Заради "македонския език" България единствена блокира договор на Скопие с Фронтекс (обновена)

Западнобалканският маршрут бе основна точка за влизане на над 1 млн. предимно близкоизточни мигранти през 2015 г., прекроили политическия пейзаж в Европа.

© Associated Press

Западнобалканският маршрут бе основна точка за влизане на над 1 млн. предимно близкоизточни мигранти през 2015 г., прекроили политическия пейзаж в Европа.



България е единствената държава, която блокира подписването на важно споразумение за управление на границите между Северна Македония и европейската служба за охрана Фронтекс и проблемът е в начина, по който югозападната съседка обозначава езика си.


Това потвърди за "Дневник" говорител на Европейската комисия. Става дума за споразумение, работата по което е започната от Фронтекс през юли 2018 г. и което позволява на Европейската служба за гранична и брегова охрана да извършва общи операции и да разполага свои екипи в гранични на ЕС региони за справяне с нелегалната миграция ("особено с внезапните промени в миграционните потоци") и трансграничната престъпност и при нужда да оказва техническо и оперативно съдействие на националните гранични сили.


"Дневник" изпрати запитване до Комисията след публикация на агенция МИА (платена на сайта на агенцията, но достъпна в други издания), според която България не дава съгласието си за споразумението. Държавната македонска агенция цитира еврокомисаря за вътрешни работи Илва Йохансон, според която комисията е в контакт с българската страна, "за да се намери решение".


Защо споразумението е важно




В тази публикация се казва, че дипломатически източници подчертавата по-големия напредък на Албания и Черна гора - споразумението с Тирана е финализирано, а това с Черна гора върви по добър път.


Всъщност с Черна гора, както и със Сърбия, такива споразумения вече са сключени, както следва от прессъобщение на Европейския съвет от май тази година, а черногорското е в сила от 1 юли. Документът, подписан с Албания, действа от май 2019, когато Фронтекс осъществява първата си съвместна операция на територията на съседна на ЕС държава, която не е в блока.


Това е важно, тъй като Западнобалканският маршрут бе основна точка за влизане на над 1 млн. мигранти през 2015 г., прекроили политическия пейзаж в Европа, а Северна Македония и Сърбия бяха важна брънка от веригата в началото; Черна гора стана част от пътя на мигрантите малко по-късно. По сходен документ се работи с Босна и Херцеговина, а с това Фронтекс би имала гранични споразумения с всички държави от ЕС по протежение на Западнобалканския маршрут.


Втора спорна тема на България и Северна Македония


МИА не уточнява, че проблемът е в употребата на термина "македонски език". Именно той се споменава от комисията, без да се съобщават обаче подробности.


"Двустранният спор на България заради споменаването на македонския език е действително единственото оставащо препятствие пред подписването на споразумението."


Европейската комисия

За утре е насрочена видеоконференция в областта на правосъдието и вътрешните работи, която събира ЕС и Западните Балкани - инициатива на германското председателство с участието на еврокомисаря за правосъдието Дидие Рейндерс и еврокомисаря за вътрешни работи Илва Йохансон.


Това е втора тема, по която България става пречка за Северна Македония на европейско ниво. Първата е началото на преговорите на Скопие с ЕС, обвързано с напредък по спорни въпроси от историята, употребата на израза "македонски език" и теми като наличието на македонско малцинство, което Северна Македония има задължение да не насърчава и отстоява според Договора за добросъседство. В Рамковата позиция на България, приета за преговорите със Северна Македония миналата година, се иска страната да се въздържа от употребата на израза "македонски език", чието съществуване София не признава.


Основното искане, което София повтаря пред Скопие заедно с няколко други, е придържането към Договора за добросъседство. Макар позицията на България за македонския език да е известна и непроменена от години обаче, тя не е част от договора. В последните дни властите в Северна Македония използват различни поводи да подчертаят, че отказът от изрази като "македонски народ" и "македонски език" е невъзможен.


МВнР: България подкрепя финализирането


По-късно пресцентърът на Министерството на вътрешните работи отговори на "Дневник", че България подкрепя финализирането на споразуменията "с държавите от Западните Балкани, включително с Република Северна Македония."


Същевременно "условие за подписване на утвърдения проект на Споразумение е актуализираният текст да не съдържа клаузи, които биха влезли в противоречие с двустранните договорености между Република България и Република Северна Македония, в т.ч. Договора за приятелство, добросъседство и сътрудничество между Република България и Република Македония, подписан на 1 август 2017 г.," продължава отговорът.


"Българската страна е заявила многократно пред съответните работни органи на ЕС своята позиция по въпроса и е направила съответни конструктивни компромисни предложения, които да позволят бързо финализиране на процеса по сключване на споразумението между ЕС и Република Северна Македония."


"Дневник" изпрати запитване и до Фронтекс, което няма отговор от нито една от институциите от вчера до публикуването на този текст.


Тази публикация е допълнена в 10:21 ч. на 22 октомври, за да отрази позицията на Министерството на външните работи, изпратена до "Дневник".

Ключови думи към статията:

Коментари (143)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4491 Неутрално

    Така трябва!

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  2. 2 Профил на Yana Derevyanchenko
    Yana Derevyanchenko
    Рейтинг: 429 Любопитно

    Почнаха балтиите ... македонците никъде няма да идат

  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  4. 4 Профил на The Shadow
    The Shadow
    Рейтинг: 1862 Весело

    Предлагам и на австрийски, швейцарски и клингонски език да разпишем споразумението, като са почнали с измислените работи.

    “In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.Merkel
  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 1430 Неутрално

    Ми нормално. Скопие не изпълнява договорът за добросъседство...

  7. 7 Профил на Дисидент в ЕССР
    Дисидент в ЕССР
    Рейтинг: 867 Неутрално

    ...цивилизована Европа
    —цитат от коментар 3 на Гербо Фашунгерска Мъка

    Ко речи?

    16.10.2020 "Нападател обезглави учител в Париж"
    https://btvnovinite.bg/svetut/napadatel-prerjaza-garloto-na-mazh-v-parizh.html

    18.10.2020 "Vandal caught on camera trying to TEAR a cross off the roof of church in east London"
    https://www.dailymail.co.uk/news/article-8853059/Shocking-moment-man-tries-TEAR-cross-roof-church-east-London.html

    Много "цивилизована" тая Европа.

    "Свободата е да казваш на хората това, което не желаят да чуят." - Дж. Оруел
  8. 8
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  9. 9 Профил на Мишо Петров
    Мишо Петров
    Рейтинг: 829 Неутрално

    Ами, че то на македонското малцинство в България сме му дали всичко от Струмица чак до албанската граница...

  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  11. 11
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  12. 12
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  13. 13 Профил на staro-nov dnevnik-ar
    staro-nov dnevnik-ar
    Рейтинг: 807 Неутрално

    Всеки има право да нарича езика си както иска. С тези простотии само даваме тежест на македонските твърдения че сме фашисти.

  14. 14 Профил на Гербо Фашунгерска Мъка
    Гербо Фашунгерска Мъка
    Рейтинг: 25 Неутрално

    До коментар [#8] от "Гербо Фашунгерска Мъка":Какво общо има критикуване на правителството с дупене към македонците. Според Вас трябва да признаем, че има македонски език ли?
    —цитат от коментар 11 на kvasimodo


    Ми що да не? Какъв точно е проблемът? Като сме единствените в света, според които няма македонски език, може би трябва да се замислим.

  15. 15 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4005 Неутрално

    Толкова ли е трудно за комшиите да приемат открита и честна позиция относно езика, който използват - че е диалект , т.е разновидност , на българския ? Така ще се поставят на място и тамошните сърбомани, и тукашните крайни настроения !

  16. 16 Профил на Stargate
    Stargate
    Рейтинг: 2087 Неутрално

    Точно така, трябва да разберат, че не може 30 години да ни плюят и сега да искат да ги бутаме напред само защото са ни съседи.

  17. 17 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 1064 Неутрално

    Докадо не бъдат разрешени проблемите свързани с историята и по-точно манипулациите и фалшификациите в историографията в РСМ т.нар. "македонски език" трябва да бъде обозначаван с наименованието "официален език на РСМ" или с оглед на факта, че използването на албанския беше повишено до национално ниво, може да се използва и "основен държавен език" / "primary state language".

    В академичните среди, както и в образователната система на РСМ, "македонски" се използва като етно-национален признак за майчините диалекти/език на населението на цялата територия на историко-географската област Македония, включително и за диалектите в днешна Югозападна България.

    Т.нар. "македонски език" е кодифициран на базата на български диалекти от района на Битоля-Прилеп. Българските диалекти, говорени в днешна Югозападна България нямат отношение към книжовната норма в Скопие. Това трябва да влезе в учебниците, езиковите аталаси, научни трудове и т.н. в РСМ.

  18. 18
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  19. 19 Профил на staro-nov dnevnik-ar
    staro-nov dnevnik-ar
    Рейтинг: 807 Неутрално

    До коментар [#11] от "kvasimodo":

    "Според Вас трябва да признаем, че има македонски език ли?"

    Когато една държава признава друга, тва значи че признава конституцията и, тоест всичко което е написано там. България призна Македония 1991 г., следоватевлно тогава сме признали и македонския език.

  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  21. 21 Профил на nmq25555650
    nmq25555650
    Рейтинг: 134 Неутрално

    Браво! Само ит товс разбират ощавените, македонски чутури!

  22. 22 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 1064 Неутрално

    В институциите на ЕС например не се изпозлва люксембургски, въпреки че Люксембург е член на ЕС.

    РСМ не само че все още не е член на ЕС, но властите в Скопие трябва да предприемат реални стъпки за обективизиране на историографията, както и цялостния процес по демитологизиране, деидеологизация, деюгославенизация и десърбизация в страната.

  23. 23 Профил на staro-nov dnevnik-ar
    staro-nov dnevnik-ar
    Рейтинг: 807 Неутрално

    До коментар [#17] от "terorio":

    "Т.нар. "македонски език" е кодифициран на базата на български диалекти от района на Битоля-Прилеп"

    Битоля и Прилеп никога не са били законно в границите на княжество/царство/република България, така че претензиите да определяме езика на македонците са безпочвени.

  24. 24
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  25. 25 Профил на de val
    de val
    Рейтинг: 151 Неутрално

    Не блокиране, а забавяне. Не може да подкрепяме СРМакедония с дългогодишната им антибългарска пропаганда и плеядата професионални оплювачи и фалшификатори... Нека истинските книги, документи, архиви и факти да излязат наяве, празните идеологеми да си отидат на мястото и да вървим напред. Е, елитът им ще трябва да признае, че много е лъгал и доста историци, литератори и журналисти ще трябва да намерят някакво оправдание, но и тук могат да вземат пример от нашите другари-комунисти: ще се поизтупват малко, ще се направят на патриоти и европейци и ще продължат напред.

  26. 26 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3523 Неутрално

    "Прекрасно"- нашите тъпанари бетонираха антибългарските настроения на македонците "от векове за векове".
    До коментар [#10] от "Rhapsody of Fire":

    "Бетонираха ги"!!!!? А преди да ги бетонират, по каква причина ги е имало? И каква е вината на българите? А каква е твоята лична вина? Признаваш ли се за виновен?
    Време е да се направи преброяване на продажниците в страната.

  27. 27 Профил на PisnaMi
    PisnaMi
    Рейтинг: 2602 Разстроено

    До коментар [#3] от "Гербо Фашунгерска Мъка":Аман от предатели.
    —цитат от коментар 5 на kvasimodo


    Не става дума за предателство. Проспахме възможностите си, когато Гърция преговаряше. Както макетата клекнаха за всичко пред гърците, така щяха да клекнат и пред нас.
    Ама Бац€ се правеше на пич!

  28. 28 Профил на БСП създаде Пеевски  ГЕРБ го нахрани
    БСП създаде Пеевски ГЕРБ го нахрани
    Рейтинг: 1483 Неутрално

    От мутри какво да очакваш, освен да се държат по мутренски.Досега Мутрата пазеше поведение поне извън очертанията на Територията, но сега го е дал на уволнение и не Му пука вече.Тъжна история.
    —цитат от коментар 12 на BG Territory


    според мен не толкова да не му пука, ами по-скоро е показателно колко му е важен всеки ден във властта - крадене като за последно, изолиране на държавата с цената на всичко.

    Явно зависимостите му наистина са много, много сериозни, нищо чудно и да е заставен да построи Турски поток с цената на всичко

    РЕФОРМИРАНЕ НА ПРОКУРАТУРАТА ВЕДНАГА
  29. 29 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 1064 Неутрално

    В историята няма т.нар. "македонски език" от славянската група езици съществувал и развивал се паралелно и отделно от българския език и българския диалектен континуум.

    Докато този "непобитен" (т.е. неопровержим, непоклатим) факт не бъде осъзнат и официално припознат в Скопие на най-високо политическо и академично ниво, включително и със съответните импликации в образователната система на страната, България не трябва да допуска употреба отстрана на институции на ЕС на наименованието "македонски език" за обозначение на официалния държавен език в РСМ.

  30. 30 Профил на forza
    forza
    Рейтинг: 803 Неутрално

    Няма как през 2020 г. да убедим когото и да било в Скопие, Кривогаштани или Брюксел, че няма македонски език.
    Има го, а откъде произхожда и как е бил създаден, по-точно - кодифициран, са съвсем други въпроси.

    Да се запъваме за кражбите и манипулациите на историята на ниво държавна пропаганда е едно, но е наистина анахронизъм и чист инат да претендираме, че няма такъв език, след като от десетилетия го има в програмите на факултетите по славянски филологии по света и, най-вече, след като на същия този свят се прие, че съществуват четири отделни езика - сръбски, хърватски, босненски и, чудото на чудесата, черногорски. Щом ги има тези езици, щом има украински, няма как да няма и македонски, пък ако ще и костите на братя Миладинови да намерим и занесем в Брюксел.

    Просто ще сме извън времето и пространството, ако тъпашки се заядем точно за езика. И за историята няма съвсем да ни разберат, но - ОК, ще обясним нещо някакси.
    Това с езика обаче няма как да го обясним и никой няма да ни разбере.
    Аналогиите с немския в Германия и Австрия изобщо няма да ни помогне, защото там официалният език е наистина почти един и същ, докато разликата между съвременния административен македонски език и литературния български не е никак пренебрежима.
    Разбираме се, да, но разговорно, най-вече на маса и след първата ракия. Ако пуснем обаче на някого от Алфатар да слуша официалната норма на македонския език, сигурен съм, че няма да разбере и половината.
    Това, че половината поне македонци (без да броим албанците) сами не си знаят собствения официален административен език и си зборуват всеки на диалекта си, също не ни помага.

    Само наливаме масло в огъня на омразата и отчуждението.

  31. 31
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  32. 32 Профил на gsh47306343
    gsh47306343
    Рейтинг: 439 Неутрално

    Дневник усещам, че нещо се изнервяте, когато се защитават националните ни интереси, ако зависеше от вас, досега да сме предали половината си национална памет. Със северномакедонците явно трябва са се действа твърдо, защото са твърдоглави. Никакви отстъпки, най-малкото защото личностите, върху които нашите съседи се опитват да градят национално самосъзнание, са се определили като българи, но вече не са сред живите и не могат сами да им натрият носовете. Иначе отделно от това дори смятам, че не сме един народ, не искам да побългарявам никой от съседите, нито пък имам желание да им се бъркам в живота.

  33. 33 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 1064 Неутрално

    До коментар [#17] от "terorio":"Т.нар. "македонски език" е кодифициран на базата на български диалекти от района на Битоля-Прилеп"Битоля и Прилеп никога не са били законно в границите на княжество/царство/република България, така че претензиите да определяме езика на македонците са безпочвени.
    —цитат от коментар 23 на staro-nov dnevnik-ar


    Напротив, безпочвени са претенциите на сърбо-македонисти от РСМ да определят диалектите в днешна Югозападна България.

    Населението в района на Битоля и Прилеп е определило езика си като български. След брутални репресии върху българската идентичност и 80 години сърбизация и асимилация, мнозинстовто от населението в днешна РСМ определя езика си като "македонски".

    Тяхно право, но никой няма право да отзема правото на населението оппреди 100 години да определят своя език като български. Това обаче не фигурира в учебниците по история в РСМ, а вместо това има брутални манипулации, лъжи и фалшификати.

  34. 34 Профил на ТРАБАНТ
    ТРАБАНТ
    Рейтинг: 319 Неутрално

    [quote#8:"Гербо Фашунгерска Мъка"][/quote]

    "И сам да съм у рейса , пак ще се бутам"!

  35. 35 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8337 Неутрално

    Какво ще спечели България от това, освен омраза.

  36. 36 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 1064 Неутрално

    До коментар [#11] от "kvasimodo":"Според Вас трябва да признаем, че има македонски език ли?"Когато една държава признава друга, тва значи че признава конституцията и, тоест всичко което е написано там. България призна Македония 1991 г., следоватевлно тогава сме признали и македонския език.
    —цитат от коментар 19 на staro-nov dnevnik-ar


    Държавите не признават езици.

    България признава Конституцията на РСМ, но използването на същото наименование за езика, както е записано в Конституцията на РСМ, не е обвързващо за България.

  37. 37 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 1064 Неутрално

    [quote#31:"Гербо Фашунгерска Мъка"][/quote]

    Какво тръгване с рогата напред срещу Европа.. пълни глупости.

    Това е сигурно не попада и в първите 200 от приоритетите и проблемите, с които се занимават европейските институции, бюрокрация, политици и т.н.

    Дреме му на някого в ЕС дали вместо "македонски език" ще стои "официален език на ЕС". Важно е за България и РСМ, не за ЕС.

  38. 38 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3205 Весело

    Никой не отрича правото на македонците да се отроят като отделен народ, щом им е кеф. Така се отроиха...черногорци, люксембургци и всякакви.
    Те просто решиха, че Александър Македонски е северномакедонец, а Америка е открита от техен сънародник.
    Аман! Първи ги признахме и това ги наведе на мисълта, че вечно ще им отстъпваме.
    Гърците ги отрезвиха, наш ред е.
    Иначе става нещо като класическата ситуация, в която хлапе псува баба си, а тя му се радва.

    Еретик
  39. 39 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2484 Неутрално

    Какво ще спечели България от това, освен омраза.
    —цитат от коментар 35 на Роси


    Става въпрос,че в учебниците с така наречения "македонски език" пише,че българите са били номади от монголско и са монголоидна раса а македонците са си древен народ със свой собствен и от незапомнени времена език и култура!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  40. 40 Профил на Alex Ivanov
    Alex Ivanov
    Рейтинг: 1927 Неутрално

    Погледнете "клетите мигранти" от снимката ..... все мъже, основно млади, с бая одухотворени лица, идващи да лежат на социални помощи, да изнасилват, крадат и режат гърла на "неверници" ......

  41. 41
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  42. 42
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  43. 43 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2726 Неутрално

    И правилно!!!!
    Или ще се държат подобаващо с по-големият си брат или ще получат ВЕТО!!!

  44. 44
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  45. 45 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 726 Неутрално

    а нема ли некой да поиска по-добри транспортни и търговски връзки между нас и тях?
    ще е от полза за всички.
    за разлика от това, което вреди на всички.
    освен на един патриот (по Бърнард Шоу).

  46. 46
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  47. 47 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 1064 Неутрално

    До коментар [#17] от "terorio":"Т.нар. "македонски език" е кодифициран на базата на български диалекти от района на Битоля-Прилеп"Битоля и Прилеп никога не са били законно в границите на княжество/царство/република България, така че претензиите да определяме езика на македонците са безпочвени.
    —цитат от коментар 23 на staro-nov dnevnik-ar


    България не иска да определя как в РСМ ще наричат езика си.

    България иска да спре недобросъвестното присвояване, манипулиране и фалшификация на историята и наследството на българския народ (и език), култура, традиции.

  48. 48 Профил на staro-nov dnevnik-ar
    staro-nov dnevnik-ar
    Рейтинг: 807 Неутрално

    До коментар [#36] от "terorio":

    "България признава Конституцията на РСМ, но използването на същото наименование за езика, не е обвързващо за България"

    Ама верно ли?! Какво правим ако от Анкара един ден го кажат - "Турцияя признава Конституцията на България, но не и границите и"

  49. 49 Профил на zo
    zo
    Рейтинг: 791 Неутрално

    До коментар [#30] от "forza":

    Украински си има и сравнението е безкрайно тъпо и показващо огромна неосведоменост. Украинският е много по-близък до полския отколкото до руския.

    ITV: Saudi Arabia Uncovered https://www.youtube.com/watch?v=NLtLeK7YLGY
  50. 50 Профил на Гербо Фашунгерска Мъка
    Гербо Фашунгерска Мъка
    Рейтинг: 25 Неутрално

    До коментар [#8] от "Гербо Фашунгерска Мъка":България не прави мрасотии на съседите си, но подобни гнусни, нихилистични и безродни коментари са мръсотия към паметта на стотиците хиляди българи, жертвали живота си за България и свободата на българския народ.
    —цитат от коментар 41 на terorio


    Бла бла бла.

  51. 51
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  52. 52
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  53. 53 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 969 Неутрално

    Македонците трябва постоянно да бъдат във шах, иначе ще продължават
    антибългарската си линия на поведение за да не гледат ЕС през крив кюнец !!!

  54. 54 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 1064 Неутрално

    До коментар [#36] от "terorio":"България признава Конституцията на РСМ, но използването на същото наименование за езика, не е обвързващо за България"Ама верно ли?! Какво правим ако от Анкара един ден го кажат - "Турцияя признава Конституцията на България, но не и границите и"
    —цитат от коментар 48 на staro-nov dnevnik-ar


    Примерът няма нищо общо.

    В единия случай става въпрос за НАИМЕНОВАНИЕ на официалния език на дадена държава, в другия случай за реални, физически граници на съответната държава.

    В България Одрин си е Одрин, не е Едирне.
    В Конституцията на РСМ е записано, че официалният език на страната се нарича "македонски език".
    В България преобладава мнението, че т.нар. "македонски език" е разновидност на българския.

    В учебниците и академичните трудове в РСМ обаче посредством манипулации, недобросъвестно присвояване и фалшификации на исторически документи, ръкописи, извори, т.нар. "македонски език" се представя като исторически самостоятелен, същестувал и развивал се паралелно и отделно от българския език, респективно на ясно обособен и разграничим от българския, географски ареал на диалектен континуум.

    Всичко това е с цел да се легитимира етно-центричния сърбо-македонизъм и неговите
    анти-български тезиси и постулати за съществуването на т.нар. етнически македонски народ в миналото.

    Това е навярно главният проблем с езика.

  55. 55
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  56. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  57. 57 Профил на мики маус
    мики маус
    Рейтинг: 1294 Неутрално

    Сега ще стане ясно истината ли е по-важна или евро-солидарността. Очаквам натист върху България от брюкселските зелки.

  58. 58 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1106 Неутрално
  59. 59 Профил на Hristov
    Hristov
    Рейтинг: 1054 Неутрално

    Много добро решение на България.Чак фа не повярваш!

    Sic transit gloria mundi
  60. 60 Профил на Rodrigo
    Rodrigo
    Рейтинг: 356 Весело

    [quote#44:"Alex Ivanov"][/quote]

    А Стюпи е техният знаменосец.

  61. 61
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  62. 62
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  63. 63
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  64. 64 Профил на TPOTOAP
    TPOTOAP
    Рейтинг: 545 Неутрално

    ВЕТО!
    А номер 63 да го духа.

  65. 65 Профил на cose
    cose
    Рейтинг: 84 Неутрално

    63 е изродчето - белградското агентче.

  66. 66 Профил на David Moyseev
    David Moyseev
    Рейтинг: 916 Неутрално

    Ами много правилно е наложено вето от българска страна - СевМак не изпълнява Договора за добросъседство и се опитва да се налага в по-незначителни договори с ЕС за да постигне голямата цел - начало на преговорите за пълноправно членство. Много плитък номер - виждате ли, България признава създадения в Кремъл "македонски" за едни договори, а не го признава за главното - преговорите. Захариева няма да я минат тези пунгаши! Искаме едно - всичко, признато на Гърция, да бъде признато и на България - от Гоце до езика и правото на хората с българско самосъзнание в Заювата бановина да бъдат сматони за ХОРА!

  67. 67 Профил на kaiser
    kaiser
    Рейтинг: 1674 Неутрално

    Изключително глупава постъпка от страна на България.
    Ставаме за смях. Никой няма нужда от пещерен национализъм.
    А глупостите за кражба на история...😅😅😂😂😂
    Как се краде история бре, каква е технологията.
    Оооооо, КМБ 😂😅🤣🤣

  68. 68 Профил на David Moyseev
    David Moyseev
    Рейтинг: 916 Неутрално

    Нека Заю, Грую и тем подобни обитатели на Титовата менажерия край Вардар да получат ясен сигнал - София не вярва на сълзи и коминтерновски лъжи! С България няма да е по-лабаво отколкото с гърчолята! Изпълняват договора от А до Я или при Турция в чакалнята за ЕС. Турчулята са там вече 52 години, та светлият пример за Скопие е налице - рекорд за Гинес или коректно изпълнение на договореното. Явно, че тази смесена комисия за Скопие е поредният номер на македонизма, а Заю - поредният заек от ръкава на тази циркова простотия. Така, че браво за първото ВЕТО!

  69. 69 Профил на zarski
    zarski
    Рейтинг: 67 Неутрално

    Недалновидно решение.

    Герберите очевидно имат нужда от патриотарите. Патриотарите пък снасят тъпунгерски мероприятия всяка седмица, с надеждата че ще им се размине изстрелването от народното събрание.

    Това е най-добрият начин да подлеят вода на Заев, наи- адекватния и добронамерен македонски лидер от двадесет години насам, и да бетонират антибългарските настроения в македонското общество. Което хич не е лошо за патриотарите защото фашагите винаги си имат нужда от врагове.

    Най-много ще пострадат от това македонците с българско самосъзнание. Влияние не се постига с вето, а със засилени културни, икономически и транспортни връзки, със стипендии, с подаване на рамо, с постепенно сближаване. Така мнозинството от македонците един ден може би ще разберат, че независимо от разликата в имената или езиковата форма, сме си наши хора. Сега обаче и техните ръпони ще се пенят, ще чупят паметни плочи, ще набият някой български турист и т.н.- което пак ще е добре за патриотарите (вижте предишния параграф).

    За резила пред европата да не говорим. Там те признават провенсалски, фриулански, фризийски, галицийски и какви ли не езици, та на нашите претенции ще се хванат. Македонският книжовен език вече има 75 години история, литература, медии, държавност (независимо от това че сме прави за общата ни история). В Европа има много такива примери на подобни езици, някои от които имат доста по-близки книжовни форми- холандски и фламандски, руски и украински, датски и норвежски, да не споменаваме ройналите се четири наследника на сърбохърватския. Най-важното е, че има компактна маса милион и половина души които си наричат езика македонски и правото на самоопределение се счита за много по-важно от историческите нюанси които ние вадим.

    Нищо добро няма да се получи от това.

  70. 70 Профил на МОЙШЕ  ТОЛКОЗ
    МОЙШЕ ТОЛКОЗ
    Рейтинг: 1562 Весело

    63 е изродчето - белградското агентче.
    —цитат от коментар 65 на cose


    😀😀😀 Не си новак тук (с регистрация от 2010) ама явно не си редовен четящ , и нЕмаш километраж в този форум😀 Този аФтор на коментар 63 е "стюпи'то"-ветеран в този форум😀 ВИНАГИ КОНТРА на 'сичко нормално😀 Игнорирай го😀

    За протокола😀


    До коментар [#65] от "cose":

    THOSE ARE MY PRINCIPALS! BUT IF YOU DON'T LIKE THEM...WELL, I HAVE SOME OTHERS TOO! П.С. МОЛЯ ПРОЧЕТЕТЕ МОЯ КОМЕНТАР № 59 С ПОДРОБНИ ИНСТРУКЦИИ ЗА ФУНКЦИИТЕ НА ТОЗИ САЙТ В ТЕМАТА https://bit.ly/3dLkIhi
  71. 71 Профил на cose
    cose
    Рейтинг: 84 Неутрално

    До коментар [#69] от "zarski":
    Ми тези езици ги има от 6-7 века, а не с огромно насилие и фалшификации от Титовата сатрапия.
    Особено пък с украинския изби рибата, който е кофидициран в Австрия сигурно преди самия руски език.

  72. 72 Профил на z_axis
    z_axis
    Рейтинг: 706 Неутрално

    До коментар [#8] от "Гербо Фашунгерска Мъка":

    "Животът на българите няма да се подобри по никакъв начин, ако правим мръсотии на съседите ни. Загърбването на исторически комплекси обикновено е свързано с постигане на прогрес."


    Айде бе, що тогава те не загърбят историческите комплекси? Ами гърците що не ги загърбиха, а ги насметоха?
    Либерастите винаги са готови да отворят задната врата на който им поиска, а като отговор получават още мръсотии и лицемерие.
    Историческата истина е на страната на България и искането на някакви измисленяци за промяната й, няма как да има значение.

  73. 73 Профил на zarski
    zarski
    Рейтинг: 67 Неутрално

    До коментар [#71] от "cose":

    Така е, но македонците сами трябва да си го разберат това. До този момент мнозинството не са го разбрали и нашите напъни да ги спъваме към Европейския Съюз едва ли ще им помогнат да разберат .

  74. 74 Профил на David Moyseev
    David Moyseev
    Рейтинг: 916 Неутрално

    Всеки опит СевМак да бъде вкарана в сегашния си вид и с мисленето на сегашната и управа е удар срещу европейското единство. След Брекзит и простотиите на турчина Джонсън на Европейската комисия да и се налага да решава като арбитър всеки спор между София и Скопие?! За какво са ни тези пунгаши в ЕС освен за ЯДОВЕ и конфликти с нашите партньори. Отделно ще има орязване и на бългаските еврофондове за да се даде и на Скопие. НЕ НИ ТРЯБВАТ ЗА АБСОЛЮТНО НИЩО ТЕЗИ ПУНГАШИ В ЕС! Да си стоят в Титовата бановина и да размишляват какво е да си членка на общност, призвана да обедини, а не да разедини Европа.

  75. 75 Профил на The investor
    The investor
    Рейтинг: 136 Неутрално

    Вето
    Вето
    Вето
    Нема ЕУ за фалшива историография!

  76. 76
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  77. 77 Профил на _imi_
    _imi_
    Рейтинг: 709 Неутрално

    Георгиевски призна, че много малко неща са направени за сближаването с България за изминалите 30 години и че македонската дипломация е проспала последната година и особено периода, когато се дебатира и приема рамковата позиция за Македония в българския парламент.

    По отношение на миналото той изрази учудване как в условията на демокрация продължават да съществуват някои стари твърдения. Любчо Георгиевски призова всеки македонски гражданин, който иска да научи историята да отиде да си купи книгите, издадени от Македонския архив по времето, когато той е бил оглавяван от Зоран Тодоровски.

    „Там няма фалшификации, всичко е в оригинал. Навсякъде може да се види, че македонец и българин са едно и също“, подчерта Георгиевски и обърна внимание на фактите, че в Македония „няма нищо за периода на двете Балкански войни /1912-1913 г./ и Първата световна война /1914-1918 г./. И това е много просто, защото тогава и леви, и десни са на страната на България. Имаме хиляди доброволци, които се сражават в редовете на българската армия. В Македония също така не знаят нищо за Македонската патриотична организация в САЩ и Канада, която бе създадена от елита на македонската българска емиграция. Някои от тях достигнаха до висши позиции в бизнеса, науката и администрация отвъд Океана. В Македония дълго време продължаваха да се подиграват с тези, които се определяха за българи“.

    „Проблемът с препрочитането на македонската история не е заради Договора с България, това трябва да го направим заради самите нас. Ние се отричаме от една огромна, богата история само, защото има много силна връзка с България. Ние се отричаме от един жив народ, защото той се е определял като македонски българи“, каза той. /БГНЕС

  78. 78 Профил на _imi_
    _imi_
    Рейтинг: 709 Неутрално

    “This Government considers talk of Macedonian ‘nation,’ Macedonian ‘Fatherland,’ or Macedonian ‘national consciousness’ to be unjustified demagoguery representing no ethnic nor political reality."

    Secretary of State Edward R. Stettinius, Jr., in a Circular Airgram No. 868.014(Dec. 26, 1944)

  79. 79 Профил на asroma1927
    asroma1927
    Рейтинг: 944 Неутрално

    До коментар [#8] от "Гербо Фашунгерска Мъка":

    Какво означава "исторически комплекси" в случая? Македонски език съществува толкова, колкото са налице американски, швейцарски и австрийски езици. Това е реалността, а както мислиш ти и приятелите ти в Скопие е без значение

  80. 80 Профил на asroma1927
    asroma1927
    Рейтинг: 944 Неутрално

    До коментар [#19] от "staro-nov dnevnik-ar":

    Въпросът на какъв език говорят в Северна Македония е въпрос, на който трябва да отговарят лингвисти, филолози. Твърдението, че признавайки държавния суверинитет на Македония означава и признаване на македонския език е крайно неграмотно и показва ужасяваща некомпетентност.

  81. 81
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  82. 82 Профил на Enter_K
    Enter_K
    Рейтинг: 1712 Весело

    До коментар [#15] от "samoedin":

    Ми "трудно" е.
    Първо гърците те правят сиверномакедонец, после езика ти се явява български диалект. Накрая си представи, че за езика се казва, че е северномакедонски диалект на българския език.
    Ке умрат от мъка!

  83. 83 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3392 Неутрално

    Време е Европа да научи как е създадена чистак новата македонска нация с една единствена цел да се откъсне от България. Опитът ще е полезен на англичаните за Северна Ирландия. На румънците за унгарския район, на руснаците за Молдова и на Испания за баските.

  84. 84 Профил на Dariya Koleva
    Dariya Koleva
    Рейтинг: 3250 Неутрално

    Нека Заю, Грую и тем подобни обитатели на Титовата менажерия край Вардар да получат ясен сигнал - София не вярва на сълзи и коминтерновски лъжи! С България няма да е по-лабаво отколкото с гърчолята! Изпълняват договора от А до Я или при Турция в чакалнята за ЕС. Турчулята са там вече 52 години, та светлият пример за Скопие е налице - рекорд за Гинес или коректно изпълнение на договореното. Явно, че тази смесена комисия за Скопие е поредният номер на македонизма, а Заю - поредният заек от ръкава на тази циркова простотия. Така, че браво за първото ВЕТО!
    —цитат от коментар 68 на David Moyseev


    Много добър анализ! Вето до дупка, докато клекнат!

  85. 85 Профил на Hristov
    Hristov
    Рейтинг: 1054 Весело

    До коментар [#81] от "Свинчуга":

    Ъхъ! А у САЩ 350 млн говорят американски, нал тъй?!

    Sic transit gloria mundi
  86. 86 Профил на Борис
    Борис
    Рейтинг: 1837 Неутрално

    Когато "македонски народ" и "македонски език" са насилствено налагани, в течение на столетие, налагат се и сега на българите в СРМ, не трябва ли да се засрамите и първо да възстановите доброто име, права и имоти на хилядите репресирани (само затова, че са отказали да стават първо сърби, а после и "македонци"), както и на техните наследници?

  87. 87 Профил на Feniks_na_gril
    Feniks_na_gril
    Рейтинг: 446 Неутрално

    [quote#3:"Гербо Фашунгерска Мъка"][/quote]

    А някой от цивилизована Европа как ще приеме чужда държава да си присвоява националния му език и националните му герои? Изобщо не харесвам нито Бойко, нито патриотичните партии, обаче дори счупеният часовник показва верния час два пъти в денонощието.

  88. 88 Профил на kaiser
    kaiser
    Рейтинг: 1674 Неутрално

    До коментар [#87] от "Feniks_na_gril":

    Как се присвояват език и герои?! Вие съвсем изтрещяхте.

  89. 89 Профил на xwf15689419
    xwf15689419
    Рейтинг: 15 Неутрално

    В света съществуват македонски народ и македонски език. Гордеем се с нашия македонски език и никой по света не може да отрече съществуването ни. Вие, българи, все още не можете да приемете реалността, в която живеете. Все още живеете в историята. Моля, събудете се.

  90. 90 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 791 Любопитно

    В света съществуват македонски народ и македонски език. Гордеем се с нашия македонски език и никой по света не може да отрече съществуването ни. Вие, българи, все още не можете да приемете реалността, в която живеете. Все още живеете в историята. Моля, събудете се.
    —цитат от коментар 89 на xwf15689419


    От кога бе брате съществуват твоят народ и твоят език? Посочи датите и авторите и всичко ще е наред. За по-убедително можеш да добавиш и Националните герои на народа си , но не забравяй да посочиш свидетелства за тяхната принадлежност към македонския народ.
    Нямам лоши чувства. Напротив. Считам , че най-доброто за всички нас е да имаме добри отношения и да бъдем най-добри съседи днес и занапред. За това се изисква нещо безкрайно просто - да бъдем честни помежду си. Оставете патриотарските надувки и преглътнете егото си в името на Истината . Само така ще запазим взаимно уважение и братските си отношения. Имайте мъжеството и доблестта да бъдете честни, най-лесният и бърз начин да спечелите уважението ни и най-прекия път за осъществяването на желанията ви.
    Успех

    Stupid people make me sick
  91. 91 Профил на cose
    cose
    Рейтинг: 84 Неутрално

    До коментар [#89] от "xwf15689419":
    А готов ли си ти и скопското общество да признае, че този "език" и "народ" бяха създадени по заповед на чужди централи в Москва и Белград, без местните българи да бъдат изобщо питани?
    Готов ли да се се разкаеш, че за да се наложи тази измислена идентичност бяха проляти реки от кръв на десетки хиляди българи, гробовете бяха поругани, стенописите в средновековните български църкви вандализирани и още много варварски престъпленията срещу човечеството и срещу най-старата и най-културна славянска култура-българската.
    Готов ли си да платиш обезщетения на ограбените и избити българи, да им върнеш собствеността, да им плащаш пенсии за претърпени вреди?

  92. 92 Профил на staro-nov dnevnik-ar
    staro-nov dnevnik-ar
    Рейтинг: 807 Неутрално

    До коментар [#90] от "Хакуна Матата !":

    "От кога съществуват твоят народ и твоят език? Посочи датите и авторите. За по-убедително можеш да добавиш и Националните герои на народа си"

    Подобро да научим за нас, а след тва да казвам на македонците кои са. В 1870 г. с ферман на султан Абдул Меджид (по заповед от Москва) са създадени българска църква и милет (националност), преди тва в османските документи липсват понятията българи и България. Държавата България пък е създадена в Берлин 1878г. 13 юли в 15 часот следобед. Създателите са: граф де Муи, барон Хайнрих фон Каличе, лорд Солсбери, граф Жан-Батист де Шодорди, граф Луиджи Корти, граф Франсоа де Бургоан, сър Хенри Елиот, граф Николай Игнатиев ..... последният е командвал с руските агенти в Източна Румелия дето днес им викаме революционери и възрожденици.

  93. 93 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3523 Неутрално

    "Явно зависимостите му наистина са много, много сериозни, нищо чудно и да е заставен да построи Турски поток с цената на всичко"
    До коментар [#28] от "БСП създаде Пеевски ГЕРБ го нахрани":

    ТП е делото на живота му и Той ще го построи! Длъжен е да го построи! Но не само. Такива като тебе дето се опитват да блокират държавата, не е зле да ги поозапти и това му влиза в задълженията.

  94. 94 Профил на Ipolit
    Ipolit
    Рейтинг: 197 Неутрално

    Много патрЕоте тука бе.
    Македонците просто трябва да постискат до изборите и следващите 20 години едва ли в някоя медия ще се чуе и думичка от Каракачанов или Симеонов.
    Много курназ го играят сега, ама мисля, че туй ще им е за последно.
    Иначе и аз съм против влизането на Македония в ЕС, щото тогава всичките чужди инвестиции ще се изнесат натам, щото ще им плащат още по-малки заплати от на нас, а ние тука ще си правим селфита пред паметника на Самуил.

  95. 95 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2729 Неутрално

    Как ще наричат себе си хората в Скопие и как ще наричат своя си език си е тяхна работа.
    Но ако те искат да сменят моето име е друга работа.

    подпис
  96. 96 Профил на Вели
    Вели
    Рейтинг: 1220 Неутрално

    До коментар [#5] от "kvasimodo":

    Сръбски мекерета!!!!!

  97. 97 Профил на Вели
    Вели
    Рейтинг: 1220 Неутрално

    До коментар [#10] от "Rhapsody of Fire":

    Дреме ми за настроенията на мАкедонците!!!

  98. 98 Профил на bnc59488372
    bnc59488372
    Рейтинг: 1084 Неутрално

    До коментар [#18] от "vincenzo76":

    той ръка (и не само) целува само на шорош

  99. 99 Профил на Митко
    Митко
    Рейтинг: 795 Неутрално

    Пустите ченгета станали патриоти.
    Довчера избиваха българите, които не искат да се запишат като македонци, днес са готови за обратния сценарий.

    "горко ми! загинах! защото съм човек с нечисти уста, и живея сред народ с нечисти уста" Исая 6:5
  100. 100 Профил на bnc59488372
    bnc59488372
    Рейтинг: 1084 Неутрално

    До коментар [#89] от "xwf15689419":

    никой не ви отрича езика господине просто трябва да признаете ,че нйикой не е говорил ,мислил,писал,сънувал преди 1945 година на това ,което използваре за език .няма източници за този език отпреди тази дата.ЗА СМЕТКА НА ТОВА ИМА ХИЛЕДИ ДОКАЗАТЕЛСТВА ЗА БЪЛГАРСКИЯТ ХАРАКТЕР НА НАСЕЛЕНИЕТО В ИСТ.ОБЛАСТ МАКЕДОНИЯ ДО СРЪБСКАТА ОКУПАЦИЯ ОТ 1919.НИЕ ПРОСТО СЕ БОРИМ ЗА ИСТИНАТА,ТАЗИ ИСТИНА ,КОЯТО ТОЛКОВА ВИ УЖАСЯВА.СЪРБОМАКЕДОНСКИЯТ ,КОЙТО ГОВОРИТЕ В МОМЕНТА Е НАЛОЖЕН ОТ СЪВРЕМЕННИТЕ СРЕДСТВА ЗА МАС.ИНФ ,КОИТО ИДВАТ СЛЕД 2 СВЕТОВНА ВОЙНА-РАДИО ТЕЛЕВИЗИЯ ОГРОМНИ ЗАПЛАТИ НА ОБУЧЕНИЯ В СЪРБИЯ УЧИТЕЛСКИ СЪСТАВ.Е ВСИЧКО НА ФОНА НА МАЛКО БОЙ Е.... И СРЪБСКА МУЗИКА. РЕЗУЛТАТЪТ СТЕ ВИЕ ГОРДИ АНТИЧНИ ЮГОСЛАВЯНИ БЪДЕТЕ СИ КАКВИТО ИСКАТЕ НО НЕ СИ ПРИСВОЯВАЙТЕ БЪЛГАРСКАТА ИСТОРИЯ.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK