
© Юлия Лазарова
Лекарите в България и Румъния от години масово бягат на Запад. Сегашната пандемия от коронавирус разкри ужасяващите последици от това - болниците изпитват остър недостиг на персонал, се казва в репортаж на "Тагесшау", цитиран от "Дойче веле".
Болниците в България и в Румъния са в криза от години. Но сега, покрай взрива на заразени с коронавирус, се опасяват от истинска катастрофа. Лекарите са заминали за западните държави - членки на ЕС, и най-вече интензивните отделения изпитват остър недостиг на квалифициран персонал.
Д-р Каталин Думитраску е останал. Той работи в отделението за спешна помощ в румънския град Александрия, на 80 км югозападно от Букурещ. Болницата е единствената в целия окръг, в която могат да се лекуват и тежко заболели от COVID-19.
Но и там не достигат специалисти - заети са само пет от 12-те позиции за лекари в спешната помощ. "Тоест имаме седем лекари по-малко от необходимото. Лекари, които не ни достигат. На дежурство един лекар обслужва до 200 пациенти - това е реалността тук", казва Думитраску.
Недостиг също и на медицинска техника
Основният проблем: повечето колеги на д-р Думитраску са напуснали Румъния. Според него това е разбираемо: "Особено в по-малките клиники оборудването не е достатъчно."
Румъния и България - двете най-бедни държави в ЕС - от години страдат от остър недостиг на лекари. Повечето са заминали за Германия или за други страни от ЕС. От 2007 година досега над 53 хиляди лекари са напуснали двете страни.
Медици в пенсионна възраст
В Румъния в момента има само 1000 интензивни медици - за страна с 19 милиона население. Още при първата вълна на пандемията председателят на румънското Дружество за интензивна медицина професор Дорел Сандек предупреждаваше, че положението е драматично. Актуалният брой интензивни медици обхваща и лекарите в пенсионна възраст, които обаче не могат да работят в рисковия сектор с коронавирус. Ще рече, че в интензивните отделения на клиниките на практика работят дори по-малко от споменатите хиляда специалисти.
Драматично е и положението в България - и там интензивните медици са малко, а някои от тях отпадат от работа в продължение на дни, тъй като се заразяват. Междувременно българското здравно министерство призова студентите последна година медицина да се свържат с отделенията за лечение на COVID-19 в болниците, за да помагат на персонала като доброволци.
Може ли обезщетение да помогне?
За да спре изтичането на лекари към Европа, Сандек предлага ЕС да въведе задължението за плащане на обезщетение. Разбирай: държавите, за които заминават лекарите, да плащат за всеки приет от тях специалист такса на румънската държава. "Толкова солидарност в рамките на ЕС би трябвало да е възможна", убеден е професорът. Според него с тези средства биха могли да бъдат увеличени лекарските заплати.
Но също и лекарите би трябвало да бъдат стимулирани да останат, допълва д-р Думитраску. Защото той е наясно, че който веднъж замине, повече не се връща.
Недостатъчно интензивни легла
Две трети от интензивните легла в Румъния са заети, а броят на пациентите, които имат нужда от лечение, продължава да расте. "Вече имахме случай пациент да изчака да се освободи легло, за да бъде приет", казва д-р Думитраску. Той уверява, че малкият екип в спешното отделение на болницата в Александрия няма да издържат дълго на огромния натиск.
Преди две седмици медицинският персонал е провел предупредителна стачка. Работата обаче не е била спирана, за да не се застрашава животът на пациентите.
Yana Derevyanchenko
Рейтинг: 31 НеутралноИстината е , че няма никаква подготовка. Имам чувството , че вирус ни е изненадал повече от колкото на пролет... безхаберие във Европа! Нито легла ниго подготвени медици! Това е целенасочено за да се фалират държави при нова карантина , аз друго обяснение нямам... Франция правят 3 марки коли , а не могат 50 хил легла да направят... стига
atmanpg
Рейтинг: 2032 НеутралноАми оказа се, че не само в България и Румъния.
Медици недостигаха и в Италия и в Испания и във Франция и във Великобритания и в САЩ, ако щете.
Lazarus
Рейтинг: 830 НеутралноКогато има реален капитализъм, работната ръка е стока. Тя зависи от търсенето и предлагането. Щом има недостиг на лекари у нас, ще трябва да се повишат възнагражденията им. И те ще спрат да бягат на запад. Така е с всяка една професия. Има недостиг на заварчици, фаянсаджии, инженери и т.н.
Да сте чули недостиг на лекари в частните болници? Просто там възнаграждението е адекватно на усилията им.
chicago514
Рейтинг: 2135 НеутралноПоне в България различни организации на лекари и медицински сестри алармират за"обезлюдяването"и обезличаването на тези професии в България.Глас в Пустиня.Само след 4-5 години ще останат няколко болници в София-Пловдив и Варна.
Patsis
Рейтинг: 3902 ВеселоКаква солидарност?
Солидарността между господаря и прислужника?
Е, вярно е, че господарят и прислужникът живеят под един покрив и се хранят с една храна, та формално са членове на едно домакинство - ама единият обитава салона и луксозните спални, пък другият - слугинската стаичка и кухнята.
Patsis
Рейтинг: 3902 ВеселоКаква солидарност?
Солидарността между господаря и прислужника?
Е, вярно е, че господарят и прислужникът живеят под един покрив и се хранят с една храна, та формално са членове на едно домакинство - ама единият обитава салона и луксозните спални, пък другият - слугинската стаичка и кухнята.
atmanpg
Рейтинг: 2032 НеутралноДо коментар [#4] от "chicago514":
Зле сте бе! Ама много сте зле!
Щото гласувате за Боко!
Ако гласувате за мен - България ще стане райска градина.
Всичко ще има, всичко ще уредено, всичко ще са щастливи.
Не вярвате?
Абе много сте зле! Направо УЖАС!!!
hamiltonf
Рейтинг: 3973 Неутрално"Катастрофа"?! Айде малко по-полечка с предозирането...
Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.Майндърбайндър
Рейтинг: 1517 ЛюбопитноА вие,като ги назначавате в западни клиники,плащате ли трансферна сума на държавата,която е създала тези медици почти безплатно(за тях)?
СЛЕД ГЕРБ, ДЕЗИНФЕКЦИЯ НА ЦЯЛАТА ДЪРЖАВА.****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
parcaleste
Рейтинг: 705 Неутрално"Катастрофа" е дори доста мека дума.
Неслучайно преди (мисля) две години в Румъния рязко вдигнаха заплатите на лекарите си. Тук заплащането на техния труд е подигравка.
helemong
Рейтинг: 111 НеутралноЗа България няма защо да се притесняваме, защото ние имаме другаря Бойко Борисов.
Както знаем той се справя най-добре в света и сега ще измисли каквото се налага.
Веселин Дечев
Рейтинг: 2066 ВеселоАми нали сме в ЕС! Свободно деижение на хора, стоки и капитали!
В Русия съм! В Русия съм!Да си внесат от Испания, Австрия или Германия!
Аааа, ма те няма да дойдат за жълти стотинки!
Alexander97
Рейтинг: 2676 НеутралноКакво предозиране?
Лекари и сестри продължават да отпътуват.
Лекла има – персонал не!
Държиш се като Боко.
Какво трябва да стане за да наречем липсата на лекари катастрофа?
През ден, два научаваме за починали, на които благодарим за "битката" с болестта, която ги е победила! Други от лекарите отказват да поемат Ковид отделение и ги разбирам – тихо се чува, че не достигат предпазни средства.
Същото става и с учителите, но трябвало училището на е "наяве", защото родителите нямало на кого да си оставят любимите дечица!
Хаос безкрай настана от колебливите действия и решения на главната тиква, който е поел държавата на ръчно управление и не чува съветите на специалисти, защото пък изборите, любовта народна да не се загуби...
Иво
Рейтинг: 4046 ЛюбопитноДо коментар [#3] от "Lazarus":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Абсолютно вярно.
+++
НеКой
Рейтинг: 1300 НеутралноТова е цената на членството в ЕС.
Най-лошият ефект.
За жалост това е, все по-трудно ще се намират качествени кадри.
donald brawnight
Рейтинг: 280 НеутралноДо коментар [#1] от "Yana Derevyanchenko":
Деревяная Яна-Шарена Светлана,скажи нам пожалуйста,как уходят дела у вашая необятная старана-опричина.Остав Франции и Европу.Скажи как живут варюги,бериги,доисторические людей.Що они кушать,как их лечить и сколько умирает кажды день от злоупотребление алкохола,антифриза,химического препарата и ковида-19.
Скажи правду!У тебя наверно есть поверителная имформация....Сдавай....
log_on
Рейтинг: 798 НеутралноКачествени кадри си търсете от касата на моловете - там продавачките получават повече от лекари. Кой е луд да учи точно 22-23 години за му дават под 1000 лв заплата,мта и да го псуват и побийват за бонус. Да ви лекуват врачките. Даже на тях бутате далеч повече по джобовете.
pag
Рейтинг: 1375 ЛюбопитноАбе не знам колко е "катастрофа", ама все тук се връщат да си правят зъбките и операциите, щото в обетования Запад тия работи са скъпи и стават "малко" бавничко.
Знанието е сила, информацията - властТипична статия за вътрешна консумация, да уверят тамошния матрял, че имало и много по-зле от тях.
tsvetko_51
Рейтинг: 1670 НеутралноМоже ли един пример, за място по света, готово за бързо разпространяваща се зараза, която слава Богу все пак далеч не е най-смъртоносното нещо.
А за медиците, няма как заплатите и доходите да им достигнат такива размери, че у нас да идват лекари или сестри от САЩ например. Така че, каквото и да се прави в тази област, дефицит ще има. Такъв има и в Германия и на острова, не случайно нашите и от бившите соцстрани тези, които не са се устроили сравнително прилично ( има и такива и това е добре и за нас, пациентите), ще си търсят късмета навън.
НеКой
Рейтинг: 1300 НеутралноДо коментар [#18] от "log_on":
И 2000 да му дават, в Германия ще вземе 5 000 евро.
ivanpopov
Рейтинг: 2310 НеутралноНе забелязвам особена разлика между болници със 100% частна собственост, тези с общинско участие и тези, изцяло държавна или ведомствена собственост. Еинствената разлика беше Токуда, от времето на японеца, но и там има ред напълно неадекватни кадри, които са назначени вероятно само защото няма други. Новият турски собственик позачисти някои издънки, но явно няма с кого да замени всички, дето изобщо не са за лекари.
pag
Рейтинг: 1375 Любопитно[quote#18:"log_on"][/quote]
Знанието е сила, информацията - властКъде си видял лекар с "под 1000 лева заплата" у нас бе?
Пипера е много лют
Рейтинг: 1391 Неутралнотака ще е. Последици от комунисти и милиционери.
https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zUputinxujlo
Рейтинг: 3167 НеутралноДо коментар [#16] от "НеКой":
"Чуждестранен агент"Това е цената на членството в ЕС.
Най-лошият ефект
▪️▪️▪️▪️▪️▪️▪️▪️
Т..е. искаш пак да се върнете в затвора и зад желязната завеса? Добре, тогава дайте пример за държава, която не е в ЕС, но със супер медицина.
Да разгледаме само страни с развиваща се икономика.
НеКой
Рейтинг: 1300 НеутралноДо коментар [#25] от "putinxujlo":
Нищо не искам, философе. Не ми продължавай изреченията.
Казах, че това е най-лошият ефект.
Естествено и че има много хубави.
И че нямаме друга алтернатива към момента.
log_on
Рейтинг: 798 НеутралноВ Александровка напр. Всички млади лекари са на заплата по фиш около 800 лв. И то със специалност. И във всяка районна болница,общинска болоница по страната. Даже доживяват месеца на заеми. И не могат да имат втора работа ,защото ги спукват от дневни,нощи дежурства по 12-14 часа ,вкл. по всич1ки празници целогодишно и то без добавки.
atmanpg
Рейтинг: 2032 НеутралноБи ли ми посочил един беден лекар в България?
Поименно, ако може.
Здравко Здравков
Рейтинг: 702 НеутралноТази катастрофа, мисля, ще стане навсякъде, не само тук .
log_on
Рейтинг: 798 Неутрално[quote#22:"ivanpopov"][/quote]
И защо всички тези ''дето не стават за лекари'' ги лапат като топъл хляб по Германия,Белгия. Англия.Швеция и където се сетиш на запад. Даже в Германия и курс по немски им плашат от общините до ниво Б2 немски,като междувременно им дават и пари за квартири. Само и само да ги приберат за тях си завинаги.
НеКой
Рейтинг: 1300 НеутралноДо коментар [#30] от "log_on":
Всички не стават. Но добрите се търсят, определено.
T.M.
Рейтинг: 563 ВеселоНе бе, споко. Тук по този начин отсяват лекарите, които работят за каузата, а не за парите. Хахахах
acarid
Рейтинг: 627 НеутралноДо коментар [#3] от "Lazarus":
100лв за 15мин преглед от доктор специалист е абсолютно адекватно за нещастния пациент с 300лв пенсия. Да!
log_on
Рейтинг: 798 НеутралноТърся всичко с диплома за лекар,хеле пък и със специалност. Там лекарите са на върха на хранителната верига в средната класа. Чак след се нареждат разни айтита,мениджъри,инженери...
Стартираща заплата в Германия и Белгия 5 000 евра месечно.
PavelCZ
Рейтинг: 1702 НеутралноДефицитът на медицински кадри е факт навсякъде. И в Америка и в Швейцария.
E PLVRIBVS VNVMНяма отт къде да се вземат. Далеч не всички, които завършат медицина или фармация или медицински сестри, след това работят по специалността си. В България това е вероятно заради заплащането. Макар да не живея там от над 30 години, поддържам достатъчно контакти с приятели и роднини, някои лекари си сестри, за да имам известен поглед. За съжаление и днес има лекарски заплати, особено в малки болници в провинциите, които са от 800 до 1200 лева.
В Чехия лекар започва със заплата от 40 000 крони - т.е. около 2850 лева, а средната заплата на лекарите вече надхвърли 5 500 лева чисто. При цени подобни натези в България, това не са малко пари.
Но и така младите не искат особено да работятт тази работа - много учене, цял живот учене, много зор и все с единия крак в затвора.
kvasimodo
Рейтинг: 1599 НеутралноС резерви съм към истерията корона вирус , но се впечатлявам как лесно се манипулира обществото. Смешно е като се сетя как журналисти и форумни разбирачи плюеха по ген. Мутафчиев, който бил казал, че много ще умрат. Интересно какво мислят сега по темата като чета паническите им писания. Най ми е интересно какво мисли г-жа Бенатова по този въпрос след провокаациите и спрямо този български лекар.
"Което беше порок стана обичай" - Сенекаputinxujlo
Рейтинг: 3167 НеутралноДо коментар [#26] от "НеКой":
"Чуждестранен агент"Нищо изненадващо не виждам в твоите популиско бспевски изъявления. При вас е винаги- 'Вън ЕС и НАТО". А какво взамен? Нищо. Само да е "вън".
kvasimodo
Рейтинг: 1599 НеутралноДо коментар [#34] от "log_on":
"Което беше порок стана обичай" - СенекаА знааете ли какви са данъците ? Аз знам понеже съм работил там. В момента печеля повече в България. Знаете ли защо - имам частен кабинет. В България заплатите са ниски понеже в болници и поликлиники е пълно с хранилки - шефове и техни хора с 5 цифрени заплати, делегирани хрантутници от общините в болници и поликлиники, кражби и т. н.
dosetliv
Рейтинг: 1268 НеутралноНа хесап без цифри кво мусавикаше? Уманитарско сочинение.
България със 422 дохторя на 100.000 калпака е по - напред от 19 страни в ЕС.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/pdfscache/37382.pdf
По брой болнични легла пък сме шампион.
hope
Рейтинг: 3256 НеутралноКогато България започне да произвежда коли и електроника, тогава доходите и респективно заплатите на лекарите, ще станат като в Германия и Франция.
Любовта ще спаси света!!!Докато разчитаме на фризьорски салони и ресторанти да пълнят бюджета, все така ще сме и лекарите ще бягат.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
hope
Рейтинг: 3256 НеутралноЗа това трябва да плащаме образованието на тези, които ще работят в България, ако си променят мнението, да платят образованието си с лихвите.
Любовта ще спаси света!!!log_on
Рейтинг: 798 НеутралноДо коментар [#38] от "kvasimodo":
При нас данъците са около 32-33 % месечно. При тях са максимум около 10 % повече. И плюсове ,че ще работят в толерантна среда ,уважение и качествени,оборудвани кабинети и болници. И гаранция ,че ще вземат ''дебели пенсии'' ,не като тук -работил-неработил - на ви по 300 лв. Е,освен ако не си човек от системата.
atmanpg
Рейтинг: 2032 НеутралноДоколкото знам, обучението за лекар е платено.
Който си го е платил, не дължи нищо на държавата.
samarianin
Рейтинг: 585 НеутралноДо коментар [#3] от "Lazarus":
Je suis дани кириловна теория си прав
НО капитализма е система подобна на йерархична хранителна верига
най-отдолу на веригата - механизмите с които най-горе решават проблемите не работят
ако трябва да увеличим заплатите - трябва да увеличим данъците
по върховете на хранителната верига им е много на сметка да привличат изградени готови доктори от дъното само с по-високи заплати, като си спестяват всичките разходи по отглеждане, обучение и изграждането им, тях ги оставят на бедните и неразвитите
/имам приятел доктор в норвегия - много трудно е да видиш норвежец доктор - въпреки високите заплати - главно поляци, ромънци, българи и руснаци/
смешното у нас е - че проблема е за милионерите; те винаги си мислят, че с пари проблема се решава, сега случая не е такъв; няма частна болница с ковид отделение, не им излиза сметката, и нашенския милионер трябва да се нареди на обща опашка за държавната болница, няма специална пътека с пари; и тъй като системата работи в среда, когато инпута набъбне, а аутпута не може да навакса с освобождаване - цялата система гърми - и за бедни и богати, което е новина само за тези, които си мислеха, че у нас всяко решение има нужда само от пари /като в началото оня весел човек от уолтопия/
туй от самото начало се повтаря - че трябва системата да се пази - но по едно време спряха да му вярват; отначало българиниът имаше още и акъл и страх, знаеше че не може да разчита на системата, и сам се пазеше, с това пазеше и системата; стадата идиоти, щото имат фиксация в момчето от банкя, решиха да го бият по тази линия - и пуснаха идиоти като мангъра - и започна пропаганда да бъдем смели, свободни и тъпи - днес берем плодовете; въпрос на дни е да стигнем 5000, но като гледам чехия с 15 000, може и там да отидем в края на ноември, ако им следваме кривата;
щото съм от село - по селата е ад - там е абсолютно по дарвин-мангъров - болни ходят до магазини, щото няма кой друг, и не ходят на лекар, щото е града и лекаря е далеч - но там е под медийния радар и няма кой да го улови...
капитализма е много проста и ясна система на теория - що се отнася за разпределие и производство на ресурси, стоки и услуги, когато стане дума обаче за здраве, изкуство, спорт - това е една много проблематична, съмнителна и неефективна система;
ония горе трупат ефекти, ония от долу плащат цената, като ония отгоре "надхитрени от случайността" си приписват заслугите на собствените си способности, а ония отдолу ги учат да вярват че са корумпирани /демек развалени/...
valerie pvi
Рейтинг: 251 НеутралноВинаги има къде да вземеш повече , държава или професия или бизнес. Винаги има място на което мислиш че ще си по добре.
Това движи света от създаванито му. Всъщност всичко опира до средата и нагласата на човек., до амбициите му, до вътрешната му удовлетвореност и самочуствие , които нямат пряка връзка с парите .
hope
Рейтинг: 3256 Неутрално[quote#44:"atmanpg"][/quote]
Любовта ще спаси света!!!Не е платено, таксите са символични.
Образованието им струва над 50 000 лв..
bobix
Рейтинг: 812 НеутралноПри първата вълна имаше сравнение между Италия и Южна Корея тук:
https://mises.org/wire/markets-vs-socialism-why-south-korean-healthcare-outperforming-italy-covid-19
log_on
Рейтинг: 798 НеутралноПлатеното в МУниверситетите е около 7 500 лв. годишно. По ''държавна поръчка'' е 1000 лв. годишно. Издръжката е майка си и татко си от джоба на родители - сложи го един нов тристаен в София пари. Студентите от МУ не могат да заработват по време на следването си. Режима на учене им е целодневен -лекции ,упражнения,практики.
Та един завършил медицина у нас дори по държавна поръчка ще си плати разликата между 1000 лв и 7 500 лв = 6500 лв = 3300 евра по 6 год. =20 000 евра, точно за по-малко от година работа на запад и то без да гладува междувременно и там. Защото годишната му заплата там е 50-60 000 евра. След данъци над 40 000.
valerie pvi
Рейтинг: 251 НеутралноДо коментар [#44] от "atmanpg":
Платено ??? Ти и представа си нямаш колко струва в реалност . Провери на запад колко струва . Друг е въпроса , че там това не е професия ,а бизнес а и най- бързия път за мигрантите от различни етноси да станат " бели хора"
rumen_s
Рейтинг: 1298 НеутралноДруг път, реален капитализъм у нас ама точно на куково лято. Намериха пари за нашите фирми и асфалт (стотици милиони), безсмислена администрация (30% увеличение заплати), за милиционери (10% увеличение засега, сигурно ще е поне двойно), за пенсионери и т.н. За редовите доктори и сестри по болници, личните лекари и т.н. - нищо. Дефицита на мед. сестри е още по-голям и от този на лекарите - заплатите мизерни, по-ниски от тези на продавачка в МОЛА или търг. вериги. Над 10 години подигравки със съсловието и разсипия. Ей сега ГРОБ-аджиите да ви лекуват. А, идиотите го измислиха, ще вдигат извънредния труд на 300 часа годишно (цели 2 месеца допълнителна работа), неплатени роби им тршбвали. Успех им желая, благодарение на малоумието им ще има още напуснали доктори и сестри.
katerina_slavova
Рейтинг: 699 НеутралноСтига с тези базирани на нищо конспирации. Нищо не е целенасочено.
Dr_Doolittle
Рейтинг: 1785 НеутралноДо коментар [#3] от "Lazarus":
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/И в частните болници тук възнаграждаението е между 8 и 20 ПЪТИ под това в Западна Европа. Просто защото главните им постъпления са от НЗОК, която е изградила подъл механизъм на 'плащания' в които няма реално ценообразуване на медицинските дейности и начисляване на лекарския труд ( и сестринския оттам)
С бюджет от 4 милиарда лева няма как да излезе сметката след като Австрия има за същите дейности 78 милиарда лева годишен бюджет за здравеопазване (2018)7
Тук трябва дебат за фалшивата здравноосигурителна здравна система със символичните здравни вноски платени едва от 2 милиона души и ползващи системата 7 милиона души. Всичко това измислено от хитрата мутрокомунистическа партийна класа , колкото да баламоса ЕС ,че има солидарна здравна система. А това тяхното фалшиво партийно предприятие НЗОК просто не плаща за нищо. И никога няма да излязат сметките с един партиен здравен фонд монополист и монопсист. Мутрокомунистите разчитаха ,че няма да доийде критично събитие ,което да им оголи задниците и да се види реалността,защото десетилетия залагаха на популистките внушения за 'безплатно здравеопазване' ,което всъщност е незаплащано здраввеопазване. Сега цялото обшество ше си плашща с живота за тези митологеми….
If you think health care is expensive now, wait until you see what it costs when it’s free! –
P.J. O’Rourke American political satirist, journalist, writer
pag
Рейтинг: 1375 Неутрално[quote#27:"log_on"][/quote]
Знанието е сила, информацията - властТоку-що завършил не е никакъв лекар, а просто току-що завършил.
Започват на толкова в Александровска, ама без специалност и с ясното съзнание, че ще се помъчат няколко години, но ще направят връзки и познанства с нашумелите имена и след това ще стрижат яко.
Между другото навсякъде по света е така, прясно дипломираните ги скъсват от дежурства и то в спешната помощ, щото иначе няма как да се научат.
И далеч не всички "стават", даже и половината не стават за нещо повече от писачи на стандартни рецепти и "диагнози" от типа "абе някакъв вирус, пий това (обикновено нещо, което рекламират по телевизиите) една седмица и ако не се оправиш, ела пак, ще ти дам друго".
log_on
Рейтинг: 798 Неутрално[quote#46:"valerie pvi"][/quote]
Това може да го каже или свръхзадоволен индивид или някой който е в паралелна вселена. Нека ти дадат под 1000 лв заплата,да плащаш наем над 500 лв за софийски гнили панели/уж по-евтино/ и консумативите и да бачкаш над 200 часа месечно .вкл. нощно,празнично целогодишно ин накрая да имаш и да връщаш пари,защото не ти стигат и за храната остатъците. Всъщност според мен трябва да затворят всички университетски болници ,съответно общински и който може и иска помощ да си плаща на частни лекари и частни болници.
Judjuk
Рейтинг: 3183 НеутралноАз още в началото го писах. Като станат заразените повече от 1000 на ден, няма да са нужни нито доктори, ни болници. Даже и управници няма да са нужни. А те са вече по 2-3 хиляди и продължават да нарастват.
proventuss
Рейтинг: 1237 НеутралноДруго каза преди време:"Лошото при нас е, че 3-ма от тези 4 лекари на 1000 души население, практически са корумпета, търговци". Smooth criminal-a criminal who is sneaky and doesn't leave a trace of his presence at the scene.
Voiko
Рейтинг: 1656 НеутралноБолници и легла има. През изминалите няколко месеца са оборудвани сравнително добре. Лекарите и медицинските сестри обаче са твърде малко, защото десетки години заплатите им са нищожни с несравнимо по-високите заплати на запад. Мнозина заминаха и това не бе незабелязано. Въпреки това всички правителства до сега не обръщаха никакво внимание до този момент. Напротив - съкращава се легла, закриваха се болници и "всичко бе наред". Сега недостатъците в здравеопазването излязоха наяве.
atmanpg
Рейтинг: 2032 НеутралноДо коментар [#58] от "Voiko":
Не са малко докторите.
В пост 39, човека ти даде линк. Ще ти го пусна отново:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/pdfscache/37382.pdf
Имаме 422 лекаря на 100000 човека.
Държавите, които са с по-висок показател се броят на пръсти.
atmanpg
Рейтинг: 2032 НеутралноОбразованието струва точно толкова, колкото прецени съответният университет.
Който си го е платил, няма повече ангажименти нито пред университета, нито пред държавата.
log_on
Рейтинг: 798 НеутралноТака де. Щом не ви харесват същите лекари тук идете и им платете на запад като избягат. Там даже ще чакате ред при джипи по седмица,а за тесен специалист и до 2 месеца. И за тази екстра ще ви вземат от заплатите стотици евра или паунди. И както виждаш там въобще не мрат от КОВИД....само са си затворили целите държави за месеци.
pag
Рейтинг: 1375 ВеселоАйде глупости - ако някой е дошъл от с. Горно Нанадолнище да учи медицина, не е задължително "да започне в Александровска за 800 лева и да плаща 500 лева за гнила панелка".
Извън София също има болни и болници, наемите са много по-ниски, а по родните места новоизлюпените доктори даже могат да си живеят без пари у дома.
Що не го правят, м? Сигурно имат някакъв мотив? Например - бъдещи сериозни приходи? Знанието е сила, информацията - власт
ivanpopov
Рейтинг: 2310 НеутралноМладите лекари постъпват със заплати 670-750 лв. Колко си докарват, вече е друг въпрос. Уви, това се толерира на обществено ниво.
ivanpopov
Рейтинг: 2310 НеутралноДо коментар [#55] от "log_on":
А защо да плащаш наем в София, като можеш да се върнеш в родното място и да отвориш практика там? Едно време насилствено ги връщаха по местожителство, след дипломиране, където работеха задължително 2г (може и 5 да бяха). Някак не върви всички лекари да се съберат в София, Пловдив, Варна, Бургас или Стара Загора, а в Долно Нанагорнище да затворят дори фелдшерската служба, че да няма кой дори кръвно да премери и да извади таблетка нитроглицерин, докато дойде линейка от големия град.
log_on
Рейтинг: 798 Неутрално[quote#62:"pag"][/quote]
Имаш мотив- изгубил си пари за цяла къща или луксозен апартамент с колата заедно за времето на следване като издръжка. Учил си общо 23 години от живота си. Излизаш от Вуза като магистър с 6 години и половина,а не някакво бакалавърче с 4 години. Вземаш специалност САМО в Университетски бази в няколко града ,които са по още едно висше -4-5 години. И накрая някоя бабетка смята,че едното левче и е много ,за да я обслужваш като принцеса само защото сънувала лош съм през ноща и в 6 часа е пред вратата на джипито и трябвало да влезе на момента. И така можеш да умножиш хиляди бабетки и дедета. На които любимите деца са на майна си райна за пари,мнооого пари като повечето от тях и средно нямат , но 2 лева от тези пари не внасят в бг бюджета,но пък искат родителите им да бъдат обгрижвани като крале. Тук и сега.
Dr_Doolittle
Рейтинг: 1785 НеутралноДо коментар [#59] от "atmanpg":
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/Мутри, комунисти и фалшиводесни 30 години лъгаха СЗО и по-късно и днес Евростат ,че имали 37000 лекари. И днес не си знаят броя на лекарите, вкл БЛС не знае истинския брой на лекарите ,а те са не-повече от 16 000 общо в извънболничната и болничната помощ , като в това число са разни чантаджии от МЗ, РЗИ,НЗОК,РЗОК, НЦОЗА от 20 години не хващали стетоскоп. Идеята беше да се покаже ,че НЕ Е НУЖНО ФИНАНСИРАНЕ ,защото всичко е наред и с броя лекари и с базата и със специализациите и с плащането на медицинския персонал .Всичко в името на лъжата как всичко е наред и не е необходим бюджета на Австрия за на има тук австрийско здравеопазване. Опасни лъжи и национално предателство. След пандемията всички тези идиоти участвали в това ще бъдат влачени от ДАНС по следствията - премиери, министри на здравеопазването, депутати от здравната комисия , шефове на дирекции в МЗ -всички мръсници които доведоха страната до африканска кочина със колхозното здравеопазване финансирано на принциипа 'к'вото остане' и 'на който не му харесваа да се маха'
log_on
Рейтинг: 798 НеутралноФелдшерите нямат право да разкриват практики. Освен ако не са под шапката на лекар с практика. Те са помощник -лекари. А попитай се защо остават в големите градове лекарите. И защо въобще се събират всички от всички браншове от страната вкл. и крадците и просяците в големите градове.
Защото живеем в централизирана държава -столица и всичко извън нея е джунгла и пустоШ. и няма пейки за 10 000 лева по улиците,даже никакви пейки няма.
Voiko
Рейтинг: 1656 НеутралноДо коментар [#59] от "atmanpg":
Не е съвсем така. Специалистите са малко. Общопрактикуващите лекари няма да влязат в интензивни отделения, пък и те си имат работа. Здравните системи, въпреки всичко на Италия, Франция и Испания се задъхват, наред е Германия.
Литекс се преименува на ЦСКА минус София
Рейтинг: 1202 НеутралноOK. Обаче българската държава е вложила десетки хиляди в обучението на всеки студент по медицина.
Не той, и не баща му са дали парите за да се изучи, а българския данъкоплатец.
Завършва пича медицина и след три дни си бие камшика към Европа. Там било по-добре платено.
А, що не се изучи там, тогава?
Щото и обучението на Запад е "по-добре платено". Даже е солено.
Съжалявам, тарикате. Върни парите на тези, които те изучиха,
па после върви на майната си.
Литекс се преименува на ЦСКА минус София
Рейтинг: 1202 НеутралноВсеки студент на държавна издръжка, независимо в каква специалност, който не е работил в своята област тук, в страната достатъчно дълъг период от време е крадец и измамник.
kvasimodo
Рейтинг: 1599 НеутралноДо коментар [#43] от "log_on":
"Което беше порок стана обичай" - Сенекачовек от системата - в медицината - частник. Няма как да тане.
С моята професия или ставаш и печелиш, или не ставаш и търсиш хранилка. Не случайно България е с много лекари искащи да стават политици.
log_on
Рейтинг: 798 НеутралноДа разбирам,че сте частник. Да разбирам,че ви плащат ''на корем'' българи. Да разбирам,че е пълно с българи с пари в БГ. Тогава защо са тези общински или университетски болници ,съответно персонала в тях.
log_on
Рейтинг: 798 НеутралноНяма такова нещо като плащане на специалност. Там работиш и полагаш изпити/колкоквиуми/ за вземане на специалността . Субсидиране има само в срока за студентстване по т.н. ''държавна поръчка'',което не означава безплатно обаче. По-горе съм обяснил детайлно. И след свършване на студенстването /без взета специалност/ си обикновено ординаторче - хей хоп момче на лекарите по отделенията. Дори джипи не можеш да си в някакво село САМО със студентсването. Защото и на джипитата искат 3 години редовна специализация.
G.Okatova
Рейтинг: 866 Неутрално++++++++++++
Камен
Рейтинг: 903 НеутралноНай-добре е да направят обучението по медицина скъпо платено, но да им отпускат студентски кредити, които да се опрощават примерно с 1/10 за всяка изработена година в БГ държавна болница, така например за 10 години ще му се опрости целия кредит и обучението ще му излезе безплатно, пък ако иска след това - да върви в Германия.
Който пък иска направо да се изучи и веднага да заминава за Германия - няма проблем, нека си плати обаче.
Инак младите доктори и в Америка им плащат малко и ги експлоатират много - търпят, защото знаят, че като вземат специалност ще изкарват много пари. Само че там почват с няколкостотин хиляди $ студентски дълг. Обучението по медицина е много скъпо.
Нашите млади доктори, няколко имам лични приятели, наистина са с по 1000 лева, даже по-малко. Но и те търпят, защото след години като си направят практики и "откраднат" пациенти от старите доктори, при които са се учили, ще почнат да вземат по 60 лева за 30 мин. преглед. Който е ходил на доктор, знае - при добрите специалисти ред се записва две седмици напред, и се плаща. На ден минават поне 10-15 човека, по 30 мин. преглед, по 60-100 лв. Това е и за сърце, и за бъбреци, и за гастро, и за каквото и да се сетя в момента - опит личен и на близки.
Не им завиждам за парите де - изкарват си ги. Здравето е важно и опазването му струва скъпо.
G.Okatova
Рейтинг: 866 НеутралноВсичко това не е никаква тайна и в самото начало на пандемията хората от щаба го обясняваха като на олигофрени всяка сутрин под обстрела на олигофреничните въпроси на "журналистите". Никой в Испания или Англия(защото там имам близки,семейство,приятели) не говореше толкова директно,дори в Испания ги заблуждаваха . Е,тук ревнахме ,че ни плашели ,че ни отнемали свободите и тинтири-минтири..От самото начало сме предупредени,че ще се окажем без лекари и медицински персонал,от първите дни още.
PavelCZ
Рейтинг: 1702 НеутралноДо коментар [#62] от "pag":
E PLVRIBVS VNVMНовозавършил доктор не може да работи самостоятелно. Трябва си медицински център с акредитация от определен ранг - на друго място просто не можеш да получиш специалност. Тук при нас, в Чехия това са университетските и областните болници, които дори взаимно се допълват. Така че и доктор от Горно Нанадолнище трябва 5-6 години да живее в областен град и да работи в съответната болница.
sablezub
Рейтинг: 547 НеутралноТоест излиза западните клиники по такъв начин ограбват нашата държава, като не плащат трансферната сума, като някакъв вид колониализъм? Дрогарю, не е нужно да ти се вижда партийния билет, да се разбере от коя боя си.
sablezub
Рейтинг: 547 НеутралноМи да! В ЕС сме! Свободно се движете към Испания, Австрия или Германия! Лекарите са там.
sablezub
Рейтинг: 547 НеутралноВиетнам. Комунизъм. Брой на заразените от ковидлата - .... аааа не! Аз ще ви излъжа! В тия ваш'те интернети си намерете колко е, че да е достоверно!
sablezub
Рейтинг: 547 НеутралноДа да, а в такъв случай кой ще купува германските коли и френската електроника? И като почнем да произвеждаме - къде ще продаваме? Тва планетата да не е безкрайна? Германия и Франция няма да се погрижат с някакъв хитър европейски закон да ни поорежат перцата на конкуренти големи производители на коли и електроника мислиш? И ме глождят смътни съмнения, че не е изключено отдавна вече да са го направили и най-паче приложили тоя хитрия европейски закон...
sablezub
Рейтинг: 547 НеутралноА здрасти! По реален капитализъм от това - здраве! Кое е важното при капитализма? Печалбата! Нашите фирми - печелят! Нашата администрация - печели! Нашите милиционери - печелят и държат здраво контрола, да не шукне никой! Извънреден труд 300 часа годишно - още печалба! А конкретно лично ти не печелиш? Еми, не си се вписал в пазара!
Роси
Рейтинг: 7573 НеутралноМалоумниците, които ни управляват, дали разбират, до какво ниво е докарано българското здравеопазване, въпреки, че има най-много болници на глава от населението. Или, понеже за тях винаги ще се погрижат най-добрите, майната му на населението.