Турски съд решава дали "Света София" да стане джамия

Турски съд решава дали "Света София" да стане джамия

© Reuters



Най-висшият административен съд в Турция ще реши в идните седмици дали музеят "Света София" да бъде превърнат в действаща джамия. От 1934 г. тя е музей, а не храм и е част от световното наследство на ЮНЕСКО.


Вселенският патриарх Вартоломей предупреди, че това ще всее разделение между Изтока и Запада и ще разочарова християните. САЩ и Гърция също протестираха.


От българското външно министерство заявиха перд "Дневник", че няма да коментират, тъй като още не е взето решение. По време на парламентарния контрол преди време вицепремиерът Томислав Дончев каза, че страната ще чака официална реакция от ЮНЕСКО.




Мнозинството турци подкрепят промяната, а властите в Анкара настояват, че статутът на сградата е въпрос на национален суверенитет.


"Приканваме турските власти все така да запазят "Света София" като музей като илюстрация на ангажимента им да уважават културните традиции и богатата история, които са оформили турската република и да гарантират, че "Света София" ще остане отворена за всички", заяви държавният секретар Майк Помпейо. Подобен призив отправи и посланикът за свободата на религиите Сам Браунбек. (интервю на "Дневник" с него четете тук.)


"Турция приема тези изявления с изумление", заяви говорителят на турското външно министерство Хами Аксой. "Всеки е свободен да изразява мнение. За сметка на това никой няма право да се изказва за нашите суверенни права с предупредителен тон", добави той.


Турският президент Реджеп Тайип Ердоган, който улесни подема на религиозния консерватизъм, откакто дойде на власт, обаче смята, че превръщането на "Света София" в музей е било "много голяма грешка".

Ключови думи към статията:

Коментари (141)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на бабачко
    бабачко
    Рейтинг: 471 Неутрално

    Ердо дали ще протестира, ако трансформираме Баня Башъ в църква?!

    искаш нов монитор? изтрий тук: ##############
  2. 2 Профил на edin drugii
    edin drugii
    Рейтинг: 2370 Неутрално

    Явно и в Турция властта се чуди какви проблеми да създаде ,че хем да си задържи властта хем да повиши рейтинг с изкуствено създаден проблем ,а и да каже ,че прави нещо !

  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  4. 4 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 6862 Неутрално

    "вицепремиерът Томислав Дончев каза, че страната ще чака официална реакция от ЮНЕСКО."

    Докато чакат диктаторът ще си свърши работата

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  5. 5 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1179 Неутрално

    Това, че харизва нашите пари на манастири и турга наколенки пред ДСинода, не прави от башбаканина достоен християнин. Доблестта и честта на християнството не е да се кълнеш за групости в живота на внуците си, а с достойнство и аргументи да обясниш на приятеля Тайпи, че някои сгради са културно наследство на всички, еле ако са построени първом като църкви, а впоследствие завоевателно превърнати в джамии. Кемал Ататюрк преди век е имал визия за европейска Турция, Тайпи ефенди носталгия за Османската империя. А нашия се снищава, докато мине бурята. Недостойно, нехристиянско поведение за лидер на европейска държава, колкото и да се кръсти пред тв камерите.

  6. 6 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1355 Неутрално

    Тея ще гледат ЕС още сто години през крив макарон...

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  7. 7 Профил на tamada
    tamada
    Рейтинг: 1950 Неутрално

    До коментар [#1] от "бабачко":

    Ердо дали ще протестира, ако трансформираме Баня Башъ в църква?!
    —цитат от коментар 1 на бабачко


    Не е същото, понеже "Св. София" последно си е била джамия в продължение на 500 години. Точно затова има минарета.
    Проблемът е, че превръщането на музей в джамия ще спре свободния достъп до такъв ценен паметник.

  8. 8 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2399 Весело

    Интересно как тия дето най-много се бъркат в чуждата работа, все са най-чувствителни на тема "суверенитет". И турците и другите монголи - руснаците.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  9. 9 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 1494 Неутрално

    според мене , трябва да бъде синагога.

  10. 10 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 649 Неутрално

    Превръщането на Света София в джамия ще бъде едно изключително важно символно решение. То ще бъде един символ на факта, че турската държава вече окончателно е обърнала гръб на секуларизма, либерастията, левичарството, безбожието, прогресизма, и "модерните", "демократични" упадъчни либерастки западни ценности, и се обръща към своите собствени традиции, към своето минало, към религията, към своята собствена идентичност и ценности, завещани им от предците им през вековете. И именно това е правилният път и за Турция, и за България и за всяка друга държава по света. Разбира се, това е едно символично значение, което реално няма да реши всички проблеми на страната и едва ли ще се отрази драстично на живота на хората. Но точно защото е символично решение е и толкова важно. Защото именно символичните решение показват кой си ти и в какво вярваш.

  11. 11 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2899 Неутрално

    Св. София е собственост на турската държава (ако не се лъжа), следователно, дали ще бъде църква, джамия, музей или пак джамия/църква е работа изключително и само на турската държава. Каквотъо и да отсъди съда, то ще бъде съобразено с някакви моментални или дългосрочни интереси за Турция.

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  12. 12 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4856 Неутрално

    До коментар [#7] от "tamada":

    Последно, 85 години е била музей, а не джамия. Преди това е била джамия за период от 478 години. А още по-рано е била християнски храм - от 537 до 1453, цели 916 години. Значи, може и да е била 500 години джамия, но 1000 години не е била такова нещо!!!

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  13. 13 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1233 Неутрално

    До коментар [#10] от "ygo11542256":

    Ти нормален ли си? църквата Света София е била 1000 години преди турците да стъпят там. Точно там трябва да се търтите, за да си избивате някакви комплекси, нормалните хора ще я оставят музей що туриста да има къде да влезе.

  14. 14 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2899 Любопитно

    ....То ще бъде един символ на факта, че турската държава вече окончателно е обърнала гръб на секуларизма, либерастията, левичарството, безбожието, прогресизма, и "модерните", "демократични" упадъчни либерастки западни ценности, и се обръща към своите собствени традиции, към своето минало, към религията, към своята собствена идентичност и ценности, завещани им от предците им през вековете. ....
    —цитат от коментар 10 на ygo11542256

    Този процес започва да набира сили някъде през 60те години на миналият век, защото хората масово не разбират натрапеният им лаицизъм и национализма на Кемал Ататюрк (той е друга тема, ако на някой от форума му се обяснява що е то турски народ според Ататюрк, да обяснява). Ако не се лъжа при Демирел се отказват от кемалисткото схващане за народ и нация и така процеса започва да се развива до днес, нещо като ни риба -ни рак. (според кой е на власт)

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  15. 15 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4856 Неутрално

    До коментар [#11] от "DDR":

    Това е световен паметник на културата, под егидата на ЮНЕСКО. Не е прост недвижим имот, държавна собственост.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  16. 16 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2899 Любопитно

    До коментар [#11] от "DDR":Това е световен паметник на културата, под егидата на ЮНЕСКО. Не е прост недвижим имот, държавна собственост.
    —цитат от коментар 15 на Незнайко в Слънчевия град


    Е, и? Да не би да са тръгнали да я бутат? Пък и без ЮНЕСКО е оцеляла над 600 години в Осмаската империя и турската република. Ако Мустафа Кемал не я беще направил на музей, сега какво щеше да е ? И кой щеше да се вълнува от нея?

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  17. 17 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3992 Весело

    " "Турция приема тези изявления с изумление", заяви говорителят на турското външно министерство Хами Аксой. "Всеки е свободен да изразява мнение. За сметка на това никой няма право да се изказва за нашите суверенни права с предупредителен тон", добави той."

    Като започнат да превръщат останалите паметници в България и съседните и страни от османско време в християнски общности отделните държави, ще ми е много забавно да им видя физиономиите на тия със суверенитета и суверенните права......

  18. 18 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3098 Неутрално

    До коментар [#12] от "Незнайко в Слънчевия град":


    До коментар [#14] от "DDR":


    До коментар [#13] от ".":

    В един форум четох,че Ердоган е дал пример с Испания. Там маврите (арабите) са построили джамия,която после след Реконкистата испанците са я превърнали в християнска църква. И такава си е и до днес.

  19. 19 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2650 Неутрално

    Тоя иска да загуби Цариград ли? ;)

  20. 20 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2899 Любопитно

    До коментар [#12] от "Незнайко в Слънчевия град":До коментар [#14] от "DDR":До коментар [#13] от ".":В един форум четох,че Ердоган е дал пример с Испания. Там маврите (арабите) са построили джамия,която после след Реконкистата испанците са я превърнали в християнска църква. И такава си е и до днес.
    —цитат от коментар 18 на deaf


    Той хубаво, че не се е присетил за Св. Седмочисленици в София 😉

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  21. 21 Профил на tamada
    tamada
    Рейтинг: 1950 Неутрално

    До коментар [#12] от "Незнайко в Слънчевия град":

    Абе, говорим за времето преди да стане музей, защо трябва да издребняваш и да обясняваме всяко твърдение подробно и буквално? Един от начините по който оценяваме интелекта е възможността да се разбира контекстът на речта. Ако си чувал израза на задоволство: "От половин дума се разбираме" – точно това означава.

    И няма никакво значение кой колко време е владял даден имот. Този, който е владял "Св. София" вече го няма.
    По-внимателно със сумирането, защото ако някой го приложи към нас ще излезе, че трябва да върнем Черноморието на гърците!

  22. 22 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#13] от ".":

    Че тя и да стане джамия, пак ще ходят туристите там. Синята джамия е по същият начин.

  23. 23 Профил на stefan_ge6a
    stefan_ge6a
    Рейтинг: 283 Неутрално

    Света София пренадлежи колкото на християните, токова и на мюсюлманите по ред исторически причини. Или трябва да остане музей, или да бъде действащ храм за двете религии. Но Ердомус е кавал от рядък калибър. Само може да се надяваме съдиите да са от преди чистката му.

  24. 24 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#1] от "бабачко":

    Това не е същото, защото Баня Башъ е действаща джамия, а Света София е музей, а не действаща църква.

  25. 25 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1233 Неутрално

    До коментар [#18] от "deaf":

    То по логиката на Ердоган и египетските пирамиди могат да се преправят на джамии. То и тия от ИГИЛ бутаха колоните в Палмира.

  26. 26 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 3771 Весело

    .....а властите в Анкара настояват, че статутът на сградата е въпрос на национален суверенитет."Доста налудничево твърдение.

  27. 27 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3098 Весело

    Сега се сетих за нещо друго. Вътре в "Св.София" има останали християнски иконописи по стените. Ако Ердоган отново я превърне в джамия,какво ще стане с иконописите? Би било сюрреалистично мюсюлмани да се молят вътре пред образа на Исус,например.

  28. 28 Профил на kasko
    kasko
    Рейтинг: 848 Неутрално

    До коментар [#20] от "DDR":

    Мисля си че го прави/ят да дразнят гърците. Я наскоро какъв хубав ремонт направиха на Желязната църква в Истанбул.

    Колективното вземане на решение налага споделяне на колективна отговорност.
  29. 29 Профил на xax
    xax
    Рейтинг: 228 Неутрално

    До коментар [#1] от "бабачко":Това не е същото, защото Баня Башъ е действаща джамия, а Света София е музей, а не действаща църква.
    —цитат от коментар 24 на ygo11542256


    Добре де, ще я направим музей първо.

    Най-тъжното е, че ще трябва да заличат отново всички безценни християнски образи и мозайки в Св. София. Което си е толкова-1453.

  30. 30 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1233 Неутрално

    До коментар [#27] от "deaf":

    Има и руски императори изписани .... тия щели да се молат там....

  31. 31 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4856 Неутрално

    До коментар [#16] от "DDR":

    Замазването отново с вар на уникалните икони-мозайки от християнския период, както и заличаването на останалата новоразкрита стара християнска символика, ще бъде нарушение на член 6 от Конвенцията за световното културно наследство.
    До коментар [#21] от "tamada":
    Прочети конвенцията. Има я в интернет.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  32. 32 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3087 Неутрално

    В знак на толерантност френският съд ще обсъди и за Нотр Дам.

  33. 33 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1240 Любопитно

    Най-редно би било първо построяването на Третият Храм в израелската столица гр.Йерусалим,след това построяване отново на разрушените неотдавна сръбски храмове в Косово и Метохия,както и тези в Република Сръбска Крайна със столица гр.Книн съчетано завръщането в Сръбска Далмация на коренното с й сръбско население.

  34. 34 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 4856 Неутрално

    До коментар [#16] от "DDR":

    Отказвам се....
    Явно сме чели различни книги.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  35. 35 Профил на deaf
    deaf
    Рейтинг: 3098 Неутрално

    В реч Ердоган заяви,че най-великото дело на турците е завладяването на Византия. От тази гледна точка,не е ли по-добре "Св.София" да си остане музей? Музей на триумфа на турците над Византия. Ако я превърне в джамия,след няколко века хората може да забравят че е била византийска църква...

  36. 36 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2446 Гневно

    "Турският президент Реджеп Тайип Ердоган, който улесни подема на религиозния консерватизъм, откакто дойде на власт, обаче смята, че превръщането на "Света София" в музей е било "много голяма грешка".

    Най-голямата грешка е че Великите сили не ви разфасоваха след ПВСи тогава нямаше да имат никакви проблеми с вас нито в БИ нито в Европа!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  37. 37 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2446 Весело

    Ердо дали ще протестира, ако трансформираме Баня Башъ в църква?!
    —цитат от коментар 1 на бабачко


    В църква не но в музей на ислямското изкуство който Веждито да открие с апломб!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  38. 38 Профил на victortrt
    victortrt
    Рейтинг: 418 Неутрално

    До коментар [#13] от ".":

    Тази сграда е била трън в очите на мюсюлманите 600-700 години, преди това и на персите, защото е била внушителна като сграда и израз на големите строителни възможности на империята.
    Не са много църквите в света, което се казват точно "Света София" - Божията премъдрост, нашата като за такава в провинциален град също е доста красива и голяма за периода.
    Както се казва в едно стихотворение: "атакуваха смело стените високи с надеждата близка кръстът от храма на Святата мъдрост да сринат в прахта и мюезини да пеят над кубетата златни".
    То още на снимката към статия си личи колко красива сграда е била с тези китни малки тухли и колко грозно й стоят различните по стил минарета.

  39. 39 Профил на KRAFTWERK
    KRAFTWERK
    Рейтинг: 1468 Неутрално

    До коментар [#30] от ".":


    До коментар [#27] от "deaf":Има и руски императори изписани .... тия щели да се молат там....
    —цитат от коментар 30 на .


    Ха, ха ,ха ...руски императори......В картината на Страшния съд , Владимир Владимирович Късий е изписан между краката на грешница.........

  40. 40 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 3895 Разстроено

    Е , ако си я бяхме взели едно време......

  41. 41 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1941 Неутрално

    На Ердоган много му се иска сега да има протест или поне недоволство от запада, та да може той да се представи като защитник на националния суверенитет. Такъв като Ердоган трябва постоянно да бъде игнориран. Това ще го съсипе.

  42. 42 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1233 Неутрално

    До коментар [#39] от "KRAFTWERK":
    Русия започва война с Турция след ултиматум за статута на точно тая църква, една от точките, другата е права на християните и интересното е че турците за правата са се съгласили а за църквата са се опънали... Бе има много история, Ердоган явно нея иска да истрие, там го сърби.

  43. 43 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1233 Неутрално

    До коментар [#39] от "KRAFTWERK":
    Русия започва война с Турция след ултиматум за статута на точно тая църква, една от точките, другата е права на християните и интересното е че турците за правата са се съгласили а за църквата са се опънали... Бе има много история, Ердоган явно нея иска да истрие, там го сърби.

  44. 44 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4147 Неутрално

    .....Този, който е владял "Св. София" вече го няма.По-внимателно със сумирането, защото ако някой го приложи към нас ще излезе, че трябва да върнем Черноморието на гърците!
    —цитат от коментар 21 на tamada


    Не се безпокой, съвременна Гърция няма много с древна Гърция. А и по полисите на западното крайбрежия на Черно море е имало гръцки търговски колонии, станали по-късно римски и източноримски градове.

    Ердоган посяга на нещо, което е част от световната история, както и от Източната Римска империя, за чиито правоприемник се счита Османската империя. В Истанбул е седалището на Вселенския патриарх, и в техните възможности бе да направят от града си реален център на Светата Православна църква и за всички православни християни. Въпрос на време е Вселенския патриарх да стане гръцки патриарх, и средището на Православната църква да се премести в Москва. И другите църкви да признаят върховенството на Римския папа.

  45. 45 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4147 Неутрално

    До коментар [#44] от "historama":

    Наистина Тайпи е глупак - ако Истанбул си върне старото бляскаво име на световен град - Константинопол, с не големи усилия можеше да стане конкурент на другия световен град - Рим.
    Имам чувството, че и италианците ще са доволни, и Ватикана. Не ги чувам да протестират за Св. София!

  46. 46 Профил на tamada
    tamada
    Рейтинг: 1950 Неутрално

    До коментар [#31] от "Незнайко в Слънчевия град":

    Това защо ми го казваш? Нали и аз твърдя същото, бе дърдорко – че ще е кофти, ако пак стане джамия.

    А чл. 6 по-добре ти го прочети отново! Задълженията на държавите в него се отнасят за техни паметници на чужда територия. Международното сътрудничество за защита е само пожелателно и не може да влиза в протворечие с националното законодателство.

    Отделно, че международните договори, особено пък културните са едно такова нещо, от което можеш да излезеш без последствия, точно така както си влязъл. И нарушението на такова нещо не води до нищо. Нито ще последват значими санкции, нито ще им намалеят туристите... ЮНЕСКО ще гласува една резолюция, която ще си остане просто хартия.

  47. 47 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1233 Неутрално

    До коментар [#44] от "historama":

    Вселенският патриарх де факто не е вселенски изобщо, защото според сключените мирни договори има единствено правото да проповядва на християните в Турция. Това че другите православни църкви го почитаха, е техно желание, но след раздаване на разни автокефалии той попада под юрисдикцията на турските закони и може да бъде изритан или пъхнат в пандиза. За това и ще мълчи, щото е наакан. Ердоган се възползва и от това сега.

  48. 48 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4147 Неутрално

    Сещам се за 2 световни центъра на световни религии - Йерусалим и Рим. Истанбул можеше да стане трети.
    До 1923г. официалното име на града е Константинопол, но местните го наричали просто "η Пόλη" (градът), тъй като е бил нещо неповторимо, значително, няколко пъти по-голям от следващия го Тесалоники. Всъщност Истанбул произхожда от израза "Στην Πόλη" (в града, чете се стин боли). Лошото е, че гърците изведнъж могат да предявят някакви претенции, абсолютно несъстоятелни.

  49. 49 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4147 Неутрално

    До коментар [#47] от ".":

    Всъщност "Вселенски патриарх" е малко почетна титла, той е "пръв между равните" (между всички патриарси). Всъщност нещо подобно е и българския патриарх - той е пръв между останалите епископи, иначе Светият Синод управлява БПЦ.

  50. 50 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#41] от "half truth":

    Еее, да, ама никой не го игнорира... напротив, гърците се скъсаха да мрънкат за Света София, да се репчат, даже открито да заплашват... какви последици щяло да има това за Турция... даже САЩ и те се намесиха. Мечта за Ердоган. Да го игнорират, казвате. Кой изобщо някога го е игнорирал? Всички само за него говорят, и само му се репчат, а той хич не ги отразява даже. Да не говорим за турската светска опозиция. Която буквално ляга и става с неговото име на устата.

  51. 51 Профил на tamada
    tamada
    Рейтинг: 1950 Неутрално

    До коментар [#44] от "historama":

    Не се безпокой, съвременна Гърция няма много с древна Гърция. А и по полисите на западното крайбрежия на Черно море е имало гръцки търговски колонии, станали по-късно римски и източноримски градове.
    —цитат от коментар 44 на historama


    Че кой говори за Древна Гърция? Тъкмо преди 2 седмици дискутирахме колко малко българи е имало във Варна само преди 140 години.

    И за какви римски градове говориш? Нали уж нямало значение кой бил последен? Нали затова Незнайко сумира общия брой години?

  52. 52 Профил на tamada
    tamada
    Рейтинг: 1950 Неутрално
  53. 53 Профил на ygo11542256
    ygo11542256
    Рейтинг: 649 Неутрално

    До коментар [#14] от "DDR":

    Винаги когато на един народ му се напрапва една чужда идеология, която противоречи на неговите традиции, идентичност, народопсихология... резултатът винаги е трагичен.

  54. 54 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1240 Любопитно
  55. 55 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4147 Неутрално

    Западният (католическият) свят е малко комплексиран спрямо Източната Римска империя, която надживяла западната с 1000 години. Холивуд са направили десетки филми със сюжети от античен Рим, и не се сещам за нито един за бляскавия и огромен град на Константин Велики, на моменти с население над 600 000 жители!
    Не знам кога ще пооправят и нашата история, в която иде реч единствено за разни битки славни, и почти нищо не се говори за културното сътрудничество.

  56. 56 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4262 Неутрално

    Позицията на турските власти е интересна, те пледират, че Света София, строена през 6-ти век, и от 1453 - годината на завоюването на Константинопол от султан Мехмет Завоевателя тя е станала лична собственост на султана... И ето, сегашният султан си я иска, "за да не страда турският народ"...

  57. 57 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4147 Неутрално

    Позицията на турските власти е интересна, те пледират, че Света София, строена през 6-ти век, и от 1453 - годината на завоюването на Константинопол от султан Мехмет Завоевателя тя е станала лична собственост на султана... И ето, сегашният султан си я иска, "за да не страда турският народ"...
    —цитат от коментар 56 на daskal1


    Не само Св. София е била собственост на султана! Мисля, че всичко в Османска империя е било собственост на султана.

  58. 58 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4147 Неутрално

    До коментар [#52] от "tamada":

    Каква е била дискусията?
    Относно лозунга на ГЕРБ "Ще крадем, ще крадем, докато се посе.ем" ли?

  59. 59 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2990 Неутрално

    "Света София" престава да се използва като джамия и става музей с решение на основателя на турската светска държава Кемал Ататюрк. Решението на съвременните турски ислямистки власти отново да я превърнат в джамия е гавра с паметта на великия Ататюрк.
    Ердоган е полудял.

  60. 60 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 1409 Неутрално

    До коментар [#55] от "historama":

    Не толкова католиците колкото протестантите. По времето на разцвета на империята техните земи са били извън цивилизования свят.

    Eddie lives... somewhere in time!
  61. 61 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1233 Неутрално

    До коментар [#53] от "ygo11542256":

    За съжаление си прав, двете национални катастрофи на България след освобождението са плод именно на манипулации върху темата история. За това, за самата Турция е жизнено важно да тачи историята, а не да е замазва. Изобщо историята не е за политиците, на тях трябва да им се зарани да спекулират с нея. Народ с орезана история е като дърво без корен, а с измислена история е вече и изваден и боднат на чуждо място, не е и тоя народ, генномодифициран е.
    За съжаление това се прави от много, и то по такъв парадоксален и смешен начин, то са македонци, румънци, украинци, латвийци, поляци....
    Ердоган даже и образа на Отоманската империя насилва, всяка империя по начало е многонационална, мултирелигиозна, и тн. Разбира се имало е господстваща религия, но по начало в империйте е имало религиозно разнобразие, и руската, и английската, и римската и в гръцката е било така.

  62. 62 Профил на tamada
    tamada
    Рейтинг: 1950 Весело

    До коментар [#58] от "historama":

    Каква е била дискусията?Относно лозунга на ГЕРБ "Ще крадем, ще крадем, докато се посе.ем" ли?
    —цитат от коментар 58 на historama


    Ами аз ясно написах за какво е била, но разбира се, че е по-забавно да се заяждаме, отколкото да говорим по същество. :)

  63. 63 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2899 Неутрално

    .. Не само Св. София е била собственост на султана! Мисля, че всичко в Османска империя е било собственост на султана. ...
    —цитат от коментар 57 на historama

    Къщата, двора към нея и всичко в рамките на населеното място са си били собственост на отделният човек, пък бил той християнин, мюсюлманин или нещо друго. Останалата земя извън гореизброената е била собственост на Султана и я е отдавал под наем на спахийте и т.н. но те не са могли да онаследяват правото на наем. Те от своя страна са могли да я отдават под наем на раята, която вече е онаследявала правото на наем. Те от там са и "тапиите" -> борбата е била да получи тапия за наем човека от раята. Нещо такова е била ситемата -> без претенции да съм особено точен в термините.

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  64. 64 Профил на elturco
    elturco
    Рейтинг: 575 Неутрално

    Вътрешно политически маневри на АКП. Иначе как ще отклонят вниманието на народа от нарастналата безработица, намалялата покупателска способнос .....
    Всъщност Ердоган и без да чака решението на съда има пълното право да отвори Света София за религиозни обряди. Аджаба защо не го прави?

  65. 65 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3263 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Тактичакащи чакат отпор от ЮНЕСКО...
    но първо: джамия напук на ПРАВОТО нещо.

    По-рано:
    Дали най-висш административен съд ще превърне Република Турция
    в несветска нерепублика?

    "Най-висшият административен съд в Турция
    ще реши в идните седмици дали музеят "Света София" да бъде превърнат
    в действаща джамия.

    От 1934 г. тя е музей, а не храм и е част от световното наследство на ЮНЕСКО.

    Вселенският патриарх Вартоломей предупреди, че това ще всее разделение между Изтока и Запада и ще разочарова християните.
    САЩ и Гърция също протестираха.

    От българското външно министерство заявиха перд "Дневник", че няма да коментират, тъй като още не е взето решение.
    По време на парламентарния контрол преди време вицепремиерът Томислав Дончев каза, че страната ще чака
    официална реакция от ЮНЕСКО."

  66. 66 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2683 Неутрално

    Мълчанието на васална България е срамно. Същото важи и за много от коментарите !!!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  67. 67 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1058 Неутрално

    Най-голямата грешка е че Великите сили не ви разфасоваха след ПВСи тогава нямаше да имат никакви проблеми с вас нито в БИ нито в Европа!
    —цитат от коментар 36 на Julian Mall


    Напротив, великите сили именно това направиха - разфасоваха Турция и почнаха да си я делят. За разлика от останалите участници в ПСВ, които (победените) трябваше да се подчинят на диктата на Версай и Антантата, Турция не приема подобно положение, воюват още цели 4 години, че и повече и хич не ги е грижа какво били казали великите сили, а си воюват и стигат до мир по един достоен начин. Никак не е лесно да се опълчиш на империи като Британия и Франция. Достоен, героичен народ, с велик лидер на времето си - към това можем да се отнасяме с дълбоко уважение.

  68. 68 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3263 Неутрално

    ВИИ Маркс имени В.И.Лелина

    Средището е в Москва.
    Средище = Средец = Среда = Център на света.

    Какви ги бръщолевиш?

    До коментар [#44] от "historama":
    Въпрос на време е Вселенския патриарх да стане гръцки патриарх, и

    средището на Православната църква да се премести в Москва.

  69. 69 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2899 Любопитно

    До коментар [#20] от "DDR":Мисля си че го прави/ят да дразнят гърците. Я наскоро какъв хубав ремонт направиха на Желязната църква в Истанбул.
    —цитат от коментар 28 на kasko


    Гърците няма от какво и за какво да се дразнят. Все едно италианците да се дразнят заради Рациария 😉

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  70. 70 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1058 Неутрално

    Е , ако си я бяхме взели едно време......
    —цитат от коментар 40 на Николай Бучков


    Що за глупости - никога, ама никога не е била наша! Била е на Ромеите. Днешните Ромеи са Турците.

  71. 71 Профил на kvasimodo
    kvasimodo
    Рейтинг: 1712 Неутрално

    Безспорно едно такова решение ще внесе разделителна черта между християни и мюсюлмани. Много ми е интересно как ще продължи приятелството между г-н Путин и г-н Ердоган.

    "Което беше порок стана обичай" - Сенека
  72. 72 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2899 Любопитно

    ... Днешните Ромеи са Турците...
    —цитат от коментар 70 на transvaal


    Кайзер и рум 😉
    А сина на последният източно римски император приема исляма и прави отлична кариера като поданик на новият Кайзер и рум. 😉

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  73. 73 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1058 Неутрално

    [quote#44:"historama"][/quote]

    Такъв въпрос изобщо не стои. Константинопол е бил, е и ще продължава да бъде центърът на Православието. Още навремето си, Мехмед 2-ри взима всички мерки, такова преместване към Москва да не бъде възможно. Затова, след превземането на града, най-първото нещо, което Мехмед Хан прави, е да връчи декрета, с който се ръкополага новият патриарх - Генадиос, който е силен противник на Унията. Вселенската Патриаршия има два декрета - първият е на Константин Велики, вторият е на Мехмед. Османската Империя е пряк приемник и продължител на Хилядолетната Ромейска Империя.

  74. 74 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2899 Неутрално

    .. А сина на последният източно римски император приема исляма и прави отлична кариера като поданик на новият Кайзер и рум. 😉....
    —цитат от коментар 72 на DDR


    Голяма глупост съм написал. Не му е син.

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  75. 75 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3263 Неутрално

    UNITED EU UNION

    Против кого е воювала Турция 4-ри години след ПСВ...
    Срещу Армения?

    Против СССР?
    Не, не става.
    Ссср беше велика сила

    До коментар [#67] от "transvaal":
    Най-голямата грешка е че Великите сили не ви разфасоваха след ПВС
    и тогава нямаше да имат никакви проблеми с вас нито в БИ нито в Европа!
    —цитат от коментар 36 на Julian Mall

    Напротив, великите сили именно това направиха - разфасоваха Турция
    и почнаха да си я делят. За разлика от останалите участници в ПСВ,
    които (победените) трябваше да се подчинят на диктата на Версай и Антантата,

    Турция не приема подобно положение, воюват още цели 4 години,
    че и повече и хич не ги е грижа какво били казали великите сили,

    а си воюват и стигат до мир по един достоен начин."

  76. 76 Профил на jord bond
    jord bond
    Рейтинг: 1698 Весело

    според мене , трябва да бъде синагога.
    —цитат от коментар 9 на pavur


    А според мен- турска баня...

  77. 77 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2446 Любопитно

    "Никак не е лесно да се опълчиш на империи като Британия и Франция. Достоен, героичен народ, с велик лидер на времето си - към това можем да се отнасяме с дълбоко уважение."

    Яко се опълчиха на Гърция, която съюзниците от Антантата изостовиха сама срещу Турция! Като са били толкоз ербап що не си върнаха владенията в БИ ами успяха само чак в 30-те години да отхапят Хатай от Сирия?!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  78. 78 Профил на Ogyges
    Ogyges
    Рейтинг: 1118 Весело

    До коментар [#74] от "DDR":

    Голяма глупост съм написал.
    —цитат от коментар 74 на DDR


    И по-големи си писал....



    Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνω
  79. 79 Профил на Ogyges
    Ogyges
    Рейтинг: 1118 Весело

    До коментар [#74] от "DDR":

    Голяма глупост съм написал.
    —цитат от коментар 74 на DDR


    И по-големи си писал....



    Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνω
  80. 80 Профил на Ogyges
    Ogyges
    Рейтинг: 1118 Весело

    До коментар [#74] от "DDR":

    Простено ти е, защото пишеш с ислямски плам в очите.🤣🤣🤣

    Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνω
  81. 81 Профил на Ogyges
    Ogyges
    Рейтинг: 1118 Весело

    До коментар [#74] от "DDR":

    Простено ти е, защото пишеш с ислямски плам в очите.🤣🤣🤣

    Εγώ Γραικός γεννήθηκα, Γραικός θε να πεθάνω
  82. 82 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2446 Неутрално

    " Османската Империя е пряк приемник и продължител на Хилядолетната Ромейска Империя."

    Османската империя е пряк продължител на ордите от Средна Азия които са създали този мракобесен Франкенщайн който по някакво недоразумение се нарича империя защото император не е ислямска титла така че би трябвало да се нарича Османския султанат!
    До коментар [#73] от "transvaal":

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  83. 83 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3263 Неутрално

    ВИИ Маркс имени В.И.Лелина

    Простено ти e...
    Маркс не прощава ;)

    За последния източно римски император се знае, че имал племеница Зоя
    (предполагаема пра пра прабаба на Космодемянская).
    Константинопол паднал и Зоя убегала в Италии.

    Дочул слуха холость Иван Москвич Некрасен.
    Неумен - не. Договедил се:
    оnce in a lifetime късмет да стана император!

    Оженил не Некрасният (Грозни) за Зоя.
    Разбира се, задочно.

    Така Грозни основал свежа поредица от Римски империи

    До коментар [#74] от "DDR":

    А сина на последният източно римски император приема исляма
    и прави отлична кариера като поданик на новият Кайзер и рум. 😉....
    —цитат от коментар 72 на DDR

    Голяма глупост съм написал.
    Не му е син.

  84. 84 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3263 Неутрално

    Х 0000 2020

    Гяурчино, просвети се, бе.

    www.sluntse.com
    Вечните книги
    Християнска етика

    The Timetables of History
    by Bernard Grun

    До коментар [#70] от "transvaal":
    Е , ако си я бяхме взели едно време......
    —цитат от коментар 40 на Николай Бучков
    Що за глупости - никога, ама никога не е била наша! Била е на Ромеите.

    Днешните Ромеи са Турците.

  85. 85 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3797 Неутрално

    Една хубава
    Студена
    Прясна
    Чаша с вода......

    Bukalemun
  86. 86 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3797 Весело

    От Ети..... На всички недоволни.....

    Bukalemun
  87. 87 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3263 Неутрално

    ВИИ Маркс имени В.И.Лелина

    Не си на 100 % процента прав.

    Ако Хиро* наеме МОЧА за 600 лета - в прослава на Алианса, ще е беда.
    Альошата? Аналогично.

    пп
    *НПВсходителство Хиро Мустафа

    До коментар [#16] от "DDR":
    До коментар [#11] от "DDR":

    Това е световен паметник на културата, под егидата на ЮНЕСКО.
    Не е прост недвижим имот, държавна собственост.
    —цитат от коментар 15 на Незнайко в Слънчевия град

    Е, и? Да не би да са тръгнали да я бутат?

    Пък и без ЮНЕСКО е оцеляла над 600 години
    в Осмаската империя и турската република

    Ако Мустафа Кемал не я беще направил на музей, сега какво щеше да е ?
    И кой щеше да се вълнува от нея?

  88. 88 Профил на Snider
    Snider
    Рейтинг: 49 Неутрално

    До коментар [#11] от "DDR":

    То и Ким и айатоласите тъй рекоха,ядрената им програма си е тяхна,вътрешна работа,що им се месите?

  89. 89 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 2990 Неутрално

    "Света София" в днешно време е секачница на пари. Всеки ден се посещава от хиляди туристи. Вероятно десетки не , а стотици милиони събират от тази туристическа атракция. Турците , ако я направят джамия се лишават от тези доходи.
    Ислямистите са без акъл.

  90. 90 Профил на jord bond
    jord bond
    Рейтинг: 1698 Весело

    Най-редно би било първо построяването на Третият Храм в израелската столица гр.Йерусалим
    —цитат от коментар 33 на Sabbath


    А ша колат/изгарят ли животни на олтаря?

  91. 91 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 4147 Неутрално

    До коментар [#58] от "historama":
    —цитат от коментар 62 на tamada


    Съжалявам, но не смятам че съм се заяждал. Или поне не съм искал.

  92. 92 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 2683 Неутрално

    До коментар [#74] от "DDR":

    В последно време ти се случва много често !!!

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  93. 93 Профил на walking.dead
    walking.dead
    Рейтинг: 656 Неутрално

    Тея ще гледат ЕС още сто години през крив макарон...
    —цитат от коментар 6 на venci4


    Ти па си го заври този ЕУ не ти го щем стой си там

  94. 94 Профил на walking.dead
    walking.dead
    Рейтинг: 656 Неутрално

    " Османската Империя е пряк приемник и продължител на Хилядолетната Ромейска Империя."Османската империя е пряк продължител на ордите от Средна Азия които са създали този мракобесен Франкенщайн който по някакво недоразумение се нарича империя защото император не е ислямска титла така че би трябвало да се нарича Османския султанат!До коментар [#73] от "transvaal":
    —цитат от коментар 82 на Julian Mall


    Ти па си чист славянин, Турско племе което се мисли че са славяни

  95. 95 Профил на PisnaMi
    PisnaMi
    Рейтинг: 1897 Неутрално

    "вицепремиерът Томислав Дончев каза, че страната ще чака официална реакция от ЮНЕСКО."Докато чакат диктаторът ще си свърши работата
    —цитат от коментар 4 на neut


    Целият МС се обръща на запад и се хваща за палците на краката...

  96. 96 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    Ако трябва да казвам лично мнение - не е лошо да си остане музей, понеже в 21 век не е като през 15 век, сега за 6 месеца турците могат да построят дето се казва същата джамия, музей, църква или каквото и да е с подобен вид, ако ще и болница. От друга страна това си е тяхна работа, ако решат може и болница да я направят... но от историческа гледна точка е интересно за туристите които я посещават.

  97. 97 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3797 Любопитно

    До коментар [#96] от "deutschland":

    Ако трябва да казвам лично мнение
    ========
    Щом имаш такъв капацитет.......направи същото и за ликвидираните джамии в Гърция, до 1831 година......
    Не пожалили нито една.....

    Bukalemun
  98. 98 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 1976 Неутрално

    До коментар [#1] от "бабачко":
    —цитат от коментар 7 на tamada


    Не си е била джамия а си е била църква и в продължение на 1040 години най-високата сграда в света. Ако отидеш в Турция ще видиш че Синята джамия е копие на Света София и 90% от джамиите в Турция са умалени копия на Света София.
    Ако си бил в Света София ще видиш гения на архитекта и единственото нещо което я разваля е дървената бутка прасната в центъра на катедралния кораб, все едно е бутка за продажба на джапанки на Илиянци. Това е приносът на Османците. Минаретата са нищо - едни комини в сравнение с катедралата. За това че са замазали и осрали безценни стенописи да не говорим.
    Аз смятам че ако в България имаше сериозни лидери, които не се снишават всеки път когато мини-султана или мини-императора се изпърдят, спокойно могат да направят Баня Башъ на музей.

    California Über Alles
  99. 99 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 1302 Неутрално

    Щом имаш такъв капацитет.......направи същото и за ликвидираните джамии в Гърция, до 1831 година......Не пожалили нито една.....
    —цитат от коментар 97 на eti mehter


    Ако мислиш че тях ще ги оправдавам си се объркал. Как да ти кажа - гърците каквото и да я направят "Света София", пак ще се гледате лошо... за това казвам, това си е работа на Турция какво ще я правят.

  100. 100 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3797 Неутрално

    До коментар [#67] от "transvaal":

    Напротив, великите сили именно това направиха - разфасоваха Турция и почнаха да си я делят. За разлика от останалите участници в ПСВ, които (победените) трябваше да се подчинят на диктата на Версай и Антантата, Турция не приема подобно положение, воюват още цели 4 години, че и повече и хич не ги е грижа какво били казали великите сили, а си воюват и стигат до мир по един достоен начин
    =========
    Нека сме точни, че анти турските тролове бдят.....
    Не Турция, а Османската империя.......

    ПСВ е е била голям повод за това което си написал....
    Парчета от Империята са били късани.....дори когато Тя още е давала признаци на живот....
    Тежки времена били......
    А един човек е наблюдавал всичко това......и вместо да се радва на бляскавото си бъдеще в Солун.......тръгнал по четирите краища на Анадола, за да предотврати фаталния процес на разпад (от една страна) и на териториално плячкосване......

    Bukalemun




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK