
© Reuters
Най-висшият административен съд в Турция ще реши в идните седмици дали музеят "Света София" да бъде превърнат в действаща джамия. От 1934 г. тя е музей, а не храм и е част от световното наследство на ЮНЕСКО.
Вселенският патриарх Вартоломей предупреди, че това ще всее разделение между Изтока и Запада и ще разочарова християните. САЩ и Гърция също протестираха.
От българското външно министерство заявиха перд "Дневник", че няма да коментират, тъй като още не е взето решение. По време на парламентарния контрол преди време вицепремиерът Томислав Дончев каза, че страната ще чака официална реакция от ЮНЕСКО.
Мнозинството турци подкрепят промяната, а властите в Анкара настояват, че статутът на сградата е въпрос на национален суверенитет.
"Приканваме турските власти все така да запазят "Света София" като музей като илюстрация на ангажимента им да уважават културните традиции и богатата история, които са оформили турската република и да гарантират, че "Света София" ще остане отворена за всички", заяви държавният секретар Майк Помпейо. Подобен призив отправи и посланикът за свободата на религиите Сам Браунбек. (интервю на "Дневник" с него четете тук.)
"Турция приема тези изявления с изумление", заяви говорителят на турското външно министерство Хами Аксой. "Всеки е свободен да изразява мнение. За сметка на това никой няма право да се изказва за нашите суверенни права с предупредителен тон", добави той.
Турският президент Реджеп Тайип Ердоган, който улесни подема на религиозния консерватизъм, откакто дойде на власт, обаче смята, че превръщането на "Света София" в музей е било "много голяма грешка".
бабачко
Рейтинг: 444 НеутралноЕрдо дали ще протестира, ако трансформираме Баня Башъ в църква?!
искаш нов монитор? изтрий тук: ##############edin drugii
Рейтинг: 2032 НеутралноЯвно и в Турция властта се чуди какви проблеми да създаде ,че хем да си задържи властта хем да повиши рейтинг с изкуствено създаден проблем ,а и да каже ,че прави нещо !
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
neut
Рейтинг: 1391 Неутрално"вицепремиерът Томислав Дончев каза, че страната ще чака официална реакция от ЮНЕСКО."
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the restДокато чакат диктаторът ще си свърши работата
Лелка
Рейтинг: 1128 НеутралноТова, че харизва нашите пари на манастири и турга наколенки пред ДСинода, не прави от башбаканина достоен християнин. Доблестта и честта на християнството не е да се кълнеш за групости в живота на внуците си, а с достойнство и аргументи да обясниш на приятеля Тайпи, че някои сгради са културно наследство на всички, еле ако са построени първом като църкви, а впоследствие завоевателно превърнати в джамии. Кемал Ататюрк преди век е имал визия за европейска Турция, Тайпи ефенди носталгия за Османската империя. А нашия се снищава, докато мине бурята. Недостойно, нехристиянско поведение за лидер на европейска държава, колкото и да се кръсти пред тв камерите.
venci4
Рейтинг: 1256 НеутралноТея ще гледат ЕС още сто години през крив макарон...
Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpgtamada
Рейтинг: 961 НеутралноДо коментар [#1] от "бабачко":
Не е същото, понеже "Св. София" последно си е била джамия в продължение на 500 години. Точно затова има минарета.
Проблемът е, че превръщането на музей в джамия ще спре свободния достъп до такъв ценен паметник.
Тюфлекчия
Рейтинг: 1548 ВеселоИнтересно как тия дето най-много се бъркат в чуждата работа, все са най-чувствителни на тема "суверенитет". И турците и другите монголи - руснаците.
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!pavur
Рейтинг: 1511 Неутралноспоред мене , трябва да бъде синагога.
ygo11542256
Рейтинг: 411 НеутралноПревръщането на Света София в джамия ще бъде едно изключително важно символно решение. То ще бъде един символ на факта, че турската държава вече окончателно е обърнала гръб на секуларизма, либерастията, левичарството, безбожието, прогресизма, и "модерните", "демократични" упадъчни либерастки западни ценности, и се обръща към своите собствени традиции, към своето минало, към религията, към своята собствена идентичност и ценности, завещани им от предците им през вековете. И именно това е правилният път и за Турция, и за България и за всяка друга държава по света. Разбира се, това е едно символично значение, което реално няма да реши всички проблеми на страната и едва ли ще се отрази драстично на живота на хората. Но точно защото е символично решение е и толкова важно. Защото именно символичните решение показват кой си ти и в какво вярваш.
DDR
Рейтинг: 2476 НеутралноСв. София е собственост на турската държава (ако не се лъжа), следователно, дали ще бъде църква, джамия, музей или пак джамия/църква е работа изключително и само на турската държава. Каквотъо и да отсъди съда, то ще бъде съобразено с някакви моментални или дългосрочни интереси за Турция.
Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5584 НеутралноДо коментар [#7] от "tamada":
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевПоследно, 85 години е била музей, а не джамия. Преди това е била джамия за период от 478 години. А още по-рано е била християнски храм - от 537 до 1453, цели 916 години. Значи, може и да е била 500 години джамия, но 1000 години не е била такова нещо!!!
.
Рейтинг: 1346 НеутралноДо коментар [#10] от "ygo11542256":
Ти нормален ли си? църквата Света София е била 1000 години преди турците да стъпят там. Точно там трябва да се търтите, за да си избивате някакви комплекси, нормалните хора ще я оставят музей що туриста да има къде да влезе.
DDR
Рейтинг: 2476 ЛюбопитноТози процес започва да набира сили някъде през 60те години на миналият век, защото хората масово не разбират натрапеният им лаицизъм и национализма на Кемал Ататюрк (той е друга тема, ако на някой от форума му се обяснява що е то турски народ според Ататюрк, да обяснява). Ако не се лъжа при Демирел се отказват от кемалисткото схващане за народ и нация и така процеса започва да се развива до днес, нещо като ни риба -ни рак. (според кой е на власт)
Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5584 НеутралноДо коментар [#11] от "DDR":
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевТова е световен паметник на културата, под егидата на ЮНЕСКО. Не е прост недвижим имот, държавна собственост.
DDR
Рейтинг: 2476 ЛюбопитноЕ, и? Да не би да са тръгнали да я бутат? Пък и без ЮНЕСКО е оцеляла над 600 години в Осмаската империя и турската република. Ако Мустафа Кемал не я беще направил на музей, сега какво щеше да е ? И кой щеше да се вълнува от нея? Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
samoedin
Рейтинг: 3241 Весело" "Турция приема тези изявления с изумление", заяви говорителят на турското външно министерство Хами Аксой. "Всеки е свободен да изразява мнение. За сметка на това никой няма право да се изказва за нашите суверенни права с предупредителен тон", добави той."
Като започнат да превръщат останалите паметници в България и съседните и страни от османско време в християнски общности отделните държави, ще ми е много забавно да им видя физиономиите на тия със суверенитета и суверенните права......
deaf
Рейтинг: 2240 НеутралноДо коментар [#12] от "Незнайко в Слънчевия град":
До коментар [#14] от "DDR":
До коментар [#13] от ".":
В един форум четох,че Ердоган е дал пример с Испания. Там маврите (арабите) са построили джамия,която после след Реконкистата испанците са я превърнали в християнска църква. И такава си е и до днес.
realguru
Рейтинг: 2894 НеутралноТоя иска да загуби Цариград ли? ;)
DDR
Рейтинг: 2476 ЛюбопитноТой хубаво, че не се е присетил за Св. Седмочисленици в София 😉 Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
tamada
Рейтинг: 961 НеутралноДо коментар [#12] от "Незнайко в Слънчевия град":
Абе, говорим за времето преди да стане музей, защо трябва да издребняваш и да обясняваме всяко твърдение подробно и буквално? Един от начините по който оценяваме интелекта е възможността да се разбира контекстът на речта. Ако си чувал израза на задоволство: "От половин дума се разбираме" – точно това означава.
И няма никакво значение кой колко време е владял даден имот. Този, който е владял "Св. София" вече го няма.
По-внимателно със сумирането, защото ако някой го приложи към нас ще излезе, че трябва да върнем Черноморието на гърците!
ygo11542256
Рейтинг: 411 НеутралноДо коментар [#13] от ".":
Че тя и да стане джамия, пак ще ходят туристите там. Синята джамия е по същият начин.
stefan_ge6a
Рейтинг: 264 НеутралноСвета София пренадлежи колкото на християните, токова и на мюсюлманите по ред исторически причини. Или трябва да остане музей, или да бъде действащ храм за двете религии. Но Ердомус е кавал от рядък калибър. Само може да се надяваме съдиите да са от преди чистката му.
ygo11542256
Рейтинг: 411 НеутралноДо коментар [#1] от "бабачко":
Това не е същото, защото Баня Башъ е действаща джамия, а Света София е музей, а не действаща църква.
.
Рейтинг: 1346 НеутралноДо коментар [#18] от "deaf":
То по логиката на Ердоган и египетските пирамиди могат да се преправят на джамии. То и тия от ИГИЛ бутаха колоните в Палмира.
chicago514
Рейтинг: 2426 Весело.....а властите в Анкара настояват, че статутът на сградата е въпрос на национален суверенитет."Доста налудничево твърдение.
deaf
Рейтинг: 2240 ВеселоСега се сетих за нещо друго. Вътре в "Св.София" има останали християнски иконописи по стените. Ако Ердоган отново я превърне в джамия,какво ще стане с иконописите? Би било сюрреалистично мюсюлмани да се молят вътре пред образа на Исус,например.
kasko
Рейтинг: 675 НеутралноДо коментар [#20] от "DDR":
Колективното вземане на решение налага споделяне на колективна отговорност.Мисля си че го прави/ят да дразнят гърците. Я наскоро какъв хубав ремонт направиха на Желязната църква в Истанбул.
xax
Рейтинг: 213 НеутралноДобре де, ще я направим музей първо.
Най-тъжното е, че ще трябва да заличат отново всички безценни християнски образи и мозайки в Св. София. Което си е толкова-1453.
.
Рейтинг: 1346 НеутралноДо коментар [#27] от "deaf":
Има и руски императори изписани .... тия щели да се молат там....
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5584 НеутралноДо коментар [#16] от "DDR":
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевЗамазването отново с вар на уникалните икони-мозайки от християнския период, както и заличаването на останалата новоразкрита стара християнска символика, ще бъде нарушение на член 6 от Конвенцията за световното културно наследство.
До коментар [#21] от "tamada":
Прочети конвенцията. Има я в интернет.
blondofil
Рейтинг: 2930 НеутралноВ знак на толерантност френският съд ще обсъди и за Нотр Дам.
Sabbath
Рейтинг: 961 ЛюбопитноНай-редно би било първо построяването на Третият Храм в израелската столица гр.Йерусалим,след това построяване отново на разрушените неотдавна сръбски храмове в Косово и Метохия,както и тези в Република Сръбска Крайна със столица гр.Книн съчетано завръщането в Сръбска Далмация на коренното с й сръбско население.
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5584 НеутралноДо коментар [#16] от "DDR":
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. БотевОтказвам се....
Явно сме чели различни книги.
deaf
Рейтинг: 2240 НеутралноВ реч Ердоган заяви,че най-великото дело на турците е завладяването на Византия. От тази гледна точка,не е ли по-добре "Св.София" да си остане музей? Музей на триумфа на турците над Византия. Ако я превърне в джамия,след няколко века хората може да забравят че е била византийска църква...
Julian Mall
Рейтинг: 2228 Гневно"Турският президент Реджеп Тайип Ердоган, който улесни подема на религиозния консерватизъм, откакто дойде на власт, обаче смята, че превръщането на "Света София" в музей е било "много голяма грешка".
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоНай-голямата грешка е че Великите сили не ви разфасоваха след ПВСи тогава нямаше да имат никакви проблеми с вас нито в БИ нито в Европа!
Julian Mall
Рейтинг: 2228 ВеселоВ църква не но в музей на ислямското изкуство който Веждито да открие с апломб! По-добре миг свобода отколкото живот в робство
victortrt
Рейтинг: 448 НеутралноДо коментар [#13] от ".":
Тази сграда е била трън в очите на мюсюлманите 600-700 години, преди това и на персите, защото е била внушителна като сграда и израз на големите строителни възможности на империята.
Не са много църквите в света, което се казват точно "Света София" - Божията премъдрост, нашата като за такава в провинциален град също е доста красива и голяма за периода.
Както се казва в едно стихотворение: "атакуваха смело стените високи с надеждата близка кръстът от храма на Святата мъдрост да сринат в прахта и мюезини да пеят над кубетата златни".
То още на снимката към статия си личи колко красива сграда е била с тези китни малки тухли и колко грозно й стоят различните по стил минарета.
KRAFTWERK
Рейтинг: 1151 НеутралноДо коментар [#30] от ".":
Ха, ха ,ха ...руски императори......В картината на Страшния съд , Владимир Владимирович Късий е изписан между краката на грешница.........
Николай Бучков
Рейтинг: 4409 РазстроеноЕ , ако си я бяхме взели едно време......
half truth
Рейтинг: 1938 НеутралноНа Ердоган много му се иска сега да има протест или поне недоволство от запада, та да може той да се представи като защитник на националния суверенитет. Такъв като Ердоган трябва постоянно да бъде игнориран. Това ще го съсипе.
.
Рейтинг: 1346 НеутралноДо коментар [#39] от "KRAFTWERK":
Русия започва война с Турция след ултиматум за статута на точно тая църква, една от точките, другата е права на християните и интересното е че турците за правата са се съгласили а за църквата са се опънали... Бе има много история, Ердоган явно нея иска да истрие, там го сърби.
.
Рейтинг: 1346 НеутралноДо коментар [#39] от "KRAFTWERK":
Русия започва война с Турция след ултиматум за статута на точно тая църква, една от точките, другата е права на християните и интересното е че турците за правата са се съгласили а за църквата са се опънали... Бе има много история, Ердоган явно нея иска да истрие, там го сърби.
historama
Рейтинг: 3665 НеутралноНе се безпокой, съвременна Гърция няма много с древна Гърция. А и по полисите на западното крайбрежия на Черно море е имало гръцки търговски колонии, станали по-късно римски и източноримски градове.
Ердоган посяга на нещо, което е част от световната история, както и от Източната Римска империя, за чиито правоприемник се счита Османската империя. В Истанбул е седалището на Вселенския патриарх, и в техните възможности бе да направят от града си реален център на Светата Православна църква и за всички православни християни. Въпрос на време е Вселенския патриарх да стане гръцки патриарх, и средището на Православната църква да се премести в Москва. И другите църкви да признаят върховенството на Римския папа.
historama
Рейтинг: 3665 НеутралноДо коментар [#44] от "historama":
Наистина Тайпи е глупак - ако Истанбул си върне старото бляскаво име на световен град - Константинопол, с не големи усилия можеше да стане конкурент на другия световен град - Рим.
Имам чувството, че и италианците ще са доволни, и Ватикана. Не ги чувам да протестират за Св. София!
tamada
Рейтинг: 961 НеутралноДо коментар [#31] от "Незнайко в Слънчевия град":
Това защо ми го казваш? Нали и аз твърдя същото, бе дърдорко – че ще е кофти, ако пак стане джамия.
А чл. 6 по-добре ти го прочети отново! Задълженията на държавите в него се отнасят за техни паметници на чужда територия. Международното сътрудничество за защита е само пожелателно и не може да влиза в протворечие с националното законодателство.
Отделно, че международните договори, особено пък културните са едно такова нещо, от което можеш да излезеш без последствия, точно така както си влязъл. И нарушението на такова нещо не води до нищо. Нито ще последват значими санкции, нито ще им намалеят туристите... ЮНЕСКО ще гласува една резолюция, която ще си остане просто хартия.
.
Рейтинг: 1346 НеутралноДо коментар [#44] от "historama":
Вселенският патриарх де факто не е вселенски изобщо, защото според сключените мирни договори има единствено правото да проповядва на християните в Турция. Това че другите православни църкви го почитаха, е техно желание, но след раздаване на разни автокефалии той попада под юрисдикцията на турските закони и може да бъде изритан или пъхнат в пандиза. За това и ще мълчи, щото е наакан. Ердоган се възползва и от това сега.
historama
Рейтинг: 3665 НеутралноСещам се за 2 световни центъра на световни религии - Йерусалим и Рим. Истанбул можеше да стане трети.
До 1923г. официалното име на града е Константинопол, но местните го наричали просто "η Пόλη" (градът), тъй като е бил нещо неповторимо, значително, няколко пъти по-голям от следващия го Тесалоники. Всъщност Истанбул произхожда от израза "Στην Πόλη" (в града, чете се стин боли). Лошото е, че гърците изведнъж могат да предявят някакви претенции, абсолютно несъстоятелни.
historama
Рейтинг: 3665 НеутралноДо коментар [#47] от ".":
Всъщност "Вселенски патриарх" е малко почетна титла, той е "пръв между равните" (между всички патриарси). Всъщност нещо подобно е и българския патриарх - той е пръв между останалите епископи, иначе Светият Синод управлява БПЦ.
ygo11542256
Рейтинг: 411 НеутралноДо коментар [#41] от "half truth":
Еее, да, ама никой не го игнорира... напротив, гърците се скъсаха да мрънкат за Света София, да се репчат, даже открито да заплашват... какви последици щяло да има това за Турция... даже САЩ и те се намесиха. Мечта за Ердоган. Да го игнорират, казвате. Кой изобщо някога го е игнорирал? Всички само за него говорят, и само му се репчат, а той хич не ги отразява даже. Да не говорим за турската светска опозиция. Която буквално ляга и става с неговото име на устата.
tamada
Рейтинг: 961 НеутралноДо коментар [#44] от "historama":
Че кой говори за Древна Гърция? Тъкмо преди 2 седмици дискутирахме колко малко българи е имало във Варна само преди 140 години.
И за какви римски градове говориш? Нали уж нямало значение кой бил последен? Нали затова Незнайко сумира общия брой години?
tamada
Рейтинг: 961 НеутралноЗабравих статията за въпросната дискусия:
https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2020/06/15/4079258_vtori_den_varna_potuva_mestnata_administraciia_broi/
ygo11542256
Рейтинг: 411 НеутралноДо коментар [#14] от "DDR":
Винаги когато на един народ му се напрапва една чужда идеология, която противоречи на неговите традиции, идентичност, народопсихология... резултатът винаги е трагичен.
Sabbath
Рейтинг: 961 ЛюбопитноДо коментар [#48] от "historama":
https://youtu.be/Yck-n1w_IfY
historama
Рейтинг: 3665 НеутралноЗападният (католическият) свят е малко комплексиран спрямо Източната Римска империя, която надживяла западната с 1000 години. Холивуд са направили десетки филми със сюжети от античен Рим, и не се сещам за нито един за бляскавия и огромен град на Константин Велики, на моменти с население над 600 000 жители!
Не знам кога ще пооправят и нашата история, в която иде реч единствено за разни битки славни, и почти нищо не се говори за културното сътрудничество.
daskal1
Рейтинг: 4190 НеутралноПозицията на турските власти е интересна, те пледират, че Света София, строена през 6-ти век, и от 1453 - годината на завоюването на Константинопол от султан Мехмет Завоевателя тя е станала лична собственост на султана... И ето, сегашният султан си я иска, "за да не страда турският народ"...
historama
Рейтинг: 3665 НеутралноНе само Св. София е била собственост на султана! Мисля, че всичко в Османска империя е било собственост на султана.
historama
Рейтинг: 3665 НеутралноДо коментар [#52] от "tamada":
Каква е била дискусията?
Относно лозунга на ГЕРБ "Ще крадем, ще крадем, докато се посе.ем" ли?
tacheaux
Рейтинг: 3801 Неутрално"Света София" престава да се използва като джамия и става музей с решение на основателя на турската светска държава Кемал Ататюрк. Решението на съвременните турски ислямистки власти отново да я превърнат в джамия е гавра с паметта на великия Ататюрк.
Ердоган е полудял.
tigervi
Рейтинг: 643 НеутралноДо коментар [#55] от "historama":
Eddie lives... somewhere in time!Не толкова католиците колкото протестантите. По времето на разцвета на империята техните земи са били извън цивилизования свят.
.
Рейтинг: 1346 НеутралноДо коментар [#53] от "ygo11542256":
За съжаление си прав, двете национални катастрофи на България след освобождението са плод именно на манипулации върху темата история. За това, за самата Турция е жизнено важно да тачи историята, а не да е замазва. Изобщо историята не е за политиците, на тях трябва да им се зарани да спекулират с нея. Народ с орезана история е като дърво без корен, а с измислена история е вече и изваден и боднат на чуждо място, не е и тоя народ, генномодифициран е.
За съжаление това се прави от много, и то по такъв парадоксален и смешен начин, то са македонци, румънци, украинци, латвийци, поляци....
Ердоган даже и образа на Отоманската империя насилва, всяка империя по начало е многонационална, мултирелигиозна, и тн. Разбира се имало е господстваща религия, но по начало в империйте е имало религиозно разнобразие, и руската, и английската, и римската и в гръцката е било така.
tamada
Рейтинг: 961 ВеселоДо коментар [#58] от "historama":
Ами аз ясно написах за какво е била, но разбира се, че е по-забавно да се заяждаме, отколкото да говорим по същество. :)
DDR
Рейтинг: 2476 НеутралноКъщата, двора към нея и всичко в рамките на населеното място са си били собственост на отделният човек, пък бил той християнин, мюсюлманин или нещо друго. Останалата земя извън гореизброената е била собственост на Султана и я е отдавал под наем на спахийте и т.н. но те не са могли да онаследяват правото на наем. Те от своя страна са могли да я отдават под наем на раята, която вече е онаследявала правото на наем. Те от там са и "тапиите" -> борбата е била да получи тапия за наем човека от раята. Нещо такова е била ситемата -> без претенции да съм особено точен в термините.
Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
elturco
Рейтинг: 524 НеутралноВътрешно политически маневри на АКП. Иначе как ще отклонят вниманието на народа от нарастналата безработица, намалялата покупателска способнос .....
Всъщност Ердоган и без да чака решението на съда има пълното право да отвори Света София за религиозни обряди. Аджаба защо не го прави?
dnevnikar
Рейтинг: 3668 НеутралноUNITED EU UNION
Тактичакащи чакат отпор от ЮНЕСКО...
но първо: джамия напук на ПРАВОТО нещо.
По-рано:
Дали най-висш административен съд ще превърне Република Турция
в несветска нерепублика?
"Най-висшият административен съд в Турция
ще реши в идните седмици дали музеят "Света София" да бъде превърнат
в действаща джамия.
От 1934 г. тя е музей, а не храм и е част от световното наследство на ЮНЕСКО.
Вселенският патриарх Вартоломей предупреди, че това ще всее разделение между Изтока и Запада и ще разочарова християните.
САЩ и Гърция също протестираха.
От българското външно министерство заявиха перд "Дневник", че няма да коментират, тъй като още не е взето решение.
По време на парламентарния контрол преди време вицепремиерът Томислав Дончев каза, че страната ще чака
официална реакция от ЮНЕСКО."
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2605 НеутралноМълчанието на васална България е срамно. Същото важи и за много от коментарите !!!
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !transvaal
Рейтинг: 1163 НеутралноНапротив, великите сили именно това направиха - разфасоваха Турция и почнаха да си я делят. За разлика от останалите участници в ПСВ, които (победените) трябваше да се подчинят на диктата на Версай и Антантата, Турция не приема подобно положение, воюват още цели 4 години, че и повече и хич не ги е грижа какво били казали великите сили, а си воюват и стигат до мир по един достоен начин. Никак не е лесно да се опълчиш на империи като Британия и Франция. Достоен, героичен народ, с велик лидер на времето си - към това можем да се отнасяме с дълбоко уважение.
dnevnikar
Рейтинг: 3668 НеутралноВИИ Маркс имени В.И.Лелина
Средището е в Москва.
Средище = Средец = Среда = Център на света.
Какви ги бръщолевиш?
До коментар [#44] от "historama":
Въпрос на време е Вселенския патриарх да стане гръцки патриарх, и
средището на Православната църква да се премести в Москва.
DDR
Рейтинг: 2476 ЛюбопитноГърците няма от какво и за какво да се дразнят. Все едно италианците да се дразнят заради Рациария 😉 Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
transvaal
Рейтинг: 1163 НеутралноЩо за глупости - никога, ама никога не е била наша! Била е на Ромеите. Днешните Ромеи са Турците.
kvasimodo
Рейтинг: 1868 НеутралноБезспорно едно такова решение ще внесе разделителна черта между християни и мюсюлмани. Много ми е интересно как ще продължи приятелството между г-н Путин и г-н Ердоган.
"Което беше порок стана обичай" - СенекаDDR
Рейтинг: 2476 ЛюбопитноКайзер и рум 😉
А сина на последният източно римски император приема исляма и прави отлична кариера като поданик на новият Кайзер и рум. 😉
Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
transvaal
Рейтинг: 1163 Неутрално[quote#44:"historama"][/quote]
Такъв въпрос изобщо не стои. Константинопол е бил, е и ще продължава да бъде центърът на Православието. Още навремето си, Мехмед 2-ри взима всички мерки, такова преместване към Москва да не бъде възможно. Затова, след превземането на града, най-първото нещо, което Мехмед Хан прави, е да връчи декрета, с който се ръкополага новият патриарх - Генадиос, който е силен противник на Унията. Вселенската Патриаршия има два декрета - първият е на Константин Велики, вторият е на Мехмед. Османската Империя е пряк приемник и продължител на Хилядолетната Ромейска Империя.
DDR
Рейтинг: 2476 НеутралноГоляма глупост съм написал. Не му е син.
Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
dnevnikar
Рейтинг: 3668 НеутралноUNITED EU UNION
Против кого е воювала Турция 4-ри години след ПСВ...
Срещу Армения?
Против СССР?
Не, не става.
Ссср беше велика сила
До коментар [#67] от "transvaal":
Най-голямата грешка е че Великите сили не ви разфасоваха след ПВС
и тогава нямаше да имат никакви проблеми с вас нито в БИ нито в Европа!
—цитат от коментар 36 на Julian Mall
Напротив, великите сили именно това направиха - разфасоваха Турция
и почнаха да си я делят. За разлика от останалите участници в ПСВ,
които (победените) трябваше да се подчинят на диктата на Версай и Антантата,
Турция не приема подобно положение, воюват още цели 4 години,
че и повече и хич не ги е грижа какво били казали великите сили,
а си воюват и стигат до мир по един достоен начин."
jord bond
Рейтинг: 382 ВеселоА според мен- турска баня...
Julian Mall
Рейтинг: 2228 Любопитно"Никак не е лесно да се опълчиш на империи като Британия и Франция. Достоен, героичен народ, с велик лидер на времето си - към това можем да се отнасяме с дълбоко уважение."
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоЯко се опълчиха на Гърция, която съюзниците от Антантата изостовиха сама срещу Турция! Като са били толкоз ербап що не си върнаха владенията в БИ ами успяха само чак в 30-те години да отхапят Хатай от Сирия?!
Ogyges
Рейтинг: 357 ВеселоДо коментар [#74] от "DDR":
И по-големи си писал....
Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνω
Ogyges
Рейтинг: 357 ВеселоДо коментар [#74] от "DDR":
И по-големи си писал....
Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνω
Ogyges
Рейтинг: 357 ВеселоДо коментар [#74] от "DDR":
Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνωПростено ти е, защото пишеш с ислямски плам в очите.🤣🤣🤣
Ogyges
Рейтинг: 357 ВеселоДо коментар [#74] от "DDR":
Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνωПростено ти е, защото пишеш с ислямски плам в очите.🤣🤣🤣
Julian Mall
Рейтинг: 2228 Неутрално" Османската Империя е пряк приемник и продължител на Хилядолетната Ромейска Империя."
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоОсманската империя е пряк продължител на ордите от Средна Азия които са създали този мракобесен Франкенщайн който по някакво недоразумение се нарича империя защото император не е ислямска титла така че би трябвало да се нарича Османския султанат!
До коментар [#73] от "transvaal":
dnevnikar
Рейтинг: 3668 НеутралноВИИ Маркс имени В.И.Лелина
Простено ти e...
Маркс не прощава ;)
За последния източно римски император се знае, че имал племеница Зоя
(предполагаема пра пра прабаба на Космодемянская).
Константинопол паднал и Зоя убегала в Италии.
Дочул слуха холость Иван Москвич Некрасен.
Неумен - не. Договедил се:
оnce in a lifetime късмет да стана император!
Оженил не Некрасният (Грозни) за Зоя.
Разбира се, задочно.
Така Грозни основал свежа поредица от Римски империи
До коментар [#74] от "DDR":
А сина на последният източно римски император приема исляма
и прави отлична кариера като поданик на новият Кайзер и рум. 😉....
—цитат от коментар 72 на DDR
Голяма глупост съм написал.
Не му е син.
dnevnikar
Рейтинг: 3668 НеутралноХ 0000 2020
Гяурчино, просвети се, бе.
www.sluntse.com
Вечните книги
Християнска етика
The Timetables of History
by Bernard Grun
До коментар [#70] от "transvaal":
Е , ако си я бяхме взели едно време......
—цитат от коментар 40 на Николай Бучков
Що за глупости - никога, ама никога не е била наша! Била е на Ромеите.
Днешните Ромеи са Турците.
eti mehter
Рейтинг: 3390 НеутралноЕдна хубава
BukalemunСтудена
Прясна
Чаша с вода......
eti mehter
Рейтинг: 3390 ВеселоОт Ети..... На всички недоволни.....
Bukalemundnevnikar
Рейтинг: 3668 НеутралноВИИ Маркс имени В.И.Лелина
Не си на 100 % процента прав.
Ако Хиро* наеме МОЧА за 600 лета - в прослава на Алианса, ще е беда.
Альошата? Аналогично.
пп
*НПВсходителство Хиро Мустафа
До коментар [#16] от "DDR":
До коментар [#11] от "DDR":
Това е световен паметник на културата, под егидата на ЮНЕСКО.
Не е прост недвижим имот, държавна собственост.
—цитат от коментар 15 на Незнайко в Слънчевия град
Е, и? Да не би да са тръгнали да я бутат?
Пък и без ЮНЕСКО е оцеляла над 600 години
в Осмаската империя и турската република
Ако Мустафа Кемал не я беще направил на музей, сега какво щеше да е ?
И кой щеше да се вълнува от нея?
Snider
Рейтинг: 12 НеутралноДо коментар [#11] от "DDR":
То и Ким и айатоласите тъй рекоха,ядрената им програма си е тяхна,вътрешна работа,що им се месите?
tacheaux
Рейтинг: 3801 Неутрално"Света София" в днешно време е секачница на пари. Всеки ден се посещава от хиляди туристи. Вероятно десетки не , а стотици милиони събират от тази туристическа атракция. Турците , ако я направят джамия се лишават от тези доходи.
Ислямистите са без акъл.
jord bond
Рейтинг: 382 ВеселоА ша колат/изгарят ли животни на олтаря?
historama
Рейтинг: 3665 НеутралноСъжалявам, но не смятам че съм се заяждал. Или поне не съм искал.
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2605 НеутралноДо коментар [#74] от "DDR":
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !В последно време ти се случва много често !!!
walking.dead
Рейтинг: 447 НеутралноТи па си го заври този ЕУ не ти го щем стой си там
walking.dead
Рейтинг: 447 НеутралноТи па си чист славянин, Турско племе което се мисли че са славяни
PisnaMi
Рейтинг: 1596 НеутралноЦелият МС се обръща на запад и се хваща за палците на краката...
deutschland
Рейтинг: 770 НеутралноАко трябва да казвам лично мнение - не е лошо да си остане музей, понеже в 21 век не е като през 15 век, сега за 6 месеца турците могат да построят дето се казва същата джамия, музей, църква или каквото и да е с подобен вид, ако ще и болница. От друга страна това си е тяхна работа, ако решат може и болница да я направят... но от историческа гледна точка е интересно за туристите които я посещават.
eti mehter
Рейтинг: 3390 ЛюбопитноДо коментар [#96] от "deutschland":
BukalemunАко трябва да казвам лично мнение
========
Щом имаш такъв капацитет.......направи същото и за ликвидираните джамии в Гърция, до 1831 година......
Не пожалили нито една.....
Pontif New Dnevnik SUCK
Рейтинг: 1806 НеутралноНе си е била джамия а си е била църква и в продължение на 1040 години най-високата сграда в света. Ако отидеш в Турция ще видиш че Синята джамия е копие на Света София и 90% от джамиите в Турция са умалени копия на Света София.
Ако си бил в Света София ще видиш гения на архитекта и единственото нещо което я разваля е дървената бутка прасната в центъра на катедралния кораб, все едно е бутка за продажба на джапанки на Илиянци. Това е приносът на Османците. Минаретата са нищо - едни комини в сравнение с катедралата. За това че са замазали и осрали безценни стенописи да не говорим.
Аз смятам че ако в България имаше сериозни лидери, които не се снишават всеки път когато мини-султана или мини-императора се изпърдят, спокойно могат да направят Баня Башъ на музей. California Über Alles
deutschland
Рейтинг: 770 НеутралноАко мислиш че тях ще ги оправдавам си се объркал. Как да ти кажа - гърците каквото и да я направят "Света София", пак ще се гледате лошо... за това казвам, това си е работа на Турция какво ще я правят.
eti mehter
Рейтинг: 3390 НеутралноДо коментар [#67] от "transvaal":
BukalemunНапротив, великите сили именно това направиха - разфасоваха Турция и почнаха да си я делят. За разлика от останалите участници в ПСВ, които (победените) трябваше да се подчинят на диктата на Версай и Антантата, Турция не приема подобно положение, воюват още цели 4 години, че и повече и хич не ги е грижа какво били казали великите сили, а си воюват и стигат до мир по един достоен начин
=========
Нека сме точни, че анти турските тролове бдят.....
Не Турция, а Османската империя.......
ПСВ е е била голям повод за това което си написал....
Парчета от Империята са били късани.....дори когато Тя още е давала признаци на живот....
Тежки времена били......
А един човек е наблюдавал всичко това......и вместо да се радва на бляскавото си бъдеще в Солун.......тръгнал по четирите краища на Анадола, за да предотврати фаталния процес на разпад (от една страна) и на териториално плячкосване......