Китай затегна примката около Хонконг, според САЩ той "вече не е автономен"

Китай затегна примката около Хонконг, според САЩ той "вече не е автономен"

© Associated Press



Китайският парламент подкрепи въвеждането на спорен закон за националната сигурност, с който затяга хватката в Хонконг заради избухналите миналата година протести. Най-важната последица от закона, чието подробно изготвяне предстои, ще е, че всяко действие, считано от китайските власти за подривно срещу тях, ще може да се наказва.


За бъдещето на полуавтономния регион, а и за самия Китай, обаче тази стъпка може да има и други последици.


Решението на ежегодното заседание на парламента в Пекин (чиста формалност, тъй като се приемат всички предложения на партията) да подкрепи "проекторезолюция за установяване на правоприлагащи механизми" в Хонконг бе взето часове след като Съединените щати предупредиха, че регионът вече "не е автономен", а това може да доведе до премахване на специалния търговски режим, пощадил азиатския финансов хъб от ефектите на търговската война с Китай.




Почти единодушно приетата резолюция, с която според "Саут чайна морнинг пост" може да влезе в сила нов закон още през септември, заобикаля законодателството на Хонконг и наказва действия, които се смятат за застрашаващи националната сигурност или дестабилизиращи държавната власт в тази територия.


Делегатите на конгреса обаче чуха, че гласуваният с над 2700 "за" (т.е. само един не го е подкрепил) е "в интерес на китайския народ", но и в съзвучие с хонконгския Основен закон - т.нар. миниконституция.


Какво се променя


Въпросите засега са повече от отговорите - документът още не съществува и подробностите предстои да бъдат написани и приети. Пекин по принцип очакваше от Хонконг да приеме такъв законопроект, след като стана китайска територия (но не го направи заради бурни протести през 2003 г.).

В него се забраняват измяна, подстрекателство, подривна и отцепническа дейност и може да улесни справянето с протести като миналогодишните - общи понятия, които мнозина в Хонконг се опасяват, че Пекин може да тълкува свободно. Той обаче вече даде нови сили на демонстрациите, каквито, макар и по-малочислени миналата година, се разразиха отново заради закона. "Ройтерс" разказва, че и тази вечер (хонконгско време) са се събрали демонстранти, но засега действията им протичат по-мирно от вчера, когато бяха задържани поне 360 души.

"Саут чайна морнинг пост", като цитира свои източници, отбеляза, че се готви и промяна на резолюцията, която ще разшири обхвата на наказуемите деяния, като включи не само "действия", но и "дейности" срещу националната сигурност.


Управляващата Хонконг Кари Лам отрича идеята, че законът може да ограничи свободи - гражданите ще им се радват "за момента", каза тя на скорошна пресконференция. Този отговор не удовлетвори президента на САЩ Доналд Тръмп, който обеща "много мощен" отговор на предложеното законодателство до края на седмицата. Все още не е известно дали такъв отговор би включвал санкции, нито срещу кого ще бъдат насочени.


Какво означава решението на САЩ


Американският държавен секретар Майк Помпео предупреди, че статутът на Хонконг като международен финансов център ще пострада от решението. "Няма разумен човек, който да може да твърди днес, че Хонконг поддържа висока степен на автономия от Китай, предвид фактите на терен", заяви Помпео.


Бившата британска територия премина под властта на Китай преди 23 години. Това стана с приемането на "микроконституция" и свободи, каквито нямаше и под британско управление, и при зачитане на принципа "Една страна, две системи". С пазарна икономика, свободно слово, неограничени публични събирания и развита съдебна система Хонконг се ползва с права, недостъпни в континентален Китай. На теория с новия закон Пекин може много по-лесно да се меси в делата на Хонконг, ако вижда заплаха за сигурността си, може и да установи структури на разузнавателните си агенции.


Повод станаха протестите миналата година. Спорен закон за екстрадиция, разгледан от властите в Хонконг миналата година, изкара стотици хиляди на улиците, много от тях продължиха да демонстрират месеци наред, стигна се до насилие и икономически щети.


"Китай моделира Хонконг по свой образ и подобие, въпреки че някога се очакваше просперитетът на региона да демократизира азиатския гигант", казва Помпео. Тази позиция може да е крачка към премахването на специалния статут на автономния регион според американското законодателство, приет, когато той бе британска колония. От миналата година този статут зависи от това държавният секретар на потвърждава периодично, че Хонконг има достатъчно голяма автономия. В противен случай конгресът може да премахне статута и с Хонконг да се търгува по същия начин, по който с Китай.


Това биха загуби в размер на милиарди договори от двустранна търговия. Стъпката може да отблъсне инвеститори от Хонконг, който почти две десетилетия и половина е прозорец между света и Китай (на територията на мегаполиса са международните или регионалните бази на редица световни компании).



Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (107)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 738 Неутрално

    Хонг Конг ще е новият Тайван.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  2. 2 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7956 Любопитно

    Какво ли означава полуавтономен район - нещо като полубременна, или полуизнасилване ли ???

    karabastun1@abv.bg
  3. 3 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 1524 Разстроено

    Хонг Конг вече няма. Ако някой си мисли, че ККП не е спечелила от кризата с коронавируса...

  4. 4 Профил на SS
    SS
    Рейтинг: 2979 Неутрално

    Китайците са преценили , че пиччелят достатъчно и кокошката снасяща им валута вече не им трябва ...

  5. 5 Профил на Over
    Over
    Рейтинг: 720 Неутрално

    Какво ли означава полуавтономен район - нещо като полубременна, или полуизнасилване ли ???
    —цитат от коментар 2 на karabastun


    означава полукоментар

  6. 6 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4864 Любопитно

    До коментар [#1] от "Пипера е много лют":

    Едва ли ще се стигне до там. Тайван има много по-голяма независимост от Китай в сравнение с ХК.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  7. 7 Профил на anonim440
    anonim440
    Рейтинг: 2376 Неутрално

    Жалко за Хонконг. Още като ги дадоха на комунистите се чудех как хората от Хонконг се съгласиха.

  8. 8 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3272 Неутрално

    Не може шефът на HSBC да не ходи на партийни събрания.

  9. 9 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    Крайно време е да вземат крути мерки спрямо тези терористи.

    Ето ги терористите в Хонг Конг, които според САЩ са “борци за свобода” ... в една от най-свободните държави в света.

    Заливат с бензин и палят възрастни техни съграждани задето им правят забележка да не трошат обществена собственост.

    https://youtu.be/vJcdT0yd1As

    Пребиват бременни жени на улицата и им разбиват главите ако говорят мандарин.

    https://youtu.be/A8_YW8SkYBs

    Та всеки сам да си направи сметка какво щеше да се случи с тези ако вършееха така в любимите им САЩ или Великобритания.

  10. 10 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#3] от "kazushi":

    Хонг Конг е историческа рана за Китай. Отнет е насилствено от Западните колонизатори насред период на унижение и експлоатация на Китайския народ. По подобен начин Македония, Беломорска Тракия, Северна Добруджа, Западните Покрайнини са ни били отнети на нас.

    Китай за разлика от България има силата и волята да възстанови целостта си.

    А сега същите тези бивши колонизатори и натрапници му обясняват какво може и не може да прави в своята си територия след като последните години съзнателно дестабилизират района.

    И вие заставате на тяхна страна.

  11. 11 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3480 Неутрално

    Жалко за Хонконг. Още като ги дадоха на комунистите се чудех как хората от Хонконг се съгласиха.
    —цитат от коментар 7 на anonim440



    До коментар [#7] от "anonim440":

    Хората от Хонконг не са имали силата да се съгласяват или не. А Британия е имала договор с Китай да му предаде Хонконг през 1997г.
    Ще стане като при разделянето на Берлин - източногерманците са почнали да бягат в Западен Берлин. Тук - китайците от Хонконг ще емигрират рано или късно...

  12. 12 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3149 Неутрално

    Китайците са преценили , че пиччелят достатъчно и кокошката снасяща им валута вече не им трябва ...
    —цитат от коментар 4 на SS


    Има нещо вярно.
    Тази кокошка доста позагуби като относителна тежест, а и Китай си беше подкарал като приоритетен проект Шанхай като алтернатива.
    Като притурим, че Студената война и така е ясна и неизбежна плюс неизбежното кюскане с Щатите в Южнокитайско море - "разчистването на терена на юг" става по логиката "колкото по-радикално - толкова по-добре".

  13. 13 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#11] от "deaf":

    Те емигрираха масово преди предаването 1997. После почнаха да се връщат. А днешната младеж в Хонг Конг трябва да си даде сметка каква реално е била ситуацията по време на Британското владичество.

    Под зоркото око на кралицата, при потушаването на протестите 1967 например са убити 51 души. Това че сега след 12 месеца неспирен тероризъм, почти няма жертви сред протестиращите, как го намирате?

    Подобни исторически сравнения няма много по западните медии. А е хубаво нещата да се гледат в контекст все пак. Ако ще развяваме Британски и Американски знамена ...

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/1967_Hong_Kong_riots

  14. 14 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#12] от "xm...":

    Хонг Конг е това което е, в икономическо отношение, единствено защото в десетилетията преди 2001 година ( когато Китай става член на Световната Турговска Организация) представлява вратата към инвестиции в Китай. Всяка една компания искаща да прави бизнес с Китай трябва да регистрира офис в ХК.

    Значи хем мразят Китай и не били Китайци, хем нямаха против да получават наготово благата от посредническата си позиция през тези десетилетия.

    Сегашната им фрустрация е донякъде и заради това че ХК вече не е факторът, който беше след като загубиха привилегирования си статут.

    1980 година ХК представлява 40% от Китайското БВП.
    Днес е под 2%. Вие си дайте сметка какво значи това.

    Колкото до демокрацията. В ХК демокрация до 1997 година нямаше. Реално всяко решение минаваше в Лондон за одобрение. А избори не са имали никога допреди 1997.

  15. 15 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3480 Неутрално

    До коментар [#10] от "dpnps":

    Британия е можела да задържи за себе си Хонконг,но е решила джентълменски да го вземе "на заем" така да се каже,за определен период от време. Вероятната цел на англичаните е била все пак така да пощадят достойнството на Китай и да НЕ го превръщат в свой смъртен враг...

  16. 16 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 2283 Неутрално

    Хонг Конг ще е новият Тайван.
    —цитат от коментар 1 на Пипера е много лют


    А дано, ама на дали.
    Другарят Си няма да го допусне, че току виж и други решат да се отцепят, въпреки 'перфектното" ръководство на ККП-то.
    Ще има да плачат за английския колониялизъм жителите на Хонконг.

  17. 17 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4186 Любопитно

    " Най-важната последица от закона, чието подробно изготвяне предстои, ще е, че всяко действие, считано от китайските власти за подривно срещу тях, ще може да се наказва."

    Хонконг е населен предимно от етнически китайци и въпреки това самите те не искат да бъдат подвластни на комунистическата номенклатура в Пекин ! Хонконг не може да издържи на китайските танкове, както се случи вече със кървавата баня на площада Тянанмъ ! Има нужда от подкрепата на цивилизования свят, всички го виждаме !

  18. 18 Профил на dinko
    dinko
    Рейтинг: 774 Неутрално

    До коментар [#13] от "dpnps":

    Вониш...

  19. 19 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2102 Неутрално

    99 години Хонконг бе британска колония. По договора с империята той бе върнат на Китай преди 23 години, само че бяха издействани привилегии с които на практика не бе прекъснат достъпа на английски капитали. Само че в последно време текат процеси, които може би ще доведат до отмяна на автономните институции и Хонконг ще се превърне в китайски град като всеки друг. Санкциите на САЩ няма да спрат този процес.

  20. 20 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#15] от "deaf":

    Какво ще рече "джентълменски". ХК минава под Британско владичество след Опиумните Войни, мисля 1842 години. А тези войни са водени защото Китайкото правителство отказва да купува опиум. Британците ги заставят насилствено да се наркотизират и в някакъв момент 50% от населението е било наркозависимо. Естествено това води след себе си и икономическа разруха, глад и мизерия. Та, да, големи джентълмени са били че са откраднали чужда територия само за 150 години. Трябва да им се признае.

  21. 21 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1878 Неутрално

    Първо Хонг конг после Тайван. Лошо.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  22. 22 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3480 Неутрално

    До коментар [#13] от "dpnps":

    Колега,хайде да не си кривим душата! Всяка държава реагира остро,когато някой нейни поданици/граждани подемат насилствена борба срещу нея. През 1967г. англичаните са реагирали остро защото е имало реална заплаха за тяхната власт в Хонконг. И англичаните не са им обещавали свобода на китайците в Хонконг. Как може да сравнявате двата случая?! Докато Китай обеща на Хонконг да НЕ му се бърка във вътрешните работа до 2050г. И сега нарушава това обещание,БЕЗ да има основателна причина...

  23. 23 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#18] от "dinko":

    Може да изгледате този филм по въпроса.

    https://www.youtube.com/watch?v=FoyjvmziZVc

  24. 24 Профил на mara71
    mara71
    Рейтинг: 1008 Неутрално

    Въпросът е, ние как ще се оправяме с нашите управляващи комунисти? Коронавирусът и тях добре им подейства.

  25. 25 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4186 Любопитно

    До коментар [#4] от "SS":

    " Китайците са преценили , че пиччелят достатъчно и кокошката снасяща им валута вече не им трябва ..."

    В условията на сериозен спад в световната икономика, който не се знае кога, как и на каква цена ще бъде преодолян, Китай тепърва ще има нужда не само от Хонконг, но и от целия Запад и като богат пазар, и като инвестиции......Подобни стъпки от негова страна само имат за цел да му вдигнат мизата в бъдещите отношение и търговия с него, защото сам по себе си, Китай няма никакви бъдеще само с една Русия !

  26. 26 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#22] от "deaf":

    Договорът е че Хонг Конг ще има демократично управление и ще е една държава две системи до 2047 година. А след това Китай може да процедира както намери за добре. Дотогава Китай трябва да намери начин да впише Хонг Конг във вътреполитическата си конюнктура и е нормално постепенно да правят промени в тази посока. Но основната демократична структура не е променена. Има си демократично избрано правителство. ХК си е самоуправляващ се и всички решения касаещи града се взимат на местно ниво.

    Сегашния закон се приема от правителството в ХК и е закон за национална сигурност, какъвто досега не е имало и какъвто има във всяка една Западна държава. При положение че ХК се превръща в троянски кон и всякакви международни агенти си разиграват коня там а организации като The National Endowment for Democracy наливат десетки милиони за ... "демократизация" мисля че е крайно време да се вземат мерки за стабилизацията на града.

  27. 27 Профил на danubian.whale
    danubian.whale
    Рейтинг: 1008 Весело

    Хонг Конг ще е новият Тайван.
    —цитат от коментар 1 на Пипера е много лют


    По-скоро Тайван ще е следващият Хонг Конг.

  28. 28 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 814 Неутрално

    Китай първо ползва опита на Хонх Конг как се прави бизнес когато още бяха боси маинлад китайците, и когато ХК беше едва ли не 30% от БВП на Китай, разви паралелно с ХК и други региони на Китай без да плаши запдно настроените хонгонкци.

    След това ролята на ХК намаля до няма и 5% от БВП на Китай, и леко започнаха да им затягат примката около "независимите вратлета".

    Сега вече да решили че място за таетърповеè няма и удариха с голямата паламарка.
    Кои се правил на независим 20-30 години се правил , кака се ожени.
    От ХК като бизнес хъб сега Китай няма кои знае каква нужда - има Пекин, има Шанхай ... до ХК имам огледален град вече по голям от ХК и той ще стане по важен от ХК.

    Малодци китайците !
    Ово е стандарт - ползваш и фръгаш :)

  29. 29 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 1110 Неутрално

    ЗА мен случващото се в Хонг Конг трябва да бъде използвано за налагане на тотални световни санкции срещу Китай.
    русия вече повръща Крим, редно е Китай да повърне Хонг Конг.

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  30. 30 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 1101 Неутрално

    Абе то беше ясно ,че 50 години - една страна , две системи няма да има......а и хонгконгците няма масово да емигрират, ще заминат само богатите, специалистите и висококвалифицираните към Австралия, Канада, САЩ......ще останат по бедните и бачкерите......тоест територията ще се върне в първоначалното си преди британците състояние на бедна област на края на Китай.....но явно ККП са преценили че не им трябва трън в задника и са готови да отпишат стотиците милиарди долари и стотиците хиляди специалисти които ще емигрират.......ами дано им излезе сметката!

  31. 31 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1514 Весело

    Спокойно дрогаре, скоро бае Тръмпи ще раздава звучни шамари по китайския кирлив врат и тежки чембери по кухите комундерски кратуни

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  32. 32 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#29] от "ironhorse":

    Градът до ХК се казва Шенджен и са с равно бвп вече. И двата града са с бвп около 360 милиарда долара.

  33. 33 Профил на just
    just
    Рейтинг: 774 Неутрално

    Китайския ТРОЛ с ника "dpnps" отново залива форума с прокитайска пропаганда, не се
    пропуска статия в която се споменава Китай. Не му се вързвайте, игнорирайте трола.

  34. 34 Профил на WWW
    WWW
    Рейтинг: 814 Неутрално

    Не е нужно да се млати протестиращите в ХК - има по тънки методи за контрол на населението, по примера на англосаксонците.

    КОито се дръвчи на власта му се спира въздуха.
    Това важи и за големите бизмесмени които много лесно могат да бъдат обвинени в пране на пари, данъчни престъпления , шпионаж ... т.н.
    Както прави САЩ и Англия - които не им изася му спретват едно обвинения през съденбата власт и бизнеса му е фалирал в рамките на месеци.

    А за хората - уволенение, изключване от университета ... и други по хард методи за по радиланите - инфарк, катастрофа в тежкия трафик на ХК. ...

    Да вземат пример от България - на Борисов му казаха да започне ликвидация на местните бизнесмени и той почна през съдебната система да ги ликвидира.
    Обявяват се за мафиоти от медиите, прокуратурата ги обвинява в някакви неясни престъплениея - данъчни измами, пране на пари ... и даже ги вкарва в ареста ако не успеят да избягат.
    Това е англосаксонския метод - през съдебната система да контролират бизнеса.

  35. 35 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3480 Неутрално

    До коментар [#20] от "dpnps":

    Еми джентълменско е! Една държава (Британия) побеждава друга държава (Китай) във война между двете. Но вместо да завземе част от нейната територия,и предлага благородно да я вземе под наем за определен срок. Целта на английският монарх е била да не отрови отношенията между Британия и Китай.
    Между другото,точно така са постъпвали и някои български царе. Например,когато българският цар Константин Тих отнема от Византия след война областта Загоре,предлага тази област да бъде зестра за византийската принцеса,за която се жени. Същото прави българският цар Светослав Тертер - жени се за византийската принцеса Теодора и дава областта Загоре като нейна зестра.

  36. 36 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 1101 Неутрално

    До коментар [#20] от "dpnps":

    Абе лъжльо вече ставаш досаден........Китай тогава както и сега продава на света всичко каквото може но не желае да купува нищо....за да е сигурен контрола на чужденците се разрешава да търгуват само чрез едно пристанище - Кантон, и не англичаните ги карат да се друсат а самите китайци сигурно от хубавият живот масово започват да пушат опиум, и когато наистина много хора стават наркомани а от Китай и ръцете на мандарините започват да изтичат огромни средства към "косматите" варвари ....правителството забранява вноса на опиум... е на англичаните това не им харесва и набиват канчетата на жълтите......и да Китай от първа икономическа и индустриална сила се смъква бързо в мизерията защото се оказва че цялата им икономика подложена на конкуренция не може да издържи защото изостава от европейците с векове!

  37. 37 Профил на maz11646353
    maz11646353
    Рейтинг: 18 Неутрално
  38. 38 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1514 Весело

    Китайския ТРОЛ с ника "dpnps" отново залива форума с прокитайска пропаганда, не сепропуска статия в която се споменава Китай. Не му се вързвайте, игнорирайте трола.
    —цитат от коментар 33 на just


    Мани, ами ще вземе да измести титулярния китайски трол- православнта социалистка, та оная ще остане на сухо😀
    И без това се "борят" за жълти стотинки Аха ха ха😀🙈😀

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  39. 39 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#36] от "bobbyperu":

    Доста изкривени разбирания имате за историята. Сега очаквам да оправдаете и Белгийците които масово са рязали ръце в Конго, защото местните били мързеливи и просто било нужно да им "понабият канчетата".

    Китай е бил разпарчосан на сфери на влияние. Икономиката им не колабира само заради ХК или заради опиума. А опиума почват да им го продават, за да си върнат среброто което изтича от Английската хазна заради многото купен порцелан, коприна и други стоки. Замислете се. Защо Англия, като са такава велика икономика е имала огромен търговски дефицит с Китай?

    Отговорът е, защото Англичаните не са имали продукти които да са нужни на Китайците тогава. Те са били просперираща икономика с добър стандарт на живот. Е, благодарение на "хуманните" западни практики нещата бързо са се променили. Но да се говори сега че едва ли не Англичаните били "джентълмени" и не знам си какво си е доста далече от историческата действителност.

  40. 40 Профил на Over
    Over
    Рейтинг: 720 Неутрално

    До коментар [#3] от "kazushi":Хонг Конг е историческа рана за Китай. Отнет е насилствено от Западните колонизатори насред период на унижение и експлоатация на Китайския народ. По подобен начин Македония, Беломорска Тракия, Северна Добруджа, Западните Покрайнини са ни били отнети на нас.Китай за разлика от България има силата и волята да възстанови целостта си.А сега същите тези бивши колонизатори и натрапници му обясняват какво може и не може да прави в своята си територия след като последните години съзнателно дестабилизират района. И вие заставате на тяхна страна.
    —цитат от коментар 10 на dpnps


    Сладурче, Китай има териториални претенции към 24 държави, а граница само с 14. Да ти дръпна ли едно онлайн образование?

  41. 41 Профил на onlyreading
    onlyreading
    Рейтинг: 126 Неутрално

    До коментар [#38] от "venci4":

    "Жълти" стотинки ХАХАХАХАХА, от Китай какви да са...

  42. 42 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1642 Гневно

    ККП се използва от намалението около КИТАЙСКИЯ вирус. Световният трибунал обаче идва!

    The best way to predict the future is to invent it.
  43. 43 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#40] от "Over":

    Дръпнете. Но не пропускайте да споменете и териториалните претенции на другите държави. В крайна сметка за териториален диспут са нужни две държави, и може би понякога другите са в правото си, но Китай също може да е в правото си.

    Но каквито и териториални претенции да има, няма 1000 бази по света каквито имат някои стожери на демокрацията.

    Това че претенциите са повече на брой отколкото граничните държави се дължи на диспута в Южнокитайско море, но вие замисляте ли си защо въобще Китай има такъв интерес там?

    Една друга държава има 400 военни бази, ограждащи Китай. И тази същата държава нееднократно прави военни трениировки и в Южнокитайско море за икономическа блокада на Китай.

    На Китайците оттам им идват суровините и петрола, жизненоважни за икономиката им. И това което правят е да си пазят търговските пътища. Една от причините за инициативата Един Пояс Един Път е желанието да диверсифицират вноса и износа. Да не са прекалено зависими от морските коридори, че току виж някои въоръжени до зъби радикални демократи решили да ги блокират. :)

  44. 44 Профил на sxn49533317
    sxn49533317
    Рейтинг: 301 Неутрално

    Китай, Festlandchina, бяха много ядосани от протестите на хонгконгците срещу китайското правителство. А и те имат панически страх, това да не почне от малък пожар и стане огромен, което да доведе сваляне на комунистическата диктатура в Китай, на власт след края на гражданската война 1949 г. , започнала 1927 г.(Datum 1927 bis 1949) с минимум 3 милиона загинали, до 5 милиона, повече от сега 70 години по-късно умрелите от пандемията на Коронавируса. Между другото в Хонгконг, макар там да живеят много на гъсто, имат много малко починали вследствие на Коронавируса, понеже се развива при човека всеобща имунизация, примера Швеция, където всичко беше направено правилно, освен голямата им грешка при намаляване разпостранението на Ковид-19 в старческите домове, затова в пъти много повече починали на 10.000 човека население от други скандинавски държави.

  45. 45 Профил на de val
    de val
    Рейтинг: 54 Неутрално

    До коментар [#13] от "dpnps":

    Благодаря за линка. В него прочетох за съвсем познати неща от нашето минало. Същата идеология, същия учебник, същите действия: комунистически нелегални групи, червен тероризъм, политически убийства по план и всичко това под ярката светлина на Мао. Половината от цитираните 51 убити са жертви на червените бомбени атентати, полицаи, противници на комунистите. Не че британците са цвете, но Китай на Мао е направо в друго измерение.

  46. 46 Профил на Nick
    Nick
    Рейтинг: 541 Весело
  47. 47 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1642 Гневно

    До коментар [#43] от "dpnps":

    Ох горките нещастни китайчета. Искали си поясче. Плача!
    Присъдата съм я казал - връщаме Китай 50 години назад. Една купичка ориз. Без плъх!

    The best way to predict the future is to invent it.
  48. 48 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4864 Любопитно

    До коментар [#11] от "deaf":

    Много хонкконгци вече имигрираха. Някой заминаха за Великобритания, там по-лесно могат да си изкарат документи за местожителство. Други заминаха за САЩ и Канада, а днес прочетох, че президентката на Тайван (Китайско Тайпе) е поканила всички хонкконгци, които не харесват положението си да отидат и да заживеят на остров Тайван.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  49. 49 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 3462 Неутрално

    Жителите на Хонг Конг сами си вкарват автогол. А Помпео греши. Островът отдавна не е този финансов център от преди 30 години. Китайците се поучиха от грешките си.

  50. 50 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4720 Неутрално

    И като член на Съвета за Сигурност на ООН Китай блокира предложението на САЩ за разглеждане на проблема с новия Закон за Сигурността в Хонг Конг.

  51. 51 Профил на Цайко
    Цайко
    Рейтинг: 1373 Неутрално

    Бе, китаецът изби всички врабчета, та врата на една златна кокошка няма да извие.

  52. 52 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3480 Неутрално

    До коментар [#39] от "dpnps":

    За сведение,наркотиците през 19-ти век и чак до Втората световна война са били разрешени в Европа и САЩ. Можело е спокойно да се купуват без рецепта от всяка аптека. Като хероин или кокаин например.

  53. 53 Профил на sxn49533317
    sxn49533317
    Рейтинг: 301 Неутрално

    лоши китайци
    —цитат от коментар 46 на Nick


    Като летях с китайци в самолета от Франкфурт към Мадрид в началото на януари на 2020 г., двуетажен самолет на Боинг и имаше много празни места, нормално цената на полета беше 480€, аз платих само 50€. Беше ми за първи път да летя в такъв голям самолет.
    Двамата китайци на съседните седалки, разположението в самолета беше 3+2+3 места със два средни коридора, носеха, тя и той двамата, маски на лицето, аз тогава не носех и не се чуствах болен от настинка или грип. След като самолета се издигна на определена височина и лампичката зазадължение за затегнат колан беше угаснало, китайците се преместиха на друго място. Май са имали страх да са в съседтво с хора, които не носят маска на лицето като мен, тя и служи да няма взаимно заразяване...

  54. 54 Профил на Over
    Over
    Рейтинг: 720 Неутрално

    В крайна сметка за териториален диспут са нужни две държави,

    До коментар [#43] от "dpnps":

    не са нужни 2, а само една, стига да алчна. ти до кой клас си ходил на училище?

  55. 55 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3480 Неутрално

    До коментар [#43] от "dpnps":

    Един нищожен процент от военният бюджет на САЩ отива за поддръжка на двестате военни бази по света. Което означава,че почти всички американски бази не са бази в истинският смисъл на думата,а аванс-постове и нещо като огневи точки. Реално американците имат само десетина истински военни бази в света. Най-голямата от тях е в Германия в град чието име носи и една известна хеви-метъл група.

  56. 56 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4640 Весело

    Китайската компартия в действие! Отвън всичко е лакирано а отвътре си остават комуняги 100%!

    klimentm
  57. 57 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4720 Неутрално

    До коментар [#39] от "dpnps":

    Китай на династията Куинг е слаба и разпокъсана монархия, която и британци (през първата опиумна война) и, британци и французи през Втората Опиумна война ритат като кошница с относително неголеми експедиционни сили. В крайна сметка целта на западните сили е било отваряне на достъпа до повече пристанища в Китай, което са постигнали в края на 19 век. Същото е и с американските експедиции за отваряне на Япония - по-модерните технологии побеждават в експанзията на капитализма на този стадии на международен империализъм и гладът му за пазари и суровини.
    А търговията с опиум в Кантон от 1820 г. е поради изискването на имперски Китай чай и коприна да се купуват със сребро. Англичаните внасят опиум от Индия, разменят го с китайските търговци за сребро, с което купуват чай. В резултат на тази бурна търговия расте проблемът с опиумната наркомания в Кантон, оттам и реакцията на патриотите-националисти. След завземането на Хонг Конг изнасят забранените за износ чаени храсти като градински (чаят е камелии) в Индия и започват да отглеждат чай там от 1860-те а Асан и Даджилинг.

  58. 58 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#55] от "deaf":

    “Един нищожен процент от военният бюджет на САЩ отива за поддръжка на двестате военни бази по света. Което означава,че почти всички американски бази не са бази в истинският смисъл на думата,а аванс-постове“

    Хахаха

    Не били компютри, най-били компоти.

  59. 59 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#54] от "Over":

    Аз за интелигентен диалог са нужни двама участници.
    Когато се премине на ниво епитети и обиди понякога остава само един от тях. И този който остане си мисли че е спечелил.

    Е, честито, спечелихте. Приятен ден. :)

  60. 60 Профил на bobbyperu
    bobbyperu
    Рейтинг: 1101 Неутрално

    До коментар [#39] от "dpnps":

    Вече ти обясних ...ама явно трудно зацепваш сега пак и по-бавно.....в началото на 19 век Китай е тотално изостанал, а качеството дори на това което изнася сравнено със западните аналози е отчайващо....майсенския и севарския порцелан, лионската коприна, британската стомана да не говорим за оръжия, всякакви битови посуди, инструменти и машини(които пък в Китай изобщо не се произвеждат) и по цени и качество са на светлинни години пред китайските продукти! Китай обаче не желае да купува, и опиума изравнява играта, а пък опиумните войни показват на "великата" Цинска империя какво и е реалното състояние и място в света....на опашката! И което е същественото в случая за разлика от Япония, китайците високомерно отказват да се "уестърнизират" и така изпадат във все по голяма мизерия и изоставане от света до времето на Дън Сяопин, на който му просветна и започна реформите през 1978!

  61. 61 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1878 Неутрално

    До коментар [#55] от "deaf":

    От ден на ден ставаш все по неадекватен. 25 млрд. на година без цената на бойните операции малко ли ти се вижда?
    Авант постове били моля ти се.

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  62. 62 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3480 Неутрално

    До коментар [#61] от "Jalis Ironhammer":

    В американските бази служат около 200хил войници. Смятай. Разделяш 200 000 на 200 (бази) и разбираш,че това е нищо...!

  63. 63 Профил на Kosta Delev
    Kosta Delev
    Рейтинг: 1215 Весело

    Честито "освобождение" от Великобритания! ;)
    23 години стигат...

  64. 64 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4864 Любопитно

    До коментар [#52] от "deaf":

    Твоите любимци нацистите са били много силни в тази област:

    https://www.dw.com/bg/вълшебното-хапче-на-нацистите/a-16825681

    https://www.dw.com/bg/германия-родина-на-наркотиците/a-19238246

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  65. 65 Профил на citoyen
    citoyen
    Рейтинг: 1444 Неутрално

    Въпрос на време е Хонг Конг да остане легенда за самоуправляваща се, просперираща територия на свободното препдриемачество в Азия. На ред идва Тайван и сигурно там си дават сметка за това. Не съм сигурен, че ще го направят само с военни средства но какво са няколко милиона човешки загуби на фона на 1,5 млрд. население или повече?

  66. 66 Профил на fio41315648
    fio41315648
    Рейтинг: 1435 Весело

    До коментар [#3] от "kazushi":
    Липсата, не е печалба!

  67. 67 Профил на dasho
    dasho
    Рейтинг: 677 Неутрално

    До коментар [#9] от "dpnps":

    Ех, как пък нямат един негър за комка, да ни покажеш как го бият, язък!

  68. 68 Профил на fio41315648
    fio41315648
    Рейтинг: 1435 Весело

    До коментар [#10] от "dpnps":
    Ами заставаме, само и само да ти е гадно....

  69. 69 Профил на dasho
    dasho
    Рейтинг: 677 Неутрално

    Комунизмът няма човешко лице

  70. 70 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 1343 Неутрално

    То беше ясно, че китайските комуняги няма да оставят Хонг Конг с пълна автономия до 2047 година. Кога комунисти са си държали на думата?! Просто китайците са търпеливи и изчакваха подходящия момент да атакуват. За съжаление нито САЩ, нито Великобритания или ЕС ще помогнат. Ще има голи декларации като за Тибет и накрая китайците ще превърнат Хонг Конг просто в още един обикновен китайски град под червен китайски ботуш. Тъжно, но това са реалностите.

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  71. 71 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3480 Неутрално

    До коментар [#52] от "deaf":Твоите любимци нацистите са били много силни в тази област:https://www.dw.com/bg/вълшебното-хапче-на-нацистите/a-16825681 https://www.dw.com/bg/германия-родина-на-наркотиците/a-19238246
    —цитат от коментар 64 на Иво



    До коментар [#64] от "Иво":

    Не само в "тази област". Нацистката фармацевтична наука е открила такива лекарства,които ако днес ги нямаше,някои от пишещите в този форум щяха да са мъртви.

    А масовата употреба на наркотици от войниците на Вермахта е мит. За всеки,който поне веднъж в живота си е опитвал наркотик,де.

  72. 72 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4114 Любопитно

    До коментар [#57] от "daskal1":

    Чакам да кажеш нещо по подробно за текущата ситуация в САЩ. .....
    По улиците има сериозни вълнения и е пълно с полиция. .....

    Bukalemun
  73. 73 Профил на г-н Саранди Говедаров
    г-н Саранди Говедаров
    Рейтинг: 534 Неутрално

    До коментар [#9] от "dpnps":

    Да,
    Прегледах видеата.
    Учудващо.
    Не си давах сметка, че има такива животни сред "протестиращите".
    Мисля че, в ситуация като тази просто трябва да ги смачкат - брутално и безкомпромисно.
    Баси животните.

    Чрез глобализация и интеграция, към циганизация и всеобща кретенизация !!!
  74. 74 Профил на не на безразличието
    не на безразличието
    Рейтинг: 1351 Весело

    До коментар [#5] от "Over":

    или полу-идиот

    'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешим
  75. 75 Профил на г-н Саранди Говедаров
    г-н Саранди Говедаров
    Рейтинг: 534 Неутрално

    накрая китайците ще превърнат Хонг Конг просто в още един обикновен китайски град под червен китайски ботуш. Тъжно, но това са реалностите.

    До коментар [#70] от "andreas_hofer":

    В "един обикновен китайски град" няма да видиш безчинстващи тълпи хулигани, малтретиращи жени и възрастни, и вършейки погроми.

    Един колега пусна линкове за малтретиране на жени - прегледай ги.

    Крайно време е да почнат да действат с твърда ръка и да въведат ред.

    Чрез глобализация и интеграция, към циганизация и всеобща кретенизация !!!
  76. 76
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  77. 77 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 3402 Неутрално

    Не спят комунетата по време на епидемия, нали?

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  78. 78 Профил на не на безразличието
    не на безразличието
    Рейтинг: 1351 Весело

    комунистическите измекяри са си едни и същи...СССР като се разпадна ,матушката обеща да гарантира териториалната цялост на Украйна като им взеха ядрените оръжия...и сега видяхме чрез крим какъв 'гарант' са..китайските комунисти имат достойни учители...

    'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешим
  79. 79 Профил на julian17
    julian17
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#9] от "dpnps":

    Ако знаеш колко минусите ти сложих! Бегай в Китай, КНДР или най-добре в Раша

  80. 80 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1878 Неутрално

    До коментар [#76] от "sxn49533317":

    Химия и в момента масово се ползва от американските войници. Във ВВС имат така наречените Up and Dawn хапчета. В специалните сили ползват Амбиен. И това е тези за които публично се знае , сигурно има и още неща.

    https://t.co/cmbps0QLqA?amp=1

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  81. 81 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 4295 Неутрално

    До коментар [#72] от "eti mehter":

    “Сериозни” - пак си гледал много антиамериканска пропаганда. Има разни отчаяни прояви на лумпенариата насъсквани от Тръмп да “освобождават”, ама местните шерифи държат нещата под контрол. Нека се пробват тръмпистите.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  82. 82 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 3402 Неутрално

    До коментар [#76] от "sxn49533317":Химия и в момента масово се ползва от американските войници. Във ВВС имат така наречените Up and Dawn хапчета. В специалните сили ползват Амбиен. И това е тези за които публично се знае , сигурно има и още неща.https://t.co/cmbps0QLqA?amp=1
    —цитат от коментар 80 на Jalis Ironhammer


    Aмбиен? Сюрьозну? Ма тва е цолпидем, бързодействащо приспивателно с краткотрайно действие, използвано от пилотите в цял свят за преодоляване на jet lag.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  83. 83 Профил на mihail_p
    mihail_p
    Рейтинг: 1694 Неутрално

    До коментар [#10] от "dpnps":

    абе това дъртите драъгливи комунисти
    още ли виреете бе.
    я къш в някоя землянка.
    вари си там ракоията и не ми се прави на
    кеворк от 80те, дееба и гнусния доносник.

  84. 84 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 4114 Весело

    До коментар [#81] от "vesolr":

    Ако е анти американска .....защо я наблюдавах преди малко. ....на живо .....:)
    И после .......зададох само въпрос.....
    Питам ,с две думи. ....
    А ти падаш като презряла круша .....барабар с опорните си точки. ...

    Bukalemun
  85. 85 Профил на mihail_p
    mihail_p
    Рейтинг: 1694 Неутрално

    До коментар [#75] от "г-н Саранди Говедаров":

    я оди у гулаг бе алоо.
    дееба и плюнките китайски.

  86. 86 Профил на Jalis Ironhammer
    Jalis Ironhammer
    Рейтинг: 1878 Неутрално

    До коментар [#82] от "Един вампир броди из Европа":

    И затова сред официално разрешените от командването No-go pill.
    Какво чудно има?

    Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.
  87. 87 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#79] от "julian17":

    Съжалявам да го кажа, но очевидно вие сте човека с автократични разбирания. Някой, който не споделя ваши виждания по въпроса, с лека ръка го отпращате към Сибир.

    По Сталиново време сигурно щяхте да сте комисар. Имате талант.

    И в този ред на мисли, може би пък такива като вас нямат място в подобен форум в демократична държава. :)

  88. 88 Профил на btc18521004
    btc18521004
    Рейтинг: 871 Неутрално

    До коментар [#79] от "julian17":
    —цитат от коментар 87 на dpnps

    Сори, но то и място за пропагандатори в един демократичен свят и форум няма, но както виждаме сте неуморен. Вече ни стана позната отблизо китайската агресивна ..така наречена "дипломация".


  89. 89 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#73] от "г-н Саранди Говедаров":

    Потресаващо наистина.
    И още по потресаващо е че медиите на запад съзнателно покриват подобни дела.

    Един от подстрекателите на цялата тая какафония е Джими Лай, милиардер и основател на Некст Диджитал и медиен магнат. Негов е вестника Апъл Дейли, който пръска неспирен “хейт”.

    Същия този има сериозни връзки с Американското разузнаване и редовно дава щедри дарения на Републиканската партия. Оплетени са като свински черва.

    В този смисъл Джими Лай е нещо като Делян Пеевски у нас.

    Но аз се питам, щом е такъв радетел за добруването на Хонг Конг и “борец за свобода”, защо ли господин Лай е осигурил Британски паспорти за себе си и за цялото си семейство, и защо ли неговите деца не са на улицата да палят възрастни хора и да бият жени. Нещо действията му се разминават с убежденията които демонстрира. :)

  90. 90 Профил на ivanpopov
    ivanpopov
    Рейтинг: 2808 Неутрално

    Да дадем на жителите на Хонгконг политическо убежище в България? Могат да се преместят, заедно с всичко, което успеят да пренесат от там. Района, между София, Кремиковци и Пазарджик е коре-долу колкото сегашния им хабитат. Хем и населението на страната ще удвоим...

    П.С. Редакцията, оправете названието в заглавието - пише се не Хонконг, а ХонГконг или даже Хонг Конг, ако следваме британската традиция, под управлението на която градът стана интересен за света.

  91. 91 Профил на btc18521004
    btc18521004
    Рейтинг: 871 Неутрално

    комунистическите измекяри са си едни и същи...СССР като се разпадна ,матушката обеща да гарантира териториалната цялост на Украйна като им взеха ядрените оръжия...и сега видяхме чрез крим какъв 'гарант' са..китайските комунисти имат достойни учители...
    —цитат от коментар 78 на не на безразличието


    Напълно сте прав! По всяка вероятност ще се опитат да смажат по всякакъв начин Хонконг. Не случайно там ненавиждат китайските комунисти и доколкото знам доста хора са напуснали Хонконг ведната след оттеглянето на британците.

  92. 92 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#88] от "btc18521004":

    Откога изразяванвто на мнение различно от това на мнозинството минава за пропаганда.

    Освен това смятам, че си аргументирам позицията добре. Позовавам се на факти и често пъти давам и линкове и референции.

    Един известен французин, не помня точно кой, беше казал: “Аз може да не съм съгласен с мнението ви, но бих дал живота си за правото ви да го изразите.”

    Аз изразявам своето мнение, но приемам и чуждото. И не използвам епитети.

    Вие очевидно сте далече от подобни разбирания и се стремите да оборите някого като го дискредитирате.

  93. 93 Профил на btc18521004
    btc18521004
    Рейтинг: 871 Неутрално

    До коментар [#88] от "btc18521004":Откога изразяванвто на мнение различно от това на мнозинството минава за пропаганда. Освен това смятам, че си аргументирам позицията добре. Позовавам се на факти и често пъти давам и линкове и референции.Един известен французин, не помня точно кой, беше казал: “Аз може да не съм съгласен с мнението ви, но бих дал живота си за правото ви да го изразите.”Аз изразявам своето мнение, но приемам и чуждото. И не използвам епитети. Вие очевидно сте далече от подобни разбирания и се стремите да оборите някого като го дискредитирате.
    —цитат от коментар 92 на dpnps


    Известният французин е мосю Волтер. Колкото до вас, вие неуморно защитавате една клика управляваща огромна азиатска държава доказала на целия свят какво де факто представлява комунистическия режим в Китай или както е съвременната интерпретация на китайската система- нелибералната "демокрация". Тя налага тотален контрол на една малка група хора над властта и обществото. Абсолютен контрол над информацията и живота на хората прикрит с невероятна демагогия. Това мосю Волтер никога не би приел. Най- малкото да се намери някой да го пропагандира.

  94. 94 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4864 Любопитно

    До коментар [#71] от "deaf":

    Така е безспорно.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  95. 95 Профил на dpnps
    dpnps
    Рейтинг: 2778 Неутрално

    До коментар [#93] от "btc18521004":

    Волтер обаче със сигурност би се зарадвал на това, че има обществен диалог и палитра от мнения.

    Относно Китайската или която и да е друга политическа система, за мен резултатите са важни. Самата система не трябва да е целта, а средството за постигане на икономическо благоденствие и добруване на обществото.

    Много от коментиращите тук отказват да видят подобренията в икономиката в Китай. За тях Китай е купчина бедни и нещастни хора, които живеят в агония едва ли не.

    На всичкото отгоре отказват да признаят и това, че хората в Китай имат доста повече възможност за себеизразяване и лично мнение отколкото ние си мислим. За коментиращите тук едва ли не всяка "престъпмисъл" в Китай е равносилна на самоубийство.

    И аз мога да попитам такива хора. До такава ли степен желанието да политизират всяко едно нещо ги е обсебило, че отричат очеизвадните успехи на системата там, отричат подобреното качество на живот, стотиците милиони хора вкарани в средната класа, десетките милиони Китайски туристи, които пътуват по цял свят и пазаруват (очевидно могат да си го позволят), технологичния прогрес, научния прогрес - отричат всичко това и го заменят с едно единствено изречение: "Те са различна политическа система, следователно, мразим ги - трябва да бъдат затрити, изтрити, бомбардирани... освободени!"

    Надявам се сте съгласен със следните две неща.

    1. Политическата система наред с държавната администрация изпълняват ролята да съберат фийдбак от обществото и да взимат решения за оптималното използване на обществените ресурси, така че от една страна да удовлетворят желанието на всеки един индивид, от друга да постигнат максимална обшествена полза.

    2. На запад считаме демокрацията за най-добрата система. Тоест за нас тя е системата, която най-добре изпълнява целите описани в 1.

    Ако политическите системи в различните страни (без значение дали на хартия се водят демокрации или не) могат да бъдат измерени с индекс (обществено добруване реализирано от системата)/(оптимално обществено добруване постижимо с наличните ресурси), който индекс приема стойности от 0 до 1. (1 е перфектната система при която 100% от ресурсите са канализирани в най-оптималните проекти с максимална полза за обществото)

    То моето мнение е че Китайската държава в този списък няма да е на последно място, а напротив, може би ще е в горната четвъртина и ще е по-високо от някои демократични системи.

  96. 96 Профил на btc18521004
    btc18521004
    Рейтинг: 871 Неутрално

    До коментар [#93] от "btc18521004":Волтер обаче със сигурност би се зарадвал на това, че има обществен диалог и палитра от мнения. Относно Китайската или която и да е друга политическа система, за мен резултатите са важни. Самата система не трябва да е целта, а средството за постигане на икономическо благоденствие и добруване на обществото.Много от коментиращите тук отказват да видят подобренията в икономиката в Китай. За тях Китай е купчина бедни и нещастни хора, които живеят в агония едва ли не.На всичкото отгоре отказват да признаят и това, че хората в Китай имат доста повече възможност за себеизразяване и лично мнение отколкото ние си мислим. За коментиращите тук едва ли не всяка "престъпмисъл" в Китай е равносилна на самоубийство.И аз мога да попитам такива хора. До такава ли степен желанието да политизират всяко едно нещо ги е обсебило, че отричат очеизвадните успехи на системата там, отричат подобреното качество на живот, стотиците милиони хора вкарани в средната класа, десетките милиони Китайски туристи, които пътуват по цял свят и пазаруват (очевидно могат да си го позволят), технологичния прогрес, научния прогрес - отричат всичко това и го заменят с едно единствено изречение: "Те са различна политическа система, следователно, мразим ги - трябва да бъдат затрити, изтрити, бомбардирани... освободени!"Надявам се сте съгласен със следните две неща.1. Политическата система наред с държавната администрация изпълняват ролята да съберат фийдбак от обществото и да взимат решения за оптималното използване на обществените ресурси, така че от една страна да удовлетворят желанието на всеки един индивид, от друга да постигнат максимална обшествена полза.2. На запад считаме демокрацията за най-добрата система. Тоест за нас тя е системата, която най-добре изпълнява целите описани в 1.Ако политическите системи в различните страни (без значение дали на хартия се водят демокрации или не) могат да бъдат измерени с индекс (обществено добруване реализирано от системата)/(оптимално обществено добруване постижимо с наличните ресурси), който индекс приема стойности от 0 до 1. (1 е перфектната система при която 100% от ресурсите са канализирани в най-оптималните проекти с максимална полза за обществото)То моето мнение е че Китайската държава в този списък няма да е на последно място, а напротив, може би ще е в горната четвъртина и ще е по-високо от някои демократични системи.
    —цитат от коментар 95 на dpnps


    Така, бихте ли ми обяснили този факт? Защо, след като според вас хората в Китай имали възможност да изразяват свободно мнението си, ККП издаде разпореждане, че лица споделящи в социалните мрежи или другаде информация за заболелите от корона вирус и тяхното лечение са заплашени от 3 до 7 години затвор? Не става дума за невежи хора споделящи съмнителна информация, а за лекари. ККП наложи държавна цензура на всичко, което се публикува от китайски учени в медицински списания на тема корона вирус. Икономически Китай мръдна от времето на идиотската им така наречена културна революция благодарение на изнесените от останалия свят производства. Евтин труд и липса на профсъюзи, никаква съпротива срещу политическата класа, това е рецептата на техния така наречен успех. Не ви го пожелавам, честно. Колкото до западната демокрация: " Демикрацията не е съвършенна, но човечеството нищо по- добро не е измислило" -Уинстън Чърчил.

  97. 97 Профил на katerina_slavova
    katerina_slavova
    Рейтинг: 642 Неутрално

    До коментар [#11] от "deaf":Те емигрираха масово преди предаването 1997. После почнаха да се връщат. А днешната младеж в Хонг Конг трябва да си даде сметка каква реално е била ситуацията по време на Британското владичество.Под зоркото око на кралицата, при потушаването на протестите 1967 например са убити 51 души. Това че сега след 12 месеца неспирен тероризъм, почти няма жертви сред протестиращите, как го намирате? Подобни исторически сравнения няма много по западните медии. А е хубаво нещата да се гледат в контекст все пак. Ако ще развяваме Британски и Американски знамена ...https://en.m.wikipedia.org/wiki/1967_Hong_Kong_riots
    —цитат от коментар 13 на dpnps


    Брей. Ми защо не искат китайци тогава, като толкова ги е нашамарила кралицата? Не ти се връзва нещо "историята" с настоящето, приятел.

  98. 98 Профил на katerina_slavova
    katerina_slavova
    Рейтинг: 642 Неутрално

    [quote#95:"dpnps"]Относно Китайската или която и да е друга политическа система, за мен резултатите са важни. Самата система не трябва да е целта, а средството за постигане на икономическо благоденствие и добруване на обществото.

    Много от коментиращите тук отказват да видят подобренията в икономиката в Китай. За тях Китай е купчина бедни и нещастни хора, които живеят в агония едва ли не.

    На всичкото отгоре отказват да признаят и това, че хората в Китай имат доста повече възможност за себеизразяване и лично мнение отколкото ние си мислим. За коментиращите тук едва ли не всяка "престъпмисъл" в Китай е равносилна на самоубийство./quote]

    Не схващаш, нали?

    Не става въпрос, че хората в Китай нямали свобода на себеизразяване или, че Китай не дръпнала напред икономически или социално. Повече от очевидно е, че е.

    Става въпрос за контрол. Ако една партия контролира 1 млрд. души, това което може да направи граничи с фантастичното. Включая и масова пропаганда с цел подчинение на други по-малки и далеч по-ниско развити държави. Апропа, България в това число.

    Свободната журналистика, възможността на китаеца да пише каквото си иска или да отваря каквито си иска уеб сайтова са в основата на противодействието срещу еднопартийната диктатура. Нещо, което междувпрочем усещаме, че липсва все повече и в България.

    Дано съм била ясна. Китай е супер! ККП не.


  99. 99 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#10] от "dpnps":

    една държава няма право да върши каквото си иска на своя територия, тя трябва да уважава правата на гражданите си. ама пусти комунизъм, как да ви се обясни, че гражданинът е по-важен от държавата.

  100. 100 Профил на One Hour
    One Hour
    Рейтинг: 1744 Неутрално

    До коментар [#4] от "SS":

    Така е. Вече ХК е повече нужен на останалия свят отколкото на Китай.
    Даже от доста години много нови представителства на компании предпочитат офиси в Китай пред скъпия и отеснял ХК. Все пак съдбата на града е в ръцете на Китай.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK