"Политико": София ще признае македонския език, ако Скопие признае "българската си основа"

"Политико": София ще признае македонския език, ако Скопие признае "българската си основа"

© Associated Press



България е предложила на среща на посланиците на ЕС да признае македонския за един от официалните езици на Северна Македония и да приеме съществуването на "македонска идентичност", ако в замяна Скопие признае "историческата истина" и българската основа на идентичността и езика си.


Това е според брюкселското издание "Политико" последното предложение за компромис, направено на вчерашното заседание, твърди "високопоставен дипломат".


Публикацията се появява десетина дни преди изтичането на крайния срок, поставен от премиера Бойко Борисов за решаване на спора и одобряване на първата междуправителствена конференция със Северна Македония. Всъщност позицията на България за същинското началото на преговорите би трябвало да е известна до другата седмица, когато на 4 ноември ще има заседание на Комитета на постоянните представители на страните членки - в ЕС (КОРЕПЕР).


На два фронта




Предстои информацията за предложената позиция да бъде потвърдена или отречена от българските институции.


Тя обаче идва в момент, в който - според източници на "Дневник", запознати отблизо с опитите за решаване на проблемите между България и Северна Македония - София опитва както да спечели подкрепа в Брюксел за включването на двустранните въпроси със Северна Македония в преговорната рамка, така и да уреди успешно въпроса със Скопие преди уречената дата.


Това е вероятната причина в една и съща седмица Северна Македония да заговори за подписване на анекс с България, в който да се изгладят различията там, където има неразбирателство за Договора за добросъседство, и вицепремиерът и външен министър Екатерина Захариева да изрази българското неодобрение за изготвената в Брюксел преговорна рамка за присъединяване.


София остава притеснена, че договорът не се изпълнява и че няма гаранции (каквито впрочем и подписаният през 2017 г. не е осигурил), че Северна Македония ще се придържа към него и след влизане в съюза, но комисията не може да включи към момента тези притеснения, обяснява един от източниците. Българската страна не отчита сериозно движение по редица точки, от историята (където работата на комисията напредва, но бавно) и икономическото сътрудничество до евентуални претенции за малцинства.


Затова за България е вариант да опита да реши проблемите преди влизане, за да не изникнат отново спорове, когато Северна Македония стане член. Сходна теза изрази вчера и евродепутатът Андрей Ковачев.


По думите от вторник на външния министър Буяр Османи работни групи от двете държави "всеки ден" са в контакт за работа за анекса на договора и изглаждане на различията. Същевременно, по думите на премиера Зоран Заев като възможен текст на анекса за момента се очертават само въпроси като категоричното заявяване на отказ от македонски претенции към българска територия след смяната на името или ангажимента за изграждане на Коридор №8 от Адриатическо до Черно море - още един въпрос без особено развитие, на който Договорът за добросъседство не можа да даде тласък.

Ключови думи към статията:

Коментари (95)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на danvan
    danvan
    Рейтинг: 1362 Неутрално

    Най сетне нещо разумно сред всичката клета идиотия и от двете страни.

    Ние сме малък, но изключително прост народ. Sapienti Sat
  2. 2 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 1497 Весело

    Га га га, явно пак нЕкой е пушил неща дето не му понасят. Сладури.

  3. 3 Профил на Zizu
    Zizu
    Рейтинг: 1014 Неутрално

    Пишете глупости!

    Машини прости, народ неук.
  4. 4 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Неутрално

    България първа призна бившата югославска република за независима държава. Нашата държава беше тази, която помогна с военна техника на Македония, когато албански сепаратисти я заплашваха. Всъщност, говори се, че официална София заплашва Югославия през 1991 година, че ако Белград се опита да възстанови суверенитета си над Македония, България ще се намеси.

    [email protected]
  5. 5 Профил на The Shadow
    The Shadow
    Рейтинг: 1972 Весело

    от статията:
    София опитва както да спечели подкрепа в Брюксел...

    Това е красотата на ситуацията, на София всъщност тази подкрепа не и е необходима.
    Ветото си е вето.

    “In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.Merkel
  6. 6 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Любопитно

    И за всичко това, нашите единокръвни братя ни се отплатиха с яростна и перманентна българофобия, която е съизмерима с антибългарската пропаганда от времето на Тито.

    [email protected]
  7. 7 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Любопитно

    И на фона на всичко това, идва логичният въпрос - на всяка цена ли трябва да вкарваме Македония в Европейския съюз?

    [email protected]
  8. 8 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Любопитно

    Иска ли България една страна-членка на Европейския съюз, която води откровено българофобска политика и индоктринира децата от най-ранна възраст, че българите сме "татари и цигани" (както се оказа, че пише в македонски учебници).?

    [email protected]
  9. 9 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Разстроено

    До коментар [#1] от "danvan":

    Ако българската политическа класа отстъпи пред натиска от Запада и по-точно от страна на Германия и Съединените щати, допускайки компромиси по македонския въпрос, това ще бъде едно от най-големите предателства в българската история. Подобен ход фактически би значел отказ от българската история, застрашаване на българската национална идентичност и потвърждаване на правотата на заблудените македонски аспирации за някакво измислено "македонско" малцинство в Пиринско.

    [email protected]
  10. 10 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Любопитно

    Каква въобще е изгодата на България от това да вкараме Македония в Европейския съюз? Нито хората там ще станат изведнъж българи, нито властите ще спрат да репресират тези с българско самосъзнание, нито ще има кой знае какви ползи за българския бизнес и икономика.

    [email protected]
  11. 11 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1163 Неутрално

    Нещо подобно трябва да е формулата, но реално държавите нямат механизми за признаване и непризнаване на езици. Евентуално може да се подпише договор, но те макетата и сега не си спазват договорите. Нито нашия нито този с Гърция.

  12. 12 Профил на shumnalia
    shumnalia
    Рейтинг: 313 Неутрално

    Разгеле, първото разумно и работещо решение.
    Надявам се да бъде прието и да сложим точка. Ако това не мине, значи някой просто не иска Северна Македония в ЕС.

  13. 13 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3890 Неутрално

    Драги ми Дневник, защо по такакива вътрешни теми ни преписвате все външни медии?

    Външно ви е хей тук, под носа!
    Баце душа дава за интервюта.
    Каракачанов също е от разговорливите.

    Да не говорим за собствен журналистически обзор!

    Хора, не усещате ли пълният нонсенс за това какво правят нашите собствени управници да разбираме от Брюселя?
    И да събираме информация и сглобяваме картинката зрънце по зрънце претръсквайки куп медии, поне половината от които - чужди?

    И после ще ми дрънкат напоително и с надути бузи за "журналистиката в България" и тинтири-минтири!

  14. 14 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 2500 Неутрално

    Добро предложение. Отричайки се от българския си произход те всъщност се отказват от богато историческо минало. Те и за това до сега го фалшифицират, за да докажат, че то не е българско, а някакво друго - "македонско''.

  15. 15 Профил на danubian.whale
    danubian.whale
    Рейтинг: 1255 Любопитно

    И каква стана тя? Българско правителство с вицепремиер от ВМРО ще признае македонския език?

  16. 16 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1530 Неутрално

    брюкселското издание "Политико"

    Написано все едно е някакъв официален източник на ЕС. А то си е левичарско сайтче с неясно финансиране.

    The best way to predict the future is to invent it.
  17. 17 Профил на Мизийски
    Мизийски
    Рейтинг: 1083 Неутрално

    Македония винаги е била българска земя, заради която е пролята много кръв и са загубени много земи.

    Спаси, Господи, Твоите чеда и благослови наследството си, като даряваш на православния български народ победа над враговете му и го запазваш с Твоя кръст. ☦
  18. 18 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1899 Неутрално

    Ще клекнат на всичко, те са на зор, не ние.
    Иначе вето!

  19. 19 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 1677 Неутрално

    Дневниче, защо не коментирате най-големият корупционен скандал в историята на човечеството с главен бенефициент Джо Биден? За който се оказа, че е активно прикриван и от медиите, и от фейсбук и туитър, дори с лъжи под клетва?

  20. 20 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3085 Неутрално

    До коментар [#14] от "Voiko":

    Защото историческото им минало е богато, но не е само българско.
    Ако Охрид е бил столица на Самуил, то пък Скопие е бил столица на Стефан Душан.

  21. 21 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3438 Неутрално

    И паметник на избитите Българи във всеки македонски град.

  22. 22 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3890 Весело

    И каква стана тя? Българско правителство с вицепремиер от ВМРО ще признае македонския език?
    —цитат от коментар 15 на danubian.whale


    Джурнализми!

    Вътре в статията - те', цитирам:

    ... Предстои информацията за предложената позиция да бъде потвърдена или отречена от българските институции ...

  23. 23 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Неутрално

    Мнозина се самозаблуждават, че ако Македония е в Европейския съюз, то автоматично това значи, че тя ще започне да се държи по европейски, спирайки с българофобията и терора над гражданите си с българско самосъзнание. Е, искам да ги попитам, нима Гърция спря с асимилационната политика над българите от Беломорието и Егейска Македония?

    [email protected]
  24. 24 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Любопитно

    Не, Атина продължава да изличава и най-малките намеци, че някога в Егейска Македония половината население е било българско. В момента в Северна Гърция има може би до 2 000,000 души с български произход, а често и самосъзнание, но Атина ги класифицира като "славяногласни елини", което, разбира се, е абсолютен нонсенс.

    [email protected]
  25. 25 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Любопитно

    До коментар [#21] от "blondofil":

    Българските исторически паметници в Гърция също се унищожават, на места дори българските гробища се превръщат в сметища, земеделски ниви или нещо друго.

    Както виждаме, членството на България и Гърция в Европейския съюз съвсем не е решило въпроса за правата на българите в южната ни съседка (впрочем, нашите сънародници там са редовен обект на нападения, включително физически от гръцки фашизоиди, за което полицията си затваря очите).

    [email protected]
  26. 26 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Любопитно

    До коментар [#21] от "blondofil":

    С Македония ситуацията ще е дори още по-лоша, ако я допуснем в Европейския съюз, без тя предварително да изпълни поставени от България условия !!!

    [email protected]
  27. 27 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Любопитно

    Скопие трябва да направи всичко възможно за навлизането на български културно-информационни продукти и медии на своя пазар. В Македония трябва да има български телевизионни канали, радиостанции, филми, музика, книги на български автори, списания и вестници.

    Македония трябва да осъди зверския терор срещу българите в периода от 1944 година до 1991 година, както и репресиите при режима на Груевски и не само.

    Да започне да налага глоби и административни наказания на всички медии и юридически лица, които разпространяват българофобия. Не може страна, която иска да влезе в Европейския съюз, да допуска откровена етническа омраза и фашизоидни изказвания по националния си ефир. Във всяка страна от ЕС, расизмът, ксенофобията и дискриминационното отношение в публичното пространство се наказват и глобяват.

    [email protected]
  28. 28 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Любопитно

    България няма абсолютно никаква полза от влизането на Македония в Европейския съюз.

    Има само две причини, поради които бихме искали Македония да влезе в Европейския съюз, ако гледаме българския национален интерес. Първата е да се спре с българофобията в нея и преследването на хора с българско самосъзнание, а втората е да се гарантира опазването на българското културно-историческо наследство като такова.

    [email protected]
  29. 29 Профил на Октавиан
    Октавиан
    Рейтинг: 947 Неутрално

    Дневник, къде сте базирани всъщност? В Москве?
    А офиса в София е само параван, нали така?

    за мен няма нищо нередно в редакцията на този вестник, като изключим, че е честно читателите да знаят, вестник с новини ли четат или сводки на политическа фондация с неясно финансиране и подизпълнител - псевдоопозиционна партия с ръководство произлизащо от тежката номенклатура на бкп, както и позиция за културата, която врагува с автентичната българска култура в интерес на други страни? Долу БКП и герберската болест! Долу комсомолската имитацията на преса!
  30. 30 Профил на johnniewalker
    johnniewalker
    Рейтинг: 1124 Неутрално

    Външно, не отстъпвайте или ще останете в българската история като предатели наравно с Георги Димитров и останалата комунистическа тиня.
    Не се гърчете пред смешниците от ЕС - те не са нещо повече от нас, че да ги слушаме!

  31. 31 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3438 Неутрално

    Българска основа + сръбско изнасилване = македонска нация.

  32. 32 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 8318 Неутрално

    Предложението е добра основа за закъснял натиск върху западните инатлии. Няма място и за отстъпки от наша страна

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  33. 33 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 1061 Неутрално

    И каква стана тя? Българско правителство с вицепремиер от ВМРО ще признае македонския език?
    —цитат от коментар 15 на danubian.whale


    Идеята е за нещо такова: "съвременна отделна езикова норма ("македонски език"), възникнала въз основа на регионалните български говори на територията на областта Македония".

  34. 34 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4110 Неутрално

    "България е предложила на среща на посланиците на ЕС да признае македонския за един от официалните езици на Северна Македония и да приеме съществуването на "македонска идентичност", ако в замяна Скопие признае "историческата истина" и българската основа на идентичността и езика си."

    Преведено на по-опростен език България иска Скопие да признае историческата истина , че македонската история до 1945 година е българската история, че техните деди са имали българско самосъзнание , което ще рече , че са били българи. Скопие трябва да признае , че така наречения македонски език е кодифициран диалект на българския език премесен с много сърбизми след като е обявен за официален език на държавата Македония. С други думи както идентичността им , така и езикът им имат българска основа.
    Всякакви спорове да Гоце Делчев и Самуил при това положение стават излишни
    България трябва да иска в македноските училища да изучават българската история , защото това е тяхната история.
    България трябва да иска морално осъждане на виновниците за духовния геноцид на българското население в географската област Македония , останала в пределите сръбското кралство и после в Титова Югославия до сегашно време.
    България трябва да иска не само възстановяване на всички заличени български паметници и надписи в Македония , останали от миналото, но също така изграждане на мемориален комплекс за почитане паметта на десетките хиляди българи, станали жертви на насилствената македонизация на българите.
    Ако Македония не изпълни тези искания на Българиа , не трябва да се дава зелена светрина за започване напреговори за членство в ЕС.

  35. 35 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 1061 Неутрално

    До коментар [#21] от "blondofil":Българските исторически паметници в Гърция също се унищожават, на места дори българските гробища се превръщат в сметища, земеделски ниви или нещо друго.Както виждаме, членството на България и Гърция в Европейския съюз съвсем не е решило въпроса за правата на българите в южната ни съседка (впрочем, нашите сънародници там са редовен обект на нападения, включително физически от гръцки фашизоиди, за което полицията си затваря очите).
    —цитат от коментар 25 на karabastun


    Ако успеем да решим въпросите с Македония, след това можем съвместно да се заемем и с този въпрос.

  36. 36 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 3138 Неутрално

    Скопие трябва да направи всичко възможно за навлизането на български културно-информационни продукти и медии на своя пазар. В Македония трябва да има български телевизионни канали, радиостанции, филми, музика, книги на български автори, списания и вестници.Македония трябва да осъди зверския терор срещу българите в периода от 1944 година до 1991 година, както и репресиите при режима на Груевски и не само.Да започне да налага глоби и административни наказания на всички медии и юридически лица, които разпространяват българофобия. Не може страна, която иска да влезе в Европейския съюз, да допуска откровена етническа омраза и фашизоидни изказвания по националния си ефир. Във всяка страна от ЕС, расизмът, ксенофобията и дискриминационното отношение в публичното пространство се наказват и глобяват.
    —цитат от коментар 27 на karabastun


    На теория е така, на практика никога няма да стане. Главната причина е, че македонизмът се крепи на антибългарска основа. Той е създаден и постоянно подхранван от антибългаризма. Ако се премахне тази основа, македонизмът ще рухне като пясъчна кула.
    Да не говорим за сърбоманските корени на скопските управници в последните 75 години.

  37. 37 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3085 Весело

    Показателно за историческите познания на интересуващите се от темата Македония във форума - 100% не знаят, че Скопие е бил столица на Стефан Душан, при когото средновековна Сърбия достига най-големия си териториален обхват!
    Съдя по седемте минуса под първия ми постинг на тази тема и нито един плюс!

  38. 38 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 1061 Весело

    Гешев има много добър ход. Да изкаже "лично, неполитическо мнение" за Македония и да намекне, че националното предателство е грандиозно престъпление, за което прокуратурата ще бъде безкомпромисна!

  39. 39 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3002 Неутрално

    До коментар [#24] от "karabastun":

    Ако България не беше имала късмета да бъде налазена от комунистическа власт и да бъде по-добре икономически от Гърция, тия славяноговорещи елини, със сигурност щяха да драпат за български паспорти. Просто си ги асимилират с икономически мерки. Което си е напълно нормално. Не са виновни гърците, че си гледат интереса.

    Бивш tww09306483.
  40. 40 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 3138 Неутрално

    "България е предложила на среща на посланиците на ЕС да признае македонския за един от официалните езици на Северна Македония и да приеме съществуването на "македонска идентичност", ако в замяна Скопие признае "историческата истина" и българската основа на идентичността и езика си."Преведено на по-опростен език България иска Скопие да признае историческата истина , че македонската история до 1945 година е българската история, че техните деди са имали българско самосъзнание , което ще рече , че са били българи. Скопие трябва да признае , че така наречения македонски език е кодифициран диалект на българския език премесен с много сърбизми след като е обявен за официален език на държавата Македония. С други думи както идентичността им , така и езикът им имат българска основа.Всякакви спорове да Гоце Делчев и Самуил при това положение стават излишниБългария трябва да иска в македноските училища да изучават българската история , защото това е тяхната история.България трябва да иска морално осъждане на виновниците за духовния геноцид на българското население в географската област Македония , останала в пределите сръбското кралство и после в Титова Югославия до сегашно време.България трябва да иска не само възстановяване на всички заличени български паметници и надписи в Македония , останали от миналото, но също така изграждане на мемориален комплекс за почитане паметта на десетките хиляди българи, станали жертви на насилствената македонизация на българите.Ако Македония не изпълни тези искания на Българиа , не трябва да се дава зелена светрина за започване напреговори за членство в ЕС.
    —цитат от коментар 34 на tacheaux


    Отново, на теория такава би трябвало да бъде българската полтика. На практика, обаче тя не е такава. Има отделни искания на политици и историци, но ние нямаме официална политика, която да неутрализира македонистката агресия срещу България и нейната история. Натрупаните с десетилетия лъжи и манипулации на сърбоманските комунисти в Скопие и русоробските комунисти в София направиха почти немислимо създаването на цялостна национална политика по македонския въпрос, който в днешно време има не териториални, а най-вече исторически и морални изражения.

  41. 41 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 1061 Неутрално

    До коментар [#14] от "Voiko":Защото историческото им минало е богато, но не е само българско.Ако Охрид е бил столица на Самуил, то пък Скопие е бил столица на Стефан Душан.
    —цитат от коментар 20 на Patsis


    Какво общо има това?

    Да, Скопие е бил столица на Сърбия, но за много кратко, и дори тогава населението на областта е било предимно българско. За разлика от българския комитат със седалище Белград - за много по-дълго време и с преобладаващо българско население.

  42. 42 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8390 Неутрално

    "българската основа на идентичността и езика си."
    За това не трябва да има никакъв спор.

  43. 43 Профил на vigour
    vigour
    Рейтинг: 428 Неутрално

    Дай си ми куклите, на си ти парцалите

  44. 44 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Любопитно

    До коментар [#39] от "Petleshev":

    А ние що си мълчим?

    [email protected]
  45. 45 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 873 Неутрално

    До коментар [#14] от "Voiko":Защото историческото им минало е богато, но не е само българско.Ако Охрид е бил столица на Самуил, то пък Скопие е бил столица на Стефан Душан.
    —цитат от коментар 20 на Patsis


    Българите трябва да признаят Стефан Душанза български цар. Той де факто им е бил такъв.

  46. 46 Профил на Jo Koff
    Jo Koff
    Рейтинг: 80 Неутрално

    До коментар [#24] от "karabastun":

    Дам, абсолютно вярно с едно уточнение - населвнието е било преобладаващо българско, а не просто 50%.

  47. 47 Профил на gl_avatar
    gl_avatar
    Рейтинг: 547 Неутрално

    "Изгрей зора на свободата,
    Зора на вечната борба
    Изгрей в душите и сърцата на всички роби по света!"

  48. 48 Профил на dimitar_cupovski
    dimitar_cupovski
    Рейтинг: 336 Неутрално

    До коментар [#25] от "karabastun":

    Не бе, едноставно Македония беш и остана единствената държава коя се опитваше да им помогме на тези "славяногласни елини" докато България, ниту във миналото, ниту сега направи нещо за тези хора тамо. Затова си получихме вето от гърците 30 години наред.
    От Гърция ви е страх, а на Македония всички се силеете, нали.

  49. 49 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3977 Неутрално

    Най сетне нещо разумно сред всичката клета идиотия и от двете страни.
    —цитат от коментар 1 на danvan


    Аз също смятам, че това предложение е удачно!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  50. 50 Профил на svv03688321
    svv03688321
    Рейтинг: 757 Неутрално

    Тези изтрити мозъци още ли се дръгнат че говорят македонски език като такъв никога не е съществувал нещо потвърдено от лингвисти професори в светони университети по славянска филология аз поне знам няколко от тях изучавали този спорен въпрос и дошли до заключението че такъв няма и това беше потвърдено още в края на 70-те години когато Тито и тогавашна Югославия разпалваше политика уж на обединение но всъщност тя беше на разделение която в последствие стана причина за разпадане на федералната република Югославия.Това е накратко нещо от миналото което тези изтрити мозъци пренебрегват със същата тъпа упоритост искайки едва ли не да кажат ние сме по умни и по хитри за да се наричаме и говорим български.
    А погледнато назад в историята ни след Освобождението от турско робство България се развива като индустриализирана страна много по бързо до ( септември 1944г отколкото тази част от тогавашна Югославия която си остава не по различна от иззоставена Отоманска провинция което население в последствие емигриран навсякъде по света но това е вече друга тема...

  51. 51 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Разстроено

    До коментар [#48] от "dimitar_cupovski":

    Хич не се смея, биля...
    Мен рода ми е от Бобища, Костурско !!!

    [email protected]
  52. 52 Профил на dimitar_cupovski
    dimitar_cupovski
    Рейтинг: 336 Неутрално

    До коментар [#37] от "Patsis":

    Я всички се оправете и кажете ни какви сме. Сърби, Българи, Гърци а можеби и Албанци. Кой знае. Всичко може да сме, само Македонци не, така ли.

  53. 53 Профил на бабачко
    бабачко
    Рейтинг: 552 Весело

    Американците дали са наясно, че ако ни натиснат да клекнем по македонския въпрос, какво му се пише на Макдоналдс след това?...

    искаш нов монитор? изтрий тук: ##############
  54. 54 Профил на Булаир
    Булаир
    Рейтинг: 921 Неутрално

    Заглавието е красноречиво - българската основа в кавички, а македонски език - без. ?!

  55. 55 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3977 Неутрално

    Показателно за историческите познания на интересуващите се от темата Македония във форума - 100% не знаят, че Скопие е бил столица на Стефан Душан, при когото средновековна Сърбия достига най-големия си териториален обхват!Съдя по седемте минуса под първия ми постинг на тази тема и нито един плюс!
    —цитат от коментар 37 на Patsis


    "Стефан Душан е първороден син на Стефан Дечански и Теодора Смилец, дъщеря на българския цар Смилец. По бащина линия е внук на Анна Българска — дъщеря на българския цар Георги I Тертер и съпруга на Стефан Милутин..."

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  56. 56 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3977 Неутрално

    До коментар [#37] от "Patsis":Я всички се оправете и кажете ни какви сме. Сърби, Българи, Гърци а можеби и Албанци. Кой знае. Всичко може да сме, само Македонци не, така ли.
    —цитат от коментар 52 на dimitar_cupovski


    Смесени сте.....
    Така както са измесени всички народи на Балканския полуостров....
    Само дето едни са повече смесени, а други по-малко.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  57. 57 Профил на MPetr
    MPetr
    Рейтинг: 2956 Весело

    "българската си основа"........" българска основа"....кво е това ? И гуглето не го открива?..........

  58. 58 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1862 Неутрално

    Античките ще мрънкат, ще мрънкат и накрая ще клекнат.
    Ние нямаме никаква полза от присъствието на РСМ в ЕС.
    Особено с този им вид и антибългарски настроения.
    А всъщност България е първата държава, признала Македония.
    В замяна на което получихме само хули и обиди.

    Panta rhei....
  59. 59 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3977 Неутрално

    До коментар [#52] от "dimitar_cupovski":

    Вашият инат е в пряка услуга на Русия, която не желае обединена държава на полуострова.
    От както са вперили поглед към "проливите" руснаците са целели само едно. Разпокъсани и малки държавици, които по-лесно да бъдат манипулирани.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  60. 60 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1862 Неутрално

    А защо българската си основа е в кавички?

    Panta rhei....
  61. 61 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 6227 Весело

    Шо ке праиш у София сине?
    Ке студирам бре тато!
    Добро ке студираш, ама бугарките шо ке ги праиш?
    Ке ги фукам, бре тато!
    Арно ке ги фукаш, ама нема да ги облизваш!!!
    Зощо бре тато?
    Не ни го признават язикот!!!

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  62. 62 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 6227 Весело

    До коментар [#9] от "karabastun":

    Това вече се е случило по време на македонизацията на Пиринския край.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  63. 63 Профил на ykv43523606
    ykv43523606
    Рейтинг: 78 Любопитно

    Макетата са страшно промити мозъци! Половината ми рода са "македонци", някои дори политици и никога не се е обсъждал "македонския" въпрос, защото е меко казано смешно за средно интелигентен човек. НО, децата ги учат в училище, че са били под българско робство и какви ли не глупости. Най-големия проблем в случая е, че България, с всичките си некадърни политици през последните години, не успя по никакъв начин да промени тази тенденция, защото външна политика просто няма. Особено сега с развитието на социалните мрежи, влогъри, стриймъри и т.н., може да с дори не толкова много средства, да се направи страшно успешно българска пропаганда и да се спре българофобията до някаква степен.

  64. 64 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2596 Неутрално

    Това трябваше през цялото време да се иска :)

    Признавате, че сте българи до 1945 и после си измисляте македонската нация. А сега като искате си викайте македонци. :)

  65. 65 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 2258 Весело

    До коментар [#37] от "Patsis":Я всички се оправете и кажете ни какви сме. Сърби, Българи, Гърци а можеби и Албанци. Кой знае. Всичко може да сме, само Македонци не, така ли.
    —цитат от коментар 52 на dimitar_cupovski


    По ДНК сте основно българи, а по манталитет сте сърби дето се българеят. Аз лично не искам да имам нищо общо с вас и държавата ви. Общуването със скопски сърбомани ме натоварва - не можете и 15 минути разговор да проведете без да започнете да мрънкате за какво ли не. В градовете на юг като че ли е по-добре, но Скопие, Куманово и т.н. там по оста - срещал съм само беснеещи сърбомани. Повечето много страдат по времената на Югославия, щото и те като сърбойците са висяли на врата на словенци и хървати. Така че ако просто признаете, че сте си променили концепцията след 1944 г. и спрете да търсите от нас история, география и малцинства - нямам нищо против да наричате както искате себе си и езика си. Ама въобще не ме интересува, както и цялата ви нация и територия. Мисля че се изразих ясно, а също така мисля че такава е и позицията на повечето българи.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  66. 66 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Любопитно

    До коментар [#62] от "Незнайко в Слънчевия град":

    И пак ли ще настъпваме същата мотика сега ?

    [email protected]
  67. 67 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2695 Весело

    "ако Скопие признае "българската си основа"

    Ако Елън Мъск не обяви достатъчно гръмко, че Тесла и чех, то Чехия ще настоява ЕС да наложи мита за автомобилите Тесла.

    подпис
  68. 68 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3438 Неутрално

    До коментар [#25] от "karabastun":

    Абсолютно вярно. В солунските гробища има какви ли не, но българи няма.

  69. 69 Профил на Bojidar Vasilev
    Bojidar Vasilev
    Рейтинг: 761 Неутрално

    Гърция ги резба за името . Резултатът е ново име и край на Александър Македонски и античкото минало . Сега езика и близката история . Резултатът е край на фантасмагориите . Трябва да ги събудим от сън с ритник по югославско - сръбския хъз с едно 10 годишно вето

  70. 70 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8567 Любопитно

    До коментар [#67] от "Иван K":

    Къв чех пък е Тесла ?

    [email protected]
  71. 71 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1901 Любопитно


    https://www.novini.london/новина/51034-Бугарите-са-номадско-племе-грабители-а-по-произход-са-турци?fbclid=IwAR1f2Ruks9-Jv61ue0BjE4mGBSF6z-73-2V5Xa7Pt5rsysMwSHbqTbSgI48


    Аз изгледах и предаването и наистина
    ми беше интересно да чуя, от устата на професора,
    какво мислят макетата за нас?!?
    Тия трябва да клекнат напълно
    или ветото трябва да бъде поставено на 100% !
    Дали Германия или ЕС ще ни натисне не знам,
    но ако го направят ще трябва да устоим!

  72. 72 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 3138 Неутрално

    До коментар [#69] от "Bojidar Vasilev":

    Необходим ни е нов Договор със Северна Македония. Има милиони българи извън територията на България.
    Защо България няма в конституцията си текст по подобие на гръцката конституция:
    Р България защитава българите, които живеят в странство?

  73. 73 Профил на Kephy
    Kephy
    Рейтинг: 1319 Неутрално

    "Македонски език" е признат навсякъде по света - от Москва до Калифорния, от Торонто до Мелбърн, но цял свят МВРО и Захариева гледа.
    Тя самата българска нация не е създадена САМО на българска основа, па искаме от македонците да признаят, че тяхната била създадена на САМО на българска основа(щото така излиза).

    Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
  74. 74 Профил на Kephy
    Kephy
    Рейтинг: 1319 Неутрално

    Показателно за историческите познания на интересуващите се от темата Македония във форума - 100% не знаят, че Скопие е бил столица на Стефан Душан, при когото средновековна Сърбия достига най-големия си териториален обхват!Съдя по седемте минуса под първия ми постинг на тази тема и нито един плюс!
    —цитат от коментар 37 на Patsis


    Ъхъ... само дето по случая Душан добавя към титлата и "цар на бъларите"

    Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem
  75. 75 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 3138 Неутрално

    Ето нещо, което трябва да ни напомни за евентуалните последствия от агресивната македонистка политика на сърбоманите в Скопие. Моето мнение е, че тази антибългарска коминтерновска държавица въобще не трябва да бъда приеамана в ЕС и НАТО.

    "Водещ: Господин Каламарис, при положение, че процесите на етнически пропорции, нека така да ги наречем, в Македония си вървяха и досега, с какво името Северна Македония ще им помогне и ще ги влоши?

    Йоаким Каламарис: Вижте, чрез новото име в тази държава придобиват най-вече идентичност като народ, защото името ще продължи да се използва Македония, а Северна ще остане в историята. Защото при положение, че при тази спогодба официалният език се описва като македонски, а идентичността – македонец, то това отнема правото на останалите страни: тоест няма да има право един петричанин да казва „Аз съм от Македония“ или един гражданин на Серес да казва „Аз съм от Македония“ защото ратифицирането и признаването от гръцка страна му отнема това право.

    Така че ратифицирането, официалното ратифициране от Гърция създава повече конфликти, а не по-малко. Но тук става въпрос за геополитическа игра. Аз съм чул много версии и то от сериозни анализатори в чужбина да се говори за автономна в бъдеще страна, в по-разширен формат – Велика Македония, поне това виждат, пак казвам, анализират и прогнозират други колеги за в бъдеще. При положение, че те ще имат правото да се наричат македонци, проблемът е сериозен. "

  76. 76 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4110 Неутрално

    До коментар [#37] от "Patsis":Я всички се оправете и кажете ни какви сме. Сърби, Българи, Гърци а можеби и Албанци. Кой знае. Всичко може да сме, само Македонци не, така ли.
    —цитат от коментар 52 на dimitar_cupovski


    До скоро в Македония всички можеха да са всякакви , но не и българи. Всеки , който беше запазил българската си идентичност беше заклеймяван като предател , изменник и подложен на репресии. В миналлото тези репресии бяха убиство или пращане в затвори и лагери. И сега е така. Хора с българско самосъзнание няма на работа в държавните служби.
    Как мислите да я карате така и да искате да влизате в ЕС?

  77. 77 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 3138 Неутрално

    "Йоаким Каламарис: Изборът на името Северна Македония е удар по България.
    Водещ: Добър избор ли е новото име Северна Македония? Поканихме за анализ Йоаким Каламарис, гръцки икономист и университетски преподавател.

    Йоаким Каламарис: Мисля, че това име първо не е справедливо по географски принцип, защото на север се намира Пиринска Македония. Евентуално утре това е възможно да създаде конфликт между двете страни – България и Северна Македония, и съответно и с Гърция. Така че мисля, че това е огън, който някой е запалил, за да създаде проблеми на съседните страни на Балканския полуостров и най-вече в православните страни, защото и трите страни са православни, поне засега, наблюдавайки, че се увеличават драстично албанските граждани в тази ново проектирана страна.
    Йоаким Каламарис: Господин Ципрас го мотивира това, че с разрешаването на този проблем, според него проблем, при положение, че, пак подчертавам, че Македония е приета от 140 страни, и той разреши може би проблема на самата тази държава. В чл. 16 от тази т.нар. спогодба, която не е съгласувана предварително в парламента, нито с референдум е съгласувана с гръцкия народ, дава право на тази страна да може спокойно да борави с гръцките финансови и нефинансови геополитически зони.

    И защо не, при положение, че се възприема, че този език, който много добре знаем всички, и включително в България, това е български диалект, даже можем да говорим открито, че това е български език, с български корени, а никакъв македонски език не може да бъде, при положение, че се ратифицира конкретната спогодба, означава, че се приема нов език в нашия регион, Балканския регион, в Европа – т.нар. македонски език. Това е една абсолютна митология, създадена в съвремието на Балканския полуостров. И това може да има само негативни резултати, изкривяване на историята и на бъдещето на нашите страни."

    И тези позиции са изразени от един гръцки професор. Българското правителство да си вземе поука. Между другото, БСП(к) и ДБ са на идентични позиции със антибългарските коминтерновски сърбомани в Скопие.

  78. 78 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 3138 Неутрално

    До коментар [#65] от "Тюфлекчия":

    Български политици, историци или обикновени български граждани смятат, че ако СМ влезе в НАТО и ЕС всичко ще се промени като с магическа пръчка. Но дали сърбоманите искат да признаят историческата истина? Защото, ако го искаха, щеше да стане отдавна. Явно е, че те не го искат. Затова няма никакво значение дали Македония е в НАТО и ЕС или е извън НАТО и ЕС. Видно е, че голям брой българи са обсебени от някакви романтични видения, че когато влезат в НАТО македонците като един ще се изправят и ще заявят "ние сме българи и говорим на български", но това никога няма да стане. Особено пък сега, когато с договор им легитимирахме езика и държавата.

  79. 79 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4110 Неутрално

    До коментар [#40] от "GreenEyes":

    Прав си , приятелю. На тази тема съм писал много в този форум и не веднъж съм казвал , че България до сега нямаше никаква политика към Македония. Така я докарахме до там , че една открито враждебна и агресивна към нас съседна държава да бъде на прага за влизане в ЕС , което ако стане , това осначава легитимиране на антибългарския македонизъм с тежки последици за България. Спасението за сега е категорично българско вето до изпълнение на българските искания македонците да престанат да крадат от българската история, което означава да признаят българската история за своя история , защото те друга нямат.Но не трябва да се задоволяваме само с това. Трябва да искаме признаване на вина и морално осъждане на виновниците за българския духовен геноцид и почитане на жертвите на насилственото помакедончване на населението в македонския край, а те са десетки хиляди убити и стотици хиляди пращани в лагери и затвори. До сега никой не е повдигал този въпрос от българска страна.
    И аз като теб съм скептик , че България ще може да се защити от агресията на антибългарския македонизъм , като виждаме какви глупави , некомпетентни, безотговорни и продажни хора управляват страната.

  80. 80 Профил на nikolay.
    nikolay.
    Рейтинг: 425 Неутрално

    Я всички се оправете и кажете ни какви сме...
    —цитат от коментар 52 на dimitar_cupovski


    Как какви? Обикновенни ач кюпеци сте!

  81. 81 Профил на chvor_s
    chvor_s
    Рейтинг: 997 Любопитно

    До коментар [#20] от "Patsis":

    Който Стефан Душан е българин по майка ,женен за българка,третира държавата си,като интерпретация на Източната Римска Империя и е коронясан с титлата цар на сърби и гърци,от сръбски архиепископ ,който също е българин по народност и с изричното съгласие на българският патриарх.В цялата история никъде няма ,,македонци".А държавата му се разпада моментално след смъртта му.Отделно,за него баш ,,македонецот" Кръсте МИсирков категорично твърди,че Стефан Душан е ,,западнобългарски цар".От тука идва още един въпрос-Хем нема никъде упоменато за македонци,хем Стефан Душан е официално наречен от Кръсте Мисирков, дето скопските титовари го имат за икона -владетел на Западнобългарска държава,хем титовите изтърсаци се пенът,че ги имало в Средновековието.

  82. 82 Профил на chvor_s
    chvor_s
    Рейтинг: 997 Весело

    До коментар [#37] от "Patsis":

    Столицатата е била Призрен,след това е преместена в Сяр.В Скопие е коронован.Некви други тролски напъни да имаш?

  83. 83 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4110 Неутрално

    До коментар [#77] от "GreenEyes":

    Когато се водеха преговори за името на Македония , външната министърка Захариева и Радев се изказаха ,че за България е неприемливо в наименованието натази страна да има географски маркер. Малко след тези техни изказвания , като на пук на техните становища , избраха името Северна Македония. Не последва никаква реакция от българска страна, макар , че с избора на това наименование на Македония със съдържание на географски маркер, България беше унизена. За пореден път демонстрирахме българска безпътица, нихилизъм и липса на каквато и да е последователна политика към тази страна. Ако сме имали претенции за името на Македония ,трябваше и ние да участваме в тези преговори, а не да сме в ролята на странични наблюдатели. Преговорите трябваше да бъдат тристранни , защото те не бяха само за името , но и за историята на Македония. Можеше заедно с Гърция да ги отрежем за всякакви техни опити да крадат антична и средновековна история на съседни страни.

  84. 84 Профил на venelingeologia
    venelingeologia
    Рейтинг: 1183 Неутрално

    До коментар [#34] от "tacheaux":

    То и мулето има конски корени, ама си е отделен вид. Затова и ревът му не е цвилене.

  85. 85 Профил на cose
    cose
    Рейтинг: 68 Неутрално

    До коментар [#37] от "Patsis":
    Стефан Душан обаче е 3/4 българин и официалният език в Душановото царство е българският, тъй като селският диалект Рашка на северозапад дори не е бил кодифициран по онова време.

  86. 86 Профил на cose
    cose
    Рейтинг: 68 Неутрално

    Стефан Душан обаче е 3/4 българин и официалният език в Душановото царство е българският, тъй като селският диалект, говорен на северозапад от Рашка дори не е бил кодифициран по онова време.

  87. 87 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2695 Неутрално

    До коментар [#72] от "GreenEyes":
    "Защо България няма в конституцията си текст по подобие на гръцката конституция:
    Р България защитава българите, които живеят в странство?"

    Защото българите отиват да живеят в странство, когато не искат българската държава да им се меси в живота.

    подпис
  88. 88 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1901 Любопитно

    До коментар [#84] от "venelingeologia":


    До коментар [#34] от "tacheaux":То и мулето има конски корени, ама си е отделен вид. Затова и ревът му не е цвилене.
    —цитат от коментар 84 на venelingeologia


    Вярно е, но и мулето и катъра
    се водят "инбридинг" и за
    хубаво или лошо, не могат да се размножават!

  89. 89 Профил на The investor
    The investor
    Рейтинг: 132 Неутрално
  90. 90 Профил на Борис
    Борис
    Рейтинг: 1767 Неутрално

    Като ги осъдим да реабилитират репресираните българи, всичко ще си признаят.

  91. 91 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 3085 Весело

    До коментар [#41] от "razor":

    дори тогава населението на областта е било предимно българско.

    Имате ли данни от преброяване от 14-ти век?

    Дали крепостните селяни са имали национално съзнание?

    Щото днес се приема, че полските селяни, свободни от почти сто години, еманципирани от полвин век, към началото на 20-ти век са били полскоговорящи, но не и поляци, защото не са имали още изградено национално съзнание.

    Но може би крепостните от 14-ти век на Балканите са били по-напред?

  92. 92 Профил на kpk1564O788
    kpk1564O788
    Рейтинг: 150 Неутрално

    И каква стана тя? Българско правителство с вицепремиер от ВМРО ще признае македонския език?
    —цитат от коментар 15 на danubian.whale


    От МВРО. ВМРОто умря с Ванче Михайлов.

  93. 93 Профил на kpk1564O788
    kpk1564O788
    Рейтинг: 150 Неутрално

    До коментар [#37] от "Patsis":Я всички се оправете и кажете ни какви сме. Сърби, Българи, Гърци а можеби и Албанци. Кой знае. Всичко може да сме, само Македонци не, така ли.
    —цитат от коментар 52 на dimitar_cupovski


    Ами българи сте , ама може да се наричате както си поискате. Само не фалшифицирайте историята и не се гаврете с предците си.

  94. 94 Профил на kpk1564O788
    kpk1564O788
    Рейтинг: 150 Неутрално

    До коментар [#25] от "karabastun":Не бе, едноставно Македония беш и остана единствената държава коя се опитваше да им помогме на тези "славяногласни елини" докато България, ниту във миналото, ниту сега направи нещо за тези хора тамо. Затова си получихме вето от гърците 30 години наред.От Гърция ви е страх, а на Македония всички се силеете, нали.
    —цитат от коментар 48 на dimitar_cupovski


    Голяма помощ им оказахте. Въвлякохте ги като страна в гръцката гражданска война, откраднахте 10000 деца от майките им и ги разселихте из съветския блок и затворихте границата , когато Тито реши че няма да ги подкрепя повече. Друг е въпроса що нашите комунисти се преструваха че не забелязват какво става в Гърция с нашите сънародници.

  95. 95 Профил на jpo23693690
    jpo23693690
    Рейтинг: 5 Неутрално

    До коментар [#37] от "Patsis":
    А всъщност и Душан е с български произход.
    Той е първороден син на Стефан Дечански и Теодора Смилец, дъщеря на българския цар Смилец. По бащина линия е внук на Анна Българска, която пък е дъщеря на българския цар Георги I Тертер.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK