Китай си даде възможност да ограничава свободи в Хонконг със спорен закон

Китай си даде възможност да ограничава свободи в Хонконг със спорен закон

© Associated Press



Китайската комунистическа партия задейства спорен закон за националната сигурност в Хонконг, който разгневи хиляди жители и САЩ, но който ръководството на специалния регион обяви, че приема.


На ежегодния партиен конгрес, започнал със закъснение - и по-кратък от обичайното - заради коронавируса, Пекин на практика затегна хватката около свободите в Хонконг след миналогодишните протести, най-дръзкото предизвикателство срещу континентален Китай, довело до месеци на безредици.


Текстът забранява "измяната, отцепването, подстрекателството и подривната дейност" и с него се заобикаля хонконгският законодателен орган. В чл. 4 се казва, че Хонконг "трябва да подобри" националната си сигурност и "когато е необходимо, компетентните органи за национална сигурност на Централното народно правителство ще установят агенции в Хонконг, за да изпълняват съответните задължения за гарантиране на националния интерес съгласно закона".


Търпението на Пекин




Китайските власти настояват, че в бъдеще трябва да се "предотвратяват, спират и наказват" протести като миналогодишните.


"Търпението на Пекин се изчерпва, докато чака властите в града да намерят начин да ограничат протестната вълна, започнала след спорен законопроект за екстрадиция в континентален Китай", съобщи вчера базираното там издание "Саут чайна морнинг пост".


Противниците на закона - протестирали за запазването на гражданските свободи и относителната автономия, на които се радва Хонконг съгласно договора за предаването му от Великобритания на Китай - смятат, че промяната ще е "краят" на тези свободи.


От Хонконг Пекин очакваше по принцип да гласува съгласно "микроконституцията" си от договора през 1997 г. закон за сигурността, който да ограничава някои граждански дейности. Опит това да се случи през 2003 г. бе посрещнат с протести на половин милион души. Сега Китай заобикаля регионалния законодателен орган - при това няколко месеца преди предстоящите избори през септември.



"Без посегателство срещу свободите"


В хонконгския законодателен съвет има пропекински и продемократични сили. Рано е да се каже какъв ще е ефектът на решението върху вота, но част от сегашните депутати и протестиращите вече призовават за масови демонстрации. В противен случай "официално ще се заличи" принципът "Една държава, две системи," казва за "Ройтерс" продемократичният депутат Денис Куок. Би Би Си разказва, че край офиса за връзка с Китай вече е имало по-малка група демонстранти тази вечер (хонконгско време).


Обратно, пропекинският блок смята, че заради влошилата се политическа обстановка след протестите - засегнали тежко и икономиката на азиатския финансов хъб - укрепването на сигурността е крайно необходимо.


Хонконгското правителство уверява, че в сътрудничеството с Пекин ще гарантира, че няма да има промяна в свободите на града.


Какво казват САЩ


САЩ - чиито знамена издигаха някои протестиращи миналата година заедно с британските - предупредиха Китай да не гласува закона.


Сенатори от Републиканската и от Демократическата партия заявиха, че ще внесат законодателни предложения за налагане на санкции срещу китайски официални представители, ако той бъде приет. С него ще бъдат наложени санкции и срещу банки, които си сътрудничат с организации, за които е установено, че нарушават закона за автономията на Хонконг.


Американският президент заяви, че САЩ ще реагират "много силно" на тези планове, а Държавният департамент предупреди Китай да не приема законодателство, което ще ограничи автономията и специалния статут на китайския район. Лидерът на републиканското мнозинство в Сената Мич Макконъл каза, че "по-нататъшни репресии от Пекин само ще засилят интереса на Сената от преразглеждане на отношенията между САЩ и Китай".

Ключови думи към статията:

Коментари (71)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7545 Любопитно

    За кого бил спорен закон - за хиляди жители и САЩ ???

    karabastun1@abv.bg
  2. 2 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7545 Любопитно

    За кого бил спорен закон - или за хиляди жители на САЩ ???

    karabastun1@abv.bg
  3. 3 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7545 Любопитно

    Че вълненията се подгряват от чужбина и то от САЩ - Е ЯСНО , ама чак ачик, ачик бива ли да го обявяват ?

    karabastun1@abv.bg
  4. 4 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    Си Дзинпин почна да копира простотиите на съветските вождове към края на комунизма!
    Днес по новините казаха,че Си е обещал скоро да премахне бедността в Китай!!! Това е икономически невъзможно. Така навремето съветските и "българските" комунисти даваха неизпълними обещания,а когато после народа се разбунтува се чудеха защо!

  5. 5 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    Крайно време е да вземат крути мерки спрямо тези терористи.

    Ето ги терористите в Хонг Конг, които според САЩ са “борци за свобода” ... в една от най-свободните държави в света.

    Заливат с бензин и палят възрастни техни съграждани задето им правят забележка да не трошат обществена собственост.

    https://youtu.be/vJcdT0yd1Asо

    Пребиват бременни жени на улицата и им разбиват главите ако говорят мандарин.

    https://youtu.be/A8_YW8SkYBs

    Та всеки сам да си направи сметка какво щеше да се случи с тези ако вършееха така в любимите им САЩ или Великобритания.

  6. 6 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7545 Любопитно

    До коментар [#4] от "deaf":

    ПО-добре да направят Майдан, като в Украйна - че да си паднат на ........ според МВФ, на глава от населението по паритета на покупателната способност БВП в Хонконг миналата година възлиза на 64 хиляди долара, а в Украйна - 9 хиляди.

    karabastun1@abv.bg
  7. 7 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#5] от "dpnps":

    Първият линк:

    https://youtu.be/vJcdT0yd1As

  8. 8 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7545 Любопитно

    До коментар [#5] от "dpnps":

    Там няма майдани !

    karabastun1@abv.bg
  9. 9 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#4] от "deaf":

    Става въпрос за населеноето под така наречения “праг на абсолютната бедност” и Китай има доста добри резултати в това отношение.

    1978 когато Дън Сяопин идва на власт 90% от наделението е под този праг. В момента се изчисляват на около 3 милиона души или 0,2 % от Китайското население.

  10. 10 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#4] от "deaf":ПО-добре да направят Майдан, като в Украйна - че да си паднат на ........ според МВФ, на глава от населението по паритета на покупателната способност БВП в Хонконг миналата година възлиза на 64 хиляди долара, а в Украйна - 9 хиляди.
    —цитат от коментар 6 на karabastun



    До коментар [#6] от "karabastun":

    Те и в Хонконг ще обеднеят,ако Си наистина реши да премахне бедността,защото това означава да вземе парите на средната класа китайци,(и на хонконгците),и да ги даде на бедните китайци. Проблемът е че парите пак няма да стигнат...

  11. 11 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#10] от "deaf":
    До коментар [#9] от "dpnps":

    Графиката в този репорт го илюстрира добре.
    East Asia Pacific е основно Китай и както се вижда 2020 година Китайската част от населението в крайна бедност е незначителна в сравнение с преди 40 години.

    https://ourworldindata.org/extreme-poverty

  12. 12 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#11] от "dpnps":

    €500 чисто/нето трябва да е границата на бедността в Китай,според мен.

  13. 13 Профил на Барба Ганьос прУфесУр доФтор на нЕУките
    Барба Ганьос прУфесУр доФтор на нЕУките
    Рейтинг: 0 Весело

    До коментар [#10] от "deaf":

    Треа се съберете с габровския тенкеджия Лъжанчо и да сформирате клуба на младите гербери - любители на фалшиви" факти.

    Икономиката на Хонконг беше голяма работа за Китай преди 20 год. Сега дела и в общата китайска икономика спада с всяка година и вече е около 5 % или нещо такова.

    Бай Ганьо уби Алеко, Барба Ганьос - Милен!
  14. 14 Профил на mr_vach
    mr_vach
    Рейтинг: 457 Разстроено

    До коментар [#1] от "karabastun":

    Браво, трол!
    За 15 минути си написал 5 коментара само под тая статия... Даже не си изчакал някой друг да напише нещо между първите 3 коментара!

    По темата: жителите на Хонгконг са едни от най-борбените и съпротивата, която оказват на Мечо Пух е достойна за възхвала. Ако България я беше натиснал така някой диктатор, българите щяхме да се разделим поне на 5-6 лагера още в началото. Затова някои народи са дорасли за демокрацията си и я заслужават, а други имат още какво да научат.

    За съжаление не виждам много надежда за Хонгконг- много е трудно да се бориш с цял Китай

    Порусначен народ- слаба държава
  15. 15 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3995 Любопитно

    " Сенатори от Републиканската и от Демократическата партия заявиха, че ще внесат законодателни предложения за налагане на санкции срещу китайски официални представители, ако той бъде приет. С него ще бъдат наложени санкции и срещу банки, които си сътрудничат с организации, за които е установено, че нарушават закона за автономията на Хонконг."

    Китай може и да се опитат допълнително да ограничат сега действащия статус на Хонконг и допълнителни да го подчинят на себе си, но това ще има цена за тях, след като се очакват нова вълна от американски санкции ! Заслужава ли си всичко това ? Те си решават !

  16. 16 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3995 Любопитно

    " Сенатори от Републиканската и от Демократическата партия заявиха, че ще внесат законодателни предложения за налагане на санкции срещу китайски официални представители, ако той бъде приет. С него ще бъдат наложени санкции и срещу банки, които си сътрудничат с организации, за които е установено, че нарушават закона за автономията на Хонконг."

    Китай може и да се опитат допълнително да ограничат сега действащия статус на Хонконг и допълнителни да го подчинят на себе си, но това ще има цена за тях, след като се очакват нова вълна от американски санкции ! Заслужава ли си всичко това ? Те си решават !

  17. 17 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#12] от "deaf":

    Пак ви казвам, че става въпрос за екстремна бедност. Границата за това се определя на 1.9 интернационални долара на ден. Или около 2.7 USD на ден.

    Но иначе съм съгласен, че в Китай трябват около 500 евро за някакъв минимален стандарт на живот, но това е осреднено.

  18. 18 Профил на btc18521004
    btc18521004
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    В Хонконг хората мрязат китайците, въпреки че са един етнос, и ККП страшно много. Винаги казват, ние не сме Китай. А на това- "Хонконгското правителство уверява, че в сътрудничеството с Пекин ще гарантира, че няма да има промяна в свободите на града" няма кой да повярва. Добре си познават стоката- китайските комунисти

  19. 19 Профил на wwwwww
    wwwwww
    Рейтинг: 809 Неутрално

    Според мен САЩ и Канада трябва да преустановят дипломатическите си отношения с варварската тоталитарна азиатска държава Китай.

    Да кажем не на педерастията!
  20. 20 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#14] от "mr_vach":

    Хонг Конг е историческа рана за Китай. Отнет е насилствено от Западните колонизатори насред период на унижение и експлоатация на Китайския народ. По подобен начин Македония, Беломорска Тракия, Северна Добруджа, Западните Покрайнини са ни били отнети на нас.

    Китай за разлика от България има силата и волята да възстанови целостта си.

    А сега същите тези бивши колонизатори и натрапници му обясняват какво може и не може да прави в своята си територия след като последните години съзнателно дестабилизират района. И вие заставате на страната на тяхна страна.

  21. 21 Профил на SS
    SS
    Рейтинг: 2732 Весело

    Чудесен сюжет за бъдещ филм на Тарантино - "Имало едно време Хонконг" ...

  22. 22 Профил на wwwwww
    wwwwww
    Рейтинг: 809 Неутрално

    До коментар [#14] от "mr_vach":Хонг Конг е историческа рана за Китай.
    —цитат от коментар 20 на dpnps

    Ей продажна сган - да не си на заплата от китайското посолство в София .. или може би си азиатец научил Български..

    Да кажем не на педерастията!
  23. 23 Профил на dejmos
    dejmos
    Рейтинг: 2361 Неутрално

    Конгреса на ККП , ще внесе законопроект за спазване на правата на ИНДИАНЦИТЕ /НЕГРИТЕ ... или нещо друго. Дреме им на ...петолъчката за младежите сенатори на 82 години и нагоре...

  24. 24 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#18] от "btc18521004":

    Вие нали си давате сметка че Хонг Конг е това което е, в икономическо отношение, единствено защото в десетилетията преди 2001 година ( когато Китай става член на Световната Турговска Организация) представлява вратата към инвестиции в Китай. Всяка една компания искаща да прави бизнес с Китай трябва да регистрира офис в ХК.

    Значи хем мразят Китай и не били Китайци, хем нямаха против да получават наготово благата от посредническата си позиция през тези години.

    Сегашната им фрустрация е донякъде и заради това че ХК вече не е факторът, който беше след като загубиха привилегирования си статут.

    1980 година ХК представлява 40% от Китайското БВП.
    Днес е под 2%. Вие си дайте сметка какво значи това.

    Колкото до демокрация. В ХК демокрация до 1997 година нямаше. Реално всяко решение минаваше в Лондон за одобрение. А избори не са имали никога допреди 1997.

  25. 25 Профил на wwwwww
    wwwwww
    Рейтинг: 809 Неутрално

    Китайския щовинизъм и алчност не знаят граници. Гледам че емисарите на ККП са плъпнали дори и в Българските вестници. Нещастни азиатци...

    Да кажем не на педерастията!
  26. 26 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#22] от "wwwwww":

    Научете се как да комуникирате.
    Аз говоря с факти, вие с епитети.

    Хората сами да преценят кой има повече кредибилност.

  27. 27 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3995 Неутрално

    " Китайските власти настояват, че в бъдеще трябва да се "предотвратяват, спират и наказват" протести като миналогодишните."

    Нали ! Каквото кажат червените другари в Пекин, това да бъде ! Всяка свободна проява, всеки полъх на инакомислие, да се задушават още в зародиш ! Само че, вместо това да не започне пълното отделяне на Хонконг от континентален Китай ......

  28. 28 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 1615 Неутрално

    Китай сложи ръка на Хонконг. Край на двете системи.

  29. 29 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#27] от "samoedin":

    А какво ще кажете за инакомислието което са демонстрирали в протестите 1967 година докато са под Британски флаг.

    Под зоркото око на кралицата тогава са убити 51 души, при потушаването на този “полъх”.
    Това че след толкова месеци тероризъм почти няма жертви сред протестиращите, как го намирате? Подобни исторически сравнения няма много по западните медии. А е хубаво нещата да се гледат в контекст все пак. Ако ще развяваме Британски и Американски знамена ...

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/1967_Hong_Kong_riots

  30. 30 Профил на Kosta Delev
    Kosta Delev
    Рейтинг: 1104 Неутрално

    Честито "освобождение" от Великобритания!

  31. 31 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3995 Любопитно

    До коментар [#29] от "dpnps":

    " А какво ще кажете за инакомислието което са демонстрирали в протестите 1967 година докато са под Британски флаг.

    Под зоркото око на кралицата тогава са убити 51 души, при потушаването на този “полъх”.
    Това че след толкова месеци тероризъм почти няма жертви сред протестиращите, как го намирате? Подобни исторически сравнения няма много по западните медии. А е хубаво нещата да се гледат в контекст все пак. Ако ще развяваме Британски и Американски знамена ...

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/1967_Hong_Kong_riots "

    Ще кажа, че Хонконг е бил част от Британската империя, методът на потушаване на подобни прояви в Хонконг не е бил много по - различен от този, прилаган в Индия, например ! Рано или късно затова и всяка империя се разпада ! Но в Хонконг живеят китайци, а Китай, в случай, че реши да вкарва танкове или военна сила в района, ще пролива кръвта на собственото си население ! Затова в Хонконг развяват американски знамена - не искат да бъдат част от една държава, на чиято съвест тежат подобни изстъпления:

    През нощта на 3 срещу 4 юни 1989 г. китайски военни с танкове и тежко въоръжение стигат до площад Тянанмън. От 1 часа след полунощ до вечерта на следващия ден те преследват и убиват цивилни. Свидетели разказват, че танкове са премазвали невъоръжени хора. Пекин така и не съобщава какъв е броят на жертвите. Оценките варират между няколко стотин и няколко хиляди души.
    Няколко дни по-късно водачите на Китайската комунистическа партия се събират на конгрес. Джао е свален от поста си. Той е обвинен, че подкрепя протестиращите, и приключва живота си под домашен арест 15 години по-късно. Останалите партийни функционери се обединяват около позицията на Дън Сяопин.

    „Убийте тези, които трябва да бъдат убити, осъдете тези, които трябва да бъдат осъдени“, казва Уанг Зен, според публикуваните през 2019 г. стенограми, цитирани от „Ню Йорк таймс“.

    „Диктатурата има своите инструменти. Те не са създадени само за да вдъхват уважение – създадени са, за да бъдат изполвани“, казва Бо Ибо - друг влиятелен функционер.

    В следващите дни са арестувани около 10 хил. души. Няколко десетки демонстранти са екзекутирани. Хиляди са осъдени на доживотен затвор заради участието си в протестите или защото са се опитали да прикрият протестиращите.


    Знаете ли кой е най - големия кръволак в човешката история ? Не е Сталин, както съм си мислел дълго време.......

  32. 32 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#29] от "dpnps":

    Все пак Англия е дала възможност на тогавашните управители на Китай да се оттеглят с достойнство,като е предложила един вид договор да вземе на заем за известно време Хонконг и го върне през 1997г. И англичаните са спазили договора. Ако обаче Китай не спази договора "една държава - две системи" ще даде много лош сигнал на света...

  33. 33 Профил на БГА Балкан
    БГА Балкан
    Рейтинг: 638 Неутрално

    "Китай си даде възможност да ограничава свободи в Хонконг"

    Нормално, все пак си е тяхна територия. Шок и ужас за либералстващите толерасти по цял свят.

    И в морето ми е до колене .....................
  34. 34 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#31] от "samoedin":

    Това са исторически грешки и всяка държава си ги има в своята история. Но ако ще вадите кирливите ризи от миналото на Китай, тогава и в Европа може би ще се погнусите да живеете, защото и на нашия континент нещата не са били цветя и рози. САЩ пък са затрили коренното население на цял континент а и до ден днешен има расизъм и сегрегация.

    Ако човек се концентрира само върху тези неща няма край да има.

    Китай както съм писал и по-горе изкарва 850 милиона души от под прага на бедността и ги вкарва в средната класа. Средната продължителност на живота, доходите, производатвото и износа на човек ... по всички тези показатели страната е доата напред.

    Докато някои хора като вас въртят плочата от 1989 година, други са заети да си повишават жизнения стандарт.

    Историята трябва за се помни и да е за поука, но все пак живеем в настоящето. И нека аз ви попитам, ако протестиращите в ХК, както вие твърдите не искат да инат нищо общо със системата в Китай, защото са погнусени от човеконенавистните неща станали преди 30 години, как точно се вписват в ценностната им система според вас делата които те самоте вършат в момента. Изгледайте моля ви това видео, няколко минути е:

    https://youtu.be/A8_YW8SkYBs

    И къде тези действия се вписват във вашата морална скала?

  35. 35 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#32] от "deaf":

    Договорът е че Хонг Конг ще има демократично управление и ще е една държава две системи до 2050 година. А след това Китай може да процедира както намери за добре. Дотогава Китай трябва да намери начин да впише Хонг Конг във вътреполитическата си конюнктура и е нормално постепенно да правят промени в тази посока. Но основната демократична структура не е променена. Има си демократично избрано правителство. ХК си е самоуправляващ се и всички решения касаещи града се взимат на местно ниво.

  36. 36 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 6806 Неутрално

    "Войната" между САЩ и Китай стигна до Хонконг

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  37. 37 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1642 Неутрално

    До коментар [#4] от "deaf":

    "Така навремето съветските и "българските" комунисти даваха неизпълними обещания,а когато после народа се разбунтува се чудеха защо! "

    Къде се разбунтувал народа бе! 😂
    Баси свободните съчинения!😳😃

    В Русия съм! В Русия съм!
  38. 38 Профил на onlyreading
    onlyreading
    Рейтинг: 87 Неутрално

    До коментар [#34] от "dpnps":

    Грешка от 1989, която не е дори призната, камо ли властта да е изразила някакво съжаление за нея (било то и лицемерно), не спада точно в категорията "историческа".

  39. 39 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1642 Весело

    До коментар [#27] от "samoedin":

    "Нали ! Каквото кажат червените другари в Пекин, това да бъде !"

    Не, разбира се! Каквото кажат от Вашингтон - това трябва да става в Хонг Конг! 😂😂😂

    В Русия съм! В Русия съм!
  40. 40 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#35] от "dpnps":

    Излиза според вас,че Хонконг без никакво основание се разбунтува?! Не е за вярване! Доколкото си спомням,протестите почнаха,когато Китай поиска да съди хонконгец в...Китай! Защо?
    Вижте,на мен не ми пука за самите договори. В смисъл,че често пъти ходът на събитията и времето може да наложат договора да се промени и даже анулира. Но в случая Китай нямаше никакви основания да променя Хонконг. Начинът на живот на хонконгците не беше заплаха за Китай. Не е ясно защо Пекин толкова се е разбързал? Нека дойде 2050г. и тогава вече да прави каквото си ще...

  41. 41 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3995 Неутрално

    До коментар [#34] от "dpnps":

    "Това са исторически грешки и всяка държава си ги има в своята история. Но ако ще вадите кирливите ризи от миналото на Китай, тогава и в Европа може би ще се погнусите да живеете, защото и на нашия континент нещата не са били цветя и рози. САЩ пък са затрили коренното население на цял континент а и до ден днешен има расизъм и сегрегация.

    Ако човек се концентрира само върху тези неща няма край да има.

    Китай както съм писал и по-горе изкарва 850 милиона души от под прага на бедността и ги вкарва в средната класа. Средната продължителност на живота, доходите, производатвото и износа на човек ... по всички тези показатели страната е доата напред.

    Докато някои хора като вас въртят плочата от 1989 година, други са заети да си повишават жизнения стандарт.

    Историята трябва за се помни и да е за поука, но все пак живеем в настоящето. И нека аз ви попитам, ако протестиращите в ХК, както вие твърдите не искат да инат нищо общо със системата в Китай, защото са погнусени от човеконенавистните неща станали преди 30 години, как точно се вписват в ценностната им система според вас делата които те самоте вършат в момента. Изгледайте моля ви това видео, няколко минути е:

    https://youtu.be/A8_YW8SkYBs

    И къде тези действия се вписват във вашата морална скала?"


    Кой ви каза, че Китай ги има за " исторически грешки "? Къде виждаме официално признание за такова нещо от режима в Китай ? Напротив, това им е национална гордост и неслучайно си строят паметник на Мао - факт !
    Вярно е, че американците са избивали коренното население на континента им, но я ми покажете случай в тяхната история, където те вадят танкове срещу мирното си население и го мачкат като на площада Тянанмън ( което си е живо настояще, хич не е толкова далече в историята !) ? Между другото, същия подход с танковете, го има и в Русия - там татарската жилка в тяхната история също си казва думата ! Там, също така, е втория кръволак в човешката история - факт !
    Другото - как 850 милиона китайци минали от мизерията в средната класа, е ваша лична преценка и като такава няма смисъл да я коментирам. Всеобщото мнение далеч не е такова ! Не че не им го пожелавам ! Всеки има право на достоен живот ! Китайците не са по - долна класа хора от нас !
    Видеото го изгледах - изродска история ! Ако наистина това касае протестиращите в Хонконг и те така постъпват с жените, ситуацията е много жалка ! Няма как да оправдавам жестокостта и злобата под никаква форма !

  42. 42 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1642 Любопитно

    До коментар [#40] от "deaf":

    "Нека дойде 2050г. и тогава вече да прави каквото си ще... "

    Да, но до тогава времето какво е? Гратисен или преходен период? Ако е преходен период трябва да се правят промени стъпка по стъпка. А не дс дойде 2050та и тогава да се плеснат по челото и да искат преходен период, щото видиш ли, не може всичко наведнъж!

    В Русия съм! В Русия съм!
  43. 43 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3163 Весело

    До коментар [#4] от "deaf":"Така навремето съветските и "българските" комунисти даваха неизпълними обещания,а когато после народа се разбунтува се чудеха защо! "Къде се разбунтувал народа бе! 😂Баси свободните съчинения!😳😃
    —цитат от коментар 37 на Веселин Дечев



    До коментар [#37] от "Веселин Дечев":

    Още през 50-те години започват изолирани бунтове на работници по заводи и фабрики съпроводени с убийства на партийни секретари и служители на КГБ.
    В началото на 60-те Хрушчов официално и публично дава обещания СССР да задмине САЩ и само след десет години във всеки съветски дом да има хладилник. Идват 70-те години,но кур! - хладилници няма във всеки дом! Може ли комунистите да са толкова тъпи,че да дават обещания,които ЗНАЯТ,че не могат да изпълнят?! Поне не в този срок. Същото прави сега и Си Дзинпин - дава неизпълними обещания. И манипулативни. За него тези китайци,които заработват над $2,75 на ден,не са бедни!!!

  44. 44 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1642 Любопитно

    До коментар [#41] от "samoedin":

    "но я ми покажете случай в тяхната история, където те вадят танкове срещу мирното си население и го мачкат като на площада Тянанмън"

    Айде, айде! Мирно население!
    Мирното население си седи вкъщи, а не ходи между танкове!

    И второ - всеки, който въстане срещу властта в една държава си носи последствията.

    В Русия съм! В Русия съм!
  45. 45 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#40] от "deaf":

    Надали Пекит ще промени демократичната система в ХК, дори и след 2050. Но съгласете се че е много по логично промените за внедряването на ХК да станат постепенно. Става въпрос за договор за екстрадация на осъдени. Това е все едно някой да извърши престъпление в Тексас, да избяга в Калифорния и никой да не може да му държи сметка. Нещо такова е положението между ХК и Китай и е нормално Китайците да почнат от това. Единните закони са в основата на държавността.

  46. 46 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3995 Неутрално

    До коментар [#44] от "Веселин Дечев":

    "Айде, айде! Мирно население!
    Мирното население си седи вкъщи, а не ходи между танкове!"

    Ми не ! Това, че протестираш, не те прави военен ! Нито пък е причина да минават танковете през тебе ! Още повече протестиращите и демонстрантите могат да имат право, ама комунистическите величия не обичат критиките ! Те са непогрешими ! Ако трябва, ще организират кървава баня, ще избият хиляди мирни граждани, но важното е, че един репресивен режим остава на власт ! Другото не ни интересува......
    Азиатски " прелести".....

  47. 47 Профил на wwwwww
    wwwwww
    Рейтинг: 809 Неутрално

    До коментар [#32] от "deaf"
    —цитат от коментар 35 на dpnps

    Емисарче на ККП - айде обратно беж в Азия! Такива като теб нямат място в Европа , дори и на Балканите.

    Да кажем не на педерастията!
  48. 48 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#41] от "samoedin":

    Китай, както и другите азиатски държави нама да си ударят челито в земята да направят десет слъзливи филма и да поплачат публично за да покажат някакво разкаяние за каквито и да е било греши. Не защото не се разкайват, и не осъзнават грешките, а просто защото такъв е модела на поведение тук. По малко думи, по малко емоции, повече дела. С делата си в последните десетилетия показват че са си взели поука и са си научили уроците от грешките в растежа.

    Публично отричане на Мао или на грешките в историята им няма да видите от тях, защото не така работят те. Те приемат миналото и го внедряват в настоящето като някакъв вид символ. Примерно Мао по-скоро се възприема като някаква обединяваща фигура със символично значение за нацията. По същия начин Японския император, който е в основата на национализмът и зверствата, геноцидите и десетките милиони избити от Японските окупатори из Азия, след ВСВ не бива низвергнат и свален, а по скоро му бива отредена друга функция в тъкънта на обществото. По вашата логика трвбва да попитаме Японците защо не са заплюли публично тази личност заради култа към която, са извършени всевъзможни извергщини. Отговорът е, че системата в азия просто не работи така ккто ние си предатавяме.

    За сметка на това в България взривяваме мавзолеи (когато можеше да ги направим на музей да кажем) отричаме се днес от вчерашната идеология, утре от днешната .. и какво постигаме. В крайна сметка важни са резултатите и добруването на обикновения човек.

  49. 49 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3995 Весело

    До коментар [#39] от "Веселин Дечев":

    " "Нали ! Каквото кажат червените другари в Пекин, това да бъде !"

    Не, разбира се! Каквото кажат от Вашингтон - това трябва да става в Хонг Конг! 😂😂😂"

    Ми щом етнически китайци в Хонконг развяват американски знамена, значи можеш да си представиш каква любов питаят към собствените си червени сънародници в Пекин......

  50. 50 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#47] от "wwwwww":

    Съжалявам да го кажа, но очевидно вие сте човека с автократични разбирания. Някой, който не споделя ваши виждания по въпроса, с лека ръка го отпращате към Сибир.

    По Сталиново време сигурно щяхте да сте комисар. Имате талант очевидно!

    И в този ред на мисли, може би пък такива като вас нямат място в подобен форум в демократична държава. :)

  51. 51 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3995 Неутрално

    До коментар [#48] от "dpnps":

    " Китай, както и другите азиатски държави нама да си ударят челито в земята да направят десет слъзливи филма и да поплачат публично за да покажат някакво разкаяние за каквито и да е било греши. Не защото не се разкайват, и не осъзнават грешките, а просто защото такъв е модела на поведение тук. По малко думи, по малко емоции, повече дела. С делата си в последните десетилетия показват че са си взели поука и са си научили уроците от грешките в растежа.

    Публично отричане на Мао или на грешките в историята им няма да видите от тях, защото не така работят те. Те приемат миналото и го внедряват в настоящето като някакъв вид символ. Примерно Мао по-скоро се възприема като някаква обединяваща фигура със символично значение за нацията. По същия начин Японския император, който е в основата на национализмът и зверствата, геноцидите и десетките милиони избити от Японските окупатори из Азия, след ВСВ не бива низвергнат и свален, а по скоро му бива отредена друга функция в тъкънта на обществото. По вашата логика трвбва да попитаме Японците защо не са заплюли публично тази личност заради култа към която, са извършени всевъзможни извергщини. Отговорът е, че системата в азия просто не работи така ккто ние си предатавяме.

    За сметка на това в България взривяваме мавзолеи (когато можеше да ги направим на музей да кажем) отричаме се днес от вчерашната идеология, утре от днешната .. и какво постигаме. В крайна сметка важни са резултатите и добруването на обикновения човек."

    Именно ! Азиатците, може и да са пролели реки от кръв, да са вършили всякакви жестокости, но не - те няма никога публично да се отрекат от всичко това ! Айде, японците си признават за някои неща, извършени от тях по време на ВСВ, но Китай не признава нищо ! Затова и там историята не е минало, а е настояще, което ги превръща в опасни за останалия свят ! Няма скрупули да анексират Тибет, нямат скрупули да водят войни дори с бившия СССР, ако смятат, че ще ги спечелят ! Човешкият живот нищо не значи, освен като средство, за постигането на партийната политика ! Този манталитет се е просмукал и в руснаците - там Ленин, Сталин - това са национална гордост, а не повод за срам ! Култура на смъртта и разрухата, на антихуманността и всички го знаем ! Случайно ли е, че Русия все във войни се забърква, все анексира, заплашва, нарушава въздушни пространства......И там няма разлика между история и настояще ! Я да видим какво ще стане, ако немците решат да последват азиатския модел и му отредят същата функция в тъкънта на обществото си ! Да започнат с констатации колко много неща всъщност Хитлер е направил за тяхното общество - строил е пътища, спрял е хиперинфлацията, вдигнал е на крака икономиката им, разбита след ПСВ.....Все хубави работи ! Ми наистина става за обединителна фигура по тази логика, що да не ? Че всеки друг е вършил лоши работи, та немците сега за един Хитлер ли да започнат да се косят ?

  52. 52 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3163 Неутрално

    До коментар [#48] от "dpnps":

    Вярно ли е,че разбеснели се китайски комунисти са хвърлили от вторият етаж синът на Дън Сяопин?

  53. 53 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#51] от "samoedin":

    Анексиране е термин който се използва за суверенна държава или част от такава. Япония Амелсира Тайван след ЯпоноКитайската война 1895, Япония анексира Корея след Руско Японската война 1905.

    Китай не е анексирал Тибет. Тибет е област и Китай е в Тибет от хиляди години. Няма как Китай да анексира част от себе си.

    Япония си признава за много малка част от зверствата които са правили през войната а и доста преди това - още от края на 19 век. Това обаче не означава че не съжалява за стпреното. Китай, бивайки азиатска страна, е с подобна политика.

    Много по опасни са за човечеството са страни, които публично го играят хуманисти докато разпалват война след война. Погледнете нещата така. Китай не е имаствал във война последните 75 години. Америка за цялата си история има само 17 години, в които не е във война. Мисля че тази статистика говори достатъчно.

  54. 54 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#52] от "deaf":

    Не знам за това.

  55. 55 Профил на mara71
    mara71
    Рейтинг: 924 Неутрално

    Дано през есента да не се налага д-р Тедрос да спасява планетата от нов неизвестен вирус.

  56. 56 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3995 Весело

    До коментар [#53] от "dpnps":

    " Анексиране е термин който се използва за суверенна държава или част от такава. Япония Амелсира Тайван след ЯпоноКитайската война 1895, Япония анексира Корея след Руско Японската война 1905.

    Китай не е анексирал Тибет. Тибет е област и Китай е в Тибет от хиляди години. Няма как Китай да анексира част от себе си.

    Япония си признава за много малка част от зверствата които са правили през войната а и доста преди това - още от края на 19 век. Това обаче не означава че не съжалява за стпреното. Китай, бивайки азиатска страна, е с подобна политика.

    Много по опасни са за човечеството са страни, които публично го играят хуманисти докато разпалват война след война. Погледнете нещата така. Китай не е имаствал във война последните 75 години. Америка за цялата си история има само 17 години, в които не е във война. Мисля че тази статистика говори достатъчно."

    Да, знам за това, което официален Китай твърди по отношение на Тибер:

    Китайците твърдят, че от столетия вече Тибет е част от Китай. Тибетците пък казват, че до нахлуването на китайската армия през 50-те години Тибет е бил независима държава.


    Но фактите са както следва:

    В продължение на векове Тибет е васална държава на китайския император. Когато други държави притесняват тибетското правителство, то съвсем естествено се позовава на китайската хегемония - както посочва германският синолог Роберт Хойзер:

    "Когато англичаните, които през 19 в. господстват над Индия, искат да кажат нещо на Тибет, те се обръщат към Пекин. Когато например те искат да търгуват с Тибет или да изпратят някаква експедиция, тогава те не преговарят с Лхаса, а с Пекин. С други думи те смятат Тибет за част от Китай."

    От 1907 нататък отношенията между двете страни биват дефинирани с понятието "сюзеренитет",

    Външнополитическа доминация

    на една държава върху друга формално суверенна държава. След срива на китайската империя Лхаса обявява през 1913 своята независимост. Тибетските емигранти и духовният глава Далай Лама се позовават днес преди всичко на тази декларация за независимост, докато Пекин твърди, че независим Тибет не е бил признат като такъв нито от Китай, нито от която и да било друга държава.

    Tibet Dalai Lama während einer Pressekonferenz in Dharamsala, Indien
    Далай Лама

    През 1950 войските на Мао Цзедун нахлуха в Лхаса. Окупаторите не срещнаха почти никаква съпротива и затова оставиха правителството на съвсем младия Далай Лама да управлява общо-взето необезпокоявано. Съпротива се надигна едва когато към края на 50-те години китайците започнаха

    Политика на колективизация

    и в Тибет. Бунтът на тибетските монаси от 1959 бе потушен, а Далай Лама избяга в чужбина. Оттогава редовно има бунтове против китайското господство, които биват също така редовно потушавани.


    Ето защо при китайците разлика между история и настояще няма !

    Що се отнася до констатацията за американците, има доста такива сайтове в нета, където всяко американско действие на военните на своя или чужда територия е видяно като " война" ! Не етрудно да се види кой ги списва тези неща:

    https://fakti.bg/mnenia/299823-palen-spisak-na-voinite-i-intervenciite-na-sasht

    Що се отнася за руснаците, които не случайно посочихме, че като манталитет принадлежат повече на Азия, отколкото на Европа, ето една констатация от самите тях за войните, които са водили:

    Ето какво пише военният министър Куропаткин на цар Николай Втори: „Ваше императорско величество! През 18 и 19 век Русия в продължение на 128 години води войни, мирни са едва 72 години. От общо 128-те войни само пет са отбранителни, останалите са завоевателни”.


    А ето и малко анализа за народопсихологията на руснака :

    През 20 век не е по-различно: руският човек не е привикнал към мирен живот. Той винаги е живял във война и в името на държавата - никога не е живял заради самия себе си. Руският човек има специално отношение към смъртта. А самата страна дълбинно не е способна да води цивилен, нормален, мирен живот.

    По нареждане на Кремъл беше създадено войнственото видео „Аз съм руски завоевател”. Само за няколко месеца 3 милиона души го гледаха в интернет. Възторжените коментари бяха стотици: „Завоювахме Сибир - и сега имаме петрол и газ. Завоювахме Украйна, Балтика и Казахстан и станахме най-голямата страна в света”. Обикновените руснаци нямат друга алтернатива и поради това черпят самочувствие от мисълта, че Русия отново е велика. На улицата навред усещаш агресивност, съзнанието на хората се е милитаризирало. Всички мислят във военни категории, за тях няма друго, освен „победа” и „поражение” - не случайно военните паради отново излязоха на мода и всички славят „героичното минало” на страната.


    Ако всяко действие на руската армия се брои за война, така, както се гледа на американците, например, в Русия няма да има нито една година, която да е мирна !

  57. 57 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3995 Любопитно

    До коментар [#53] от "dpnps":

    "....Погледнете нещата така. Китай не е имаствал във война последните 75 години...."

    Така ли ? Я гледай ти ! Не знам как го наричате това, ама определено е далеч от добросъседство. По принцип се нарича пограничен конфликт:

    След смъртта на Йосиф Сталин Никита Хрушчов е избран за първи секретар на ЦК на КПСС. Той организира разобличаването на Сталин на закрито заседание на XX-ия конгрес на КПСС през февруари 1956 г. По този начин Хрушчов започва ликвидирането на “култа към личността на Сталин” и се опитва да въведе уж демократизъм в тоталитарната система. Това води до чувствително охлаждане в отношенията между Китай и СССР. Ескалацията на напрежението между двете страни достига връх във въоръжените конфликти между СССР и Китай през 1969 г. Повод за сблъсъка е неразрешеният от векове спор за границата и териториалната принадлежност на намиращия се в река Усури остров Дамански.

    Проблемът се крие в различното тълкуване, което двете страни дават на Пекинския договор от 1860 година между Русия и Китай, съгласно който границата минава по двата бряга на реката. Статутът на водната повърхност и на речните острови е нерегламентирана. Според нормите на международното публично право границата следва да минава по средата между бреговете. Островът е отдалечен от Китай на 40 м, а от СССР – на 200 м, но и двете страни го смятат за свой. Островът и районът около него е под контрола на застава Нижная Михайловка.

    В периода 1968-1969 г. обстановката по границата е напрегната. Китайските провокации се превръщат в ежедневие в района на острова. Точно преди половин век през нощта на 2 март 1969 година китайски военни части се прехвърлят на острова и се окопават. Съветските граничари на сутринта регистрират нарушение на границата. Група граничари под командването на лейтенант Стрелников - общо 9 човека - се отправят на острова, за да отстранят от съветска територия нарушителите. Окопалите се китайци откриват огън от упор. Съветските граничари загиват под огъня на близо 300 китайски автоматчици. Прикриващата съветска гранична група от 5 човека под командата на младши сержант Бабански отвръща на огъня и докладва за инцидента. Командирът на Иманския граничен отряд полковник Леонов вдига по тревога маневрена група. С цената на 32 жертви китайците са отблъснати от острова. На 14 март съветските граничари получават заповед да се изтеглят от острова. През нощта получават нова заповед - да го превземат. Полковник Леонов повежда група от три танка Т-62 (по това време нов и секретен). Командирският танк е поразен, а полковникът е убит. Останалите танкове се връщат на изходни позиции, оставяйки поразения танк и трупа на своя командир.

    През нощта група разузнавачи правят опит да унищожат танка. В крайна сметка той потъва в реката след попадение на 160 мм минохвъргачка. По това време китайците са прехвърлили на острова около 2000 човека. Сутринта на 15 март граничарите атакуват острова, но са отблъснати. В съветския тил са развърнати дивизион реактивни системи за залпов огън “Град” и 122-мм гаубици. За да бъдат задействани тези части, е необходима санкцията на военния министър маршал Гречко, който е в командировка, или на генералния секретар Леонид Брежнев, който е на официално посещение в Унгария. На 16 март командващият Забайкалския военен окръг генерал Павловски, без санкцията на Москва, взема инициативата в свои ръце. В 12:50 ч артилерията нанася удар по фронт дължина с 10 км и дълбочина 6-7 км. Изстреляни са около 2000 снаряда и ракети. Очевидци сравняват бойното поле с крематориум. Тежките поражения, които нанася реактивната артилерия на китайските части, са в основата на легендата за “лазерното оръжие”, използвано от руснаците. След артилерийската подготовка батальон на 199-и мотострелкови полк с танкова поддръжка атакува острова и го превзема. Генерал Павловски е издигнат на поста главнокомандващ на съветските войски. За периода на военните действия СССР губят около 60 бойци. За Китай няма официални данни, но те се изчисляват на минимум 1000 души. След инцидента в района на Дамански е дислоцирана мото-стрелкова дивизия.

    Следващият инцидент е на 12 август 1969 година в Казахската ССР в района на височината Каменная до езерото Жаланшкол. На тази дата съветските граничари забелязват китайски войници да се окопават на Каменная. Група граничари под командването на подполковник Никитенко атакуват с подкрепата на придадените БТР височината. За подкрепа на китайските войници са изпратени с камиони подкрепления – около 70 човека. Китайците са прехванати от граничните групи за прикритие с БТР. Един БТР прониква в китайския тил и превзема укрепленията. Сблъсъкът трае 9 часа. 18 китайци са убити, 2 – пленени. СССР губят 2 граничари и 11 ранени.

    На 11 септември 1969 година, завръщайки се от погребението на виетнамският лидер Хо Ши Мин, тогавашният съветски министър-председател Алексей Косигин се среща с Чжоу Енлай. Подписано е споразумение, с което се прекратяват граничните конфликти. Спорът окончателно е решен чак през 90-те години на 20 век, когато Дамански и други спорни територии са предадени на Китай.


    Както ви казвам, Китай си остава агресивна държава, която не е променила нищо в подхода си към останалите от много отдавна ! Хонконг е просто епизод пореден !


  58. 58 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2727 Весело

    ЦИТАТ : "САЩ - чиито знамена издигаха някои протестиращи миналата година заедно с британските - предупредиха Китай да не гласува закона."

    Виждате реакцията на КНР .!. дано и в САЩ я видят и анализират

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  59. 59 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2727 Неутрално

    До коментар [#53] от "dpnps": Както ви казвам, Китай си остава агресивна държава, която не е променила нищо в подхода си към останалите от много отдавна !
    —цитат от коментар 57 на samoedin


    Много отдавна Китай не си е променял политиката ... от времето на Сун Цзу
    :-) не е много вероятно да си промени политиката и следващите 2000 г.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  60. 60 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4377 Неутрално

    До коментар [#3] от "karabastun":

    Абе не съм явно от "хилядите американци подгрявани" за конфликт за Хонг Конг, не съм чул такова нещо. А и никой няма да тръгне да воюва за Хонг Конг оосвен местните жители, това е повече от ясно. Ако те го направят, на Китай няма да е лесно да обяснява втори Тиананмън на света. Ако ли не - ще си мине като поредната "буря в чаша вода".

  61. 61 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4377 Неутрално

    До коментар [#58] от "dark'star":


    Диктатурите могат да си играят играта донякъде. Те са като агресивните деца, до момента докато останалите се откажат да играят с тях и ги изолират. Няма да е лесно, но ако започне такъв процес китайците не са глупави и ще сменят ръководството и курса.

  62. 62 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2727 Неутрално

    До коментар [#58] от "dark'star":Диктатурите могат да си играят играта донякъде. Те са като агресивните деца, до момента докато останалите се откажат да играят с тях и ги изолират. Няма да е лесно, но ако започне такъв процес китайците не са глупави и ще сменят ръководството и курса.
    —цитат от коментар 61 на daskal1


    Китай избира с кого да изолира = това са реалностите
    За това са "един пояс - един път" и "един споделен Свят"
    :-) който не го разбере = ще изтърве влака

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  63. 63 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3250 Неутрално

    А това може да е началото на краят на комунистически Китай.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  64. 64 Профил на Ехото на Гласът
    Ехото на Гласът
    Рейтинг: 893 Неутрално

    До коментар [#2] от "karabastun":

    Навярно за милионите жители на Хонг Конг, които излязоха на демонстрации миналата година.

  65. 65 Профил на Ехото на Гласът
    Ехото на Гласът
    Рейтинг: 893 Неутрално

    Тибет е област и Китай е в Тибет от хиляди години. Няма как Китай да анексира част от себе си.
    —цитат от коментар 53 на dpnps


    Чак пък хиляди години? Тибет е присъединен към Китайската имерия за първи път от монголската (Юан) династия (някъде през средата на 13-ти век). Преди това Тибет има почти хиляда години като независима държава. В този контекст Монголия е много повече "част" от Китай отколкото Тибет (т.е. много малко).

  66. 66 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2727 Неутрално

    А това може да е началото на краят на комунистически Китай.
    —цитат от коментар 63 на Realist


    ... по-вероято Китай да е краят на началото за комунизма въобще
    :-) това е бъдещето ... ако не ви харесва сменете планетата

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  67. 67 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 1642 Неутрално

    До коментар [#51] от "samoedin":

    "Да започнат с констатации колко много неща всъщност Хитлер е направил за тяхното общество - строил е пътища, спрял е хиперинфлацията, вдигнал е на крака икономиката им, разбита след ПСВ.....Все хубави работи ! Ми наистина става за обединителна фигура по тази логика, що да не ?"

    Еми така е! Не е ли?
    Фактите са си факти, не е въпрос на харесване.

    В Русия съм! В Русия съм!
  68. 68 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 1293 Неутрално

    [quote#66:"dark'star"][/quote]

    Теб, ако те подложат на китайски комунизъм , ще се разплачеш още първия час бе ..... тия нямат жал към себе си , камо ли към някакъв балкански шушлек .

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  69. 69 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#57] от "samoedin":

    Това е пограничен конфликт от 1969 година. Много държави са имали подобни.

    Но знаете ли какво е определението за “война” в международното право. Конфликт при който има над 1000 жертви.

    Не знам ако това ви е доказателството че Китай е агресивна държава, какво тогава ще кажете например за Фолклендската война от 1982.

    Китай като всяка държава си има териториални претенции и си защитава суверенния реалм. Но кога Китай е пращал войници на другия край на света да се бият в името на някакви национални интереси или сигурност?

    Замислете се, за да докажете тезата си за изначалната агресия на Китай изровихте някакъв дребен пограничен конфликт с няколко десетки загинали от 69 година.

    То така няма да ви е трудно да докажете и че България е свръх агресивна страна.

  70. 70 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 1968 Неутрално

    До коментар [#56] от "samoedin":

    Вие сам го казахте. Васална държава.
    А думите на Робърт Хойзер по-скоро потвърждават китайската позиция. Тибет и по онова време реално не е имал външна политика.

    Днес нещата не са много по-различни. Имат право на самоопределяне. Имат право сами да си решават техни си вътрешни въпроси, но официално са част от Китай. Нямат външна политика и икономическата им политика се решава в Пекин. В Този смисъл не се различават много от някой Американски щат, а може да се каже и че са дори по-независими в културно отношение. Китайската държава полага много усилия за културната консервация на региона.

    Освен това може би нещо, което не знаете е, че малцинствата в Китай (има 56 малцинства признати официално) са много привилегировани. По време на политиката на едно дете на малцинствата им се даваша право да имат по две за да не изчезне народът им. На всички малцинства им се осигурява възможност да изучават езика си и културата си в училище. Освен това децата от малцинствен произход се приемат доста по-лесно в университет. Балът за тях е по-нисък с идеята да им се даде възможност да се развиват.

    А Руснаците и техния манталитет не виждам защо ги намесихте. Това какво общо има с Китай? Очевидно вие си мислите че щом и двете държави са били комунистически, значи трябва да са на лице сходства, но това е далече от истината.

  71. 71 Профил на asbroad
    asbroad
    Рейтинг: 468 Неутрално

    До коментар [#70] от "dpnps":

    Muhljo, kulturnata ti 'prezervaciq' vklju4va li razru6avaneto na tibetski manastiri i vydvorqvaneto na hilqdi Ujgurci v konclageri? Ma 6to ste takiva gyzoblije6ti vsi4kite takiva bre?





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK