
© Reuters
Икономисти и активисти в Берлин днес дадоха ход на проект, обявен за първото по рода си дългосрочно проучване за универсален основен доход в Германия, предаде ДПА, цитирана от БТА.
Хората могат да се записват за участие в проекта, в който на 120 души за период от три години ще се изплащат по 1200 евро на месец, обяви Германският институт за икономически изследвания Де И Ве (DIW). Негови партньори в инициативата са асоциацията "Майн грундайнкомен" (Моят основен доход) и учени от института "Макс Планк" и Кьолнския университет.
Предвижда се участниците в проекта да започнат да получават безусловните парични суми, финансирани от частни дарения, от пролетта на идната година.
"Искаме да знаем как влияе на поведението и манталитета и дали основният доход може да помогне за справяне с текущите предизвикателства в нашето общество", заяви Михаел Бомайер от "Майн грундайнкомен".
При представянето на проекта Юрген Шуп от Де И Ве отбеляза, че макар в световен мащаб вече да има проучвания по радикалното предложение, резултатите от тях са ограничени.
"Те са или остарели, не подлежат на обобщаване, или изучават основния доход само за безработните. Затова с това проучване ние сме истински новатори в научната област в Германия", добави Шуп.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
KRAFTWERK
Рейтинг: 909 НеутралноОооо ...познавам ттима от новите Бундеслендери , които веднага ще се запишат .....до 15 то число са ги втечнили и изпушили.....
bib45647808
Рейтинг: 607 НеутралноУниверсален основен доход !
Това нещо се предлага от Корнелия Нинова и от БСП вече
поне от 3 години. Дано либералните глави узреят като видят какво предлагат германците.
chepokalipsis
Рейтинг: 1101 НеутралноТова нали го пробваха във Финландия и не успя, що си мислят, че в Германия ще се получи, дето е пълно с паплач.
PisnaMi
Рейтинг: 1732 ВеселоЩе останем без цигани, ако тестът е успешен!
bobix
Рейтинг: 812 НеутралноЦиганите харесват това :)
Майтапа настрана, ако доколкото знам целта е да се премахнат всички други стотици форми на подпомагане, както и на свързаните с това бюрократи, тогава може и да има някакъв смисъл в това.
dzenlandia
Рейтинг: 599 НеутралноВ момента няма социална система, която да издържи да плаща УБД на всеки гражданин. Това може да се случи в момент, в който по-голяма част от работната сила е роботизирана, което съответно ще доведе до огромна безработица, но и до много по-висока производителност и по-висока добавена стойност на продукта, което от своя страна ще съумее до компенсира дупките в социалната система.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
jfk47646143
Рейтинг: 0 ВеселоГаня пак ще си гледа скъсъните опинци и пенцийката от 300 лефа... и ще псуй гадния свят...
realguru
Рейтинг: 2611 НеутралноА какво стана във Финландия :)
Нали там се пробваха преди 1-2 години? ;)
goofy
Рейтинг: 361 НеутралноКак ще се отрази, зависи от образованието и културната среда, от която е произлязъл човек. Мохамед и Асенчо ще сърбат кафето пред блока по цял ден.
Подарени пари. Те вече дори и променят имена на типични за тях сосове, за да не се почувства някой обиден.
https://www.zeit.de/gesellschaft/2020-08/rassismusdebatte-homann-bautzner-zigeunersauce-umbenennung
Накратко: "Цигански сос" ще се казва вече "Сос от пиперки по унгарски"
Толерастия по немски, сър.
_fubb_
Рейтинг: 264 НеутралноТова си е чист социализъм, който започва да се налага в цял свят. На теория звучи добре (пари за всички), но на практика няма от къде да дойдат тези пари. Единственият начин е чрез печатане на пари, но това ги обезценява. След време се получава така че никой не иска да работи и да произвежда нищо, защото получава пари да си стои у тях, а парите които получава купуват все по-малко стока.
Това вече е тествано много пъти в историята, но хората не четат история на парите.
Тези които ги печатат са запознати с това много добре, но това е начинът по който богатите стават по-богати, а бедните по-бедни.... и по-заробени.
blondofil
Рейтинг: 3024 НеутралноЛоши хора, ще ни вземат циганите.
Един вампир броди из Европа
Рейтинг: 2725 НеутралноНоо гот. Ще им реши всички проблеми с конкурентоспособността. Да са живи и здрави частните дарители.
Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)Араламбене му е майката
Рейтинг: 722 ВеселоНяколко горе се питат какво било станало във Финландия. Отговорът на финландците - не са сигурни точно. Допълнение от мен - ама то е защото финландският експеримент бил с 560 евро. Виж, 1200 вече е съвсем друга работа.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Таралеж
Рейтинг: 2512 НеутралноЕксперименът ще е интересен. Как ще се чувстват хора в работоспособна възраст които могат да не работят? Дали ще доведе до деградация? Всъщност огромна част от хората са на основен доход дори без да се обявява. Всички тези хора без знания и умения, без амбиции, работещи неща които се научават за два часа, печелещи мизерен доход.
Judjuk
Рейтинг: 3278 НеутралноТези колко още трилиона са в състояние да си напечатат? Хем са ментета, хем за нас са скъпи. Кога най-после ще дойдат китайците?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
три
Рейтинг: 0 НеутралноМечтата на Пурковците! Този модел е генератора на най-деградиралите елементи в обществото ,навсякъде където се прилага(макар и под друго име)! В българските услови може да означава само едно- удвояване на масата с индо-българско поведение!
Котаракът на Шрьодингер
Рейтинг: 723 НеутралноУ нас тече теста с обратен знак - за условен доход. Изследва се дали пенсионер работил 40 години може да оцеле с доход от 120 евро.
xpo07646145
Рейтинг: 0 НеутралноВъв Финландия експериментът беше много успешен. Сего Германия вдига летвата. Старшинката Ганьо подсмърча и чака на 50 лева увеличение на пенсията.
Ехото на Гласът
Рейтинг: 867 Неутрално""Искаме да знаем как влияе на поведението и манталитета и дали основният доход може да помогне за справяне с текущите предизвикателства в нашето общество", заяви Михаел Бомайер от "Майн грундайнкомен""
Несериозно. Едно е да даваш 1200 евро на 120 души в град от няколко милиона а съвсем друго на всики в същия град. Ако даваш сумата на 120 души инфлацията в града няма да мръдне и 0,000001%. Ако го дадеш на всички ще скочи с много проценти. А ако скочи ефекта от тези 1200 евро ще е много по-малък от ефекта на 1200 при който инфлацията не е мръднала.
Иначе на печалившите честито! 1200 х 12 х 3 = 43 200.
Сд
Рейтинг: 651 НеутралноДА НАПРАВЯТ тогава доход от 200 евро и безплатно здравеопазване,образование ,евтин транспорт,храна ,ток,вода.Това сме го виждали при социализма.
wwwwww
Рейтинг: 478 НеутралноТова ще бъде колосална глупост ако се въведе.
Да кажем не на педерастията!Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноЦелта е да се осигури потреблението. Защото компютрите и роботите унищожават все повече работни места, хората остават без доходи няма кой да купува произведеното. Като краен етап роботите ще произвеждат всичко. Но те не получават заплата, кой ще купува произведеното?
Затова сега мъдруват как да не се допусне спирането на икономическият цикъл. Да, помощи за безработица вършат същата роля. Но е доста бюрократизирано а е и унизително, виновен си че си останал безработен и никъде е те искат. А така се получава "основно човешко право" да ти дават пари и консумираш. Щом е за всички значи е нормално.
Впрочем още Маркс е написал, че принципа на комунизма "От всеки според възможностите, на всеки според потребностите" е възможен САМО в РАЗВИТОТО капиталистическо общество, като негов краен етап. Въобще не е планирал една криминална групировка криейки се зад тази идея да взема властта в една страна на бедняци. Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноАми те и затова казват "експериментиране". Вземат мерки да намерят решение преди да са избухнали бунтове поради масовата безработица.
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
half truth
Рейтинг: 1781 Неутрално"Искаме да знаем как влияе на поведението и манталитета и дали основният доход може да помогне за справяне с текущите предизвикателства в нашето общество"
На имиграцията ще повлияе много добре. Само трябва да се разгласи в Африка.
pcc16646151
Рейтинг: 0 ВеселоГаньо реве, в Германия живее чудесно. Ганьо реве още повече.
Чубрица
Рейтинг: 294 НеутралноНе точно.
"the study drew criticism from other basic-income researchers for containing what they characterized as serious flaws in the experiment's design that skewed conclusions."
"They pointed out the subjects in the study had to waive other benefits to get the money, and researchers rushed the experiment under political pressure."
https://www.weforum.org/agenda/2020/05/finlands-basic-income-trial-found-people-were-happier-but-werent-more-likely-to-get-jobs/
Vlado Nikolov
Рейтинг: 3299 НеутралноА нашите бизнесмени и бизнес дами искат МРЗ от 510 лева (255€) на месец. Ако може и по - малка. И после се чудят, защо аджеба няма качествени работници!
Славейко
Рейтинг: 1928 НеутралноАйде Манго и Джери към Дойчланд!
Чубрица
Рейтинг: 294 НеутралноЗащо мислите така?
Ще отпадне принудата - да се работи на всяка цена, за да не се гладува. А, ако човек работи само по принуда, то това е робство. Хубаво е да има избор.
Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноПарите са само СИМВОЛ на стоките, нищо повече. Служат за улесняване на обмена и толкова. Можеш да си напечаташ колкото си искаш пари, ако отзад няма стока те са хартийки. Ако някакси изгориш всичките пари ще се мине към друг стоков еквивалент /някои племена използват например мидени черупки/ или направо към натурален стокообмен. По-трудно но животът няма да спре.
Така че основното са стоките, парите са вторичното. А стоките казахме че ще ги произвеждат роботите. Без или с минималното човешко участие.
И остава да се реши проблема как тези стоки да бъдат реализирани. Начини много, може например с купони. Може и с този базов доход който ми изглежда по-ефикасен от купоните, помощите за безработица и останалите начини. Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
vloti
Рейтинг: 596 НеутралноОтивам в някой хотел с басейн, закуска и вечеря за три години, а на обед ще ходя при маминка.
Даниел Панев
Рейтинг: 508 ЛюбопитноСамо аз ли си задавам въпроса, че тоя експеримент е некоректен: вземаш 120 човека, даваш им едни пари и ги оставяш да си живеят всред 80 милиона, които не получават тези пари?
За да направят симулацията по-добра не трябва ли да ги закарат на някой необитаем остров и да ги оставят да се оправят както могат там с тия 1200 евро месечно?
Ехото на Гласът
Рейтинг: 867 НеутралноВъв Финландия пробваха нещо друго. Там даваха пари само на безработни и сумата беше 560 евро на месец. Идеята беше, че ако получават тези пари ще са по-склонни да си намерят работа без да се страхуват от спиране на социалната им помощ, но опита не показа очакваните резултати. За "голяма изненада" се оказа, че хронично безраборните са просто лентяи на които не им се работи.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Hella Good
Рейтинг: 897 ВеселоВсе повече се убеждавам че коренът на всяко зло е откачената либерастия ужким с 'добри намерения'
Facing WorldsЕхото на Гласът
Рейтинг: 867 НеутралноИ колкото работни места унищожават толкова повече има нужда от работници... Те нали с това оправдаха отварянето на границите в Германия през 2015? А това дето роботите и компютрите щели да унищожат работните места на хората го слушам от как бях невръстно дете - преди 40 и кусур години. Това е същата глупост като "светлото комунистическо бъдеще", и често се пробутва от същите хора. Младите и наивните (а също и мързеливите и глупавите) често се ловят на тези голи куки.
Ехото на Гласът
Рейтинг: 867 НеутралноТолкова много, че го спряха...
kazushi
Рейтинг: 1020 НеутралноМного по-лесно и елегантно решение е да се премахнат всякакви данъци и такси върху доходите. Бам, ето ти още по-малка бюрокрация, още по-малко държавни служители.
pcc16646151
Рейтинг: 0 НеутралноГаньо пак плаче и сънува не 1200 евро, а лев и двайсе за пърцуца.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Ехото на Гласът
Рейтинг: 867 НеутралноКаква масова безработица бълнувате? В Германия набират работници от кол и въже.
Чубрица
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#37] от "Ехото на Гласът":
"За "голяма изненада" се оказа, че хронично безраборните са просто лентяи на които не им се работи."
Да, на мен ми се работи много.
Мисля, че ще е хубаво да се въведе този базов доход за да се види колко хора работят по принуда (тоест са роби), колко си харесват работата, и колко работят за да не каже някой, че са "лентяи". :D Може да има интересни резултати.
vassilun
Рейтинг: 4223 НеутралноДо коментар [#24] от "Сд":
"Това сме го виждали при социализма."
Точно заради това дано не го направят! Знаем докъде стигна социализма.
chepokalipsis
Рейтинг: 1101 НеутралноДо коментар [#26] от "Fred":
Вземи прочети за Форд и първите поточни линии.
Торбалан
Рейтинг: 645 РазстроеноВ Нидерландия преди няколко години го пробваха. Не се потвърдиха очакванията, че като даваш на някого наготово пари, той ще работи за да изкара още ида живее по-добре.
Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same. Ronald ReaganМързелът побеждава. Цоциализъмът е универсална поквара.
vassilun
Рейтинг: 4223 ВеселоДо коментар [#29] от "pcc16646151":
Не знаех, че се казваш Ганьо!
Красимир Андонов
Рейтинг: 845 НеутралноЧистия комунизъм "базов доход" в съчетание с чист капитализъм тип Айн Ранд ми се струва добра комбинация за обществено устройство!
vassilun
Рейтинг: 4223 НеутралноДо коментар [#33] от "Чубрица":
Има една древна поговорка: "Който не работи, не трябва да яде!"
proza
Рейтинг: 806 НеутралноНовото попълнение на Меркел, вместо да заеме незаетите таботни места, ще се нареди на опашка за базов доход и шапка на тояга. Немците пак ще трябва да работят, за да хранят тези мързеливци.
_fubb_
Рейтинг: 264 НеутралноПитай в Зембабве и Венецуела дали е така. Хората си произвеждат стока, но парите им се обезценяват със скоростта на светлината. Запитай се защо е така. Ще ти подскажа - печатницата прави "бррррррррр" 24/7.
Таралеж
Рейтинг: 2512 НеутралноДо коментар [#34] от "Fred":
Така че основното са стоките, парите са вторичното. А стоките казахме че ще ги произвеждат роботите. Без или с минималното човешко участие.
И остава да се реши проблема как тези стоки да бъдат реализирани. Начини много, може например с купони. Може и с този базов доход който ми изглежда по-ефикасен от купоните, помощите за безработица и останалите начини.
Точно така! Базовият доход ще осигурява физическото съществуване на хора чиито работа се върши от роботите. По качествено и по-евтино, бз социални осигуровки, без здравно осигуряване, без настроение за работа. И в много близко бъдеще разделението на хората на умни/работливи и глупави/мързеливи ще е още по-категорично. В днешно време ако си умен-работлив, умен-мързелив, глупав-работлив ще имаш работа. В близко бъдеще за умните-мързеливи и глупавите-работливи няма вече да има работа, ще се присъединят към глупавите-мързеливи. И обществото ще им осигурява базов доход за да съществуват физически. Как обаче ще се справят с нищоправенето психически? Това е целта НС експеримента. Личното ми мнение е че ще е трагично. Пи-добре е както сега, да им се дава нещо Да работят, макар и некачествено, да си мислят че нещо правят, да ги държи заети и далеч от глупости.
Ехото на Гласът
Рейтинг: 867 НеутралноАбе какво стана с комунистическият лозунг "Трудът облагородява човека"? Сега пък труда ни правил роби. А де?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Mtl
Рейтинг: 18 НеутралноИма популярна българска изследователка в САЩ, която се занимава с това, имаше скорошни публикации в Уол Стрийт Джърнъл. Експериментът вече тече в Канада ( https://www.ontario.ca/page/ontario-basic-income-pilot ). Според мен, развитият свят върви натам, и КОВИД е използван активно за проучванията. Шумпетер ще се окаже прав, че социализмът е неизбежен. Проблемът е, че на българските политици въобще не им минава през ума какви процеси текат в развития свят.
pcc16646151
Рейтинг: 0 ВеселоГаньо се загледа в скъсаните си опинци и големи сълзи закапаха от очите му: "Абе защо все на другите бееееее...... А-а-а-а-а! Защо бе , Господи-и-и-и?"
pcc16646151
Рейтинг: 0 ВеселоГаньо се загледа в скъсаните си опинци и големи сълзи закапаха от очите му: "Абе защо все на другите бееееее...... А-а-а-а-а! Защо бе , Господи-и-и-и?"
Mtl
Рейтинг: 18 Неутрално... всъщност, виждам, че проектът в Онтарио е прекратен, но идеята не е изоставена
Hella Good
Рейтинг: 897 ВеселоДо коментар [#58] от "Mtl":
Facing Worlds"социализмът е неизбежен"
Правилото на Мада Нейча е по-общо, не си играе на дребно - шитът е неизбежен и тежките времена винаги предстоят :)
Чубрица
Рейтинг: 294 НеутралноИма и други древни поговорки, които ще е добре да влязат в крак с времето ;) Например: "преклонена глава сабя не я сече".
Вижте, разбирам, че това вероятно звучи радикално, но защо човек да не работи по свой избор? Воден от вътрешно желание и потребност? Хубаво ли е, че сега повечето сме просто принудени? Може и да не е измислено още как точно да стане, но след стотина години току-виж са го измислили. :)
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
everlast666
Рейтинг: 1090 НеутралноНие УБД сме го тествали в източния комунистически блок 45 години, някои страни и по-дълго - всички получават почти едно и също, ако искаш работиш, ако искаш, не.
Експеримента беше неуспешен!
Красимир Андонов
Рейтинг: 845 НеутралноПенсии, социални пенсии, по болест ,по наследство, майчинство, майчински, детски, самотни майки, обезщетения за безработица, болнични ............ И огромно администриране на всичко това - заплати, сгради, контрол, контрол на контрола, всеки социален иска повече и повече.
Изтриваш всичко и въвеждаш базов доход .
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Чубрица
Рейтинг: 294 НеутралноДо коментар [#56] от "Ехото на Гласът":
"Абе какво стана с комунистическият лозунг "Трудът облагородява човека"? Сега пък труда ни правил роби. А де?"
Ами, не сме в комунизма вече. :)
И не смятам, че трудът облагородява или пък ни "прави свободни".
Според мен, като първа стъпка ще е добре да се въведе 4 дневна работна седмица, по 5 - 6 часа на ден. Да, има фирми, в които може да се работи така и сега, и това е чудесно.
k_
Рейтинг: 2671 НеутралноТака както е написано е ясно, че това е изцяло частно финансиран социален експеримент със 120 доброволци.
Не са ясни детайлите на "малките буквички" в договорите какво точно ще трябва да правят доброволците, или какви данни да им събират и изучават.
Някво реалити, ама с по-дълъг период.
По принцип няма лошо, ама те германците са известни със склоността си с подобни екперименти с хората.
Все пак това са само доброволци, а не като ония другите...
Красимир Андонов
Рейтинг: 845 НеутралноТворците и откриватели от миналото са имали базов доход. Или са били буржоа или под крилото на някой с власт и пари. Свободните мозъци на тези хора са движили света напред. Гении не са се изградили с бачкане от зори до мрак.
"Който не работи, не трябва да яде!" Но - акъл има "мързеливия" свободен мозък!
realguru
Рейтинг: 2611 НеутралноТе в Германия си обичат експериментите :)
Маркс и Енгелс се пръкват там. После експериментират с Хитлер :)
После експериментират с едни гастербайтери. После с едни мигранти. :)
Все експерименти да искаш. :)
Барем да си правеха изводите от тези експерименти. :)
Alex Ivanov
Рейтинг: 1360 НеутралноДа, голям смисъл има в създаването на търтеи ...... едни ще работят и ще се скапват за парите си, а други ще лентяйстват и ще взимат доста добри пари за това .... поредната простотия на западния либерал-комунизъм.
Ехото на Гласът
Рейтинг: 867 НеутралноИдята да не роботиш, а някой да те пои, храни и да ти задоволява нуждите е безсмъртна.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Корки
Рейтинг: 2550 НеутралноИ при нас се провежда вече 30 години експеримент, но с 240 човека. Не е успешен, ще ги редуцираме до 120.
Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноС това лъжеха и манипулираха, как щели да дойдат работливите и умни "бежанци", пълно с инженери и лекари. И глупавият немец тихичко се радваше, ТЕ ще работят а аз ще лежа на гърбът си. Няма нищо общо с темата и икономиката, обикновена манипулативна пропаганда.
Явно там и сте останали, на нивото на роботите на Карел Чапек. Втренчен в миналото, неспособен да види вектора на развитие и така да прогнозира бъдещето.
Пусни което щеш филмче от Дискавъри и ще видиш цехове в които роботите заваряват, боядисват, фрезоват и още много. Щом като Nike местят производството на маратонки от безумно евтиният труд на Азия защото е по-евтино с роботи в Америка можеш да си направиш изводите.
Един робот манипулатор тип "ръка" струва $36,000, работи 24 часа без почивни дни, не иска социални осигуровки, не стачкува и се изплаща за 6 месеца. След това той е чиста печалба. А след няколко години ще струва вече по $6-8,000, прогреса в електрониката е фантастичен.
Преди 2-3 години барманите работещи в една голяма американска верига крайпътни заведения обявиха стачка, по спомени искаха вдигане на заплащането от $11 на час до $15. Собствениците им отказаха, казаха че им е по-евтино да ги заменят с такива роботизирани манипулатори. И стачката пропадна.
Гледайте ВЕКТОРА на развитието за да прогнозирате бъдещето, не спомените от миналото. Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
schwimmwagen
Рейтинг: 1687 НеутралноНа следващия такъв тест ще се пиша доброволец. Жертвам се в името на прогреса !
"...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."Даниел Панев
Рейтинг: 508 НеутралноЕ да де, ама са разчитали на произведеното от ония, които не са били толкова свободни и не са имали гарантиран базов доход. И са били единици... Е те това е тънката разлика!
Чубрица
Рейтинг: 294 НеутралноВсъщност експериментът във Финландия е бил успешен. Хората казват, че били по-щастливи.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
half truth
Рейтинг: 1781 НеутралноAма защо ще тестват? В Испания директно го въведоха.
И медиите ни обясниха, че най- после била решена една огромна обществена несправедливост. Така че, не очаквайте някой да се почувства неудобно че получава пари без работа. Правото си било негово.
daskal1
Рейтинг: 3999 ВеселоДо коментар [#74] от "LiberalToTheBones":
Само за теб работа, мести се в Германия бързо да не изпуснеш!
Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноПо същество потвърждаваш казаното от мен, че парите без стоките зад гърбът им са хартийки. Че втренчването само в парите като решение на проблема и загърбването на необходимостта от ЕКВИВАЛЕНТЕН обем стоки обикновено води до инфлация и дори хиперинфлация.
Парите сами по себе си са вторични и не са решение. Още по-малко уникално и задължително решение. Основният проблем е друг, производството и след това реализацията на произведеното.
Досега реализирането на произведеното ставаше чрез заплащане труда на работещите. Но хората вече мислят за едно бъдеще в което работещите ще са малцинство а мнозинството заменени от машините. Може би дори работенето ще стане привилегия.
За разлика от нас втренчени в оцеляването и живеещи от заплата до заплата те виждат по-надалеч от носът си. И вземат мерки.
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
ybn43646156
Рейтинг: 8 ВеселоГан продължава да реве: "А на мен кога бе Господи-и-и-и? Живота ми мина в кибичене в Дневник, що все на другите, бе, Господи-и-и-и? Искам и аз еврааа-а-а-а! А-а-а-а!!"
Небето се отворило и Господ погледнал намръщен отгоре: "Не си ми сипматичен, бе Ганьо!"
Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноКато всяка поговорка това отговаря на определен етап от развитието и обществените отношения. Като те се сменят сменя се и общественият морал.
Едно време при феодализма е имало "правото на първата брачна нощ". Местният феодал е имал правото да прекара първата нощ с всяка нова булка. А в древна Гърция смятана за родината на демокрацията според Платон при идеалната демокрация всеки свободен гражданин ще има право на трима роби. Как ви звучат тези общоприети тогава морални норми днешно време?
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
ybn43646156
Рейтинг: 8 НеутралноЩе.... :-))))))))
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1778 НеутралноДве неща към темата:
Само простите хора си мислят, че има прости неща!Универсалния основен доход съществува тук и има две форми. помощ при безработица към 600 евро и Харц 4 - продължителна безработица. Резултатът е че хората на Харц 4 е, че не искат да отиват да работят, защото заплатите са ниски и им е по-удобно да смучат Харц
Роботите не могат да заменят хората. Адидас се провалиха с роботи за маратонки, понеже при смяна на модела се иска препрограмиране и промяна на роботите. освен това роботите се произвеждат и обслубват от хора, имат нужда от поддръжка -техници и инженери.
Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноПо-интересното е в какъв процент побеждава. Според някои оценки в по-далечното /но не много/ бъдеще ще са достатъчни 1-2% които да се занимават с недостъпни за машините творчески дейности, 5-10% администрация, управление и обслужване, 5-10% сервизни работници които поддържат и настройват машините... и толкова.
Оказва се, че за едно 75% просто няма работа! И възниква въпросът "Какво да се прави с тях?". Впрочем типичен за революционните ситуации.
Да ги оставиш да мрат от глад не може, това е буре с барут, историята показва, че тогава идва Мосю Гилотен. Затова по-безопасно е да им се подхвърли някакво кокалче, да кротуват.
Кокалчето за хората без амбиции. А за тези с амбиции "социален асансьор", възможността да заработват повече от "базовият доход" и съответно живеят по-добре.
Но за тази цел ще трябва и да работят. Освободени от грижата за оцеляването тази активна част ще бъде по-ефективна, ще работи това за което има качества.
То и сега е същото, да не мислите, че Мъск прави ракетите и колите си защото няма с какво да си плати месечните сметки? Или стотиците хиляди милионери след първият милион са легнали по гръб. Имам колега с който бяхме в една стая, емигрира в Америка 1992г, вече има фирма оценена на $10млн и не е спрял, сутрин е първи във фирмата и последен я напуска.
Мисля, че мнозина тук оценяват ставащото от позициите на собственият си мързел и мислят, че всички са такива. Ами не са, има едно малко но активно малцинство което тика напред. И има надежда, че хора активни по природата си но принудени от животът да се занимават с нещо което не обичат освободени от грижата за оцеляването ще се присъединят към тях. Колко и дали ще стане, само експериментите ще го покажат. Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
pamela
Рейтинг: 2463 Неутрално"Предвижда се участниците в проекта да започнат да получават безусловните парични суми, финансирани от частни дарения, от пролетта на идната година."
*
Така може. Който има излишни пари може да ги дава за каквато си кауза иска.
Alex Ivanov
Рейтинг: 1360 НеутралноТворците и откривателите хубаво, ама циганите и африканските нашественици какво ще "произведат" като им осигуриш тлъст "базов доход" ???
Те и сега не желаят да учат, да се образоват, основно правят деца и доят социалните системи, остава и по 1 200 евра да им даваме ей така, направо ще стане страшно ..... ще гръмнат всякакви системи и икономики. Милиони търтеи, неграмотни, мързеливи и безделници, изхранвани от шепа балъци, гърбещи за тоя, дето духа ....
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
tacheaux
Рейтинг: 3652 НеутралноПоредно левичарско безумие.
Левичарството е най-голямата опасност за човешката цивилизация.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
tacheaux
Рейтинг: 3652 НеутралноДо коментар [#26] от "Fred":
Комунизмът е утопия. Всеки опит да бъде построен коства живота на милиони хора.Комунизмът е най-опасната , гибелна за човечеството идеология, която трябва да бъде разобличена и заклеймена като престъпна.
Fred
Рейтинг: 1288 НеутралноОтново сте заврял нос в настоящето и не искате да погледнете малко по-далеч.
Едно време в Америка 60% от населението са били селяни. Сега в селското стопанство са само 1.2% и изхранван не само Америка но и изнасят. Ще станат дори още по-малко, вече има автономни селскостопански машини с изкуствен интелект.
Къде по онова време са отишли тези станали излишни 59% фермери? Станали са работници. За тях дори е напредък, качили са едно стъпало нагоре по стълбицата. И идва новият елемент който масово не отчитат хората които гледат само в миналото: Къде ще отидат работниците когато ги заменят роботите?
СЕГА работниците ще станат просто безработни. Защото огромното мнозинство от тях Нямат Качествата да се вдигнат на по-високото стъпало по стълбицата, да стана примерно молекулярни биолози.
Защото компютрите вече режат работни места и от горната част на стълбицата. Например изкуственият интелект вече диагностицира рак по-добре от лекаря специалист. И тези процеси ще продължават. Това ви е проблемът, че не гледате напред.
Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.