

    На източния фронт загиват или са пленени 2,124,352. На другите фронтове 1 144 525. За техниката си в голяма грешка. Ако става въпорс за танкове вероятно да. Обаче самолети, повечето са загубени в битката с Англия. Да не говорим, че СССР вероятно дори не изстрелял и едно торпедо срещу немските подводници. Всичките до една са унищожени от флота на ВЕликбритния и САЩ.Така, че по-голямта част от техниката е унищожена от САЩ и Великобритания. От гледна точка на 2ртата световна война, трябва да се отбележи , че САЩ с малка помощ от Австралия сами се бият срещу Япония.

  66. 66 Профил на gwe49620445
    gwe49620445
    Рейтинг: 184 Неутрално

    До коментар [#53] от "gwe49620445":Абсолютно невярно.
    —цитат от коментар 58 на Doge


    Хи-хи-хи ! Ами дай по-верни данни.
    Никой не може да промени фактът, че на Източния фронт се е водила над 75 % от Втората световна война. Като интензивност, като ресурси, като жертви и разрушения.

  67. 67 Профил на kom dnevnikarov
    kom dnevnikarov
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#50] от "bobbyperu":

    "РККА поставя много рекорди в тази война с които руснаците може да се гордеят - най-голям брой пленени в едно сражение 768 000 красноармейци при Киев 1941 г."

    Защо руснаците? Данните од германските архиви казват че дезертьорите и предалите дори 95% са от Украйна.

  68. 68 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2384 Неутрално

    [quote#66:"gwe49620445"][/quote]

    дал съм ти №65 и колегат ав пост 63

  69. 69 Профил на gwe49620445
    gwe49620445
    Рейтинг: 184 Неутрално

    До коментар [#53] от "gwe49620445":Стига с тия глупости от Балшая сАвецкая енциклопедия:единственото вярно е за убитите 75% на Източният фронт, а за техниката си в голяма грешка! Чети внимателно на Западният фронт са от загубите:- кораби и подводници 97 %- самолети 63 % - артилерия 34%- бронирана техника 30% или общо около 58% , а ако сложим и 1 милиард долара ( тогавашни )изхарчени за ФАУ- 1 и ФАУ-2 дела на разходите на запад отива към 61%
    —цитат от коментар 63 на bobbyperu


    Абсолютни глупости си написал Как може да сравняваш сухопътната война на Изток, с морската война в Атлантика ? Все едно сравняваш кон с каруца, т.е. несравними по своята същност неща ?

  70. 70 Профил на bek
    bek
    Рейтинг: 400 Неутрално

    До коментар [#41] от "hamiltonf":

    При всяка настъпателна операция, в гръб на атакуващите войскови части са се разполагали групи автоматчици от войските на НКВД, т.н. заградителни отряди, които са разстрелвали всеки дръзнал да бяга назад или да се скрие в окопите или в горите. Това го въвежда Сталин още в края на лятото на 1941г., след като разбира за масовото дезертиране на червеноармейците, вследствие на което до септември с.г. немците разбиват няколко десетки съветски армии и пленяват около 5 милиона съветски войници и офицери.

  71. 71 Профил на zlo38528262
    zlo38528262
    Рейтинг: 806 Неутрално

    Много ги бива руснаците да дават жертви. И всичко е много героично. Според мен, всичките им паметници могат да бъдат заместени с един паметник на Дарвин.

  72. 72 Профил на propeller
    propeller
    Рейтинг: 230 Неутрално

    До коментар [#9] от "bobbyperu":"Вместо да се срамуват, че бездарно положиха милиони и милиони загинали....затрупвайки немците със собствените си трупове и удавяйки ги във собствената си кръв..."Руснаците са единствената нация в света, която се ГОРДЕЕ, че във всяка война е давала 5 до 10 пъти повече жертви от противника...
    —цитат от коментар 18 на Norman Granz


    То при тях това е много по-комплексно, синдром. Гордеят се не само с това, че мрат на война без никаква грижа за бройката и за човека като ценност. Гордеят се и с това, че могат да носят на мизерия, да живеят гадно повече от всеки друг.

    Сичките тези им 'ценности' са не само мазохистични, те са шизофренични, ако бях лекар и по-тежка диагноза бих дал. Обаче ако е за най-простите и елементарни, аксиоматични човешки стремежи - да живееш добре и да оставиш нещо след себе си, там широката душа не я търси. НЯМАТ ни един паметник на благоденствието, приемствеността, културата като плод на благополучието... Мордор абсолютен.

  73. 73 Профил на Nedyalko Lazarov
    Nedyalko Lazarov
    Рейтинг: 877 Неутрално

    Дневник никога не пише автори, но поне да казва от къде са превели поредния русофобски материал. Между другото какви точно са успехите на французите, поляците и останалите срещу германската военна машина. Пък и на американците при Ардените. Добре, че царя имаше малко акъл и не изпрати войска на Източния фронт. Нямаше много от войничетата да се върнат, точно както стана с италианци, румънци, хървати и пр. Хитлер пред немския генерален щаб преди началото на операция Барбароса: “ Само трябва да ритнете вратата и цялата прогнила постройка ще падне.” По малко от пет години след това се убеди в грешката си, но обвини за поражението си германския народ. Каза, че не е достоен за фюрера си. Русия побеждава не благодарение на, а въпреки Сталин. Побеждава заради патриотизма на руския народ. За голяма изненада на германците, въпреки колосалните жертви undermensch не се предадоха.

  74. 74 Профил на gwe49620445
    gwe49620445
    Рейтинг: 184 Неутрално

    Сравнявай сухопътната на изток, с тази в Северна Африка или Западна Европа. Сравнявай и приноса на съответните фронтове в крайния резултат.

  75. 75 Профил на zaki
    zaki
    Рейтинг: 650 Неутрално

    До коментар [#45] от "Virgin":

    Че не се предадоха ли?
    —цитат от коментар 45 на Virgin

    Кой не се е предал? О тези 5 милиона и 270 хиляди.
    "Германское командование в официальных данных указывает численность в 5 млн 270 тыс. человек."


  76. 76 Профил на putinxujlo
    putinxujlo
    Рейтинг: 3541 Разстроено

    С една ръка те изграждат мемориал, а с другата изграждат жилищен комплекс на мястото на "Пулковските высоты"край Ленинград. Къде имаше ожесточени битки за тези "высоты"!
    На мястото, където е имало отбранителна линия на града. Къде все още хиляди мъртви лежат в земята. Боже, боже....

  77. 77 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2384 Неутрално

    До коментар [#66] от "gwe49620445":

    Значи към тези 1 144 000 германци сложи и 2 000 000 японци, които почти всички са убити от САЩ, Австралия , като знам, че са се били и с Китай, обаче Китай се е представял трагично и там жертвите са доста малко.

  78. 78 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2267 Неутрално

    През декември 41г. руснаците са загубили 4млн. убити, както и 8 000 самолета и 12 000 танка. Лишени са от плодородната Украйна и следващата година не се е знаело нито с какво ще се хранят, нито с какво ще воюват.
    —цитат от коментар 54 на Николай Колев

    Ами и следващата година са без Украйна, но се хранят и воюват.
    Евакуирани са 2593 завода, като 1350 от тях още първите 3 месеца. Евакуирани са всички танкови и авиационни заводи, тези за боеприпаси и оръжие, 94 металургични 150 машиностроителни....
    Не можем и да си представим мащабите на тази евакуация на заводи от западната част на СССР към териториите зад Урал. Да разглобиш цели заводи, да ги пренесеш на хиляди километри, да ги сглобиш наново и да започнеш с бесни темпове да бълваш продукция.
    Ето, това е подвиг.

  79. 79 Профил на Соломон Дермоедов
    Соломон Дермоедов
    Рейтинг: 369 Неутрално

    До коментар [#65] от "Doge":
    Бе кажи за американските танкове по лендлиза...как немците са ги трепали с манлихери..

    ¯\_(ツ)_/¯.
  80. 80 Профил на amerikanbastard
    amerikanbastard
    Рейтинг: 680 Весело

    Слабо снабдената и неграмотно ръководена РККА непрекъснато отстъпва под натиска на добре организирания и адекватно снабден Вермахт, блестящо ръководен от Фюрера, докато едва, едва успя да достигне Берлин … и да го превземе след като Хитлер се самоуби. Това е живата истина!

    Freedom's just another word for nothin' left to lose
  81. 81 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 3987 Неутрално

    "..............Историци поставят под съмнение тези данни и допускат, че загиналите са значително повече, а много от документите от това време все още са секретни..............."

    Москва " пак лъже!!!!

  82. 82 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7832 Неутрално

    До коментар [#8] от "Willy Messerschmitt":

    Окончателните жертви за цялата война са общоизвестни: Русия 20 милиона, Германия 8 милиона

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  83. 83
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  84. 84 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8107 Неутрално

    Воювали са без да се замислят за броя на жертвите. Както се пееше в песента на Окуджава от "Белоруската гара":"И значит нам нужна одна победа!
    Одна на всех, мы за ценой не постоим."

  85. 85 Профил на Doge
    Doge
    Рейтинг: 2384 Неутрално

    До коментар [#74] от "gwe49620445":

    Забравяш войаната в пасифика, където япония дава над 2 млн. жертви. По брой жертви на Нацисти + Япония +Италия жертвите на оста (axis) са само 40% на източния фронт.60% от жертвите са другаде (африка, Еверопа, морски битки (аттлантик и пасифик) и по разни острови. Като техника , е трудно да се прецени, но като пари вложени в техника сигурно по-малко 30% е на източния фронт.

  86. 86 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 4128 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Историята е такава каквато но...

    Ако армията е имала читави пълковдци, щела е да отстъпи стратегически
    (край Сталингрлад) или тактически (край града на Ленин) и изчака неизбежната деморализация на нашественика в Москва.
    Тогава да настъпи.

    Цар Руский (преди последния, неуспешен) успешно приложил тактиката
    против Наполеон Завоевател.
    Даже нашественикът сам избегал... насърчаван по пътя си от Москва
    през Русия, Полша... до Париж.

    Но малцина учат История.
    А е можело.
    Армията... Да се спаси навреме.
    Да изчака врага да изпадне в депресия.
    Целокупна, тогава...

    Не би имало нужда от десант в Нормандия.
    Ни Америка да се охарчва с лендлийз.
    Нито главоболието Сталин, за Чърчил и Рузвелт... и Хрущов.
    За съветски народи и всичките европейски.

    Хрущов ще не вадеше Сталин от Мавзолей.
    Ще не строеше Берлинска стена...

  87. 87 Профил на proudbulgarian
    proudbulgarian
    Рейтинг: 383 Разстроено

    До коментар [#31] от "pinoccio":

    Тъжно е, но е вековна истина! Войната не е бизнес на войниците, а на политиците! Но войниците умират!

  88. 88 Профил на GMO VACCINES CHEMICALS
    GMO VACCINES CHEMICALS
    Рейтинг: 2899 Неутрално

    не е ясно дали е било саможертва за всички... както казват, искало се голяма смелост, за да дезертираш

    ☠ ☠ ☠ Long after humanity and its works were dust, the Sun engulfed Earth, heaved its last gasp of energy out into an insouciant cosmos, and died.
  89. 89 Профил на gwe49620445
    gwe49620445
    Рейтинг: 184 Неутрално

    Дневник никога не пише автори, но поне да казва от къде са превели поредния русофобски материал. Между другото какви точно са успехите на французите, поляците и останалите срещу германската военна машина. Пък и на американците при Ардените. Добре, че царя имаше малко акъл и не изпрати войска на Източния фронт. Нямаше много от войничетата да се върнат, точно както стана с италианци, румънци, хървати и пр. Хитлер пред немския генерален щаб преди началото на операция Барбароса: “ Само трябва да ритнете вратата и цялата прогнила постройка ще падне.” По малко от пет години след това се убеди в грешката си, но обвини за поражението си германския народ. Каза, че не е достоен за фюрера си. Русия побеждава не благодарение на, а въпреки Сталин. Побеждава заради патриотизма на руския народ. За голяма изненада на германците, въпреки колосалните жертви undermensch не се предадоха.
    —цитат от коментар 73 на Nedyalko Lazarov


    За Ардените просто да не говорим. Абсолютен американски провал. Добре е, че руснаците им спасяват задниците. "Мартен Гарден" също. Самият десант също. Верно, мащабите на провалите са по-малки от тези на Източния фронт, но това само доказва, нищожността на американския принос на бойното поле.

  90. 90 Профил на zaki
    zaki
    Рейтинг: 650 Неутрално

    До коментар [#45] от "Virgin":

    Че не се предадоха ли?
    За разлика от Париж, който се даде без бой
    —цитат от коментар 45 на Virgin


    До коментар [#45] от "Virgin":Кой не се е предал? О тези 5 милиона и 270 хиляди.
    "Германское командование в официальных данных указывает численность в 5 млн 270 тыс. человек."
    —цитат от коментар 75 на zaki


    "вy the time of the armistice on 22 June, approximately 1.8 million French soldiers were in captivity"
    Френските военнопленници са милион и 800 хиляди - три пъти по-малко.


  91. 91 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2736 Неутрално

    Вместо да строят нов живот, руснаците продължата да строят паметници. Придържат се военновремените си ценности и с алкохолна пламенност обещават пак да повторят. Паметника на Александър 2 в центъра на София продължава да ги дразни, защото е дал свобода на крепостните. Те искат робство и битки с повече жертви.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  92. 92 Профил на Petar Ivanov
    Petar Ivanov
    Рейтинг: 403 Неутрално

    До коментар [#38] от "Julian Mall":

    Най-големите загуби на Червената армия са в първите 6 месеца на операция Барбароса - близо 3 млн съветски военнопленници, особено ок Киев, където се предават 650 Хил - най-големият разгром за цялата война и въобще във военната история..
    Въобще в до 1943 г като цяло се вижда огромната разлика в подготовката на Вермахта и Червената армия.
    Германският професионализъм се вижда особено в тези отбранителни сражения при Ржев и Ленинград, където въпреки трудностите със снабдяването, успяват да отбиват за продължително време многократно превъзхождащите ги съветски сили

    Понякога изглежда смайващо как въобще германците са успели да стигнат чак до Москва, като се има предвид, че всъщност само 20% от дивизиите на Вермахта са напълно моторизирани - останалите ползват конски впрягове за логистика като през ПСВ или времето на Наполеон....Има недостиг също в артилерия и танкове ..

    Freedom of speech
  93. 93 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2369 Неутрално


    Значи в края на войната целият Вермахт състоящ се от 12 млн. души попада в плен...било то съветски, американски, британски, канадски, югославски, френски, гръцки, норвежки.
    Та за доживялите края на войната възниква нова задача - да оцелеят плена и да се върнат в Германия / Австрия.
    Не всеки е успял в това начинание.

  94. 94 Профил на olimpipanov
    olimpipanov
    Рейтинг: 865 Неутрално

    Бабы ещё нарожают - това казва всичко. От Суворов та до Жуков - кръволока.

    В Русия и после в СССР никога не се е ценял човешкия живот по време на война. Победа изкована с цената на много жертви, но победа - факт (тояно за тази битка си е ачик ачик голям бой изяден).

  95. 95 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 792 Неутрално

    До коментар [#45] от "Virgin": "
    Кое?
    Че не се предадоха ли?"
    Колкото съветски войници и офицери са се предали на вермахта, толкова всички останало взети заедно и една трета не събират.
    И колкото съветски войници и офицери се сражават заедно с вермахта срещу , толкова всички нацистки съюзници не събират и малка част.

  96. 96 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2899 Разстроено

    "Очевидци от зимните сражения от 1943 г. разказват, че на места са тичали сред купчини от тела, като са се редували пластове от такива със зимни шинели, после с летни униформи, а над тях - пак с шинели."

    Има и още по - ужасяваще описания каквито няма и във филмите на ужасите когато немските снаряди попаднат върху планините от трупове във въздуха хвърчат части от полуразложените човешки тела и червеите които са в тях и всичко това се изсипва въргу главите на настъпващите в поредната атака червеноармейци.

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  97. 97 Профил на Соломон Дермоедов
    Соломон Дермоедов
    Рейтинг: 369 Неутрално

    Инглизите и те имат голяма победа при Дюнкерк...по бързо бегане и плуване...

    ¯\_(ツ)_/¯.
  98. 98 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4597 Любопитно

    До коментар [#1] от "smotlixx":

    И това ще се случи някой ден, според мен след 100 годишнината (максимум 150 годишнина) отбелязването на края на ВСВ както в Европа (тя редовно се отбелязва във Франция, Великобритания и Германия), така и в Русия (и бившите СССР републики - Беларус, Украйна и Казахстан) ще се провежда много по-скромно.

    И ще се отбелязва скромно както останалите големи войни случели се преди това, като например Наполеоновите войни.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  99. 99
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  100. 100 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4597 Любопитно

    До коментар [#26] от "Локомотив":Да, блокада не е имало. Сталин ги е оставил да измрат от глад, докато са робували в заводите...
    —цитат от коментар 33 на pinoccio


    Пинокио, защо пишеш глупости!? Как може да отричаш съществуването на блокадата на Ленинград!? Всеки който знае поне малко историята на ВСВ знае, че такава блокада е имало.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK