Едва 5% от испанците имат антитела за COVID-19

Едва 5% от испанците имат антитела за COVID-19

© Associated Press



Едва малко над 2.3 млн. испанци са се заразили с коронавируса, причиняващ COVID-19, сочат данните на първото национално изследване в страната.


Осъщественото от националния здравен институт "Карлос Трети" изследване дава обезкуражаващи данни на Мадрид, доколкото се предполага, че антителата увеличават шанса за имунитет. Наличието на имуноглобулин (IgG) в организма показва, че изследваният е бил в контакт с вируса, но вече няма активна инфекция.


От една страна, кризата с коронавируса видимо се забави в последния месец и заразените и починалите с COVID-19 за ден са много по-малко от регистрираните в началото на април над 900 жертви и над 9000 нови случая за 24 часа.




От друга страна, властите се надяваха асимптоматичното предаване да е увеличило значително броя на хората, преминали през вируса, което също би подпомогнало желания колективен имунитет след разхлабване на едни от най-тежките социални ограничения в ЕС, извършвано стъпка по стъпка в този и другия месец.


Основното заключение от числата за момента е, че на Испания ѝ "липсва защита, която да дава колективният имунитет и трябва да останем разумни и предпазливи по време на разхлабването", каза здравният министър Салвадор Ия, който представи данните.


33% асипмтоматични, 43% губят обоняние


Асимптоматичен е един на всеки трима от хората с установени антитела според изследването (33.7%) - болестта е преминала без никакви симптоми и без заразеният да разбере, сочат предварителните данни на "Карлос Трети". Около 8% са имали три или четири от симптомите, 14.7% над пет симптома. Близо 43% са конкретно загубилите обонянието си.



Разпространението на антителата сред испанците според извадката от 70 хил. души варира по автономни области, но по съставящите ги региони. В Мадрид, епицентър на заразата, 11.3% от изследваните имат антитела, в Сория, една от най-засегнатите провинции с преобладаващо възрастно население, са рекордните 14.2%.


Има обаче области със стойности, значително под средните - с по 2% са Мурсия, Астуриас, Канарските острови и африканските анклави Сеута и Мелия.


Особено малки са стойностите при децата, които нямаха никакво право да излизат по време на блокадата (1.1% за тези под 1 година, 2.2% между тези на 1 и 4 г., 3% сред тези до 9 г.).


Засега европейските изследвания сочат, че едва между 4 и 5% от жителите имат антитела при около 60% желана стойност за постигане на колективен имунитет. Швеция, която не наложи строги ограничения като други държави, допуска, че при нея делът е значително по-висок.


Възможностите на здравната система


Другият възможен прочит на данните е, че над 90% от от заразените не са били засечени от здравната система. Потвърдените с PCR заразени достигат 228 691 души по данни до вчера (и няколко десетки хиляди са дали положителни проби при бързи тестове, но здравното министерство реши да не приема резултатите за достоверни). Тази равносметка обаче вероятно се отнася за повечето държави.


Официалните данни за смъртност сред пациенти с COVID-19 - 27 100 случая - биха съответствали на 1.2% от "преболедувалите". За реалната смъртност обаче също има въпроси, след като стотици изследвания на смъртността по света от началото на пандемията сочат, че има хиляди нерегистрирани случаи.


Работата по данните предстои. От "Карлос Трети" определят изследването като национално усилие - във вземането на пробите са участвали 1416 лаборатории и 2600 души във всички автономни области. Експерти го определят като "снимка" на епидемията, но с уточнението, че тепърва ще се публикуват окончателните резултати, които може да променят картината.


Изследването обаче има недостатъци, които властите не скриват. Няма например поглед към домовете за възрастни, тъй като са подбрани десетки хиляди домакинства, а не са включени тези институции, където хиляди се заразиха с COVID-19, а мнозина от тях починаха.

Ключови думи към статията:

Коментари (87)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1066 Неутрално

    Наесен втора серия.

    The best way to predict the future is to invent it.
  2. 2 Профил на #ОСТАВКА
    #ОСТАВКА
    Рейтинг: 2537 Неутрално

    Явно ще ни се наложи да се научим да живеем с този вирус следващите две години, докато не излезе ваксина. Мийте си ръцете и дистанция.

  3. 3 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1132 Неутрално

    Дори и 1.2% е 10 пъти по-смъртоносно от Грипа.

    Смъртността при грипа варира но е средно около 0.1% .
    Тоест 1 на 1000.

  4. 4 Профил на Danail Mindov
    Danail Mindov
    Рейтинг: 635 Неутрално

    Внушението е голяма работа. Как ще изградят антитела като затвориш хората и нищо не се движи.

  5. 5 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4084 Любопитно

    " Разпространението на антителата сред испанците, според извадката от 70 хил. души, варира по автономни области, но по съставящите ги региони. В Мадрид, епицентър на заразата, 11.3% от изследваните имат антитела, в Сория, една от най-засегнатите провинции с преобладаващо възрастно население, са рекордните 14.2%."

    Значи с голяма доза вероятност може да заключим, че преболедува ето на ковида все пак е свързано с изграждане в организма на антитела ? Доколко си спомням имаше спорове по въпроса, но това е важно за намирането на ефикасна ваксини срещу вируса !

  6. 6 Профил на bpcorp
    bpcorp
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    Ако приемем, че за 5% са загинали 30 000, то за да се достигнат заветните според Мангъров 75% в Испания трябва да умрат 450 000 души.

  7. 7 Профил на rdb41527334
    rdb41527334
    Рейтинг: 550 Неутрално

    Явно стадния имунитет няма да е решението

  8. 8 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 4034 Неутрално

    ... Официалните данни за смъртност сред пациенти с COVID-19 - 27 100 случая - биха съответствали на 1.2% от "преболедувалите". За реалната смъртност обаче също има въпроси, след като стотици изследвания на смъртността по света от началото на пандемията сочат, че има хиляди нерегистрирани случаи ...

    Тъй, тъй ... Имало хиляди нерегистрирани ...
    Ами "регистрираните" на възраст 80+, с диабети, прекарани инсулти и инфаркти, с рак?

    Ми направо да ги пишат всички починали през периода, че са "коронясани", та да се кротнат дизастъронасадителите!

    Миналата седмица Щатите обявиха статистиката си на дела на починалите в старческите домове като процент от общо заведените като починали от вируса. По щати беше от 55% на юг, (по спомен май Флорида), до 89% ... Да! Осемдесет и девет процента! ... на север в Централните щати.

    В Испания изследването дава 5%.
    У нас в Банско, хем в "сезона на вируса", бяха ... 8%!

    Междувременно се "дресира" чрез "страхуване" мат'ряла и мощно се ограничават правата му.
    Усещате ли каква грандиозна измама е в действие?

  9. 9 Профил на Ramon Asvalda
    Ramon Asvalda
    Рейтинг: 1213 Неутрално

    До коментар [#2] от "Ksharp":

    Поддържайте силна имунна система, поемайте поне 500милиграма витамин Ц, достатъчно витамин Д, набавяйте си достатъчно цинк всеки ден, мелатонина също помага за калибриране на имунната система, освен това помага и за по добър сън, които е изключително важен за имунната система при поява на симптоми на каквото и да е било, драскане в гърлото, започнете да пиете екстракт от черен бъз, доказано помага при всякакви вируси и грипове, намалявайки силата на симптомите..

  10. 10 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 813 Неутрално

    На тази новина отбелязвам ... доц. Мангъров

  11. 11 Профил на Darcas
    Darcas
    Рейтинг: 1392 Неутрално

    Дори и 1.2% е 10 пъти по-смъртоносно от Грипа.Смъртността при грипа варира но е средно около 0.1% . Тоест 1 на 1000.
    —цитат от коментар 3 на dpnps


    Смъртността се изчислява на база общия брой заразени а по всички специализирани издания и експертни мнения броят на заразените е поне 20 пъти по-голям от броя на регистрираните. Това прави смъртността същата като при другите грипни щамове. Спрете да панирате хората и да лъжете.

    Фобиите и филиите са признак на ниско самочувствие и слугинаж
  12. 12 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 813 Неутрално

    До коментар [#6] от "bpcorp":

    Е колко са 450 000?" Испания е голяма държава, а колко умират в катастрофи"
    ///////
    Опорките (Мангърови) си остават валидни. Най - вече тази:
    "Хора загиват постоянно"

    ...Да ти таковам и "лекаря"!!!

  13. 13 Профил на Господин Никой
    Господин Никой
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Ситуацията в БГ е подобна. Така че и с мерки и без мерки, все едно. Биологичните фактови са по-силни от всякакви социални. Според данните изнецени от губернатора на щата Ню Йорк, хоспитализираните са именно тези, които са спазвали нарежданията да си седиш вкъщи. https://frognews.bg/inteviu/georgi-todorov-pred-frog-76procenta-horata-mogat-hvanat-covid-19-neshtata-otivat-izui-gashti.html

  14. 14 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 813 Неутрално

    До коментар [#1] от "EU defender":

    Наесен в страните със строгата карантина, при нас може и да е по - скоро 😉

  15. 15 Профил на Aleko
    Aleko
    Рейтинг: 78 Неутрално

    Ако приемем, че за 5% са загинали 30 000, то за да се достигнат заветните според Мангъров 75% в Испания трябва да умрат 450 000 души.
    —цитат от коментар 6 на bpcorp


    ++++++++++++++++++++++++++

  16. 16 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3773 Неутрално

    Мангъров го е ударил на политика! Защитава бизнеса, който иска да няма ограничения!

    Впрочем, жалко! Потвърди се много по-висока смъртност, отколкото при грипните щамове!!

    Любовта ще спаси света!!!
  17. 17 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1132 Неутрално

    До коментар [#11] от "Darcas":

    Вие явно не сте прочел статията, защото данните които цитирах за смъртността на Ковид-19 са директно от нея.

    Ето ви въпросния откъс:

    "Другият възможен прочит на данните е, че над 90% от от заразените не са били засечени от здравната система. Потвърдените с PCR заразени достигат 228 691 души по данни до вчера (и няколко десетки хиляди са дали положителни проби при бързи тестове, но здравното министерство реши да не приема резултатите за достоверни). Тази равносметка обаче вероятно се отнася за повечето държави.

    Официалните данни за смъртност сред пациенти с COVID-19 - 27 100 случая - биха съответствали на 1.2% от "преболедувалите". "

  18. 18 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8319 Неутрално

    И в България сигурно са толкова.

  19. 19 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 813 Неутрално

    До коментар [#18] от "Роси":

    При нас със сигурност са в пъти по - малко.

  20. 20 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1730 Неутрално

    Смъртност от 1.2% се отнася към всички, които са имали контакт с вируса, а не към преболедувалите COVID-19. Една част от случаите са без симптоми или прекарват само неразположение и за тях е спорно да се казва че са заболели, макар че участват в разпространението на вируса. Сред заболелите смъртността изглежда е около 5%.

  21. 21 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 4034 Неутрално

    Внушението е голяма работа. Как ще изградят антитела като затвориш хората и нищо не се движи.
    —цитат от коментар 4 на Danail Mindov


    Ми те в Швеция като се движат - к'во?
    Тяхната разлика в повече починали като процент от населението спрямо съседна Дания, където пък веднага беше наложена тотална карантина, е само от няколко старчески дома в Швеция, които самото им правителство си призна, че е "изпуснало".

    Ами Беларус? Там някой за е отчел масов мор? Щото няма как да се скрие, не стотина случая, които може да "заведеш" така или инак както ти е угодно?

    Въобще ... толкова "УжасТ, ужасТ!", а къде е морът?
    Като имаме толкова хиляди "загинали от короната" - защо не са се надули с поне толкова статистиките за ОБЩО починалите за периода. Нали било нещо "допълнително" и "ново", т.е. трябва да има и ръст въобще на починалите? И тук аргументът, че щото сме си стояли в къщи и затуй - не върви!
    Не върви, защото:
    1. В къщи си стоя, че и още стои не цялото население, а около половината, при това в най-затегнатите страни. У нас я имаше 1/3 - я нямаше. В Щатите пък, най-засегнатите, имаше щати, макар и само няколко, дори без Извънредно положение.
    2. Дори да си стоиш в къщи - "редовните" смъртни случаи си "вървят". Защото са главно от старост и хронични заболявания. Като си стоиш в къщи не ги отменяш. Даже обратното - заради "мерките" се затлачиха профилактиките, ранните диагнози и третирането на сума ти заболявания. Което, прогнозирам, тепърва ще ни излиза през носа!

  22. 22 Профил на hhhuuunnnn
    hhhuuunnnn
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Дори и 1.2% е 10 пъти по-смъртоносно от Грипа.Смъртността при грипа варира но е средно около 0.1% . Тоест 1 на 1000.
    —цитат от коментар 3 на dpnps


    1,2% е само в главите на зомбираните

    нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
  23. 23 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2547 Неутрално

    "Проверени от Община Банско - 2250 лица, от които 2010 от град Банско, 162 - от град Добринище и 78 - от район Места. Установено бе наличието на антитела при 112 лица от изследваните в град Банско, което е 5.57 % и при 3 лица от изследваните в град Добринище. "

    Процентите съвпадат на Банско и Испания. :)

    А понеже ние нямахме масово заразяване предполагам че България ще е като Добриище и даже с още по-малко.

  24. 24 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1670 Неутрално

    До коментар [#1] от "EU defender":

    Що наесен? Това не е сезонен грип...

  25. 25 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1167 Неутрално

    Явно ще ни се наложи да се научим да живеем с този вирус следващите две години, докато не излезе ваксина. Мийте си ръцете и дистанция.
    —цитат от коментар 2 на Ksharp


    Добре, де след като хората не са изградили антитела след прекарване на болестта и нямат колективен имунитет, с какво ще помогне ваксината?

  26. 26 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1670 Неутрално

    До коментар [#25] от "Лео":

    Ваксината ще помогне да забогатеят определени професии...

  27. 27 Профил на chepokalipsis
    chepokalipsis
    Рейтинг: 1376 Неутрално

    Това може да се каже за всяка държава...

  28. 28 Профил на jfc00649604
    jfc00649604
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#5] от "samoedin":

    поне 3 различни изследвания има които сочат че антитела се образуват

  29. 29 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 4034 Неутрално

    Това може да се каже за всяка държава...
    —цитат от коментар 27 на chepokalipsis


    Мдам.

    И Франция сега дава същото като испанците - 4,5%.

  30. 30 Профил на jfc00649604
    jfc00649604
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#17] от "dpnps":

    смъртността от ковид1984 е 10-ина пъти по-ниска от тази на грип, а ти си вярвай на статията

  31. 31 Профил на Ramon Asvalda
    Ramon Asvalda
    Рейтинг: 1213 Неутрално

    До коментар [#28] от "jfc00649604":

    Но не при всички, понякога не и достатъчно и не съм сигурен дали знаят все още колко антитела са достатъчни, за да се счита, че си защитен, тъй като иска време и доста изследвания :)

    Да антитела може да има, но достатъчно ли са, за да предпазят човек от повторно заразяване ?

  32. 32 Профил на jfc00649604
    jfc00649604
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#16] от "hope":

    Мангъров е единствения с подходящо образование от тези които ни натрапват.

    Другите свестни не ги показват и институциите ги тормозят за да млъкнат както например д-р Георги Ангелов

  33. 33 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 2236 Неутрално

    До коментар [#3] от "dpnps":

    Минаха тия лафове, вече никой не се връзва. Тоя мижав вирус не е нищо по опасно от всеки друг грип, колкото повече данни излизат толкова по очевидно ще е това. Нито е по заразен (дори въпросната статия го доказва, който разбира) нито е по опасен. Даже ако тия дето умират от сърдечни проблеми примерно ги изследвахме за вируси и ги броехме че са починали от грип ако теста е положителен резултатите щяха да са в пъти повече от 1.2 процента. Пиша го за тези дето могат да мислят, психарите са изгубена кауза.

  34. 34 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 2236 Неутрално

    До коментар [#23] от "realguru":


    Да се чудиш как такава “страшна зараза” не е плъзнала масово сред хората. Нали беше много заразен тоя вирус.

  35. 35 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 4034 Любопитно

    Мангъров го е ударил на политика! Защитава бизнеса, който иска да няма ограничения!Впрочем, жалко! Потвърди се много по-висока смъртност, отколкото при грипните щамове!!
    —цитат от коментар 16 на hope


    Моля?
    Може ли поне с линкче към национални или СЗО - статистически данни да потвърдите твърдението си, че "короната" е с по-висока смъртност, отколкото при "грипните щамове"?

  36. 36 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 2236 Неутрално

    До коментар [#22] от "hhhuuunnnn":


    Ти остави това, преди два месеца вярваха че смъртността е 10 процента :)

  37. 37 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1670 Неутрално

    До коментар [#28] от "jfc00649604":

    Така е, но има и повторно заболели независимо от наличните антитела...
    Което говори за мутиране, а това значи проблем при изготвяне на ваксини...

  38. 38 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 2236 Неутрално

    До коментар [#21] от "xm...":


    Аз още чакам статистика за всичките починали хора в Италия през март. Дайте да видим повече ли са от починалите през януари и февруари или март миналата година след като короната е такъв мор. Предполагам обаче че тази информация ще я покрият щото ще им лъсне манипулацията и неадекватността на действията.

  39. 39 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 2236 Неутрално

    До коментар [#20] от "blagoj":

    Пиши го 15 за по убедително

  40. 40 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1670 Неутрално

    До коментар [#32] от "jfc00649604":

    Той що не е професор тоз Мангъров?

  41. 41 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4619 Любопитно

    До коментар [#2] от "Ksharp":

    Това при условие, че абсолютно всички хора по света се ваксинират срещу този нов коронавирус, което е малко вероятно според мен.

    Да разгледаме случая със свинския грип, той се появи доста отдавна (преди години) и продължава да циркулира по целия свят, да убива стотици хиляди хора по цял свят всяла година, въпреки, че има ваксина срещу него.

    Разбира се, в интерес на истината трябва да се каже, че не всички хора по света се ваксинират срещу свински грип. Ваксината срещу него не е задължителна.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  42. 42 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4619 Любопитно

    До коментар [#4] от "Danail Mindov":

    Това е вярно. +++

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  43. 43 Профил на Aleko
    Aleko
    Рейтинг: 78 Неутрално

    До коментар [#32] от "jfc00649604":

    Аз пък се радвам, че такива като Мангъров и теб нямат думата сега!

  44. 44 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 2236 Неутрално

    До коментар [#16] от "hope":

    Искрено ме разсмивате. Малко останахте дето да се връзвате на манипулациите и сте още по забавни :)

  45. 45 Профил на trafopost
    trafopost
    Рейтинг: 613 Неутрално

    До коментар [#3] от "dpnps":

    Не, паникьор, смъртността е много по-ниска.
    Първо - носещите вируса са в пъти повече от регистрираните (милиони хора по света носят вируса в организма си и няма и да го усетят).
    Второ - причината за смъртта на огромен процент от тези, които се водят починали от вируса, всъщност няма връзка с вируса. По две-три хронични тежки заболявания...да не говорим за паниката и стреса, които се всяват и които погубиха много човешки животи.
    Трето - починаха огромен брой хора с други тежки заболявания, които заради така наречената пандемия нямаха достъп до болнични заведения, ограничиха се грижите в старчески домове и т.н.
    От тези хора много ги "надписаха" като починали от вируса, а съответно никога даже не са били заразени (много такива случаи в Италия, но дори и в България се знаят такива случаи). Целта разбира се е да се усвояват средства...

  46. 46 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 4034 Весело

    До коментар [#32] от "jfc00649604":Той що не е професор тоз Мангъров?
    —цитат от коментар 40 на Велков


    Щот' "здравно реформиращите" и въобще Здравната рИформа му газят профила и болницата, затуй!

    Пък и не е "университетски" като НБУ, та да се изкипри със "служебна професура" като игнатовче ...

  47. 47 Профил на jfc00649604
    jfc00649604
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#31] от "Ramon Asvalda":

    колкото при другите настинки и при грип са достатъчни

  48. 48 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 2236 Неутрално

    До коментар [#13] от "Господин Никой":

    Още първият ден когато засякоха коронавирус у нас един вирусолог по телевизията каза че с такива вируси каквито и мерки да се вземат резултата е един и същи, така че няма смисъл от никакви мерки. За съжаление никой не ги послуша тези вирусолози а се вземаха абсурдни политически решения

  49. 49 Профил на jfc00649604
    jfc00649604
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#33] от "Billy Pilgrim":

    ковидистите ти цъкат минуси обаче, искат си да е страшно и това е

  50. 50 Профил на jfc00649604
    jfc00649604
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#32] от "jfc00649604":Той що не е професор тоз Мангъров?
    —цитат от коментар 40 на Велков


    научните титли за 10 години толкова се обезцениха, че не му и трябва

    д-ри и доценти и професори се произведоха на килограм

    за да може после да ги карат да се подписват в подкрепа на инстанбулската или за каквото трябва

  51. 51 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 4034 Неутрално

    До коментар [#13] от "Господин Никой":Още първият ден когато засякоха коронавирус у нас един вирусолог по телевизията каза че с такива вируси каквито и мерки да се вземат резултата е един и същи, така че няма смисъл от никакви мерки. За съжаление никой не ги послуша тези вирусолози а се вземаха абсурдни политически решения
    —цитат от коментар 48 на Billy Pilgrim


    Вирусологът е доц. Чурбанов.
    Не само, че е от БАН, а и "Пастьор" работи с него, което е "знак за качество" в науката.

  52. 52 Профил на jfc00649604
    jfc00649604
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#32] от "jfc00649604":Аз пък се радвам, че такива като Мангъров и теб нямат думата сега!
    —цитат от коментар 43 на Aleko


    овчи, ти си от тези които сами се стрижат и сами си плащат

    марш да блееш на опашката за ДНК "ваксини"

  53. 53 Профил на murry
    murry
    Рейтинг: 1743 Неутрално

    До коментар [#7] от "rdb41527334":

    Решението е именно груповия (стаден) имунитет, но рестриктивните мерки и ограниченията пречат на това. По този начин процесът ще се влачи още няколко години. Няма що – испанците "изобретиха колелото".

  54. 54 Профил на jfc00649604
    jfc00649604
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#37] от "Велков":

    така е, но това не пречи всяка година професорски светила да ти рекламират новата ваксина срещу грип нали

  55. 55 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2460 Неутрално

    Така че добре е епидемията да се овладее, защото иначе ще има още десетки хиляди починали.

  56. 56 Профил на ali_ibn_isa
    ali_ibn_isa
    Рейтинг: 797 Неутрално

    Ако изобщо има траен имунитет, то със зверска карантина няма как да очакваш масов имунитет.
    Иначе, всеки 'чете' данните както му е изнася.
    Същото се отнася и до свободната трол-интерпретация на позицията на доц. Атанас Мангъров и на др. негови колеги.
    Няма приемливо обяснение за факта, че примерно Швеция и Беларус без сериозни ограничения отчитат в пъти по-ниска смъртност от Италия и Испания.
    Още отначало разумни гласове обърнаха внимание, че високата смъртност идва най-вече когато се изпусне заразата в рисковите групи и там трябваше да бъдат насочени усилията.
    ----
    НЕИЗВЕСТНИТЕ около този вирус са ГОЛЕМИ и май всеки извод е предпоследен.
    Има и др. възможен прочит на изследванията в този дух от Испания, Италия и т.н.
    Цитирам две мнения :
    1) ако имунния отговор е нетраен и заразата протича безсимтомно при гляма част от хората, то няма как в даден момент да бъдат регистрирани значеителен брой хора със скорошна 'среща' с вируса
    2) прокрадват се мнения, че далеч не всички хора могат са податливи на заразяване поради множество причини.

  57. 57 Профил на nniikkii
    nniikkii
    Рейтинг: 728 Неутрално

    Е, доста още им остава да се „поепидемчат", за да постигнат стойностите, залижени от видния роден доцент-дисидент!

  58. 58 Профил на stenlyaka
    stenlyaka
    Рейтинг: 1013 Неутрално

    От друга страна, властите се надяваха асимптоматичното предаване да е увеличило значително броя на хората, преминали през вируса, което също би подпомогнало желания колективен имунитет след разхлабване на едни от най-тежките социални ограничения в ЕС, извършвано стъпка по стъпка в този и другия месец.

    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    Така , 70 хил души изледвани , няма процент ( между 2 и 14 % , сложи го 8% средно ) , но те се надяват ......
    Ако приемем , че от 70 хил извадка имаме 8% средно преболедували с антитела и Испания е около 50 млн , т.е 4 млн са преболедували .
    как ги изкараха тези 2.3 млн поне от това ''Национално'' изледване не става ясно !
    Апропо тези 8% се появиха и в Банско .

  59. 59 Профил на Tsveta
    Tsveta
    Рейтинг: 318 Неутрално

    Има два факта, които са безспорни.
    Ковид-19 е удобно скривалище на всички държави по целият свят, от Г20 до наша милост.
    Задаващата се дългова икономическа криза беше факт, както и краят на петролната ера, но сега всичко ще се припише на "короната", а не на реалните виновници за което.
    Ковид-19 е болест съвсем различна от грипните вълни, тя изисква сложно и скъпо лечение на заболелите, нито една държава в света , освен Китай, не можеше да произведе толкова мн респиратори за толкова кратко време. Не се знаеше и самият вирус, колко би бил реално смъртоносен.
    През 2008 когато свинският грип мори наред, СЗО иска да го обяви за пандемия. Тогава САЩ се противопоставят енергично, защото пандемия + финансова криза - ето го фалита на половината свят. Половин милион американци умират от същият.
    Има и едно много важно уточнение - ако държавите не бяха въвели пандемиологична обстановка, а бяха загинали много хора както при свинският грип, кой щеше да носи отговорността?

  60. 60 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 1777 Неутрално

    В момента "върлува" 19та мутация на вируса, която е много по-малко смъртоносна от първите. Ако има още няколко мутации в тази посока, смъртоносна ще си остане пак само здравната ни система.

  61. 61 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 875 Неутрално

    До коментар [#25] от "Лео":

    Антитялото било по-скоро известие за среща с мируса. Можело да си изградил имунитет, ако си преболедувал, а тестовете да не ти регистрират антитела.

  62. 62 Профил на petiopit
    petiopit
    Рейтинг: 265 Разстроено

    Ако тези данни да достоверни е ужасно. Много нисък процент преболедували. Още по-нисък процент сред младите. Това значи, че те са затворили групата, която го кара леко и болестта е минала през възрастните.
    Това е точно обратното на препоръките на епидемиолозите. Лошото е, че и ние правихме същото.

  63. 63 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1670 Неутрално

    До коментар [#54] от "jfc00649604":

    Те и дамски превръзки ми рекламират всеки ден, ама не си купувам...

  64. 64 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1730 Неутрално

    По отношение на теста в Банско грешката при теста е толкова голяма, че резултата от теста няма стойност. Всички тестове от този вид по онова време бяха неточни и даваха грешка в двете посоки от 5%, така че този резултат може да значи и нула. Теста щеше да има стойност, ако около половината от жителите бяха се срещали с вируса.
    Не намерих информация какъв тест са ползвали в Испания, но Великобритания ще започне проучване със сигурен тест. След като са дали 16 милиона паунда за неефективен тест и не са го използвали сега ще ползват тест на Roche, който дава 0% грешка ако човек е бил инфектиран и 0.2% грешка, ако не е бил. Ще е интересно да видим резултатите.

  65. 65 Профил на doroteus
    doroteus
    Рейтинг: 2016 Неутрално

    Явно ще ни се наложи да се научим да живеем с този вирус следващите две години, докато не излезе ваксина. Мийте си ръцете и дистанция.
    —цитат от коментар 2 на Ksharp


    Не разбирам защо испанците трябваше да ни убедят колко е коварен вируса ?????У нас се знаеше много преди те да се усетят , но нали специалистите са българи , а ЧУЖДОТО винаги е "по-така "!

  66. 66 Профил на bobix
    bobix
    Рейтинг: 913 Весело

    Няма смисъл да чета коментарите до долу. Става ясно, че на всеки умрял от корона вирус, двама други ще са умрели от страх :)

  67. 67 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2593 Неутрално

    До коментар [#6] от "bpcorp":

    Напротив, както сте забелязали, сред децата, където няма фатални случаи, имунитета е нисък защото няма никакво предаване. Ако гледаме Швеция, те постигнаха 40% със 3000 починали от население 10.5 милиона. И няма нужда от 75%, дори при 50% вече ще има драматично забавяне на разпространението и останалите 20% ще си се влачат 10 години.

  68. 68 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2593 Неутрално

    До коментар [#64] от "blagoj":

    Китайските тестове които ползваха в Банско дават огромна грешка - до 5 ПЪТИ но предимно фолс-негатив, за позитив са доста точни. Което ги прави неприложими и затова ги върнаха. Но ако това е вярно, то в Банско верно са прекарали 40-50%.

  69. 69 Профил на Свинчуга
    Свинчуга
    Рейтинг: 1595 Неутрално

    До коментар [#6] от "bpcorp":Напротив, както сте забелязали, сред децата, където няма фатални случаи, имунитета е нисък защото няма никакво предаване. Ако гледаме Швеция, те постигнаха 40% със 3000 починали от население 10.5 милиона. И няма нужда от 75%, дори при 50% вече ще има драматично забавяне на разпространението и останалите 20% ще си се влачат 10 години.
    —цитат от коментар 67 на m17


    Мише, в УНСС ли изкара дипломата по вирусология?

    Обичам да грухтя и плюскам.
  70. 70 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2593 Неутрално

    До коментар [#38] от "Billy Pilgrim":

    Има я , потърсете. Накратко - 0% повече (т.е много малко и не го хваща статистиката) в южна Италия, 2 пъти в Милан до 6 пъти в отделни градове като Бергамо. Това е обшия брой умрели за март, сравнява се спрямо съшия период миналата година.

  71. 71 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1766 Неутрално

    До коментар [#21] от "xm...":Аз още чакам статистика за всичките починали хора в Италия през март. Дайте да видим повече ли са от починалите през януари и февруари или март миналата година след като короната е такъв мор. Предполагам обаче че тази информация ще я покрият щото ще им лъсне манипулацията и неадекватността на действията.
    —цитат от коментар 38 на Billy Pilgrim


    Ами чети като толкова те интересува:

    https://www.istat.it/it/files//2020/05/Istat-ISS_-eng.pdf

    НО съм сигурен, че ще продължиш да плещиш мангъровщини.

    В национален мащаб в Италия, към края на март, смъртността нараства от 65 592 случая (среден период 2015-2019) до 90 946 през 2020 г. излишъкът от смъртните случаи е 25 354. От тях само 13 710 случая, тоест 54% са с причина Ковид19.

    За периода 20 февруари до 31 март на 2020 год, смъртността в 27 те северни провинции е нараснала от: 26 218 на 49 351 (+ 23,133) спрямо средното за същия период за последните пет години.
    Най-засегнати са Бергамо (568%) увеличение на смъртността, Кремона (391%), Лоди (371%), Бреша ( 291%), Пиаченца (264%), Парма (208%), Леко (174%), Павия (133%), Мантуя (122%), Пезаро и Урбино (120%)
    В районите със слабо разпространение на епидемията (1817 общини, 34 провинции, разположени предимно в центъра и на юг), смъртността през месец март 2020 г. е средно с 1,8% по-ниска от тази през последните пет години.

    Още ли ще дрънкаш глупости, че "грипчето" няма няма нищо общо?
    Аман от мангъровци и мангъровщина!

  72. 72 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3773 Неутрално

    До коментар [#1] от "EU defender":Що наесен? Това не е сезонен грип...
    —цитат от коментар 24 на Велков


    —-
    Трябват аерозоли, за да се пренесе активно. Сухият въздух ще попречи!

    Любовта ще спаси света!!!
  73. 73 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1830 Неутрално

    До коментар [#2] от "Ksharp":

    само дето за свясна ваксина с всички тестове обикновено май отнема между 5 и 10 г. и то ако знаят какво правят. Тука още изглежда не им е ясно всичко за вируса и респ. не може да е много оптимистично настроен човек. Отделно ваксина сглобена на юруш как ще накараш хората да си я слагат доброволно . .те не са опитни зайчета все пак

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  74. 74 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1766 Неутрално

    До коментар [#3] от "dpnps":Не, паникьор, смъртността е много по-ниска.Първо - носещите вируса са в пъти повече от регистрираните (милиони хора по света носят вируса в организма си и няма и да го усетят).Второ - причината за смъртта на огромен процент от тези, които се водят починали от вируса, всъщност няма връзка с вируса. По две-три хронични тежки заболявания...да не говорим за паниката и стреса, които се всяват и които погубиха много човешки животи.Трето - починаха огромен брой хора с други тежки заболявания, които заради така наречената пандемия нямаха достъп до болнични заведения, ограничиха се грижите в старчески домове и т.н.От тези хора много ги "надписаха" като починали от вируса, а съответно никога даже не са били заразени (много такива случаи в Италия, но дори и в България се знаят такива случаи). Целта разбира се е да се усвояват средства...
    —цитат от коментар 45 на trafopost


    Аха, в огнищата на заразата, изведнъж старците са се наговорили да умрат вкупом от другите си болести. И смътността нараснала в пъти... Колко хитро! А там, където няма много заразени, общата смъртност не е мръднала и старите не искат да си умират от болестите? Като цяло в Италия смъртните случай за първите 3 месеца се увеличили с 50 %, като само половината от ковид19, но всичко се пишело на вируса?! Вирусът нямал нищо общо... Брей, че чудо! Как не се сети никой друг, освен вас мангъровците?!

  75. 75 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1670 Неутрално

    До коментар [#72] от "hope":

    Ми не, няма да попречи сухият въздух, както и вагиналната сухота не пречи...

  76. 76 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1132 Неутрално

    До коментар [#11] от "Darcas":

    Не по всички. Ако сте прочели статията Испанските специалисти считат че е 10 пъти. Това пишеше и в откъса който ви пратих.

  77. 77 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1132 Неутрално

    До коментар [#45] от "trafopost":


    Аз просто цитирах това, което пише в статията: 1.2%
    И този процент е изчислен включвайки “невидимата” част от заразените. Поне така пише.

  78. 78 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1132 Весело

    До коментар [#22] от "hhhuuunnnn":

    Обяснете го на Испанските учени, които са го изчислили.

  79. 79 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1132 Весело

    До коментар [#33] от "Billy Pilgrim":

    “Минаха тия лафове, вече никой не се връзва. Тоя мижав вирус не е нищо по опасно от всеки друг грип”

    Вземете си полет и идете до Милано на почивка. Евтини са билетите.

  80. 80 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3378 Неутрално

    А в пандизите процентът минава 50%

  81. 81 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3327 Неутрално

    До коментар [#45] от "trafopost":

    Само дето изследователите от Швеция твърдят, че тези, които са си отишли от коронавирус са умрели с 11 години по-рано, отколкото ако не бяха се заразили - мъжете с 13 години по-рано са си отишли, жените - с осем....

  82. 82 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3327 Весело

    До коментар [#48] от "Billy Pilgrim":

    Тъй, тъй - и османските умни глави 120 години са обяснявали, че от карантинни мерки няма нужда, пък глупавите западноевропейци рекли - има, и за това последната епидемия от чума в Западна Европа е през 1719 година, а под сянката на султаните епидемиите се повтарят всяко десетилетие до 1838 година, когато най сетне решили да възприемат гяурската измишльотина, карантината, та епидемиите секнали!
    Впрочем какво означаваше "мангър" на турски - не беше ли "дребна монета"?

  83. 83 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3327 Весело

    До коментар [#53] от "murry":

    Бе нещо стадният имунитет към едрата шарка не се е изградил от 163 година (преминаването на вируса от животните към човека) до 19-ти век, та се наложи Дженер да открие ваксина.
    Пък за морбилито от 242 година и до днес някои хора чакат да им се изгради стаден имунитет!

  84. 84 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3327 Весело

    До коментар [#79] от "dpnps":

    На глух камбани и да биейш,
    на слепеца да се кланяш
    и пияницата да черпиш -
    всичкия си ум си загубил.
    (Свободен превод от гръцки).

  85. 85 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 2236 Неутрално

    До коментар [#82] от "Patsis":

    Каква чума бе, ти нормален ли си? Направиха ви на маймуни за един мижав сезонен вирус. Даже ако ни изнесат статистиката ще стане ясно, че дори смъртността в най-засегнатите държави не е по-различна от месеците преди короната, но никой не смее да покаже тази статистика.

  86. 86 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 2236 Неутрално

    До коментар [#71] от "Котаракът на Шрьодингер":

    Мдаа, става ясно че по-висока смъртност има само там където лекарите изпозаразиха възрастните болни хора лежащи в болницата. В другите части на Италия короната нищо не е променила. Защо няма промяна в южна Италия при положение че короната беше такъв мор? А който се поинтересува вероятно ще открие, че Италия и предни години е имала проблем с такива вируси.

  87. 87 Профил на Billy Pilgrim
    Billy Pilgrim
    Рейтинг: 2236 Неутрално

    До коментар [#70] от "m17":

    Това писах по-горе, само там където доказано лекарите изпозаразиха хората в болниците има някаква промяна. Данните за южна Италия разказват играта на опорката за страшния вирус.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK