
© Twitter @SPendarovski
Новият италиански посланик Андреа Силвестри
Още две европейски държави коментираха евроинтеграцията на Северна Македония в момент, когато България втвърди тона, дни преди срока, за да бъде преодоляно евентуално вето на начало на преговорите с Европейския съюз.
Италия се присъедини към германския призив за бързо начало на преговорите. Новият италиански посланик Андреа Силвестри, връчвайки акредитивните си писма на президента Стево Пендаровски, е цитиран с думите, че "първата междуправителствената конференция трябва да се състои до края на годината". По думите му "Северна Македония е готова да започне преговорите и не трябва да позволяваме двустранните въпроси от който и да е тип, откъдето и да произлизат, да попречат на процеса на преговорите" и трябва "да се решават на съответните форуми".
Подобно послание идва от Берлин, където настояват София и Скопие да не смесват "двустранни въпроси" с евроинтеграцията. На друго мнение е външният министър Екатерина Захариева, която в интервю за "Ройтерс" потвърди публикацията на "Политико" с условието Северна Македония да признае българската основа на нацията и езика. Днес в интервю за Би Ти Ви това бе потвърдено и от вицепремиера Красимир Каракачанов.
"За" начало на преговори със Северна Македония се обяви и правителството на Нидерландия. В правителствена позиция, предадена на парламента, обаче не се посочва кога трябва да стане това. Решението се обвързва с преговорната рамка - първата междуправителствена конференция може да се състои "веднага щом има съгласие за преговорната рамка". Изтъква се напредъкът в реформи, в укрепването на върховенството на закона и борбата с корупцията.
Последната дума за тази позиция обаче остава за парламента и предполага българско одобрение на преговорната рамка, каквото няма още откакто Брюксел я представи и започна диалогът за нея на ниво посланици в ЕС през лятото...
Тя идва в момент, когато външният министър Екатерина Захариева даде сигнал, че България не може да приеме преговорната рамка в настоящия ѝ вид. В сряда, когато тази позиция бе публикувана, "Дневник" научи от свои източници, че идеята е България да работи по две линии за решаване на спора - през двустранния подход и през диалог с Брюксел за включване на двустранните проблеми в преговорната рамка - това би дало възможност дадена глава (вероятно "Разни") да включва решаване на двустранните спорове между София и Скопие и да не може да бъде затворена преди това.
Никоя държава в ЕС не е изразявала публично подкрепата си за подобно решение, за което се обяви България в рамковата си позиция от миналата година.
spiegel
Рейтинг: 1803 Неутрално"Подобно послание идва от Берлин, където настояват София и Скопие да смесват "двустранни въпроси" с евроинтеграцията."
По същия начин ли реагираха, когато гърците поставяха въпроса с името на Македония? И защо непрекъснато шовинистичните искания на гърците - и в случая с Македония, и в ковфктите им с Турция - са толерирани, а България да няма никаква подкрепа в справедливите си искания?
neut
Рейтинг: 1526 НеутралноНикакви отстъпки - друг изход не би бил полезен за България
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the restdebruckere
Рейтинг: 1757 НеутралноВ случая, освен да предложат забързване, италианците е добре да предложат и работещо решение за спорните въпроси.
Иначе излиза, че просто се казва "това трябва да стане, оправяйте се". Някак си липсва евросолидарността, нали така?
debruckere
Рейтинг: 1757 НеутралноЗа съжаление ще стане, както обикновено-правителството ще го вади голям и накрая с някои евтини подкупи, ще си подвие опашката. Всички ни научиха вече, че не можем да си отстояваме интереса.
И като клекнат нашите, ще сме в още по-жалка и унизителна поза
Lazar Petrov
Рейтинг: 898 Неутралноот сума ти време пиша във форума, че България не държи силни карти. Нашите си помислиха - сега ни паднаха тези, ще си върнем всичко загубено 100 години. ама сметките са без кръчмаря. най-лошото е, че макетата като надушат че издишаме , ще се откажат и от това, което можеха да ни дадат.
stedim
Рейтинг: 1959 НеутралноНадявам се този път да покажем, че не сме последната дупка на кавала.
grigoo
Рейтинг: 632 НеутралноВето и край! Никакъв ЕС за тия боклуци!
NessaRox
Рейтинг: 1885 ЛюбопитноБорисов ,известен с познатото Yes man в ЕП, дали ще удържи на заетата до момента позиция ?
Всички сме в кочината , но някои гледат към звездите :)'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2766 НеутралноОчаквано !!
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2766 ВеселоДо коментар [#1] от "spiegel":
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !Гърция е основния европейски мит !
hamiltonf
Рейтинг: 4203 НеутралноСамо където не чухме от Хага какво са казали.
Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.Deadpudding
Рейтинг: 619 НеутралноДо коментар [#1] от "spiegel":
This is the place where puddings die.Защото Борисов целува четерибуквия науево надесно и без оглед. Тва само да ги мине с 200 за едните евросубсидии които на фона на други държави дори не са толкова много.
Аз съм българче обичам наште планини зелени
Рейтинг: 2285 Неутрално"Северна Македония е готова да започне преговорите и не трябва да позволяваме двустранните въпроси от който и да е тип, откъдето и да произлизат, да попречат на процеса на преговорите" и трябва "да се решават на съответните форуми".
Ц!
Нека не правим втора грешка!
Първата беше с признаването на изкуствено създадената ,,република”. Този КОМПРОМИС сега играе точно СРЕЩУ БЪЛГАРСКАТА ИСТОРИЯ И ЕЗИК!!!
Втората грешка ще бъде АКО всички тези лъжи на Северна Македония( там исторически личности, националност, език)НЕ БЪДАТ РЕШЕНИ ПРЕДИ ВЛИЗАНЕТО И В ЕС
hamiltonf
Рейтинг: 4203 ВеселоДо коментар [#1] от "spiegel":
Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.Щото сме путьовци, ако нашите политици бяха на място, слагай им вето за което трябва или не трябва няколко пъти, и ще видиш как ще им омекнат краката, и другия път като настояваме за нещо, всички щяха да слушат внимателно. Ама нали ни държат на каишка с тези еврофондове, а за "нашите юнаци" те са буквално като наркотик....
Deadpudding
Рейтинг: 619 НеутралноДо коментар [#8] от "nessarox":
This is the place where puddings die.Ако се огъне, на следващото преброяване се пиша македонец както казах в друга статия. Мен ПРЕДАТЕЛИ няма да ме управляват.
Дисидент в ЕССР
Рейтинг: 599 НеутралноАко все още има заблудени, които мислят, че ЕС е съвместим с българските интереси, да помислят пак.
"Регулирането на словото е опасна идея, която не е съвместима с принципите на свободното общество." - Рон ПолBiGman1
Рейтинг: 1810 ГневноАко сега клекнем на северните дървени глави, Борисов да знае...плюя на ГЕРБ и на него...това е червената линия..
Deadpudding
Рейтинг: 619 НеутралноДо коментар [#16] от "Дисидент в ЕССР":
This is the place where puddings die.Всяка една държава си гледа единично интересите. Ако Германците се правят на интересни, следващия път подкрепа за Унгария и Полша и ще се видят в чудо като им се разцепи солидарността на 2.
pafaka22
Рейтинг: 691 НеутралноЧестно казано не знам какво точно искаме от македонците. Да се обяват за българи, да си разпуснат държавата и да се присъединят към нас ? Не мисля, че това е възможно.
Македонците може и някога да са били българи, но е факт, че съвременните македонци не искат и да чуят за България. Защо това е така ? Вероятно причините са много, но според мен една от основните е, че не виждат в България положителен пример. Ако България беше една просперираща европейска страна, вероятно и уважението сред македонците (и не само) щеше да е по-голямо.
Колкото до настоящите махленски спорове, претенцията ни за езика не е много състоятелна. След като са признати за суверенна държава, мисля, че могат да наричат езика си както искат.
Virgin
Рейтинг: 2084 НеутралноГърците имат дипломатическа школа. Умни са, ясно представят аргументите си, настоятелни са....
Ние изкарваме калинката Екатерина Захариева, която няма понятие нито от дипломация, нито от история. Още като я видят с 3/4 папагалски гащи и с дърводелски английски, колегите и разбират що за калинка имат насреща си.
Molossian
Рейтинг: 1522 НеутралноРим отдавна не е в състояние да диктува условията си.
Panta rhei....Особено с това правителство.
staro-nov dnevnik-ar
Рейтинг: 74 НеутралноСлед Германия и Словения, сега и Италия и Нидерландия ни ударят шамара,а тва е само начало на излагацията като в ЕС разбраха че спора с Македония измислихме по заповед от Москва.
palav_nik
Рейтинг: 811 Неутрално"Гърция е основния европейски мит !"
Туй, че Гърция, която е създадена през 1829 г. е европейски мит го знаем много добре.
Което не пречи на България да наложи Вето...
НеКой
Рейтинг: 1052 НеутралноДневник (официоз на соросоидния Коминтерн и официален говорител на сърбоманския македонизъм в България) е упълномощен да ни заяви поредната порция кафяви "новини" от Скопие. Властта край Вардар "била готова" да подпише анекс към Договора за добросъседство.
"Кафяви" новини, които целят отново да хвърлят прах в очите на българските власти и общество. Видите ли, в Скопие са много загрижени. Много искат да решат проблемите. Видите ли, Скопие ще се напъне и направи голеееееми отст...
Джамбазки си го е казал много точно.
Дневник пишат все едно са сърби или немци или холандци.
Само че мнението на България е важно в случая, останалите мераци не ни вълнуват.
Вето.
palav_nik
Рейтинг: 811 НеутралноРСМ първо трябва да изпълни договорът си с България.
Тове е положението...
staro-nov dnevnik-ar
Рейтинг: 74 НеутралноТеб още не ти е ясно че Македония е държава както и България, членка на ООН и с признати граници .... и как реши че признанието от 1991 г. е грешка? Смяташ ли че трябваше да нахлуеме там с войска както в 1913 г.и съседите отново да ни смачкат както тогава с возможноста да ни изтрият от картата ?..... и обясни кое и е изкуственото на Македония? ... факт е че в света само две държави са създадени на дипломатически конгрес след чуждестрана военна намеса - Косово и България!
koliok5
Рейтинг: 303 Неутралнохаха - ти чак сега ли стигна до прозрението, че трябва да плюеш върху банкянската тиква?! Къде-къде по-големи простотии сътвори слугата на Сопола...
kvasimodo
Рейтинг: 1784 НеутралноНикакви отстъпки! Македонците най-вероятно са тръгнали да се оплакват из ЕС от лошите българи. Имат опит в това отношение от членството си в Югославия - приплачат на друже Тито и проблемът е решен.
"Което беше порок стана обичай" - СенекаДа вярваме на истината
Рейтинг: 1766 НеутралноДо коментар [#17] от "BiGman1":
Какво значи да клекнем на чукундурите от Кутмипевица?!
Езикът им е с габровската граматика на Неофит Рилски от 1834 година.
В 1944 година са сменили думи без да пипнат граматиката и то с още по-български архаични думи
Сега са ни като колония . Идеални. Една камара имат български паспорти. Една камара работят в България.
Два пъти е средната заплата по-голяма в България.
Така, че не виждам даже първи да гласуваме да започнат преговори с ЕС голям праз. Могат да си преговарят и 30 години
kvasimodo
Рейтинг: 1784 НеутралноДо коментар [#26] от "staro-nov dnevnik-ar":
"Което беше порок стана обичай" - СенекаГосподине, правете си македонската пропаганда на друго място някъде в македонските сайтове.
kvasimodo
Рейтинг: 1784 НеутралноДо коментар [#22] от "staro-nov dnevnik-ar":
"Което беше порок стана обичай" - СенекаМосква създаде Македония като държава! Стига сте лъгал.
Да вярваме на истината
Рейтинг: 1766 НеутралноДо коментар [#17] от "BiGman1":
Освен това на сегашната ни територия могат да живеят и 20 милиона човека. Дай да привличаме всички българи тука. И не само. Например бесарабските .
staro-nov dnevnik-ar
Рейтинг: 74 НеутралноМоже би Европейският съд също действа по нареждане на Коминтерна, тъй като досега е издал 13, (да тринадесет) решения в полза на македонците и ясно заявява, че ние нарушаваме техните човешки права. Тва никак да ти хрумне че всъщност доносниците от МВРО са днешните агенти на Коминтерна (Москва) и ни вкараха в тази излагация в очите на европейците.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#5] от "Lazar Petrov":
"от сума ти време пиша във форума, че България не държи силни карти."
България държи най-силната , решаваща карта , това е картата ВЕТО.
kvasimodo
Рейтинг: 1784 НеутралноДо коментар [#8] от "nessarox":
"Което беше порок стана обичай" - СенекаДосегашните протести ще бъдат пълен майтап на това, което ще стане ако ГЕРБ клекнат и ги признаят. Г-н Борисов го знае добре.
blondofil
Рейтинг: 2979 Неутралнозаради италианците сме в тая каша, те гепиха албания от сърбия и ги принудиха те от своя страна да ни гепят македония. гърците нама да ги коментирам, всеки може да провери какво е гръцка любов в интернет
НеКой
Рейтинг: 1052 НеутралноДо коментар [#33] от "staro-nov dnevnik-ar":
Нещо бъркаш понятия. Какви решения е издал ЕС, това да не е съд.
dlagnikov
Рейтинг: 772 Неутрално"съвременните македонци не искат и да чуят за България. Защо това е така ? Вероятно причините са много..."
Не съм чул по форумите и медиите да се говори за тези причини.Те са много, но една от най-съществените е ,че ние сме водили три войни за Мак./1912-13год.1916-18год и 1941-44г-/ , които сме загубили безславно и поради което българското население е изчезнало от тези земи.Да се търси някакъв реванш под една или друга форма е нелепо.
До коментар [#19] от "pafaka22":
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#13] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":
"Нека не правим втора грешка!
Първата беше с признаването на изкуствено създадената ,,република”
Признаването на държавата Македония от правителството на Ф. Димитров не само , че не беше грешка , а след освобождаването ни от комунизма, един от най-силните дипломатически ходове на България, взети самостоятелно , без чужди вмешателства.
След това решение , обаче България нямаше никаква политика към Македония, не направи нищо за разобличаване на антибългарския македонизъм и за защита на македонците с българско самосъзнание там от репресиите на властта. В проявен през годините нихилизъм , недалновидност и безотговорност на българските правителства в отношенията към Македония , това се състои грешката , а не в признаването на Македония.
Храбър
Рейтинг: 3517 НеутралноДо коментар [#19] от "pafaka22":
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Ти изобщо знаеш ли как стоят нещата или коментираш само колкото да кажеш нещо?
Lazar Petrov
Рейтинг: 898 НеутралноНашите претенции са толкова смешни и нескопосани, ще станем за смях съвсем скоро. Искаме да накараме цял народ, който се чувства македонски да кажат че имат българско минало? как по точно да го признаят? в паспортите ли да го пишат , Аз съм Българче ли да наизустяват. Искаме всички да признаят,че няма македонски език. Ми сегашния български и македонския са доста различни езици? Добре, признават и клякат и какво - ще имаме два български езика трудно разбиращи се един с друг? нелепост пълна.
Нашите романтични мечти за някакво възмездие са точно толкова наивни, колкото на сърбите за косово. Изпуснат е влака, колкото и да не ни се вярва.
Нашите реални претенции са за наличието македонско малцинство и срещу обидите и глупостите по наш адрес в Македония. Това може да го постигнем.
Тsonkooo
Рейтинг: 2992 НеутралноДо коментар [#1] от "spiegel":
Защото Гърция никога няма да изпълни нареждания на Меркел, но за България тя е върховният началник.
Роси
Рейтинг: 7462 НеутралноБорисов ще отстъпи, защото и на него много отстъпки му правят. Той се интересува само от себе си.
НеКой
Рейтинг: 1052 НеутралноДо коментар [#41] от "Lazar Petrov":
Поредния сърбоман. Никакъв влак не е изпуснат, те не спазват договора и това ни е най-силния коз. Македонският език произлиза от българския, това и Груевски даже го знае. Другите неща просто си си ги измислил.
pafaka22
Рейтинг: 691 ЛюбопитноЩе се радвам да ме осведомиш как стоят нешата.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#19] от "pafaka22":
"Честно казано не знам какво точно искаме от македонците. Да се обяват за българи, да си разпуснат държавата и да се присъединят към нас ? Не мисля, че това е възможно."
Не си ли разбрал още?
Нито искаме да стават българи , нито да разпускат държавата си , още по-малко да ги присъединяваме към нас.
Нищо не искаме от македонците , освен да не ни крадът историята , да не се гаврят с паметта на български исторически личности, като ги помакедончват.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноОтчайващо е , че има толкова несведущи и глупаво мислещи българи. Той не е единствен. Такива като него има много. Това е така , защото българските медии на тема македонизъм мълчат . Тази тема сякаш не ги интересува , докато за македонските медии това е главната тема от години. Българските медии , ако на тази тема вземат някога отношение, то е неутрално или про-македонистко и антибългарско, каквото е на Дневник , който редовно ни осведомява за позициите на антибългарските македонисти
voodoo_child
Рейтинг: 44 НеутралноДо коментар [#19] от "pafaka22":
И друг път си се изказваш като пълен глупак, но го и правиш многословно, което е още по-досадно.
Относно позицията на срещата на десети ноември, то тя се изразява с една дума: вето.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#41] от "Lazar Petrov":
"Искаме да накараме цял народ, който се чувства македонски да кажат че имат българско минало? как по точно да го признаят? "
Ще го признаят като започнат в техните училища да изучават българската история , която е тяхната история до 1945 година.
staro-nov dnevnik-ar
Рейтинг: 74 НеутралноАма верно ли?! Хайде да повторим фактите че повторението е майка на знанието. Възрожденците, революционерите и апостолите - платени руски агенти. В април 1876 г. "въстание" вдигнато по заповед от руският посланик в Истанбул, гроф Игнатиев, езика зглобен од руснака Юрий Венелин, султан Абдул Азис 1870 по заповед от Москва измисли българска црква и милет (националност), територията ни е отвоювана от руската войска 1878 , първата конституция ни е написана на руски език, 1908 Русия плаща с пари независимоста ни, 1913 и 1944 Русия спречи съседите да ни изтрияат от картата, в всеки град, село и уличка имаме руски паметници ..... и викаш македонците са руско творение?
Lazar Petrov
Рейтинг: 898 НеутралноДо коментар [#46] от "tacheaux":
ок, прав си. но досега в комисията между двете страни те признаха българския характер на самуил, климент охридски и средновековието. Тоест реално ние вече постигнахме значителен напредък. И не знам защо не се радваме и не отчитаме този успех. Имаме реален шанс да направим подобен успех и при героите от 20век, имаме шанс да подпишем и за отказ от малцинствени претенции.
Но глупостта с оспорване на тяхната идентичност и език е нелепа. Тоест ние искаме невъзможното, а не максимално възможното.
pafaka22
Рейтинг: 691 НеутралноДо коментар [#46] от "tacheaux":
И как точно това може да бъде формулирано в договор ? Какви точно искания имаме ?
Никъде не съм видял публикувано нещо по въпроса. Да не се краде историята - супер звучи, но как ще го формулираш, така че да има някакво реално приложение ?
Историята по принцип търпи доста интерпретация. И в нашите учебници е смес от истина, легенди и пропаганда. Предполагам навсякъде е така.
Антибългарската пропаганда в Македония има своите корени на североизток и колкото по скоро и двете държави станат "нормални европейски", толкова по-скоро и отношенията ще се нормализират.
cose
Рейтинг: 204 НеутралноДо коментар [#33] от "staro-nov dnevnik-ar":
Ненормалник, съседите искаха да откраднат изконни български земи от 1300 години и удавиха в кръв и мъка милиони българи в окупираните от тях земи.
България ве е била за своето си и никога не е искала чуждо, защото е в етническите си граници е достатъчно голяма държава, за разлика от етническите джуджета Сърбия и Гърция.
johnniewalker
Рейтинг: 768 НеутралноЛазар Петров пише по 15 поста под всяка такава статия защото парите му буквално зависят от бюрманците. Просто е дистрибутор на някакви от БЮРМ и умира от ужас как остава без пари ако ние им наложим вето/търговкса блокада.
Старо-новия-дневникар е по всяка вероштност потребителят познат пред години като Мунчо, за който Каналето специално направиха заставка как ръката му се показва от тоалетната чиния и сама си издърпва водата за да се оттече при другите л....на.
Та тези двамата са защитниците на БЮРМ в този форум. Останалите искаме ВЕТО и специални лични санкции за изявени душмани на българите в Македония.
Lou
Рейтинг: 1962 НеутралноНакрая холандците, каквито са тихи, ще онодят македонците изневиделица. Берлин и Рим да си гледат работата. Когато някоя друга държава започне да им краде историята, историческите герои и езика, тогава да говорят. Ето, румънците сега да кажат, че латинският език е древнорумънски. Австрия да каже, че Карл Велики е бил чист австриец, роден на пъпа на Виена. И разни други абсурди. Толкова смешно звучи. Да, ама точно това става с нас. Една нация на 70 години се опитва да ни краще историята, езика, героите. Още по-жалко е, че дядовците на днешните македонски крадци реваха със сълзи, когато сръбските власти им взимаха българските паспорти и им даваха "македонски". Ако Тито не се беше скарал със Сталин, целият Пирин и земите до Кюстендил щяха също да бъдат дадени за помакедончване от големия ПРЕДАТЕЛ Гошо Тарабата. Да гние миризливата му мумия в гроба хиляда години, дано.
СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5710 НеутралноНие признаваме реалностите, наличието на някакво национално самосъзнание там, както и на езика, който се е формирал на територията на тази нова държава. Историческите факти обаче също са реалност и онези там, трябва да ги приемат каквито са, а не да си ги интерпретират както им изнася. Самуил бил македонец, но не го знаел, и така нататък приказки под шипковия храст...
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботевcose
Рейтинг: 204 НеутралноДо коментар [#50] от "staro-nov dnevnik-ar":
Всички балкански държави не само България стават независими след войни на Австрия и Русия с Османската империя.
Сръбските възстание се осъществяват с активна австрийска и българска подкрепа, сръбският е кодифициран във Виена и т.н.
Но българската нация е стара нация, за разлика от сръбско-руския проект във Вардарската бановина.
Гърците пък директно избиха и асимилираха повечето българи от окупираната от тях Егейска Македония.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#52] от "pafaka22":
"И как точно това може да бъде формулирано в договор ?"
Това е формулирано в договора за добросъседство , който не се изпълнява от македонска страна.
cose
Рейтинг: 204 НеутралноДо коментар [#50] от "staro-nov dnevnik-ar":
Ненормалмик, Русия караше нарочно Сърбия да е неотстъпчива поне за безспорната зона и после подстрека Румъния да ни нападне, когато вече разбивахме джуджетета Сърбия и Гърция взети заедно, за да спасим 1 милион българи, завладени от тях.
Русия на практика е най-големият враг на България и, ако не беше тя, щяхме да сме 2 пъти по-голяма държава сега, вместо да се занимаваме с изроди като тебе.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#52] от "pafaka22":
"И как точно това може да бъде формулирано в договор ?"
Това е формулирано в договора за добросъседство , който не се изпълнява от македонска страна.
Lazar Petrov
Рейтинг: 898 НеутралноДо коментар [#54] от "johnniewalker
не ме мисли, не завися от македонците. но ги познавам, затова си позволявам да коментирам. използвам си мозъка. Какво вето ще налагаш по точно, каква по точна блокада. Ти сериозно ли мислиш, че ние сме такъв незаменим търговски фактор. Ще умра от смях. какви лични санкции ще налагаш бе палячо? ще блокираме сметки в Швейцария или в САЩ ли?
заради такива тъпанари като теб 1912 изпуснахме питомното и се издървихме на целия свят. Набиха ни канчето за 500 години напред.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#51] от "Lazar Petrov":
"но досега в комисията между двете страни те признаха българския характер на самуил, климент охридски и средновековието. Тоест реално ние вече постигнахме значителен напредък. И не знам защо не се радваме и не отчитаме този успех"
Никакъв напредък няма в комисията. Нищо не са признали македонците. В учебниците им по история нищо не е променено. Продължават да изучават тяхната измислена история.
Един препатил
Рейтинг: 3262 НеутралноЗакономерно по въпроса за Македония Бойко Борисов се провали както по всичко останало.
Да вярваме на истината
Рейтинг: 1766 НеутралноДо коментар [#42] от "Тsonkooo":
Значи искаш да се скараме с Германия заради Кутмипевица. Ти си същият като безумците в 1913 година.
Вместо да си пазим Тракия до линията Енос-Мидия и Беломорието ние тръгваме да се бием със всички заради така наречената Спорна зона.
Дай сега да се скараме със Германия и Италия най-близките ни страни защото някакви малоумници на 25 000 кв. км. камънаци казвали, че Самуил бил Македонец и че имало македонски език. Кой ги брои за живи тъпаците около Вардар че да се интересува от Самуил и от езика им.
Я малко се поупомнете.
Забравяйте ги бе хора. Само загуби ни носят от 893 година до днес.
Lazar Petrov
Рейтинг: 898 НеутралноДо коментар [#62] от "tacheaux":
всяка държава си прави историческа митология, която не кореспондира с общоприетите по света разбирания. Гърците учат, че сме хуни разрушили техните провинции. Румъния нарича второто българско царство в учебниците си Влахо-Българска империя ? дай и техните учебници да променяме.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#55] от "Lou":
"Накрая холандците, каквито са тихи, ще онодят македонците изневиделица."
Какво ще направят холандците си е тяхна работа. Не трябва да разчитаме на чужда помощ , както стана с френското вето миналата година. Ако не беше то , сега Македония щеше да затваря глави в преговоите за членство в ЕС. България трябва да бъде твърда впозицията си за вето и да не се страхува , какво щели да помислят другите страни. Европа има да решава тежки проблеми с ковид 19 , с европейския бюджет , с международната обстановка около ЕС , с поведението на Турция и т.н. и Македония е поледната и грижа. Българското вето ще мине , отмине и ще бъде забравено. Нека не си въобразяваме , че Македония е много желана в ЕС. Нищо подобно. С българското вето даже ще станем симпатични на много страни.
chvor_s
Рейтинг: 583 НеутралноДо коментар [#50] от "staro-nov dnevnik-ar":
Трольо,що не кажеш ,че на същия Конгрес и Сър0ия и Румъния стават независими?Тиражираш едни и същи тъпотии непрекъснато.Няма държава на Балканите,която да не е се появила след Конгрес или Конференция на Великите сили.И всяка една от тях го прави с подкрепата на определени от тези Велики сили.Вкл съвременна Турция.Така,че оди ги поствай тия тъпотии в руските форуми дето от тях идваш...
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#41] от "Lazar Petrov":
"Нашите претенции са толкова смешни и нескопосани, ще станем за смях съвсем скоро."
Гръцките искания за името на Македония бяха смешни и нескопосани , но това не попречи гръцкото вето да продължи 12 години. Те станаха ли за смях? Това гръцко вето спаси България , защото без него антибългарска с недопустими претенции към нас Македония щеше вече да е член на ЕС.
Bojidar Vasilev
Рейтинг: 424 НеутралноА защо Италия реагира въобще когато това се случва в нашия двор ?!?
chvor_s
Рейтинг: 583 НеутралноДо коментар [#64] от "Да вярваме на истината":
В случая ние не губим нищо от Ветото.Това,че 7-8 брюкселски чиновника +тотално компроментиланата в международен план Мелкел ще изпитот дискомфорт,въобще не ни засяга.Ако някой ми обясни смислено ,ние какво губим икономически от ветото ще ми бъде много интересно.Приказките за международен авторитет са бла-бла-бла-за Европа Балканите като цяло са трън в задника,а разните геополитически сметки зависят от САЩ ,а не от брюкселските бюрократи.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноСтава въпрос за кражба на българската история. Народ без история е дърво без корен. Толкова ли не можеш да разбереш , че въпросът е екзистенциален, съдбоносен , бих казал. Ако легитимираме антибългарския македонизъм , това означава , че слагаме кръст на българските възрожденци от Паисий Хилендарски насам. Отказваме се от тях и от българската история. Как ни наричат гърци и румъни в техните исторически хроники в случая няма значение , защото те не крадът нашата история. Сигурно турците интерпретират Левски и Ботев не така , както ние , но те не се гаврят с тяхната памет , като им сменят националността, както правят македонците с редица български национални герои , родени в географската област Македония.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#64] от "Да вярваме на истината":
"Дай сега да се скараме със Германия и Италия най-близките ни страни защото някакви малоумници на 25 000 кв. км. камънаци казвали, че Самуил бил Македонец"
Ти сериозно ли мислиш , че Германия и Италия ще се скарат с България , заради "някакви малоумници на 25 000 кв. км. камънаци " ?Толкова ли е важна за тях Македония , че заради нея ще се скарват със страна членка на ЕС? Хайде не ставай смешен.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#64] от "Да вярваме на истината":
"Дай сега да се скараме със Германия и Италия най-близките ни страни защото някакви малоумници на 25 000 кв. км. камънаци казвали, че Самуил бил Македонец"
Ти сериозно ли мислиш , че Германия и Италия ще се скарат с България , заради "някакви малоумници на 25 000 кв. км. камънаци " ?Толкова ли е важна за тях Македония , че заради нея ще се скарват със страна членка на ЕС? Хайде не ставай смешен.
dorn
Рейтинг: 874 НеутралноИталия пък кой ли я взема на сериозно. Ветото ще им се отрази изключително благоприятно. Пък и е добре да се видят резултатите от преброяването им през 2021. Едно от нашите искания за допускане до масата да бъде - включването в графа народност в Преброителните карти на - българин/ка . Ако няма такава народност и се инатят по другите въпроси от нашата история, да почакат до 2031 година. Каквото можахме досега да направим за тях направихме. Вече са в НАТО, така че нашата програма минимум е изпълнена.
Да вярваме на истината
Рейтинг: 1766 НеутралноДо коментар [#73] от "tacheaux":
Аз не смятам нищо. Гледам интересът на България. А той с Италия и Германия е много голям.
Perry_Mason
Рейтинг: 0 НеутралноДо коментар [#1] от "spiegel":
Показва какво мисли ЕС за България - територия управлявана от крадливи калинки, които никой не уважава и зачита от Брюксел. И македонците го знаят това и за това си правят каквото си искат.
Леблебия
Рейтинг: 248 НеутралноТези учебници уеб сайт ли са, промените им като редактиране на коментар ли се правят, че днес се препечатвата заради един променен абзац, а утре заради друг? Не било нищо променено, ами не е постигнато взаимно съгласие за съдържанието на промените. От българска страна, включително и от представители на комисията, вече цяла година правят атмосферата напрегната и неблагоприятна за разговор с неуместните си политически изказвания. Макетата е трябвало да признаят българските си корени. Тази комисия за да налага едностранни български интерпретации ли се е събрала, или да върши академична и научна работа в полза на обективните факти? От кога започнахме да се страхуваме от това "макетата" да започнат да изучават обективната история, че толкова държим на това просто да препишат българската интерпретация, т.е. точно онова невъзможното което не само че не може да се постигне, но ще унищожи и вече постигнатото? То ако въобще може да стане дума за единна българска интерпретация, но явно според родните болшевики има само една държавна история и край. Жалка работа.
Perry_Mason
Рейтинг: 0 НеутралноДо коментар [#6] от "stedim":
Дори ни няма като дупка на кавала.
Да вярваме на истината
Рейтинг: 1766 НеутралноДо коментар [#70] от "chvor_s":
Нищо не можем да загубим икономически от ветото. Освен ако Германия не ни натисне икономически, но мисля, че няма да го направи. Иначе икономически имаме интерес Македония и Сърбия да да извън ЕС. Отдалепаваме се с огромна скорост икономически от тях.
dorn
Рейтинг: 874 НеутралноВлахо, млахо, както искат да я наричат. Столицата къде е. Къде е царският дворец. Как се наричат самите владетели и как ги наричат папите дори без да са ги галили по главите. Сключват договори ( уния ) с тия владетели, признават титлите им, признават духовният глава на българската църква. Как в румънските учебници и учителите им ще защитят позицията за влахо-българска империя не знам, но единственото обяснение е че са били под нашето управление. А и да си видял някъде в Румъния паметници на Асен, Петър, Калоян , Иван Асен II. Не си и едва ли ще видиш. Така че най малко може да обвиниш румънците че ни крадат историята. Крадат нашите роднини ( макар че имат около 70 години собственост) , а и всеки народ почва от някъде. Тия обаче излизайки от родната къща искат да отнесат със себе си всичко каквото има в зимника.
Lazar Petrov
Рейтинг: 898 НеутралноДо коментар [#77] от "Леблебия":
+++
stable
Рейтинг: 285 НеутралноДоста комплексарски коментари има. И това е проблема на България дълго време: да се кланяме на този и онзи или да отричаме всичко свързано с тези които мразим.
Крайно време е да се каже истината и да не отстъпваме от нея: Северна Македония няма историческа идентичност, собствен език и история и трябва да го приеме. Могат да се развиват както си искат от тук нататък, но без лъжи на тези теми.
Затова твърдо вето ако се правят на интересни.
А какво ще кажат другите не ни интересува както и на другите не им пука за нас.
Котаракът на Шрьодингер
Рейтинг: 753 НеутралноДо коментар [#41] от "Lazar Petrov":
Добре, ве македонстващия. Що няма нито един пример за македонска азбука и език преди 1945 година? Писма, документи, творчество - всичко е писано с българска азбука, на български език.
Дори членовете на самата Езикова комисия на АВНОЙ, избрани титовчета признават, че до 1945 македонски език НЯМА и се притесняват, че ще им се смеят, ако объркат нещо в азбуката и решенията. Протоколите от събранията се пазят, прочети ги.
constatator
Рейтинг: 1135 НеутралноМакедонската литературна норма съдържа малък брой уникални фонеми, а оттук и нуждата за специфични македонски букви. Кодификацията на македонския книжовен език през 1944 година води година по-късно до приемането на азбука, която е основана предимно на сръбската фонетична азбука на Вук Караджич. Това довежда до последваща критика от български езиковеди, a така също и на някои езиковеди от Северна Македония, сочеща „сърбизацията“ на езика.
Котаракът на Шрьодингер
Рейтинг: 753 НеутралноДо коментар [#19] от "pafaka22":
Македонската история е по-млада от Симеон Сакскобурготски. Ако премахнем и югославското, ще остане една страница за учебниците. Македонският език и азбука пък са единствените в света, за които се знае точната дата на създаването им. Ние нямаме никаква вина, че брачедите са си измислили смешна история, без исторически извори, факти и документи.
Сега, не може в учебника им по история да има миниатюра от Манасиевата хроника и на нея ясно да се чете ”ослепени българи”, а отдолу обяснението да е, че Македонското царство се населявало предимно от македонци, но в него живеели и сърби, и албанци?! И ти да ми викаш, ами нормално, кво искаме от тях... Ами, не е нормално, лъжа е.
Enter_K
Рейтинг: 749 НеутралноАз пък си представях евроинтеграцията, като решени двустранни въпроси, от който и да е тип от кандидати за страни членки. Уви!
pafaka22
Рейтинг: 691 НеутралноДо коментар [#85] от "Котаракът на Шрьодингер":
Не ме разбирай погрешно. Не защитавам македонската концепция за историята. Въпросът ми е каква е българската позиция и какво точно искаме. И въобще има ли такава позиция.
Ако пиянските брътвежи на Каракачанов са официална българска позиция, сори но не мога да застана зад това.
Всички като зомбирани повтарят вето, вето вето вето ...
Въпросът е какво трябва да се случи за да не наложим вето.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#77] от "Леблебия":
" Тази комисия за да налага едностранни български интерпретации ли се е събрала, или да върши академична и научна работа в полза на обективните факти?"
Тази комисия се е събрала , за да наложи обективните исторически факти на които се основава блгарската история въз основа на многобройни исторически документи.Тук няма място за академична и научна работа , защото македонската история е псевдонаучна шарлатания. Не може да има спор между истината и лъжата.
Ако това наричаш " налагане на едностранни български интерпретации" , значи заставаш на страната на антибългарския македонизъм.
Lazar Petrov
Рейтинг: 898 НеутралноДо коментар [#83] от "Котаракът на Шрьодингер
не мога да разбера какво точно искаш да ми покажеш? пределно ми е ясна нашата историческа истина. Е и? налагаме вето, търговско ембарго. и какво постигаме? цяла европа срещу нас. сега ни мразят част от македонците, след това всичките плюс албанците. страхотно. и забравяме за нормални отношения следващите 100 години.
не знам защо си мислите, че като им се скараме те ще си кажат - абе ние сме били българи. Супер, давайте!
има и друга възможност - нормализиране на отношенията, диалог, инфраструктурно и културно свързване. Разговор без налагане кой какъв е и съвместен живот в обединена европа без граници. това за мен е по добрия вариант.
Котаракът на Шрьодингер
Рейтинг: 753 НеутралноДо коментар [#87] от "pafaka22":
Нищо повече не се иска от тях, освен в учебниците си по история да напишат истината, според историческите извори. Това беше записано и в Договора за приятелство, но очевидно истината им идва в повече. Очевидно, не желаят да го изпълняват, понеже с редактирането на учебниците, ще се окаже, че 75 години са живели в лъжа и не могат да имат никакви претенции, за нищо. Само, че това не е наш проблем, че да задаваш въпроса каква да е нашата позиция и какво да искаме от тях.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#87] от "pafaka22":
"Въпросът е какво трябва да се случи за да не наложим вето."
Което трябва да се случи е македонците да престанат да крадат българската история и да се гаврят с паметта на български исторически личности , като им сменят националността и ги наричат македонци. Това ще стане едва тогава , когато в техните училища започнат да изучават истинската си история , която е българската история. И понеже на този етап това не може да се случи , затова се налага да наложим вето.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#87] от "pafaka22":
"Всички като зомбирани повтарят вето, вето вето вето ..."
Ти като незомбиран , защо не искаш да има вето , когато Македония не спазва договора за добросъседство и не е уредила своите взаимоотношения с България?
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#89] от "Lazar Petrov":
"налагаме вето, търговско ембарго. и какво постигаме? цяла европа срещу нас. "
Цяла Европа срещу нас заради Македония? Толкова ли е важна и значима Македония в твоите очи, че да мислиш така?
Вече кометирахме , че на този етап последна грижа на Европа е Македония. ЕС има да решава далеч по-важни и сложни задачи от тази за приемането на Македония в Евросъюза.
Какво постигаме? Постигаме запазване на българския исторически суверенитет, българския идентитет и елементарно национално самоуважение. В противен случай се самоотричаме в полза на антибългарския македонизъм. Правим си национално харакири. Знам , че трудно ще разбараш това , защото нихилизмът у някои българи е стигнал до уродливите размери на самоотричането и липсата на интерес за съдбата на България.
Леблебия
Рейтинг: 248 НеутралноКакво означава цяла Европа срещу нас? Демек това че не е съгласна с нас означава, че е срещу нас? И като са "срещу нас" какво? Ние страшно много ще се разсърдим и ще им се скараме ли? Не. Ще изгоним някой европейски дипломат ли? Разбира се че не, и то именно защото точно на нас Македония ни е последната грижа и точно защото не бихме жертвали абсолютно нищо поради мотиви свързани с Македония. Просто си избиваме комплексите и толкова. В Европа го знаят.
tacheaux
Рейтинг: 3823 НеутралноДо коментар [#94] от "Леблебия":
"Просто си избиваме комплексите и толкова."
Защитата на българския исторически суверенитет и българския идентитет не са избиванена комплекси.
Леблебия
Рейтинг: 248 НеутралноСамо че българските суверенитет и идентитет не са под въпрос. Самото намекване че са, е направо - съжали го и не го обиждай повече.
Тsonkooo
Рейтинг: 2992 НеутралноДо коментар [#69] от "Bojidar Vasilev":
Защото Италия е приятел на Албания, а заедно с Македония се разглежда и членството на Албания. По време на ВСВ по настояване на Италия Накедония е разделена на източна, дадена на българската администрация и западна, дадена на Албания, днес там албанците преобладават.