
© Reuters
Така бе хвърлена във водата статуята на Едуард Колстън в Бристъл
Темата вече не е само американска - две седмици след смъртта на чернокожия Джордж Флойд, задържан от полицията, съдбата на паметниците, свързани с колониалното минало, стана предмет на оживени спорове далеч отвъд пределите на Съединените щати.
Най-очевидна мишена се оказаха статуите. Историческите личности, изобразени на тях, за защитниците са част от миналото, а то не може да бъде заличено. Противниците ги наричат "колонизатори" и "търговци на роби".
Последното определение бе подходящо за Едуард Колстън, чиято статуя в Бристъл бе свалена и хвърлена в реката. Това обаче бе само началото.
Общински съвет в Лондон реши да бъде свалена статуя на друг търговец - Робърт Милиган. Край Оксфордския университет имаше огромен протест с искане за демонтаж на паметника британския магнат, политик и страстен империалист Сесил Роудс.
Според "Скай нюз" десетки статуи във Великобритания са подложени на такива критики и властите в Лондон, Кардиф, Манчестър, Лийдс и Нюкасъл планират да преразгледат поставянето им в градската среда. В Кардиф например има мнения, че статуята на Томас Пиктън, губернатор на Тринидад, е "обида към чернокожите хора в града и за голяма част от гражданите на Кардиф" заради жестокостта му в тогавашната британска колония.
© Reuters "Сесил, искаш ли да поплуваш". Този плакат се вижда на протеста пред Оксфордския университет
В Антверпен бе свалена статуя на крал Леополд Втори, след като протестиращи я нападнаха с аргумента, че той е "опустошил Конго". Днес същото се случи с друга негова статуя - в Брюксел, а в община Аудергем властите смениха надпис на мемориал, почитащ "тези, които донесоха цивилизацията в Конго". Активисти искат премахване на статуи и в други европейски страни, например Нидерландия и Франция.
© Reuters Статуя на крал Леополд в Екерен
В Нова Зеландия местните власти в град Хамилтън премахнаха статуя на британския капитал Хамилтън - чието име носи населеното място. Причината е в предупреждение от местна маорска общност, че поставеното през 2013 г. изображение на командира, загинал в района през XIX век, ще бъде премахнато от тях на утрешно протестно шествие. Вчера лидери на новозеландската Маорска партия поискаха да бъде разследван процесът на поставяне на колониални паметници и статуи в страната. В столицата Уелингтън активисти искат сваляне на статуите на братята Уейкфилд, колонизирали Нова Зеландия. Бяла жена, живееща на улица "Томас Пиктън", поиска името да бъде сменено, след като разбрала кой е той от новините за протестите в Кардиф.
В САЩ, откъдето тръгна вълната от атаки срещу статуи, на прицел бяха както паметници на генерали от Конфедерацията (южните, робовладелски щати, отцепили се и разпалили Гражданската война), така и други като многобройни статуи на Христофор Колумб. Във Вирджиния негов паметник също се оказа хвърлен във водата, а в Бостън друг бе обезглавен. Статуи на Колумб пострадаха и в Минесота и Маями.
"Не можем да се преструваме, че историята ни е друга"
За "Евронюз" политикът Вутер Фермерш ги нарече "част от историята" на страната и каза, че "културното наследство не бива да се заличава". Историкът Ана Лусия Араужо е на друго мнение - такива паметници се изграждат, "за да подкрепят определен дневен ред" в момента, когато биват създадени. "Призракът на миналото, колониалното минало, все още броди в тези пространства."
Кметът на Лондон Садик Хан, изглежда, също подкрепя демонтирането, защото във вторник заяви: "Тъжната истина е, че голяма част от богатството ни идва от търговията с роби - но това не е нужно да се празнува на публичните ни места."
Не е нужно всичко да е черно и бяло, смята обаче историкът Винсът О'Мали. "Мисля, че е въпросът днес е: Ако тези паметници не отразяват ценностите и стремежите на днешното общество, как можем да променим това? И не е въпросът просто да се оставят или премахнат." Има и други начини за решаване на проблема, например с информационни табели, даващи контекста на историческите личности или събития, които биват изобразявани.
В новозеландската действителност има и друга възможност, смята той - до статуите на колониалните личности (или другаде) да се издигат и такива на маори, изиграли важна роля в историята на страната.
Всъщност в Европа и САЩ дебати за премахване или преместване на "расистки" паметници текат от месеци или години. Движението "Животът на чернокожите има значение", на което смъртта на Флойд даде нов тласък, обаче изигра решаваща роля за това темата да бъде подхваната отново, без яснота докъде ще стигне призивът за преразглеждане на миналото.
© Reuters "Беше расист" е надписът на статуята на Чърчил в Лондон
Във Великобритания активисти призовават и за нападения срещу статуя на Уинстън Чърчил и демонтажа ѝ, а със спрей бе изписано върху нея, че той е расист. В резултат преди днешния протест на "Животът на чернокожите има значение" тя бе оградена от полицията като предпазна мярка.
"Абсурдно и срамно" е, че има такъв риск, реагира гневно в "Туитър" премиерът Борис Джонсън. "Да, той понякога изразява мнения, които бяха и са неприемливи за нас днес, но е герой и напълно заслужава паметника. Не можем да опитваме да редактираме или цензурираме миналото. Не можем да се преструваме, че историята ни е друга."
В Ню Йорк губернаторът Андрю Куомо даде друго обяснение защо подобни актове са неприемливи: Христофор Колумб може да е довел с откритието си до брутални атаки срещу коренното население на Америка, но статуите му напомнят за важния принос на американците от италиански произход за града, а това означава, че поне за една група от населението е важен.
eti mehter
Рейтинг: 3703 Неутрално.....с две години закъснение. ...
Bukalemunanonim440
Рейтинг: 2242 НеутралноЖалко че червената армия е само антихуманна, но не и расистка. Иначе можеще сега да я махнат.
tedif
Рейтинг: 1295 НеутралноКато не им харесват статуи,хора,обществен ред - да се приберат при корените си!Може дедите им да са докарани насила,но тях никой не ги спира!
stein
Рейтинг: 747 НеутралноРедактирането на историята и паметниците от позицията на днешния ден е изключително тъпо.
"Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.Дисидент в ЕССР
Рейтинг: 699 НеутралноНай-накрая успяха да промият мозъците на болшинството хора и вече няма връщане назад.
"Регулирането на словото е опасна идея, която не е съвместима с принципите на свободното общество." - Рон ПолЗападната цивилизация умря.
anonim440
Рейтинг: 2242 НеутралноДо коментар [#1] от "eti mehter":
То и Османската империя е имала колонии. Надявам се сега всички паметници на султани, везири и т. н. от времето на Османската империя да бъдат разрушени в Турция и навсякъде по Света.
von_seeckt
Рейтинг: 509 НеутралноЛиберастията е диващина.
ju.li
Рейтинг: 1370 ГневноСветът изтъпя генерално. Сега чакаме някой Нерон или Хитлер за да се съвземем явно.
hamiltonf
Рейтинг: 4069 ЛюбопитноЗа Чърчил става дума: "Абсурдно и срамно" е, че има такъв риск, реагира гневно в "Туитър" премиерът Борис Джонсън. "Да, той понякога изразява мнения, които бяха и са неприемливи за нас днес, но е герой и напълно заслужава паметника."
Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния."Да, той понякога изразява"?!
Борката ли го е казал или е грешка на редактора?
anonim440
Рейтинг: 2242 НеутралноДо коментар [#4] от "stein":
Не винаги.
Не върви в центъра на Тел Авив да има статуя на Хитлер. Но странно защо в центъра на София има паметник на червената армия.
eti mehter
Рейтинг: 3703 ЛюбопитноВ Антверпен бе свалена статуя на крал Леополд Втори, след като протестиращи я нападнаха с аргумента, че той е "опустошил Конго". Днес същото се случи с друга негова статуя - в Брюксел, а в община Аудергем властите смениха надпис на мемориал, почитащ "тези, които донесоха цивилизацията в Конго". Активисти искат премахване на статуи и в други европейски страни, например Нидерландия и Франция.
Bukalemun=======
Браво ......НАЙ НАКРАЯ....!!!
ЛЕОПОЛД 2 НЕ ТРЯБВА ДА Е ЕВРОПЕЙСКА ЦЕННОСТ......
вече втора година , и ети го повдигаше този въпрос. ....
anonim440
Рейтинг: 2242 НеутралноДо коментар [#7] от "von_seeckt":
Те либерасти са обикновено левите. И в САЩ сега антифа простестират.
stein
Рейтинг: 747 НеутралноДо коментар [#2] от "anonim440":
"Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.В случая на паметника на червената армия няма събитие или личност за увековечаване. Премахването му не е редактиране на историята, а връщане към нормата.
dejmos
Рейтинг: 2353 НеутралноИсторията си прави СТРАННИ ШЕГИ :) Платената от САЩ гражданска активност за премахване на герой от ВСВ се върба като бумеранг в страната ПОРЪЧИТЕЛ ,... и сега :))) Ой,. Ой,.. Ой,.. Ой!
bulgarofilche
Рейтинг: 615 НеутралноБезумието на левите болшевики само ще помпа рейтинга на националистическите партии и политици като Тръмп и Борис Джонсън. Лошото е, че може да породи и нещо, което е съвсем крайнодясно - всяко действие има и противодействие.
Весолр и Грънчо, кога ще бутате паметници на белите супремасисти Вашингтон, Джеферсън, Франклин?
anonim440
Рейтинг: 2242 НеутралноДо коментар [#11] от "eti mehter":
То само вие знаете историята защото. То и паметници на Мустафа Кемал "Ататюрк" не трябва да има, защото геноцидът над гърците в Смирна е негово дело.
half truth
Рейтинг: 2076 НеутралноAз едва от няколко дни знам защо е задържан Джордж Флойд. Не че поводът за задържане може да е оправдание за поведението на полицая, ама защо изобщо не се споменава??
Джордж Флойд е задържан на изхода на супермаркет след като служител от супер маркета го докладвал, че дал фалшиви 20 долара.
anonim440
Рейтинг: 2242 НеутралноДо коментар [#17] от "half truth":
И като са му изследвали после кръвта се оказва пиян, дрогиран и заразен с Ковид-19. Магазинера даже е казвал, че е видимо много пиян.
koevip
Рейтинг: 67 НеутралноРедно е като "протестърите" са започнали с историята на робството да се върнат още по-назад, във времето на римската империя, където робството е също е било в основата на империята. След като разрушат всички статуи на римски пълководци, консули и императори в Италия е добре да продължат с робството в древна Гъррция, която също е основана върху робския труд.
Така земята ще бъде изчистена завинаги от символите на робството и ще останат само съвременните "роби", за каквито се пишат протестърите.
Разликата между робите и протестърите е, че робите са хранели държаватаь, а протестърите искат държавата да ги храни.
Willy Messerschmitt
Рейтинг: 1928 ЛюбопитноАбе на мен ли ми се струва или цветнокожите се взеха много на сериозно.... след като не им харесва никой не ги спира да се приберат!
До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...angeles
Рейтинг: 1106 ВеселоДо коментар [#3] от "tedif": Може,ако им бачкаме и пращаме по 500$ на клпак да си имат за харч през месеца! То не,че сега не става така,само че са си тук!
zle_platen_trol
Рейтинг: 503 НеутралноСвета напълно се побърка. И едва ли го чака светло бъдеще. Поругават се паметници на велики хора, а в същото време кандидат президент на САЩ се поклони пред брутален, закоравял престъпник. Дано по-скоро се опомним.
дерибеев
Рейтинг: 2934 ВеселоПутин откъде толкова пари та подпали "белите" държави?
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васangeles
Рейтинг: 1106 НеутралноДо коментар [#5] от "Политически некоректен":
Започва се от началните училища,но все още съм оптимист,че няма да успее промиването!
georgi_ww
Рейтинг: 574 НеутралноНе мога да го проумея това, което се случва. Европа е това, което е благодарение на роби, грабежи, брутално източване на ресурси и прочие. Лицемерието прехвърли вдигна нивото и се превърна в масово оглупяване.
dejmos
Рейтинг: 2353 НеутралноДо коментар [#15] от "bulgarofilche":
Ми ...., трябва да се махат и ТЕ:) Това о протестите на НЕГРИТЕ, а все още не са включени ИНДИАНЦИТЕ, те май са с по големи права да махат всичко пред погледа и да си направят хубави територии за Бизони.
andreas_hofer
Рейтинг: 970 ЛюбопитноУау, става интересно! Да видим до къде ще стигнат.
Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна Българияvon_seeckt
Рейтинг: 509 НеутралноМдааа...десетилетия либерастка пропаганда, майдани и цветни революции удариха там, откъдето тръгнаха.
eti mehter
Рейтинг: 3703 НеутралноДо коментар [#17] от "half truth":
Bukalemunче дал фалшиви 20 долара.
======
Проблема не е в 20 те долара. ....това е символика ....
Публична тайна е ,че от 1971 година насам само 13 $ от доларите по света имат себестойно покритие .....
Хората стачкуват и затова ....защо когато по света има трилиони фалшиви банкноти .....един човешки живот струва 20 фалшиви долара. ...
Jalis Ironhammer
Рейтинг: 1213 НеутралноСпециално Леополд 2 заслуженото статуята му следва да се демонтира. Не това е начинът. Тълпата не е тази което да взема подобно решение.
Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.eti mehter
Рейтинг: 3703 НеутралноДо коментар [#29] от "eti mehter":
Bukalemun13 $
=====
13 %
дерибеев
Рейтинг: 2934 ВеселоПредварително се извинявам , ако е недопустимо, ама нали пустата независимост и свобода на словото
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васhttp://m.focus-news.net/?action=news&id=2781265
dejmos
Рейтинг: 2353 НеутралноДо коментар [#20] от "Willy Messerschmitt":
Не трябва ! Това са ""мирни просети", и това е СЪРЦЕТО НА АМЕРИКА :)
bulgarofilche
Рейтинг: 615 НеутралноНима някой вярва, че Изперкал Заспал Джо няма да бъде слуга на войснстващите болшевики и черни расисти? Тръмп може да е всякакъв, има своите кусури, но пред тези ненормалници е ангел.
zle_platen_trol
Рейтинг: 503 НеутралноДо коментар [#28] от "von_seeckt":
В идеята за мултикултурализъм всъщност няма нищо лошо. Хората трябва да могат живеят заедно без значение цвят на кожата, религия и т.н. Но това вече не е нито мултикулти, нито либерализъм. Тези хора са престъпници. Престъпници са и тези, които ги подкрепят.
eti mehter
Рейтинг: 3703 ВеселоДо коментар [#17] от "half truth":
BukalemunХа ха .....Повечето от нещата които съм ги третирал като проблеми .....започнаха да се превръщат в тлеещи факти по света .....
И така ....нека го обобщя наново .....''ценностите''.....
Всичко е закодирано в тях.....
anonim440
Рейтинг: 2242 НеутралноДо коментар [#19] от "koevip":
Роби не са били само чернокожите. Имало е в историята всякакви роби. Даже в някои държави населени с чернокожи сигурно чернокожите са имали бели роби.
hhhuuunnnn
Рейтинг: 566 Неутралноала бала - това е просто комунизъм, но Дневник никога няма да признаят, че са воини в комунистическата културна революция на страната на комунизма
нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневникangeles
Рейтинг: 1106 НеутралноДо коментар [#19] от "koevip": Държавата ги храни,и по точно аз(можеби и вие)с нашите данъци!!Интересното е,че имам и черни работници,които не спират да бачкат за да си плащат разходите на семействата.Не са и помисляли да спират и да ходят да бутат паметници! Е,тая измет дето руши и краде не я разбирам.Не само черни,има доста бели.За забелязваме е че не се виждат въобще азиатци !
dejmos
Рейтинг: 2353 НеутралноДо коментар [#22] от "zle_platen_trol":
Кощунство :) Флойд е светъл американски пример за всички американци. Това е истинският мъж на който трябва да се подражава, а биографията да се изучава. по всички училища
zir08646344
Рейтинг: 8 ВеселоКогато спре расизма във форума на Дневник, тогава ще спрат и реципрочните действия. Първо расистите да спрат.
Иначе е забавно да ги слушаш - колкото повече реват, толкова повече им влиза.
eti mehter
Рейтинг: 3703 ЛюбопитноДо коментар [#17] от "half truth":
BukalemunAз едва от няколко дни знам защо е задържан Джордж Флойд.
======
Това е (меко казано) странно....
Мизийски
Рейтинг: 850 НеутралноИдват в собствената ти страна някакви неуки, мързеливи и криминални диваци, които не са положили два камъка един върху друг и почват да рушат. Който има глава да мисли, нека мисли.
Спаси, Господи, Твоите чеда и благослови наследството си, като даряваш на православния български народ победа над враговете му и го запазваш с Твоя кръст. ☦samarianin
Рейтинг: 595 Веселоай-ай-ай, ой-ой-ой
Je suis дани кириловнещата се развиват повече от естествено
англосаксисите с голямо удоволствие изтриваха историята на много победени европейски народи и им вменяваха и внедряваха комплекс за виновност...
сега е дошъл техен ред - толкова са сварени, че не виждам никакъв шанс за реакция от тяхна страна...
майтапа в историята е, че след англо-саксите, които са само маши, иде ред на самите автори на горното "техне" на вменяване на вина, и тогава ще стане наистина весело да се наблюдава изненадата - "ама това беше само за другите"
инак, Рим никога не падал, просто римляните са изчезнали
християнската Цивилизация не изчезва, просто християните изчезват
днешните туземци на албиона нямат духовно, културно, психологически нищо общо с хората, чийто паметници днес се поругават
тези паметници са ненужни, защото няма кой да ги защити
превръщат църкви в джамии, барове, скейтборд зали, всякакви ... пространства
това са хора без вяра, без пол, без история ... и вече без паметници
туземно население е примесено с пришълци, с които ги обединява единствено общия мол, пространство в което се пазарува
инак туй е от америка - класика -
https://9gag.com/gag/aeDb3wp
/>
щеше да е чудесно ако разрушителине знаеха историята на този, чийто паметник сквернят
уви това е твърде много за тях
angeles
Рейтинг: 1106 НеутралноДо коментар [#22] от "zle_platen_trol":
Добре е ,че е Кандидат само,и според мен такъв ще си остане! Много неща,които смятах за недопустими,станаха реалност! Черните винаги са си били техни гласоподаватели,но ако се”сдобием” с президент,кланящ се на престъпници....незнам на къде може повече да се задълбае! Не вярвам все пак.
half truth
Рейтинг: 2076 НеутралноТова е (меко казано) странно....
До коментар [#42] от "eti mehter":
Така ли. Вие откога знаете и защо не казвате?
von_seeckt
Рейтинг: 509 НеутралноТи се майтапиш, но вече няколко американски университета учредиха стипендии на името на рецидивиста Флойд. Въпрос на време е Холивуд да го възпее с някаква захаросана тъпня.
samarianin
Рейтинг: 595 Веселоhttps://9gag.com/gag/aeDb3wp
Je suis дани кириловeti mehter
Рейтинг: 3703 ВеселоДо коментар [#38] от "hhhuuunnnn":
Bukalemunала бала - това е просто комунизъм,
======
Няма ''ала бала''.....
На хората им писна да ги третират като скотове (с извинение)....а в същото време да им се обеснява ,че са живеели в 'модерни и развити демократични' общества ....
angeles
Рейтинг: 1106 НеутралноДо коментар [#26] от "dejmos":
Имат си предостатъчно територии за гледане на бизони,цяло Ню Мексико,обширни части в Аризона,Невада,Оклахома и къде ки не, но бизони не им се гледат! Освободени от данъци,раздават им се кинти,пълнят си казината,а ти ми говориш за някакви бизони! Има и работещи,разбира се,както и шерифи и полицай индиянци!
ivanpopov
Рейтинг: 2390 НеутралноОстровните "в крак с времето" са същите диваци и варвари, както и тези тук, на Балканите.
realguru
Рейтинг: 2520 НеутралноВ днешно време е модерно да се търси отговорност на белите за нещо дето се е случило много преди да се родят. :)
Докато на черните дето рушат и крадат в момента грам отговорност не им се търси. :)
О времена, о нрави както е казал Цицерон :)
Nedyalko Lazarov
Рейтинг: 1096 НеутралноДо коментар [#41] от "zir08646344":
Нали. Нищо не обединява русофилите и русофобите във форума толкова, колкото расизмът.
angeles
Рейтинг: 1106 НеутралноДо коментар [#34] от "bulgarofilche”+++++
eti mehter
Рейтинг: 3703 ЛюбопитноДо коментар [#46] от "half truth":
BukalemunВие откога знаете и защо не казвате?
======
Ашк олсун....!
Вече втора година го дъвча .....че хронометъра тиктака ....и е въпрос на време. ...бомбата да гръмне ......
Флойд бе само фитила и.....
Nedyalko Lazarov
Рейтинг: 1096 НеутралноВеднага да започне разрушаването на Египетските пирамиди.
Yadada
Рейтинг: 568 НеутралноДо коментар [#3] от "tedif":
БКП = БСП = СДС = ДПС = НДСВ = ГЕРБ = Мафия! The Revolution Will Not Be TelevisedА колонизаторите ще им върнат ли заграбеното през всички тези векове? Или не е удобно да се питат такива неща?
realguru
Рейтинг: 2520 НеутралноИ Колизеума да не забравиш :)
realguru
Рейтинг: 2520 НеутралноЧе до сега те са им го върнали 10-кратно :)
Ако ги нямаше белите в Африка още щяха да клечат по дърветата и да си бъркат в носа с едната ръка докато си чешат топките с другата. :)
eti mehter
Рейтинг: 3703 ВеселоДо коментар [#16] от "anonim440":
BukalemunДа ама ние в Анадола сме прости и изостанали......:)...
Нямаме никакви претенции .....че живеем в модерни общества. ...
dejmos
Рейтинг: 2353 НеутралноДо коментар [#52] от "realguru":
Ами да! Видях някакъв племенник на ГЕНЕРАЛ ЛИ. Той говореше пред "мирните демонстранти", и се отрече от прадядо си без да му мигне окото. Нещо от рода " да се обръща в гроба". Видях млади девойки да целуват крака на НЕГРИТЕ,.. и да коленичат. Не съм допускал ,че гордата АМЕРИКАНСКА НАЦИЯ...така лесно и без проблеми продават достойнство, особено от промитите мозъци на младите хора.
Yadada
Рейтинг: 568 НеутралноДо коментар [#59] от "realguru":
БКП = БСП = СДС = ДПС = НДСВ = ГЕРБ = Мафия! The Revolution Will Not Be TelevisedДа ама и бЕлата икономика (и култура) нямаше да е това, което е. Ама пак не е удобно да го споменеш :)
half truth
Рейтинг: 2076 НеутралноВече втора година го дъвча .....че хронометъра тиктака ....и е въпрос на време. ...бомбата да гръмне ......
Флойд бе само фитила и.....
До коментар [#55] от "eti mehter":
В Турция все върху чуждите проблеми се съсредоточавате. Сещате ли се защо?
дерибеев
Рейтинг: 2934 НеутралноДо коментар [#46] от "half truth":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васВ Испания само Дневник ли хващаш?
BLM
Рейтинг: 8 НеутралноНа пръв поглед, събарянето на статуи изглежда варварско, но това е просто защото сме програмирани, че паметниците задължително са нещо, което е свято или на някого с изключително положителен принос за историята.
Дори и събарянето на паметнка на Съветската армия в центъра на София, или Альоша в Пловдив, би предизвикало смут и потрес дори и хора с антикомунистически разбирания, защото в съзнанието ни събаряне на паметник винаги носи някакъв привкус на оскверняване. А прагматично погледнато, ако бяхме демонтирали въпросните съветски паметници, вероятно щяхме да направим много по-сериозна заявка като демократично общество, отколкото сега.
Та има много символика в събарянето на статуи и в случая тя е, че старият, консервативният свят и световен ред са донесли много страдание и мъка. И че всеки, набъркан в този свят, има някакъв грях и вина. И че универсална историческа истина няма, колкото разни нацита да ни убеждават, че еди кое си е велико, понеже е от тяхната раса/нация, а чуждото е лошото.
Има символика и в това, че консерваторите бранят инстинктивно тези статуи осланяйки се на именно на чувството, че да рушиш паметник е скверно, а не на логиката, че на подобни личности в днешно време никога няма да се издигнат паметници.
Със сигурно знам едно - не слушайте какво се говори в българското обществено пространство. Събарянето на тези статуи е много повече от вандалски акт, както се опитват да ни убедят разни самозвани "десни", всъщност крайнодесни, расисти и тем подобни.
half truth
Рейтинг: 2076 ВеселоВ Испания само Дневник ли хващаш?
До коментар [#64] от "дерибеев":
Испанците са бетер. Тук се гордеят че вече раздават безусловен доход.
realguru
Рейтинг: 2520 НеутралноА какво щеше да е? ;)
Сега като няма робство и колонизация Мъск как строи космически кораби и мисли да колонизира Марс :)
Yadada
Рейтинг: 568 НеутралноДо коментар [#67] от "realguru":
БКП = БСП = СДС = ДПС = НДСВ = ГЕРБ = Мафия! The Revolution Will Not Be TelevisedСега Мъск нямаше да строи ракети, ако белите колонизатори трябваше да си правят всичко сами преди векове.
realguru
Рейтинг: 2520 НеутралноА белите колонизатори как са си построили кораби да преплуват морето/океана и защо другите не са могли да ги построят. :)
Как белите колонизатори са имали пушки/барут и пр. а другите са имало допотопни лъкове :)
Нали за да колонизираш някой, трябва да си технически по-напред от него. :)
Ако сте на едно ниво - не става работата.
Ogyges
Рейтинг: 686 ЛюбопитноДо коментар [#55] от "eti mehter":
Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνωТИ!!! защо мълчиш като комунист на разпит и не отговаряш на въпроси, които ти се зададоха за вашите кръвопийци???
Нямаш нито един пост по темата и се учудвам на толерантността на модераторите.
Няма да е зле на Балканите да започнем с паметниците на Кемалчо, как мислиш?
Нинов
Рейтинг: 2474 НеутралноКоментарът на германците по темата: "Добре, че след Първата световна война ни взеха колониите, поне да не ги мислим сега и тях."
Иван K
Рейтинг: 2805 НеутралноДнешните мигранти дето гребат с лодките към Европа, утре ще ни упрекват, че сме ги принудили да дойдат.
подписЛопе де Вега
Рейтинг: 865 НеутралноДо коментар [#47] от "von_seeckt":
без подпис!Сигурно вече правят суперпродукция и лъскат оскарите, които ще получи!
realguru
Рейтинг: 2520 НеутралноАаа, и на тях няма да им се размине. :)
След като се разправят с другите, ще се прехвърлят и в Берлин. :)
WWW
Рейтинг: 676 НеутралноИскам да наливам бензин в този огън !!!
Много бензин ... да пламне обилно, да падат не само паметници ....
kazushi
Рейтинг: 1271 НеутралноДано се сетят и за адмирал Нелсън, който не е бил расист, но пък определено е бесил невинни хора (след като им обещава да ги помилва).
Yadada
Рейтинг: 568 НеутралноДо коментар [#69] от "realguru":
БКП = БСП = СДС = ДПС = НДСВ = ГЕРБ = Мафия! The Revolution Will Not Be TelevisedДам и са станали крадци и убийци. И сега пищят :)
Сега ще кажеш и че в Османското владичество и в комунизма няма нищо лошо :) и трябва да сме им благодарни.
_imir
Рейтинг: 502 НеутралноПренаписването на историята, което е толкова любимо занимание на местните демократи, довежда до такива резултати. Плодовете тепърва ще се берат. И Оруел става все по-актуален.
realguru
Рейтинг: 2520 НеутралноЩе ни упрекват, че не сме ги поканили, ами сме ги оставяли да си рискуват живота с лодките. :)
Ама то дотогава всичко ще мяза на нещо средно между Африка и Афганистан. Бели няма да има - тук там някой държави може да са бели и да се затворили - като Беларус примерно. :)
WWW
Рейтинг: 676 НеутралноКое племе бяха клали гемрнаците в Африка?
Дигнали се на въстание срещу гемранците, но не успяли да победят.
Германците се впрегнали и започнали да ги колят като ненормални ...
.. типично за германците, на тех касаплъка им идва отръки
Някъде началото на 20 век е било.
Наскоро това племе искаше да се признае действиятя на Германия за геноцид.
BLM
Рейтинг: 8 НеутралноНе разбирам преклонението на някои хора по белите колонизатори, при положение, че произлизат от племе, което няма нищо общо с тях.
zle_platen_trol
Рейтинг: 503 ЛюбопитноДо коментар [#77] от "Yadada":
А трябва ли Турция да ни се извини за османското владичество? И имаме ли право да бутаме паметници заради османското владичество?
Jalis Ironhammer
Рейтинг: 1213 НеутралноДо коментар [#76] от "kazushi":
Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.Не е много коректно. Нелсън е втория най велик адмирал на Британия все пак.
half truth
Рейтинг: 2076 НеутралноДо коментар [#70] от "Ogyges":
Туитър изтри 7 000 сметки подкрепящи Ердоган, и ръководени от един център.
Прокуратурата днес взе показания от Башбуг по обвинение “ обида на обществени инстанции”, защото зададе неудобен въпрос и каза нека прокуратурата да провери случая.
Трима опозиционни народни представителя загубиха депутатските си места по фашистки обвинения. Всеки ден убиват средно по 3 жени по семейни причини. Та така в Турция на Ердоган.
kazushi
Рейтинг: 1271 Неутрално[quote#81:"BLM"][/quote]
Нормално е хората да се прекланят пред велики мореплаватели и пълководци. Това са хора, които са променили целия свят завинаги.
Естествено доста от тези колонизатори са били чудовища и Колумб, например, сигурно е най-зле от всичките.
Нинов
Рейтинг: 2474 НеутралноДо коментар [#74] от "realguru":
Германия е напред с матряла и е готова да се извини, покае и разкае на всеки, който предяви претенции... и да отпусне милиарди обезщетение.
В Берлин най-много да бутнат паметника на Фридрих Велики, водел едновременно войни против Франция, Русия и Австроунгария ... а може пък да му положат цветя - знае ли се?
Другите паметници са на Червената армия, на Американската армия.... за жертвите на Холокоста.
angeles
Рейтинг: 1106 ВеселоДо коментар [#75] от "WWW": Мечтата на всеки неудачник! Много станахте,но не достатъчно за сега!))))
kazushi
Рейтинг: 1271 НеутралноИ? Това не го прави по-малко убиец на невинни хора и по-малко лъжец? Като ще бутат Чърчил и паметниците на този трябва да паднат. Но надали, защото Нелсън е убивал бели, а Чърчил главно индийци.
dejmos
Рейтинг: 2353 НеутралноДо коментар [#65] от "BLM":
Ну, так держать, :))
Идеята за вечната революция не е нова ЦЕННОСТ. Това е една от двете книжки на ТРОЦКИ>
Не слушай какво говорят в УЧИЛИЩЕ - имаме нови ценности
Не слушай какво говорят в СЕМЕЙСТВОТО - имаме нови интересни ценности
Роси
Рейтинг: 7750 НеутралноСветът е полудял.
zle_platen_trol
Рейтинг: 503 ЛюбопитноДо коментар [#65] от "BLM":
Събарянето на паметник от озверяла тълпа е точно това. Вандалски акт. И нищо, ама нищо повече от това. За да е изпълнено всичко това, което си написал и което е вярно донякъде, е нужен дебат в обществото, нужно е да се постигне консенсус. Когато тълпата, която преди това е разбивала магазини, палила е коли, обръщала е контейнери за боклук, палила е и накрая е посегнала, и на паметника, това не е нищо повече от престъпление.
Нинов
Рейтинг: 2474 НеутралноДо коментар [#80] от "WWW":
Хереро се казва племето и ФРГ подготвя излащането на кръвнина.
Аз обаче ще те попитам за руснаците - ти знеш ли те колко народ са изклали, докато направят такваз голяма страна, а? Знаеш ли?
Jalis Ironhammer
Рейтинг: 1213 НеутралноДо коментар [#88] от "kazushi":
Underneath this flabby exterior is an enormous lack of character.Убиец е няма спор. Повечето велики военни, останали в историята са такива.
Ogyges
Рейтинг: 686 ВеселоДо коментар [#84] от "half truth":
Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνωЗнам, иронично подмятане по адрес на Етинчо. 🤣
BLM
Рейтинг: 8 НеутралноТоест, примерно, събарянето на паметници на Саддам , Ленин и Сталин би било вандалски акт, нищо повече, така ли?
kazushi
Рейтинг: 1271 НеутралноНе. Нищо общо няма. Едно да участваш в битка срещу друга армия, друго е да приканиш цивилни, невъоръжени и невинни хора и да ги избесиш. Великите военни това не го правят.
Yadada
Рейтинг: 568 НеутралноДо коментар [#82] от "zle_platen_trol":
БКП = БСП = СДС = ДПС = НДСВ = ГЕРБ = Мафия! The Revolution Will Not Be TelevisedА руската кочина за комунизма да ни се извини? А да махнем паметниците на руските окупатори?
kazushi
Рейтинг: 1271 Неутрално[quote#95:"BLM"][/quote]
Да не се намесвам в спора, обаче Садам не е добър пример. Тези, които му събориха паметниците, се оказаха уроди и ислямисти. Относно Ленин и Сталин, мисля, че там винаги е имало обществен консенсунс и никой в Украйна например не иска да търпи такива убийци и поробители. Докато за паметниците на Чърчил го няма този консенсус (макар че ЧЪрчил, според мен лично, да не е по-добър от съюзника си Сталин).
BLM
Рейтинг: 8 НеутралноИменно за тази символика говорих в предния си пост. Живеем в свят, в който все още голяма част от паметниците са реално на бели мъже - убийци. Разбира се, времената са били различни, но именно по този начин символично късаме с тези времена. Както и нямам съмнение, че хората, които са против, дълбоко в себе си искат да запазят есенцията на тези времена, която е в общи линии закон на джунглата: "животът е несправедлив, оправяй се".
kazushi
Рейтинг: 1271 НеутралноКрайно време е!