" Разпространението на антителата сред испанците, според извадката от 70 хил. души, варира по автономни области, но по съставящите ги региони. В Мадрид, епицентър на заразата, 11.3% от изследваните имат антитела, в Сория, една от най-засегнатите провинции с преобладаващо възрастно население, са рекордните 14.2%."
Значи с голяма доза вероятност може да заключим, че преболедува ето на ковида все пак е свързано с изграждане в организма на антитела ? Доколко си спомням имаше спорове по въпроса, но това е важно за намирането на ефикасна ваксини срещу вируса !
... Официалните данни за смъртност сред пациенти с COVID-19 - 27 100 случая - биха съответствали на 1.2% от "преболедувалите". За реалната смъртност обаче също има въпроси, след като стотици изследвания на смъртността по света от началото на пандемията сочат, че има хиляди нерегистрирани случаи ...
Тъй, тъй ... Имало хиляди нерегистрирани ... Ами "регистрираните" на възраст 80+, с диабети, прекарани инсулти и инфаркти, с рак?
Ми направо да ги пишат всички починали през периода, че са "коронясани", та да се кротнат дизастъронасадителите!
Миналата седмица Щатите обявиха статистиката си на дела на починалите в старческите домове като процент от общо заведените като починали от вируса. По щати беше от 55% на юг, (по спомен май Флорида), до 89% ... Да! Осемдесет и девет процента! ... на север в Централните щати.
В Испания изследването дава 5%. У нас в Банско, хем в "сезона на вируса", бяха ... 8%!
Междувременно се "дресира" чрез "страхуване" мат'ряла и мощно се ограничават правата му. Усещате ли каква грандиозна измама е в действие?
Поддържайте силна имунна система, поемайте поне 500милиграма витамин Ц, достатъчно витамин Д, набавяйте си достатъчно цинк всеки ден, мелатонина също помага за калибриране на имунната система, освен това помага и за по добър сън, които е изключително важен за имунната система при поява на симптоми на каквото и да е било, драскане в гърлото, започнете да пиете екстракт от черен бъз, доказано помага при всякакви вируси и грипове, намалявайки силата на симптомите..
Смъртността се изчислява на база общия брой заразени а по всички специализирани издания и експертни мнения броят на заразените е поне 20 пъти по-голям от броя на регистрираните. Това прави смъртността същата като при другите грипни щамове. Спрете да панирате хората и да лъжете.
Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнаци
Е колко са 450 000?" Испания е голяма държава, а колко умират в катастрофи" /////// Опорките (Мангърови) си остават валидни. Най - вече тази: "Хора загиват постоянно"
Вие явно не сте прочел статията, защото данните които цитирах за смъртността на Ковид-19 са директно от нея.
Ето ви въпросния откъс:
"Другият възможен прочит на данните е, че над 90% от от заразените не са били засечени от здравната система. Потвърдените с PCR заразени достигат 228 691 души по данни до вчера (и няколко десетки хиляди са дали положителни проби при бързи тестове, но здравното министерство реши да не приема резултатите за достоверни). Тази равносметка обаче вероятно се отнася за повечето държави.
Официалните данни за смъртност сред пациенти с COVID-19 - 27 100 случая - биха съответствали на 1.2% от "преболедувалите". "
Смъртност от 1.2% се отнася към всички, които са имали контакт с вируса, а не към преболедувалите COVID-19. Една част от случаите са без симптоми или прекарват само неразположение и за тях е спорно да се казва че са заболели, макар че участват в разпространението на вируса. Сред заболелите смъртността изглежда е около 5%.
Ми те в Швеция като се движат - к'во? Тяхната разлика в повече починали като процент от населението спрямо съседна Дания, където пък веднага беше наложена тотална карантина, е само от няколко старчески дома в Швеция, които самото им правителство си призна, че е "изпуснало".
Ами Беларус? Там някой за е отчел масов мор? Щото няма как да се скрие, не стотина случая, които може да "заведеш" така или инак както ти е угодно?
Въобще ... толкова "УжасТ, ужасТ!", а къде е морът? Като имаме толкова хиляди "загинали от короната" - защо не са се надули с поне толкова статистиките за ОБЩО починалите за периода. Нали било нещо "допълнително" и "ново", т.е. трябва да има и ръст въобще на починалите? И тук аргументът, че щото сме си стояли в къщи и затуй - не върви! Не върви, защото: 1. В къщи си стоя, че и още стои не цялото население, а около половината, при това в най-затегнатите страни. У нас я имаше 1/3 - я нямаше. В Щатите пък, най-засегнатите, имаше щати, макар и само няколко, дори без Извънредно положение. 2. Дори да си стоиш в къщи - "редовните" смъртни случаи си "вървят". Защото са главно от старост и хронични заболявания. Като си стоиш в къщи не ги отменяш. Даже обратното - заради "мерките" се затлачиха профилактиките, ранните диагнози и третирането на сума ти заболявания. Което, прогнозирам, тепърва ще ни излиза през носа!
"Проверени от Община Банско - 2250 лица, от които 2010 от град Банско, 162 - от град Добринище и 78 - от район Места. Установено бе наличието на антитела при 112 лица от изследваните в град Банско, което е 5.57 % и при 3 лица от изследваните в град Добринище. "
Процентите съвпадат на Банско и Испания. :)
А понеже ние нямахме масово заразяване предполагам че България ще е като Добриище и даже с още по-малко.
Но не при всички, понякога не и достатъчно и не съм сигурен дали знаят все още колко антитела са достатъчни, за да се счита, че си защитен, тъй като иска време и доста изследвания :)
Да антитела може да има, но достатъчно ли са, за да предпазят човек от повторно заразяване ?
Минаха тия лафове, вече никой не се връзва. Тоя мижав вирус не е нищо по опасно от всеки друг грип, колкото повече данни излизат толкова по очевидно ще е това. Нито е по заразен (дори въпросната статия го доказва, който разбира) нито е по опасен. Даже ако тия дето умират от сърдечни проблеми примерно ги изследвахме за вируси и ги броехме че са починали от грип ако теста е положителен резултатите щяха да са в пъти повече от 1.2 процента. Пиша го за тези дето могат да мислят, психарите са изгубена кауза.
Мангъров го е ударил на политика! Защитава бизнеса, който иска да няма ограничения!Впрочем, жалко! Потвърди се много по-висока смъртност, отколкото при грипните щамове!!
Моля? Може ли поне с линкче към национални или СЗО - статистически данни да потвърдите твърдението си, че "короната" е с по-висока смъртност, отколкото при "грипните щамове"?
Аз още чакам статистика за всичките починали хора в Италия през март. Дайте да видим повече ли са от починалите през януари и февруари или март миналата година след като короната е такъв мор. Предполагам обаче че тази информация ще я покрият щото ще им лъсне манипулацията и неадекватността на действията.
Това при условие, че абсолютно всички хора по света се ваксинират срещу този нов коронавирус, което е малко вероятно според мен.
Да разгледаме случая със свинския грип, той се появи доста отдавна (преди години) и продължава да циркулира по целия свят, да убива стотици хиляди хора по цял свят всяла година, въпреки, че има ваксина срещу него.
Разбира се, в интерес на истината трябва да се каже, че не всички хора по света се ваксинират срещу свински грип. Ваксината срещу него не е задължителна.
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
Не, паникьор, смъртността е много по-ниска. Първо - носещите вируса са в пъти повече от регистрираните (милиони хора по света носят вируса в организма си и няма и да го усетят). Второ - причината за смъртта на огромен процент от тези, които се водят починали от вируса, всъщност няма връзка с вируса. По две-три хронични тежки заболявания...да не говорим за паниката и стреса, които се всяват и които погубиха много човешки животи. Трето - починаха огромен брой хора с други тежки заболявания, които заради така наречената пандемия нямаха достъп до болнични заведения, ограничиха се грижите в старчески домове и т.н. От тези хора много ги "надписаха" като починали от вируса, а съответно никога даже не са били заразени (много такива случаи в Италия, но дори и в България се знаят такива случаи). Целта разбира се е да се усвояват средства...
Още първият ден когато засякоха коронавирус у нас един вирусолог по телевизията каза че с такива вируси каквито и мерки да се вземат резултата е един и същи, така че няма смисъл от никакви мерки. За съжаление никой не ги послуша тези вирусолози а се вземаха абсурдни политически решения
До коментар [#13] от "Господин Никой":Още първият ден когато засякоха коронавирус у нас един вирусолог по телевизията каза че с такива вируси каквито и мерки да се вземат резултата е един и същи, така че няма смисъл от никакви мерки. За съжаление никой не ги послуша тези вирусолози а се вземаха абсурдни политически решения
Решението е именно груповия (стаден) имунитет, но рестриктивните мерки и ограниченията пречат на това. По този начин процесът ще се влачи още няколко години. Няма що – испанците "изобретиха колелото".
Ако изобщо има траен имунитет, то със зверска карантина няма как да очакваш масов имунитет. Иначе, всеки 'чете' данните както му е изнася. Същото се отнася и до свободната трол-интерпретация на позицията на доц. Атанас Мангъров и на др. негови колеги. Няма приемливо обяснение за факта, че примерно Швеция и Беларус без сериозни ограничения отчитат в пъти по-ниска смъртност от Италия и Испания. Още отначало разумни гласове обърнаха внимание, че високата смъртност идва най-вече когато се изпусне заразата в рисковите групи и там трябваше да бъдат насочени усилията. ---- НЕИЗВЕСТНИТЕ около този вирус са ГОЛЕМИ и май всеки извод е предпоследен. Има и др. възможен прочит на изследванията в този дух от Испания, Италия и т.н. Цитирам две мнения : 1) ако имунния отговор е нетраен и заразата протича безсимтомно при гляма част от хората, то няма как в даден момент да бъдат регистрирани значеителен брой хора със скорошна 'среща' с вируса 2) прокрадват се мнения, че далеч не всички хора могат са податливи на заразяване поради множество причини.
От друга страна, властите се надяваха асимптоматичното предаване да е увеличило значително броя на хората, преминали през вируса, което също би подпомогнало желания колективен имунитет след разхлабване на едни от най-тежките социални ограничения в ЕС, извършвано стъпка по стъпка в този и другия месец.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Така , 70 хил души изледвани , няма процент ( между 2 и 14 % , сложи го 8% средно ) , но те се надяват ...... Ако приемем , че от 70 хил извадка имаме 8% средно преболедували с антитела и Испания е около 50 млн , т.е 4 млн са преболедували . как ги изкараха тези 2.3 млн поне от това ''Национално'' изледване не става ясно ! Апропо тези 8% се появиха и в Банско .
Има два факта, които са безспорни. Ковид-19 е удобно скривалище на всички държави по целият свят, от Г20 до наша милост. Задаващата се дългова икономическа криза беше факт, както и краят на петролната ера, но сега всичко ще се припише на "короната", а не на реалните виновници за което. Ковид-19 е болест съвсем различна от грипните вълни, тя изисква сложно и скъпо лечение на заболелите, нито една държава в света , освен Китай, не можеше да произведе толкова мн респиратори за толкова кратко време. Не се знаеше и самият вирус, колко би бил реално смъртоносен. През 2008 когато свинският грип мори наред, СЗО иска да го обяви за пандемия. Тогава САЩ се противопоставят енергично, защото пандемия + финансова криза - ето го фалита на половината свят. Половин милион американци умират от същият. Има и едно много важно уточнение - ако държавите не бяха въвели пандемиологична обстановка, а бяха загинали много хора както при свинският грип, кой щеше да носи отговорността?
В момента "върлува" 19та мутация на вируса, която е много по-малко смъртоносна от първите. Ако има още няколко мутации в тази посока, смъртоносна ще си остане пак само здравната ни система.
Ако тези данни да достоверни е ужасно. Много нисък процент преболедували. Още по-нисък процент сред младите. Това значи, че те са затворили групата, която го кара леко и болестта е минала през възрастните. Това е точно обратното на препоръките на епидемиолозите. Лошото е, че и ние правихме същото.
По отношение на теста в Банско грешката при теста е толкова голяма, че резултата от теста няма стойност. Всички тестове от този вид по онова време бяха неточни и даваха грешка в двете посоки от 5%, така че този резултат може да значи и нула. Теста щеше да има стойност, ако около половината от жителите бяха се срещали с вируса. Не намерих информация какъв тест са ползвали в Испания, но Великобритания ще започне проучване със сигурен тест. След като са дали 16 милиона паунда за неефективен тест и не са го използвали сега ще ползват тест на Roche, който дава 0% грешка ако човек е бил инфектиран и 0.2% грешка, ако не е бил. Ще е интересно да видим резултатите.
Не разбирам защо испанците трябваше да ни убедят колко е коварен вируса ?????У нас се знаеше много преди те да се усетят , но нали специалистите са българи , а ЧУЖДОТО винаги е "по-така "!
Напротив, както сте забелязали, сред децата, където няма фатални случаи, имунитета е нисък защото няма никакво предаване. Ако гледаме Швеция, те постигнаха 40% със 3000 починали от население 10.5 милиона. И няма нужда от 75%, дори при 50% вече ще има драматично забавяне на разпространението и останалите 20% ще си се влачат 10 години.
Китайските тестове които ползваха в Банско дават огромна грешка - до 5 ПЪТИ но предимно фолс-негатив, за позитив са доста точни. Което ги прави неприложими и затова ги върнаха. Но ако това е вярно, то в Банско верно са прекарали 40-50%.
До коментар [#6] от "bpcorp":Напротив, както сте забелязали, сред децата, където няма фатални случаи, имунитета е нисък защото няма никакво предаване. Ако гледаме Швеция, те постигнаха 40% със 3000 починали от население 10.5 милиона. И няма нужда от 75%, дори при 50% вече ще има драматично забавяне на разпространението и останалите 20% ще си се влачат 10 години.
Има я , потърсете. Накратко - 0% повече (т.е много малко и не го хваща статистиката) в южна Италия, 2 пъти в Милан до 6 пъти в отделни градове като Бергамо. Това е обшия брой умрели за март, сравнява се спрямо съшия период миналата година.
До коментар [#21] от "xm...":Аз още чакам статистика за всичките починали хора в Италия през март. Дайте да видим повече ли са от починалите през януари и февруари или март миналата година след като короната е такъв мор. Предполагам обаче че тази информация ще я покрият щото ще им лъсне манипулацията и неадекватността на действията.
НО съм сигурен, че ще продължиш да плещиш мангъровщини.
В национален мащаб в Италия, към края на март, смъртността нараства от 65 592 случая (среден период 2015-2019) до 90 946 през 2020 г. излишъкът от смъртните случаи е 25 354. От тях само 13 710 случая, тоест 54% са с причина Ковид19.
За периода 20 февруари до 31 март на 2020 год, смъртността в 27 те северни провинции е нараснала от: 26 218 на 49 351 (+ 23,133) спрямо средното за същия период за последните пет години. Най-засегнати са Бергамо (568%) увеличение на смъртността, Кремона (391%), Лоди (371%), Бреша ( 291%), Пиаченца (264%), Парма (208%), Леко (174%), Павия (133%), Мантуя (122%), Пезаро и Урбино (120%) В районите със слабо разпространение на епидемията (1817 общини, 34 провинции, разположени предимно в центъра и на юг), смъртността през месец март 2020 г. е средно с 1,8% по-ниска от тази през последните пет години.
Още ли ще дрънкаш глупости, че "грипчето" няма няма нищо общо? Аман от мангъровци и мангъровщина!
само дето за свясна ваксина с всички тестове обикновено май отнема между 5 и 10 г. и то ако знаят какво правят. Тука още изглежда не им е ясно всичко за вируса и респ. не може да е много оптимистично настроен човек. Отделно ваксина сглобена на юруш как ще накараш хората да си я слагат доброволно . .те не са опитни зайчета все пак
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
До коментар [#3] от "dpnps":Не, паникьор, смъртността е много по-ниска.Първо - носещите вируса са в пъти повече от регистрираните (милиони хора по света носят вируса в организма си и няма и да го усетят).Второ - причината за смъртта на огромен процент от тези, които се водят починали от вируса, всъщност няма връзка с вируса. По две-три хронични тежки заболявания...да не говорим за паниката и стреса, които се всяват и които погубиха много човешки животи.Трето - починаха огромен брой хора с други тежки заболявания, които заради така наречената пандемия нямаха достъп до болнични заведения, ограничиха се грижите в старчески домове и т.н.От тези хора много ги "надписаха" като починали от вируса, а съответно никога даже не са били заразени (много такива случаи в Италия, но дори и в България се знаят такива случаи). Целта разбира се е да се усвояват средства...
Аха, в огнищата на заразата, изведнъж старците са се наговорили да умрат вкупом от другите си болести. И смътността нараснала в пъти... Колко хитро! А там, където няма много заразени, общата смъртност не е мръднала и старите не искат да си умират от болестите? Като цяло в Италия смъртните случай за първите 3 месеца се увеличили с 50 %, като само половината от ковид19, но всичко се пишело на вируса?! Вирусът нямал нищо общо... Брей, че чудо! Как не се сети никой друг, освен вас мангъровците?!
Само дето изследователите от Швеция твърдят, че тези, които са си отишли от коронавирус са умрели с 11 години по-рано, отколкото ако не бяха се заразили - мъжете с 13 години по-рано са си отишли, жените - с осем....
Тъй, тъй - и османските умни глави 120 години са обяснявали, че от карантинни мерки няма нужда, пък глупавите западноевропейци рекли - има, и за това последната епидемия от чума в Западна Европа е през 1719 година, а под сянката на султаните епидемиите се повтарят всяко десетилетие до 1838 година, когато най сетне решили да възприемат гяурската измишльотина, карантината, та епидемиите секнали! Впрочем какво означаваше "мангър" на турски - не беше ли "дребна монета"?
Бе нещо стадният имунитет към едрата шарка не се е изградил от 163 година (преминаването на вируса от животните към човека) до 19-ти век, та се наложи Дженер да открие ваксина. Пък за морбилито от 242 година и до днес някои хора чакат да им се изгради стаден имунитет!
Каква чума бе, ти нормален ли си? Направиха ви на маймуни за един мижав сезонен вирус. Даже ако ни изнесат статистиката ще стане ясно, че дори смъртността в най-засегнатите държави не е по-различна от месеците преди короната, но никой не смее да покаже тази статистика.
Мдаа, става ясно че по-висока смъртност има само там където лекарите изпозаразиха възрастните болни хора лежащи в болницата. В другите части на Италия короната нищо не е променила. Защо няма промяна в южна Италия при положение че короната беше такъв мор? А който се поинтересува вероятно ще открие, че Италия и предни години е имала проблем с такива вируси.
Това писах по-горе, само там където доказано лекарите изпозаразиха хората в болниците има някаква промяна. Данните за южна Италия разказват играта на опорката за страшния вирус.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
EU defender
Рейтинг: 672 НеутралноНаесен втора серия.
The best way to predict the future is to invent it.Лъв
Рейтинг: 450 НеутралноЯвно ще ни се наложи да се научим да живеем с този вирус следващите две години, докато не излезе ваксина. Мийте си ръцете и дистанция.
dpnps
Рейтинг: 230 НеутралноДори и 1.2% е 10 пъти по-смъртоносно от Грипа.
Смъртността при грипа варира но е средно около 0.1% .
Тоест 1 на 1000.
Danail Mindov
Рейтинг: 8 НеутралноВнушението е голяма работа. Как ще изградят антитела като затвориш хората и нищо не се движи.
samoedin
Рейтинг: 3882 Любопитно" Разпространението на антителата сред испанците, според извадката от 70 хил. души, варира по автономни области, но по съставящите ги региони. В Мадрид, епицентър на заразата, 11.3% от изследваните имат антитела, в Сория, една от най-засегнатите провинции с преобладаващо възрастно население, са рекордните 14.2%."
Значи с голяма доза вероятност може да заключим, че преболедува ето на ковида все пак е свързано с изграждане в организма на антитела ? Доколко си спомням имаше спорове по въпроса, но това е важно за намирането на ефикасна ваксини срещу вируса !
Бо По
Рейтинг: 529 НеутралноАко приемем, че за 5% са загинали 30 000, то за да се достигнат заветните според Мангъров 75% в Испания трябва да умрат 450 000 души.
rdb41527334
Рейтинг: 284 НеутралноЯвно стадния имунитет няма да е решението
xm...
Рейтинг: 1391 Неутрално... Официалните данни за смъртност сред пациенти с COVID-19 - 27 100 случая - биха съответствали на 1.2% от "преболедувалите". За реалната смъртност обаче също има въпроси, след като стотици изследвания на смъртността по света от началото на пандемията сочат, че има хиляди нерегистрирани случаи ...
Тъй, тъй ... Имало хиляди нерегистрирани ...
Ами "регистрираните" на възраст 80+, с диабети, прекарани инсулти и инфаркти, с рак?
Ми направо да ги пишат всички починали през периода, че са "коронясани", та да се кротнат дизастъронасадителите!
Миналата седмица Щатите обявиха статистиката си на дела на починалите в старческите домове като процент от общо заведените като починали от вируса. По щати беше от 55% на юг, (по спомен май Флорида), до 89% ... Да! Осемдесет и девет процента! ... на север в Централните щати.
В Испания изследването дава 5%.
У нас в Банско, хем в "сезона на вируса", бяха ... 8%!
Междувременно се "дресира" чрез "страхуване" мат'ряла и мощно се ограничават правата му.
Усещате ли каква грандиозна измама е в действие?
Ramon Asvalda
Рейтинг: 320 НеутралноДо коментар [#2] от "Ksharp":
Поддържайте силна имунна система, поемайте поне 500милиграма витамин Ц, достатъчно витамин Д, набавяйте си достатъчно цинк всеки ден, мелатонина също помага за калибриране на имунната система, освен това помага и за по добър сън, които е изключително важен за имунната система при поява на симптоми на каквото и да е било, драскане в гърлото, започнете да пиете екстракт от черен бъз, доказано помага при всякакви вируси и грипове, намалявайки силата на симптомите..
zxp53317185
Рейтинг: 3392 НеутралноНа тази новина отбелязвам ... доц. Мангъров
whitemare
Рейтинг: 857 НеутралноСмъртността се изчислява на база общия брой заразени а по всички специализирани издания и експертни мнения броят на заразените е поне 20 пъти по-голям от броя на регистрираните. Това прави смъртността същата като при другите грипни щамове. Спрете да панирате хората и да лъжете. Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнаци
zxp53317185
Рейтинг: 3392 НеутралноДо коментар [#6] от "bpcorp":
Е колко са 450 000?" Испания е голяма държава, а колко умират в катастрофи"
///////
Опорките (Мангърови) си остават валидни. Най - вече тази:
"Хора загиват постоянно"
...Да ти таковам и "лекаря"!!!
Господин Никой
Рейтинг: 395 НеутралноСитуацията в БГ е подобна. Така че и с мерки и без мерки, все едно. Биологичните фактови са по-силни от всякакви социални. Според данните изнецени от губернатора на щата Ню Йорк, хоспитализираните са именно тези, които са спазвали нарежданията да си седиш вкъщи. https://frognews.bg/inteviu/georgi-todorov-pred-frog-76procenta-horata-mogat-hvanat-covid-19-neshtata-otivat-izui-gashti.html
zxp53317185
Рейтинг: 3392 НеутралноДо коментар [#1] от "EU defender":
Наесен в страните със строгата карантина, при нас може и да е по - скоро 😉
Aleko
Рейтинг: 8 Неутрално++++++++++++++++++++++++++
hope
Рейтинг: 2385 НеутралноМангъров го е ударил на политика! Защитава бизнеса, който иска да няма ограничения!
Любовта ще спаси света!!!Впрочем, жалко! Потвърди се много по-висока смъртност, отколкото при грипните щамове!!
dpnps
Рейтинг: 230 НеутралноДо коментар [#11] от "Darcas":
Вие явно не сте прочел статията, защото данните които цитирах за смъртността на Ковид-19 са директно от нея.
Ето ви въпросния откъс:
"Другият възможен прочит на данните е, че над 90% от от заразените не са били засечени от здравната система. Потвърдените с PCR заразени достигат 228 691 души по данни до вчера (и няколко десетки хиляди са дали положителни проби при бързи тестове, но здравното министерство реши да не приема резултатите за достоверни). Тази равносметка обаче вероятно се отнася за повечето държави.
Официалните данни за смъртност сред пациенти с COVID-19 - 27 100 случая - биха съответствали на 1.2% от "преболедувалите". "
Роси
Рейтинг: 7254 НеутралноИ в България сигурно са толкова.
zxp53317185
Рейтинг: 3392 НеутралноДо коментар [#18] от "Роси":
При нас със сигурност са в пъти по - малко.
blagoj
Рейтинг: 532 НеутралноСмъртност от 1.2% се отнася към всички, които са имали контакт с вируса, а не към преболедувалите COVID-19. Една част от случаите са без симптоми или прекарват само неразположение и за тях е спорно да се казва че са заболели, макар че участват в разпространението на вируса. Сред заболелите смъртността изглежда е около 5%.
xm...
Рейтинг: 1391 НеутралноМи те в Швеция като се движат - к'во?
Тяхната разлика в повече починали като процент от населението спрямо съседна Дания, където пък веднага беше наложена тотална карантина, е само от няколко старчески дома в Швеция, които самото им правителство си призна, че е "изпуснало".
Ами Беларус? Там някой за е отчел масов мор? Щото няма как да се скрие, не стотина случая, които може да "заведеш" така или инак както ти е угодно?
Въобще ... толкова "УжасТ, ужасТ!", а къде е морът?
Като имаме толкова хиляди "загинали от короната" - защо не са се надули с поне толкова статистиките за ОБЩО починалите за периода. Нали било нещо "допълнително" и "ново", т.е. трябва да има и ръст въобще на починалите? И тук аргументът, че щото сме си стояли в къщи и затуй - не върви!
Не върви, защото:
1. В къщи си стоя, че и още стои не цялото население, а около половината, при това в най-затегнатите страни. У нас я имаше 1/3 - я нямаше. В Щатите пък, най-засегнатите, имаше щати, макар и само няколко, дори без Извънредно положение.
2. Дори да си стоиш в къщи - "редовните" смъртни случаи си "вървят". Защото са главно от старост и хронични заболявания. Като си стоиш в къщи не ги отменяш. Даже обратното - заради "мерките" се затлачиха профилактиките, ранните диагнози и третирането на сума ти заболявания. Което, прогнозирам, тепърва ще ни излиза през носа!
hhhuuunnnn
Рейтинг: 547 Неутрално1,2% е само в главите на зомбираните нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
realguru
Рейтинг: 2311 Неутрално"Проверени от Община Банско - 2250 лица, от които 2010 от град Банско, 162 - от град Добринище и 78 - от район Места. Установено бе наличието на антитела при 112 лица от изследваните в град Банско, което е 5.57 % и при 3 лица от изследваните в град Добринище. "
Процентите съвпадат на Банско и Испания. :)
А понеже ние нямахме масово заразяване предполагам че България ще е като Добриище и даже с още по-малко.
Велков
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#1] от "EU defender":
Що наесен? Това не е сезонен грип...
Лео
Рейтинг: 1155 НеутралноДобре, де след като хората не са изградили антитела след прекарване на болестта и нямат колективен имунитет, с какво ще помогне ваксината?
Велков
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#25] от "Лео":
Ваксината ще помогне да забогатеят определени професии...
chepokalipsis
Рейтинг: 231 НеутралноТова може да се каже за всяка държава...
jfc00649604
Рейтинг: 0 НеутралноДо коментар [#5] от "samoedin":
поне 3 различни изследвания има които сочат че антитела се образуват
xm...
Рейтинг: 1391 НеутралноМдам.
И Франция сега дава същото като испанците - 4,5%.
jfc00649604
Рейтинг: 0 НеутралноДо коментар [#17] от "dpnps":
смъртността от ковид1984 е 10-ина пъти по-ниска от тази на грип, а ти си вярвай на статията
Ramon Asvalda
Рейтинг: 320 НеутралноДо коментар [#28] от "jfc00649604":
Но не при всички, понякога не и достатъчно и не съм сигурен дали знаят все още колко антитела са достатъчни, за да се счита, че си защитен, тъй като иска време и доста изследвания :)
Да антитела може да има, но достатъчно ли са, за да предпазят човек от повторно заразяване ?
jfc00649604
Рейтинг: 0 НеутралноДо коментар [#16] от "hope":
Мангъров е единствения с подходящо образование от тези които ни натрапват.
Другите свестни не ги показват и институциите ги тормозят за да млъкнат както например д-р Георги Ангелов
Billy Pilgrim
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#3] от "dpnps":
Минаха тия лафове, вече никой не се връзва. Тоя мижав вирус не е нищо по опасно от всеки друг грип, колкото повече данни излизат толкова по очевидно ще е това. Нито е по заразен (дори въпросната статия го доказва, който разбира) нито е по опасен. Даже ако тия дето умират от сърдечни проблеми примерно ги изследвахме за вируси и ги броехме че са починали от грип ако теста е положителен резултатите щяха да са в пъти повече от 1.2 процента. Пиша го за тези дето могат да мислят, психарите са изгубена кауза.
Billy Pilgrim
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#23] от "realguru":
Да се чудиш как такава “страшна зараза” не е плъзнала масово сред хората. Нали беше много заразен тоя вирус.
xm...
Рейтинг: 1391 ЛюбопитноМоля?
Може ли поне с линкче към национални или СЗО - статистически данни да потвърдите твърдението си, че "короната" е с по-висока смъртност, отколкото при "грипните щамове"?
Billy Pilgrim
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#22] от "hhhuuunnnn":
Ти остави това, преди два месеца вярваха че смъртността е 10 процента :)
Велков
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#28] от "jfc00649604":
Така е, но има и повторно заболели независимо от наличните антитела...
Което говори за мутиране, а това значи проблем при изготвяне на ваксини...
Billy Pilgrim
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#21] от "xm...":
Аз още чакам статистика за всичките починали хора в Италия през март. Дайте да видим повече ли са от починалите през януари и февруари или март миналата година след като короната е такъв мор. Предполагам обаче че тази информация ще я покрият щото ще им лъсне манипулацията и неадекватността на действията.
Billy Pilgrim
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#20] от "blagoj":
Пиши го 15 за по убедително
Велков
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#32] от "jfc00649604":
Той що не е професор тоз Мангъров?
Иво
Рейтинг: 3937 ЛюбопитноДо коментар [#2] от "Ksharp":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Това при условие, че абсолютно всички хора по света се ваксинират срещу този нов коронавирус, което е малко вероятно според мен.
Да разгледаме случая със свинския грип, той се появи доста отдавна (преди години) и продължава да циркулира по целия свят, да убива стотици хиляди хора по цял свят всяла година, въпреки, че има ваксина срещу него.
Разбира се, в интерес на истината трябва да се каже, че не всички хора по света се ваксинират срещу свински грип. Ваксината срещу него не е задължителна.
Иво
Рейтинг: 3937 ЛюбопитноДо коментар [#4] от "Danail Mindov":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Това е вярно. +++
Aleko
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#32] от "jfc00649604":
Аз пък се радвам, че такива като Мангъров и теб нямат думата сега!
Billy Pilgrim
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#16] от "hope":
Искрено ме разсмивате. Малко останахте дето да се връзвате на манипулациите и сте още по забавни :)
dnevnikeradost
Рейтинг: 443 НеутралноДо коментар [#3] от "dpnps":
Не, паникьор, смъртността е много по-ниска.
Първо - носещите вируса са в пъти повече от регистрираните (милиони хора по света носят вируса в организма си и няма и да го усетят).
Второ - причината за смъртта на огромен процент от тези, които се водят починали от вируса, всъщност няма връзка с вируса. По две-три хронични тежки заболявания...да не говорим за паниката и стреса, които се всяват и които погубиха много човешки животи.
Трето - починаха огромен брой хора с други тежки заболявания, които заради така наречената пандемия нямаха достъп до болнични заведения, ограничиха се грижите в старчески домове и т.н.
От тези хора много ги "надписаха" като починали от вируса, а съответно никога даже не са били заразени (много такива случаи в Италия, но дори и в България се знаят такива случаи). Целта разбира се е да се усвояват средства...
xm...
Рейтинг: 1391 ВеселоЩот' "здравно реформиращите" и въобще Здравната рИформа му газят профила и болницата, затуй!
Пък и не е "университетски" като НБУ, та да се изкипри със "служебна професура" като игнатовче ...
jfc00649604
Рейтинг: 0 НеутралноДо коментар [#31] от "Ramon Asvalda":
колкото при другите настинки и при грип са достатъчни
Billy Pilgrim
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#13] от "Господин Никой":
Още първият ден когато засякоха коронавирус у нас един вирусолог по телевизията каза че с такива вируси каквито и мерки да се вземат резултата е един и същи, така че няма смисъл от никакви мерки. За съжаление никой не ги послуша тези вирусолози а се вземаха абсурдни политически решения
jfc00649604
Рейтинг: 0 НеутралноДо коментар [#33] от "Billy Pilgrim":
ковидистите ти цъкат минуси обаче, искат си да е страшно и това е
jfc00649604
Рейтинг: 0 Неутралнонаучните титли за 10 години толкова се обезцениха, че не му и трябва
д-ри и доценти и професори се произведоха на килограм
за да може после да ги карат да се подписват в подкрепа на инстанбулската или за каквото трябва
xm...
Рейтинг: 1391 НеутралноВирусологът е доц. Чурбанов.
Не само, че е от БАН, а и "Пастьор" работи с него, което е "знак за качество" в науката.
jfc00649604
Рейтинг: 0 Неутралноовчи, ти си от тези които сами се стрижат и сами си плащат
марш да блееш на опашката за ДНК "ваксини"
murry
Рейтинг: 691 НеутралноДо коментар [#7] от "rdb41527334":
Решението е именно груповия (стаден) имунитет, но рестриктивните мерки и ограниченията пречат на това. По този начин процесът ще се влачи още няколко години. Няма що – испанците "изобретиха колелото".
jfc00649604
Рейтинг: 0 НеутралноДо коментар [#37] от "Велков":
така е, но това не пречи всяка година професорски светила да ти рекламират новата ваксина срещу грип нали
Voiko
Рейтинг: 340 НеутралноТака че добре е епидемията да се овладее, защото иначе ще има още десетки хиляди починали.
ali_ibn_isa
Рейтинг: 450 НеутралноАко изобщо има траен имунитет, то със зверска карантина няма как да очакваш масов имунитет.
Иначе, всеки 'чете' данните както му е изнася.
Същото се отнася и до свободната трол-интерпретация на позицията на доц. Атанас Мангъров и на др. негови колеги.
Няма приемливо обяснение за факта, че примерно Швеция и Беларус без сериозни ограничения отчитат в пъти по-ниска смъртност от Италия и Испания.
Още отначало разумни гласове обърнаха внимание, че високата смъртност идва най-вече когато се изпусне заразата в рисковите групи и там трябваше да бъдат насочени усилията.
----
НЕИЗВЕСТНИТЕ около този вирус са ГОЛЕМИ и май всеки извод е предпоследен.
Има и др. възможен прочит на изследванията в този дух от Испания, Италия и т.н.
Цитирам две мнения :
1) ако имунния отговор е нетраен и заразата протича безсимтомно при гляма част от хората, то няма как в даден момент да бъдат регистрирани значеителен брой хора със скорошна 'среща' с вируса
2) прокрадват се мнения, че далеч не всички хора могат са податливи на заразяване поради множество причини.
nniiikk
Рейтинг: 352 НеутралноЕ, доста още им остава да се „поепидемчат", за да постигнат стойностите, залижени от видния роден доцент-дисидент!
sin mi
Рейтинг: 2974 НеутралноОт друга страна, властите се надяваха асимптоматичното предаване да е увеличило значително броя на хората, преминали през вируса, което също би подпомогнало желания колективен имунитет след разхлабване на едни от най-тежките социални ограничения в ЕС, извършвано стъпка по стъпка в този и другия месец.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Така , 70 хил души изледвани , няма процент ( между 2 и 14 % , сложи го 8% средно ) , но те се надяват ......
Ако приемем , че от 70 хил извадка имаме 8% средно преболедували с антитела и Испания е около 50 млн , т.е 4 млн са преболедували .
как ги изкараха тези 2.3 млн поне от това ''Национално'' изледване не става ясно !
Апропо тези 8% се появиха и в Банско .
Tsveta
Рейтинг: 229 НеутралноИма два факта, които са безспорни.
Ковид-19 е удобно скривалище на всички държави по целият свят, от Г20 до наша милост.
Задаващата се дългова икономическа криза беше факт, както и краят на петролната ера, но сега всичко ще се припише на "короната", а не на реалните виновници за което.
Ковид-19 е болест съвсем различна от грипните вълни, тя изисква сложно и скъпо лечение на заболелите, нито една държава в света , освен Китай, не можеше да произведе толкова мн респиратори за толкова кратко време. Не се знаеше и самият вирус, колко би бил реално смъртоносен.
През 2008 когато свинският грип мори наред, СЗО иска да го обяви за пандемия. Тогава САЩ се противопоставят енергично, защото пандемия + финансова криза - ето го фалита на половината свят. Половин милион американци умират от същият.
Има и едно много важно уточнение - ако държавите не бяха въвели пандемиологична обстановка, а бяха загинали много хора както при свинският грип, кой щеше да носи отговорността?
yavooor
Рейтинг: 1183 НеутралноВ момента "върлува" 19та мутация на вируса, която е много по-малко смъртоносна от първите. Ако има още няколко мутации в тази посока, смъртоносна ще си остане пак само здравната ни система.
znaya
Рейтинг: 450 НеутралноДо коментар [#25] от "Лео":
Антитялото било по-скоро известие за среща с мируса. Можело да си изградил имунитет, ако си преболедувал, а тестовете да не ти регистрират антитела.
petiopit
Рейтинг: 229 РазстроеноАко тези данни да достоверни е ужасно. Много нисък процент преболедували. Още по-нисък процент сред младите. Това значи, че те са затворили групата, която го кара леко и болестта е минала през възрастните.
Това е точно обратното на препоръките на епидемиолозите. Лошото е, че и ние правихме същото.
Велков
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#54] от "jfc00649604":
Те и дамски превръзки ми рекламират всеки ден, ама не си купувам...
blagoj
Рейтинг: 532 НеутралноПо отношение на теста в Банско грешката при теста е толкова голяма, че резултата от теста няма стойност. Всички тестове от този вид по онова време бяха неточни и даваха грешка в двете посоки от 5%, така че този резултат може да значи и нула. Теста щеше да има стойност, ако около половината от жителите бяха се срещали с вируса.
Не намерих информация какъв тест са ползвали в Испания, но Великобритания ще започне проучване със сигурен тест. След като са дали 16 милиона паунда за неефективен тест и не са го използвали сега ще ползват тест на Roche, който дава 0% грешка ако човек е бил инфектиран и 0.2% грешка, ако не е бил. Ще е интересно да видим резултатите.
doroteus
Рейтинг: 897 НеутралноНе разбирам защо испанците трябваше да ни убедят колко е коварен вируса ?????У нас се знаеше много преди те да се усетят , но нали специалистите са българи , а ЧУЖДОТО винаги е "по-така "!
bobix
Рейтинг: 819 ВеселоНяма смисъл да чета коментарите до долу. Става ясно, че на всеки умрял от корона вирус, двама други ще са умрели от страх :)
m17
Рейтинг: 1265 НеутралноДо коментар [#6] от "bpcorp":
Напротив, както сте забелязали, сред децата, където няма фатални случаи, имунитета е нисък защото няма никакво предаване. Ако гледаме Швеция, те постигнаха 40% със 3000 починали от население 10.5 милиона. И няма нужда от 75%, дори при 50% вече ще има драматично забавяне на разпространението и останалите 20% ще си се влачат 10 години.
m17
Рейтинг: 1265 НеутралноДо коментар [#64] от "blagoj":
Китайските тестове които ползваха в Банско дават огромна грешка - до 5 ПЪТИ но предимно фолс-негатив, за позитив са доста точни. Което ги прави неприложими и затова ги върнаха. Но ако това е вярно, то в Банско верно са прекарали 40-50%.
Свинчуга
Рейтинг: 1620 НеутралноМише, в УНСС ли изкара дипломата по вирусология? Обичам да грухтя и плюскам.
m17
Рейтинг: 1265 НеутралноДо коментар [#38] от "Billy Pilgrim":
Има я , потърсете. Накратко - 0% повече (т.е много малко и не го хваща статистиката) в южна Италия, 2 пъти в Милан до 6 пъти в отделни градове като Бергамо. Това е обшия брой умрели за март, сравнява се спрямо съшия период миналата година.
Котаракът на Шрьодингер
Рейтинг: 284 НеутралноАми чети като толкова те интересува:
https://www.istat.it/it/files//2020/05/Istat-ISS_-eng.pdf
НО съм сигурен, че ще продължиш да плещиш мангъровщини.
В национален мащаб в Италия, към края на март, смъртността нараства от 65 592 случая (среден период 2015-2019) до 90 946 през 2020 г. излишъкът от смъртните случаи е 25 354. От тях само 13 710 случая, тоест 54% са с причина Ковид19.
За периода 20 февруари до 31 март на 2020 год, смъртността в 27 те северни провинции е нараснала от: 26 218 на 49 351 (+ 23,133) спрямо средното за същия период за последните пет години.
Най-засегнати са Бергамо (568%) увеличение на смъртността, Кремона (391%), Лоди (371%), Бреша ( 291%), Пиаченца (264%), Парма (208%), Леко (174%), Павия (133%), Мантуя (122%), Пезаро и Урбино (120%)
В районите със слабо разпространение на епидемията (1817 общини, 34 провинции, разположени предимно в центъра и на юг), смъртността през месец март 2020 г. е средно с 1,8% по-ниска от тази през последните пет години.
Още ли ще дрънкаш глупости, че "грипчето" няма няма нищо общо?
Аман от мангъровци и мангъровщина!
hope
Рейтинг: 2385 Неутрално—-
Трябват аерозоли, за да се пренесе активно. Сухият въздух ще попречи! Любовта ще спаси света!!!
bludniq_sin
Рейтинг: 1508 НеутралноДо коментар [#2] от "Ksharp":
Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.htmlсамо дето за свясна ваксина с всички тестове обикновено май отнема между 5 и 10 г. и то ако знаят какво правят. Тука още изглежда не им е ясно всичко за вируса и респ. не може да е много оптимистично настроен човек. Отделно ваксина сглобена на юруш как ще накараш хората да си я слагат доброволно . .те не са опитни зайчета все пак
Котаракът на Шрьодингер
Рейтинг: 284 НеутралноАха, в огнищата на заразата, изведнъж старците са се наговорили да умрат вкупом от другите си болести. И смътността нараснала в пъти... Колко хитро! А там, където няма много заразени, общата смъртност не е мръднала и старите не искат да си умират от болестите? Като цяло в Италия смъртните случай за първите 3 месеца се увеличили с 50 %, като само половината от ковид19, но всичко се пишело на вируса?! Вирусът нямал нищо общо... Брей, че чудо! Как не се сети никой друг, освен вас мангъровците?!
Велков
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#72] от "hope":
Ми не, няма да попречи сухият въздух, както и вагиналната сухота не пречи...
dpnps
Рейтинг: 230 НеутралноДо коментар [#11] от "Darcas":
Не по всички. Ако сте прочели статията Испанските специалисти считат че е 10 пъти. Това пишеше и в откъса който ви пратих.
dpnps
Рейтинг: 230 НеутралноДо коментар [#45] от "trafopost":
Аз просто цитирах това, което пише в статията: 1.2%
И този процент е изчислен включвайки “невидимата” част от заразените. Поне така пише.
dpnps
Рейтинг: 230 ВеселоДо коментар [#22] от "hhhuuunnnn":
Обяснете го на Испанските учени, които са го изчислили.
dpnps
Рейтинг: 230 ВеселоДо коментар [#33] от "Billy Pilgrim":
“Минаха тия лафове, вече никой не се връзва. Тоя мижав вирус не е нищо по опасно от всеки друг грип”
Вземете си полет и идете до Милано на почивка. Евтини са билетите.
blondofil
Рейтинг: 2518 НеутралноА в пандизите процентът минава 50%
Patsis
Рейтинг: 1313 НеутралноДо коментар [#45] от "trafopost":
Само дето изследователите от Швеция твърдят, че тези, които са си отишли от коронавирус са умрели с 11 години по-рано, отколкото ако не бяха се заразили - мъжете с 13 години по-рано са си отишли, жените - с осем....
Patsis
Рейтинг: 1313 ВеселоДо коментар [#48] от "Billy Pilgrim":
Тъй, тъй - и османските умни глави 120 години са обяснявали, че от карантинни мерки няма нужда, пък глупавите западноевропейци рекли - има, и за това последната епидемия от чума в Западна Европа е през 1719 година, а под сянката на султаните епидемиите се повтарят всяко десетилетие до 1838 година, когато най сетне решили да възприемат гяурската измишльотина, карантината, та епидемиите секнали!
Впрочем какво означаваше "мангър" на турски - не беше ли "дребна монета"?
Patsis
Рейтинг: 1313 ВеселоДо коментар [#53] от "murry":
Бе нещо стадният имунитет към едрата шарка не се е изградил от 163 година (преминаването на вируса от животните към човека) до 19-ти век, та се наложи Дженер да открие ваксина.
Пък за морбилито от 242 година и до днес някои хора чакат да им се изгради стаден имунитет!
Patsis
Рейтинг: 1313 ВеселоДо коментар [#79] от "dpnps":
На глух камбани и да биейш,
на слепеца да се кланяш
и пияницата да черпиш -
всичкия си ум си загубил.
(Свободен превод от гръцки).
Billy Pilgrim
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#82] от "Patsis":
Каква чума бе, ти нормален ли си? Направиха ви на маймуни за един мижав сезонен вирус. Даже ако ни изнесат статистиката ще стане ясно, че дори смъртността в най-засегнатите държави не е по-различна от месеците преди короната, но никой не смее да покаже тази статистика.
Billy Pilgrim
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#71] от "Котаракът на Шрьодингер":
Мдаа, става ясно че по-висока смъртност има само там където лекарите изпозаразиха възрастните болни хора лежащи в болницата. В другите части на Италия короната нищо не е променила. Защо няма промяна в южна Италия при положение че короната беше такъв мор? А който се поинтересува вероятно ще открие, че Италия и предни години е имала проблем с такива вируси.
Billy Pilgrim
Рейтинг: 395 НеутралноДо коментар [#70] от "m17":
Това писах по-горе, само там където доказано лекарите изпозаразиха хората в болниците има някаква промяна. Данните за южна Италия разказват играта на опорката за страшния вирус.