"Има пробив" със Северна Македония, но България още не може да одобри преговорната рамка

Външният министър Екатерина Захариева

© Associated Press

Външният министър Екатерина Захариева



Има напредък по отворените въпроси - основно за малцинствата и начина, по който ще се назовава езикът на Северна Македония, но въпреки напредъка след петчасови преговори България не е в състояние да одобри преговорната рамка. "Има шанс... времето обаче е изключително малко."


Това каза вицепремиерът и външен министър Екатерина Захариева след среща с министрите на европейските въпроси и външните работи на Северна Македония в Берлин. Броени дни остават до 10 ноември, когато бе крайният споменат от премиера Бойко Борисов срок (тогава са и Съветът по общи въпроси в ЕС, и срещата на върха на Берлинския процес) за намиране на компромисно решение, за да не блокира София преговорите на Скопие.


В последните два месеца българската страна предупреждава, че може да не одобри първата междуправителствена конференция, нито преговорната рамка между Северна Македония и ЕС. През март София даде зелена светлина за принципно начало на преговори с условия за изпълнение на договора и приета по-късно Рамкова позиция, но същинското им начало е именно първата междуправителствена конференция.




България на практика преговаря по два канала - с европейските страни за рамката (и за вписването на двустранни въпроси със Скопие в нея, каквото, потвърди днес Захариева за "Дневник", все още не се подкрепя от ЕС) и със Северна Македония за няколко въпроса, чието решаване се изисква преди "да" за първата междуправителствена конференция.


Трудно ще е за целия ЕС да имаме отворени въпроси със Северна Македония. "Все още имаме шанс" да постигнем съгласие по преговорната рамка, не е много времето, но германското председателство е ангажирано. Въпросът е оставащите изисквания на България да бъдат отразени в преговорната рамка: гаранции, че ще бъде одобрен План за действие за изпълнението на договора от 2017 г., особено в частта с историческата комисия; деклариране и от Северна Македония, и в рамката, че няма да се подкрепят малцинствени претенции от държавни институции, "включително пред други международни организации" (тя даде като пример резолюцията на Европарламента, споменаващи нерегистрираната от България ОМО "Илинден").


Захариева обясни, че обявената вчера петчасова среща с колегата ѝ Буяр Османи и министъра за европейските въпроси Никола Димитров е завършила с някакъв напредък, но той все още не може да доведе до одобрение. "Не става въпрос за оспорване на реалността, а за отражение в реалността на оспорването на историческата истина, което се отразява дори в малцинствени претенции."


Къде е напредъкът


От думите ѝ следва, че напредъкът е по две теми. Северна Македония има готовност да заяви, че и новото ѝ име не представлява териториални претенции към географския регион Северна Македония (част от който е в България). "Най-после поеха ангажимент колегите от Северна Македония да декларират това."


Друг пробив е сближаването на позициите по начина, по който ще се назовава непризнатият от България македонски език. Не се съобщават обаче подробности. "Подчертахме, че има два варианта - или използването на формулата от 2017 г., която за нас е абсолютно достатъчна, или признаване на еволюцията на и генезиса на езика." Сближаването е "доста голямо, но нека видим окончателните текстове".


Срещата в Берлин бе дни след като в интервю за "Ройтерс" Захариева потвърди публикация на "Политико", според която България настоява Северна Македония да признае българските основи на езика и народа си, за да одобри началото на преговорите. Попитана от "Дневник" какво налага новата формулировка на исканията - различна от тези в Рамковата позиция от миналата година и свеждаща ги до признаване на български произход на идентичността - Захариева заяви, че няма промяна, а проблемът е в неизпълнението на договора и на исканията в Рамковата позиция от страна на Северна Македония. "Не искаме нищо повече от неговото изпълнение" и "опитите на Скопие" да говори за "споделена история".


За България "езикът е затворена тема с формулировката от 2017 г.", каза Захариева. Същевременно в споменатия от нея Договор за добросъседство, в който се казва, че се подписва "на официалните езици на двете договарящи се страни", не се съдържа условие за употреба на термина "македонски език" освен с бележка под линия, каквото се появи в Рамковата позиция две години по-късно.


"Няколко възможности"


Попитана как може да бъдат адресирани притесненията на България в оставащото време, Захариева изтъкна "няколко възможности" до 10 ноември, когато бе крайният срок за даване на съгласие. Една от тях е чрез преговорната рамка, друга е, като бъде добавен документ към договора като анекс, но "за нас е по-добре да видим притесненията си, отразени в преговорната рамка", каза Захариева. За анекс или устна декларация говореха и Заев, и Османи миналата седмица.


България опитва едновременно да реши двустранния си въпрос със Северна Македония в диалог с нея и да преговаря с европейски страни за добавяне на спорните моменти в преговорната рамка, която обаче може да бъде утвърдена и на по-късен етап (след 10 ноември), на първата междуправителствена конференция.


"Работим с германското председателство за изисквания на България в преговорната рамка - това включва план за изпълнение на договора, включително чрез историческата комисия и ангажимент към Северна Македония, че няма да има подкрепа на национално ниво от държавни институции за малцинствени претенции."


Нерешени въпроси и изисквания


Захариева обобщи исканията, които София отправи към Скопие с Рамковата позиция от миналия октомври, с която две години след Договора за добросъседство бяха поставени условия, свързани с неговото изпълнение (но не само) като изискване за българското одобрение за предприсъединителните преговори. В обобщение на министъра:


- За България е важно Северна Македония да декларира, че новото име не е свързано с никакви малцинствени претенции и че държавни организации няма да ги насърчават.


- По отношение на езика "подчертахме, че има два варианта - или използване на формулата от 2017 г., или признаване на еволюцията от български".


- Спазване на Договора за добросъседство, по-ефективна работа на смесената историческа и образователна комисия (София смята за "недостатъчно" това, което Скопие вижда като "голям напредък") и обявяване публично на темите, по които е постигнат компромис в Северна Македония, което още не се е случило. За петте личности, за които има съгласие в общата история, "на България се струва, че не е достатъчно темпото, на нашите съседи - че това е голяма крачка." При това "личностите (за които има съгласие) не са обявени публично към настоящия момент", макар всъщност целта на работата на комисията е да се премахне езикът на омразата и да се променят учебници, надписи в музеи и др.


- "Имаме забележки и по важни стратегически проекти като Коридор №8 (от Адриатическо до Черно море, чието изграждане се бави от години - бел. ред), имаме случаи, в които се създават администратини пречки пред български инвеститори, нежеланието на Северна Македония да се придържа към формулата за езика в договора, което доведе до неподписването на споразумението с "Фронтекс"," каза Захариева. Тя има предвид споразумението за управление на границите, повече за което можете да прочетете тук.


Посещение на Заев


Попитана от "Дневник" дали още е на дневен ред посещението на премиера Зоран Заев в София, Захариева заяви, че Берлинският процес (на който София и Скопие са съвместни домакини тази година), е различен от разширяването.


Същевременно премиерът Заев твърдеше през по-голямата част от миналия месец, че се готви визитата му в България заради повишеното напрежение и необходимостта от среща с колегата му Бойко Борисов, която да стане "най-късно" до Берлинския процес и дотогава да е постигнат компромис. След заразяването на премиера Борисов с коронавирус тази среща обаче не се споменава в македонските медии.


Макар част от срещата на върха на Берлинския процес засега да е планирана виртуално заради COVID-19, надеждата е поне двамата съпредседатели - Борисов и Заев - да могат да са заедно в София.

Коментари (77)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1592 Неутрално

    Дано братята ние в Северна Македония са разбрали ясно, че единствената им възможност да започнат преговори за членство в ЕС е да започнат да се държат разумно, умерено и почтително към нас!!!

  2. 2 Профил на Alexander97
    Alexander97
    Рейтинг: 2887 Неутрално

    От старите българи в Македония преобладава наследеният инат!Той е подклаждан и от материалните стимули, получавани от Сърбия и Раша, естествено!
    Ако сакат у Европската уния, требе да го строшат инатот!

  3. 3 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 983 Неутрално

    Вето! Не виждам с какво сегашната РСМ ще е от полза за България в ЕС. Единствено трябва да се търси начин за разделяне на Албания и РСМ, ние нямаме интерес да спираме и Албания.

  4. 4 Профил на ivanpopov
    ivanpopov
    Рейтинг: 2366 Неутрално

    Дано наистина сме извадили някакви топки и това не е прах в очите, предназначен само за вътрешна употреба.

  5. 5 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1680 Неутрално

    Това е истината за проблема:

    "Не става въпрос за оспорване на реалността, а за отражение в реалността на оспорването на историческата истина, което се отразява дори в малцинствени претенции."

    Те имат ПРЕТЕНЦИИ! Ние пък имаме червен картон за тези претенции!

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  6. 6 Профил на Сър Джон
    Сър Джон
    Рейтинг: 842 Неутрално

    Абе дайте на либералните активисти да решат проблема - за нула време ще се споразумеят с македонците да се пркръсти България на Източна Македония и да се признае българския език като диалект на македонския.
    Лесна работа

    "Хубава работа, ама либерална" - организацията на "Да, България" в Столипиново
  7. 7 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 799 Неутрално

    Дума ли каза,трамвай ли изтрака...

  8. 8 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5764 Неутрално

    До коментар [#5] от "Сатана Ликующий":

    Да. Въз основа на македонизацията на Пиринския край, когато БКП беше обявила тамошните хора за етнически македонци, скопските хибриди имат претенции за наличието на македонци у нас, както национално малцинство.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  9. 9 Профил на Мизийски
    Мизийски
    Рейтинг: 827 Неутрално

    Някакво отстъпление. България е загубила толкова хора, войни и земи заради тази изконна българска земя. Първо налагаме вето и ще го вдигнем когато бъде призната историческата истина.

    Спаси, Господи, Твоите чеда и благослови наследството си, като даряваш на православния български народ победа над враговете му и го запазваш с Твоя кръст. ☦
  10. 10 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3233 Неутрално

    Историята на македонската нация започва с бой, ебане и сръбска музика.

  11. 11 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 1387 Неутрално

    Здраво ядро има Земята македонска, кинта и двайсе на квадрат. На нас не ни остава нищо друго освен да приемем нашите приятели македонците такива каквито искат да са.

  12. 12 Профил на anti establishment
    anti establishment
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Няма как да се живее в лъжа, време е да се заживее с истината: българи, които по ново-исторически причини и външен натиск, с цел физическо оцеляване от жестоки външни врагове са си сменили националната идентичност, вземайки името на географската област на пребиваване.

  13. 13 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2269 Неутрално

    Дано наистина сме извадили някакви топки и това не е прах в очите, предназначен само за вътрешна употреба.
    —цитат от коментар 4 на ivanpopov


    Сега е момента вицепремиерът и външен министър Екатерина Захариева да се докаже ,че е нещо повече от либерална калинка без влияние върху случващото се! Иначе си остава сервитьорката с цайси от ресторант Ламята, която беше свикнала да казва ,че сладък салам за десерт няма(изяли са го)!



    Libertarianism is just anarchy for rich people
  14. 14 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 852 Неутрално

    Без повече аванта за хитрата върхушка в Скопие!
    Когато имат искрена воля да решат отворените въпроси, тогава да започнат преговори!

    Никакви отстъпления от България не трябва са има за езика. Докато не се решат въпросите с историята, езикът в официални документи на ЕС трябва да се обозначава с "официален език на РСМ".

  15. 15 Профил на dolna4erti4ka
    dolna4erti4ka
    Рейтинг: 922 Неутрално

    Опитват и те хем това в онова хем душата в рая.Знаят,че ние също искаме да са в европската уния,но те го искат повече от нас.И ние също го знаем.Така че-докато не кажат каквото трябва на нас няма да видят европска уния.

  16. 16 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    Зайко Кокорайко е приклекнал и се ослушва?

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  17. 17 Профил на dolna4erti4ka
    dolna4erti4ka
    Рейтинг: 922 Неутрално

    https://www.youtube.com/watch?v=-xd588HRe9I Шапка им свалят на авторите на този филм-по прекрасен начин са разказали за най-голямото предателство на комунистическата партия.

  18. 18 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 852 Неутрално

    Не може да отричаш правото на самоопределение на вече починали хора и същевременно да искаш да уважават твоето право на самоопределение.

    Не можеш да градиш идентичността си, базирайки се на отричането на автентичната идентичност на милиони българи от т.нар. "Македония"!

    В ЕС няма място за анти-българската доктрина на югокомунистическия сърбо-македонизъм.

  19. 19 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2269 Неутрално

    Здраво ядро има Земята македонска, кинта и двайсе на квадрат. На нас не ни остава нищо друго освен да приемем нашите приятели македонците такива каквито искат да са.
    —цитат от коментар 11 на deutschland


    Може да е малка земя , но много българска кръв се е проляла за нея и само професионалните либерасти омаловажат значението ѝ!
    Абе Дойче, либералните колонии каквото иска пропагандата това иска и народа! Преди години в Македония на касовите бележки пишеше Купувайте "Македонски производи, за наше добро“ сега е пълно с немски фаФли и шарени аспартамчета!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  20. 20 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2950 Неутрално

    Тъй!

    Доколкото добре е видно, че врътките, нУмерата и шикалкавенето на северомАкетата се базира на голямата им увереност, че "Западът" ще ни "натисне" и ще "клекнем" - според мен кучето е заровено именно у въпросният "Запад".
    Привикани на "килимчето" в Берлин и под строгият му поглед (на "Запада") - явно северомАкетата продължават да изпитват в голяма степен същата увереност.
    За да е така - явно "Западът" им дава повод и явно не ги "натиска" за по-голям "пробив".
    А на нас ни трябва ПРИНЦИПЕН пробив! За което "Западът" или не вдява - или не е на наша страна.

    Затова:
    Вето, бе!

  21. 21
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  22. 22 Профил на Dark
    Dark
    Рейтинг: 1759 Любопитно

    Тия макетата още ли се дърпат?

  23. 23 Профил на Voiko
    Voiko
    Рейтинг: 1619 Неутрално

    Най-после държавата следва някаква последователна политика по отношение на Северна Македония.

  24. 24 Профил на Булаир
    Булаир
    Рейтинг: 659 Неутрално

    Здраво ядро има Земята македонска, кинта и двайсе на квадрат. На нас не ни остава нищо друго освен да приемем нашите приятели македонците такива каквито искат да са.
    —цитат от коментар 11 на deutschland



    До коментар [#11] от "deutschland":

    Никой не иска от тях да са други - само трябва да уважават правото на починалите да наричат себе си "българи" ... и да не изтриват "неудобните" за тях факти от историята.

  25. 25 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 852 Неутрално

    Няма място в ЕС за идентичност базирана на fake history, насаждаща омраза към българската идентичност на хората в миналото и настоящето и насърчасаваща претенции за някакви имислени и несъществува "малцинства".

    Никакви отстъпления!

  26. 26 Профил на deutschland
    deutschland
    Рейтинг: 1387 Неутрално

    Според македонската научна академия, македонците ходят в рая, а българите в ада. Това е основната разлика между нас. Причината за това е че А. Македонски е приел как някой го е създал по свой образ и подобие, оттам е изчислил че 'щом си мязаме' - значи може и да го бием. Българите пък не знаели нищо за ония у Ада(нямали данни за него) и се нахакали в казана, дявало го нямало там понеже видял как българите се дърпат един друг надолу и се успокоил, по едно време взел да слуша какво викат докат се дърпат - дръж ма да не му *** майката аз.

  27. 27 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 852 Неутрално

    Проблемът за някои в РСМ е, че без анти-българския си фундамент, ке има криза на идентитетот.

  28. 28 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 852 Неутрално

    Проблемът за някои в РСМ е, че без анти-българския си фундамент, ке има криза на идентитетот.

  29. 29 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2950 Весело

    Дано наистина сме извадили някакви топки и това не е прах в очите, предназначен само за вътрешна употреба.
    —цитат от коментар 4 на ivanpopov


    Дреме ми каква е на цвят котката, щом (поне засега) държи мишката в дупката и.

    А когато опре до вътрешните ни български политически разборки на изборите - това няма да е определящо, мисля ...

  30. 30 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2950 Весело

    Проблемът за някои в РСМ е, че без анти-българския си фундамент, ке има криза на идентитетот.
    —цитат от коментар 28 на terorio


    Е, и?
    Да рИвЪ за тях, щото ги мързи?

    Я как брЪзичко си смениха идентитетот га изпаднА от песнопойката Саше Великиот - нЕмат прОблем да повторят упражнението.
    Че и вече са го отработвали на няколко пъти и със сърби, и с гърци ... Ся сме ние наред ...

    Къпане му е макята до чисто мАке, дет' има и вицове ...

  31. 31 Профил на Октавиан
    Октавиан
    Рейтинг: 604 Неутрално

    Не е ли редно вестникът първо да уреди въпроса със приватизацията на заводите Каолин и много други, както и политическото финансиране на този т.нар. вестник, защото ми се струва, че това дава отражение на редакционната му политика и е предпоставка за прояви на анти-журнализъм и дезинформация, включително по най-важната тема, за присъединяването на Македония към ЕС и оцеляването на Българската култура в дух на добросъседство и приключване на историческите манипулации?

    за мен няма нищо нередно в редакцията на този вестник, като изключим, че е честно читателите да знаят, вестник с новини ли четат или сводки на политическа фондация с неясно финансиране и подизпълнител - псевдоопозиционна партия с ръководство произлизащо от тежката номенклатура на бкп, както и позиция за културата, която врагува с автентичната българска култура в интерес на други страни? Долу БКП и герберската болест! Долу комсомолската имитацията на преса!
  32. 32 Профил на kvasimodo
    kvasimodo
    Рейтинг: 1663 Неутрално

    Само пробивът да не се окаже надупване на български политици! Много внимавайте!
    Защото ако го направите протестите на яйцехвъргачите ще ви се сторят детска приказка.

    "Което беше порок стана обичай" - Сенека
  33. 33 Профил на lii07621540
    lii07621540
    Рейтинг: 99 Неутрално

    Никакъв пробив няма.Това е просто дипломатично изказване за германската страна,която се опива да поизглади две непримирими становища и да отчете някакъв положителен напредък,като така донякъде ще си запази авторитета на най-влиятелна и уважавана членка на ЕС.Северна Македония играе нечестно и трябва да получи заслуженото вето.Всичко друго е вятър и мъгла.Сега ,когато антибългарската истерия се е развихрила в СМ е невъзможно за реален поглед и самокритичност от тяхна страна.

  34. 34
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  36. 36 Профил на ДСиБ
    ДСиБ
    Рейтинг: 611 Неутрално

    Няма причина да отстъпване. Германия или САЩ, ако дойдат левичарите на власт опитат натиск, рискуват ние да отидем в орбитата на Русия, а ние сме незаобиколим и стратегически фактор на Балканите за разлика от бившата ни югозападна провинция с изпрани мозъци. Няма по-удобен момент да прекратим фалшификацииите в повардарието.

  37. 37 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1237 Неутрално

    До коментар [#32] от "kvasimodo":
    ама разбира се, обществото се тресе от проблеми, здравеопазването и образованието са се разпаднали, a корпуцията е стигнала гигантски размери. Българите това да ги притеснява? Не. но само да си помислят някакви хора от друга държава -признавам, мен не ме вълнуват изобщо - да твърдят, че корените им не били български а някакви други, и ще протестира, чак до луната ще се чуе.
    глупави хора сме, съжалявам.
    прост народ, слаба държава.

  38. 38 Профил на Октавиан
    Октавиан
    Рейтинг: 604 Неутрално

    Не, българите не са глупави хора.
    Глупав сте Вие, защото се изказвате по теми, по които нямате никакво разбиране, а това е срамота.
    Българската култура не се състои от хляб и салам. Нито с уреден животец на завет от феодалите, които са Ви яхнали.
    Признавам, че не ме вълнува изобщо това, че хора като Вас ще са си завинаги в това положение - защото толкова ви е и културата.


    До коментар [#32] от "kvasimodo":ама разбира се, обществото се тресе от проблеми, здравеопазването и образованието са се разпаднали, a корпуцията е стигнала гигантски размери. Българите това да ги притеснява? Не. но само да си помислят някакви хора от друга държава -признавам, мен не ме вълнуват изобщо - да твърдят, че корените им не били български а някакви други, и ще протестира, чак до луната ще се чуе. глупави хора сме, съжалявам. прост народ, слаба държава.
    —цитат от коментар 37 на owen


    за мен няма нищо нередно в редакцията на този вестник, като изключим, че е честно читателите да знаят, вестник с новини ли четат или сводки на политическа фондация с неясно финансиране и подизпълнител - псевдоопозиционна партия с ръководство произлизащо от тежката номенклатура на бкп, както и позиция за културата, която врагува с автентичната българска култура в интерес на други страни? Долу БКП и герберската болест! Долу комсомолската имитацията на преса!
  39. 39 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2950 Неутрално

    До коментар [#37] от "owen":

    Човек не само за и със единия хляб живее ...

  40. 40 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2950 Неутрално

    До коментар [#38] от "Октавиан":

    Опс!
    Реагирали сме едновременно, гледам.
    Но си е така, а и как да не реагира човек!

  41. 41 Профил на Октавиан
    Октавиан
    Рейтинг: 604 Неутрално

    Правя повече от 12 хил. македонски динари, като върша лесна работа онлайн от вкъщи само през свободното си време - лъжа и мажа. Зоран Заев се казвам и върша тази работа в продължение на 2 часа, спечелих 11242 динара от тази работа през последния месец. Много страхотна работа и печалба от това са страхотни. Всеки може да получи тази работа и да започне да печели, като следва подробности тук ....... :)

    http://www.vlada.mk

    за мен няма нищо нередно в редакцията на този вестник, като изключим, че е честно читателите да знаят, вестник с новини ли четат или сводки на политическа фондация с неясно финансиране и подизпълнител - псевдоопозиционна партия с ръководство произлизащо от тежката номенклатура на бкп, както и позиция за културата, която врагува с автентичната българска култура в интерес на други страни? Долу БКП и герберската болест! Долу комсомолската имитацията на преса!
  42. 42 Профил на Октавиан
    Октавиан
    Рейтинг: 604 Неутрално

    Убав ден Ви посакувам :)))

    До коментар [#38] от "Октавиан":Опс!Реагирали сме едновременно, гледам.Но си е така, а и как да не реагира човек!
    —цитат от коментар 40 на xm...


    за мен няма нищо нередно в редакцията на този вестник, като изключим, че е честно читателите да знаят, вестник с новини ли четат или сводки на политическа фондация с неясно финансиране и подизпълнител - псевдоопозиционна партия с ръководство произлизащо от тежката номенклатура на бкп, както и позиция за културата, която врагува с автентичната българска култура в интерес на други страни? Долу БКП и герберската болест! Долу комсомолската имитацията на преса!
  43. 43 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 3162 Неутрално

    До коментар [#11] от "deutschland":

    Ние приемаме нашите братя македонци, пардон северно-македонци като такива каквито са! Тоест си ги приемаме, като чеда на Коминтерна родени през 1945-та година. Точно такива са и в това няма никакво съмнение. Проблемът е в това, че нашите братя северно-македонци искат да ги приемаме за някакви други, каквито те не са.
    Нека да ги оставим да се мислят за каквито си искат. Ние бърза работа нямаме, нито ги насилваме да се съгласяват с нас. Щом историческата истина не им харесва, то проблемът е само и изцяло техен. Ние достатъчно време сме живели в лъжа. Защо трябва да поддържаме лъжа и неистина за Македония, пардон Северна Македония?!
    И ако Гърция отказа да приеме измислените претенции на някои хора около Вардаро, ние в името на какво трябва да го правим?

    Бивш tww09306483.
  44. 44 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1530 Неутрално

    Не зная доколко ще са искрени северомакедонците
    ... каквото и да подпишат - българофобите там няма да мирясат

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  45. 45 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2950 Весело

    До коментар [#41] от "Октавиан":

    Ха-ха-хааа!
    Много добро! В десятката!
    Моите адмирации ...

  46. 46 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2456 Неутрално

    Радан и Еленка няма ли да защитят ОМО Илинден. Достойни наследници на Гошо Тарабата.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  47. 47 Профил на bnc59488372
    bnc59488372
    Рейтинг: 776 Неутрално

    До коментар [#1] от "selqnin":

    СИГУРЕН СЪМ ,чЕ НЕ СА ГО РАЗБРАЛИ.ЦЯЛАТА ИМ МАКЕДОНСКА ИДЕНТИчНОСТ ПРЕДПОЛАГА ПАТАЛОГИчНА ,БЕЗУСЛОВНА ОМРАЗА КЪМ БЪЛГАРИЯ ,КАКВОТО И ДА СТАВА.АКО НЕ МРАЗЯТ МОЖЕ ДА ЗАПОчНАТ ДА МИСЛЯТ ,А ТОВА Е ОПАСНО ЗА МАКЕДОНСКАТА ИДЕНТИчНОСТ.

  48. 48
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  49. 49 Профил на Vladislav Sotirov
    Vladislav Sotirov
    Рейтинг: 115 Неутрално

    До коментар [#15] от "dolna4erti4ka":

    А защо го искаме? Аз открито нр го искам. И не съм само аз.

  50. 50 Профил на venelingeologia
    venelingeologia
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    До коментар [#2] от "Alexander97":

    Племето, дето не си знае семката, тръгнало да класифицира другите нему подобни. Изглеждаме в Европа като квадратни идиоти... Скршуваньето на казказко-хунско-татарскиот мантатилет е абна работа.

  51. 51 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1237 Неутрално

    До коментар [#39] от "xm...":
    ко сте открили начин да съществувате, или пък децата ви, без храна, моля, споделете.
    не знам за какви феодали говорите. мен силно ме вълнуват социалните и икономическите проблеми на българското общество, които считам за по-важни от македония. какво от това, че сме прави? защо за вас е толкова важно да да изглеждат унизени в очите на света и да кажат - ама ние всъщност сме били българи преди сто години? мен не ме вълнува. и те няма да го кажат, но и да го кажат, какво от това? как ще реши далеч по-важни проблеми на обществото, българското, за което вие така уж милеете? Защо наквкаи хора отвъд вардара ви вълнуват повече отколкото какво се случва вътре в българия?
    и другото което много повече ме вълнува е неспосбността на българина да приема друга гленда точка и да спори, без да обижда. чудесно доказатеслтво сте.

  52. 52
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  53. 53 Профил на Октавиан
    Октавиан
    Рейтинг: 604 Неутрално

    нито Вие, нито децата Ви са застрашени от глад. Работите или взимате социални помощи. Значи за Вас, с Вашите аргументи няма нужда да се притеснява никой. Ок сте и друго не Ви трябва.

    До коментар [#39] от "xm...":ко сте открили начин да съществувате, или пък децата ви, без храна, моля, споделете. не знам за какви феодали говорите. мен силно ме вълнуват социалните и икономическите проблеми на българското общество, които считам за по-важни от македония. какво от това, че сме прави? защо за вас е толкова важно да да изглеждат унизени в очите на света и да кажат - ама ние всъщност сме били българи преди сто години? мен не ме вълнува. и те няма да го кажат, но и да го кажат, какво от това? как ще реши далеч по-важни проблеми на обществото, българското, за което вие така уж милеете? Защо наквкаи хора отвъд вардара ви вълнуват повече отколкото какво се случва вътре в българия? и другото което много повече ме вълнува е неспосбността на българина да приема друга гленда точка и да спори, без да обижда. чудесно доказатеслтво сте.
    —цитат от коментар 51 на owen


    за мен няма нищо нередно в редакцията на този вестник, като изключим, че е честно читателите да знаят, вестник с новини ли четат или сводки на политическа фондация с неясно финансиране и подизпълнител - псевдоопозиционна партия с ръководство произлизащо от тежката номенклатура на бкп, както и позиция за културата, която врагува с автентичната българска култура в интерес на други страни? Долу БКП и герберската болест! Долу комсомолската имитацията на преса!
  54. 54 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 799 Неутрално

    До коментар [#52] от "Октавиан":

    А за чий х*й са били били българите в МК по онова време там. За царския,за Хитлеровия или за ''исконно българската земица''.

  55. 55 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2950 Неутрално

    До коментар [#39] от "xm...":ко сте открили начин да съществувате, или пък децата ви, без храна, моля, споделете. не знам за какви феодали говорите. мен силно ме вълнуват социалните и икономическите проблеми на българското общество, които считам за по-важни от македония. какво от това, че сме прави? защо за вас е толкова важно да да изглеждат унизени в очите на света и да кажат - ама ние всъщност сме били българи преди сто години? мен не ме вълнува. и те няма да го кажат, но и да го кажат, какво от това? как ще реши далеч по-важни проблеми на обществото, българското, за което вие така уж милеете? Защо наквкаи хора отвъд вардара ви вълнуват повече отколкото какво се случва вътре в българия? и другото което много повече ме вълнува е неспосбността на българина да приема друга гленда точка и да спори, без да обижда. чудесно доказатеслтво сте.
    —цитат от коментар 51 на owen


    Какъв ви е проблемът да сте повече от еднопланова?
    А и на всичкото отгоре едното не може без другото, защото са части от едно цяло. Което цяло, за да бъде читаво - трябва всичките му части да са читави.
    Това първо.

    И второ ... поради что решихте, че целта, идеята, мечтата ми е да унизя брат'чедите? А не да не се оставя да ме унизяват и да се гаврят направо с мен? Защото те точно това правят на практика.

    И не на последно място - ма имали те, ръйшли, своята, друга гледна точка!
    Моля? От кога фактите станаха "гледна точка"? Е, освен в налаганият в момента турболиберален "постмодерн" ...
    Но ако сте адепт на този "постмодерн" - поради что се оплаквате от ситуацията вътре в страната? Щото тя си е точно по тази песнопойка, та би трябвало да се радвате, а не да я оплаквате!

  56. 56 Профил на pon01565019
    pon01565019
    Рейтинг: 66 Неутрално

    От коментарите до тук се разбира, че оттатък Деве баир живеят мръсни макета, които се чувстват българи, говорят български диалект но от страх или инат отказват да си признаят че са българи. И трябва да играе тоягата, та да си признаят. Трябва насила и с бой да им се набива в главата истината за Гоце Делчев, Даме Груев и другите борци за свобода, за които те знаят само това, което е позволила сръбската цензура. Насила не става. А как да стане, като с тези хора ние не си говорим. Те стигат само до Банско и Сандански, защото само там не им се подиграват. Не са виждали българска книга и не могат да сравнят с нищо измислиците които четат и гледат по телевизията. Темата е дълга, но се профанизира с истеричните крясъци и така до никъде...

  57. 57 Профил на Vladislav Sotirov
    Vladislav Sotirov
    Рейтинг: 115 Неутрално

    До коментар [#56] от "pon01565019":

    Кога пък някой някога им се е подигравал?

  58. 58 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1237 Неутрално

    До коментар [#55] от "xm...":

    както казах,без да обижда, българина не може да спори. ама тръгнал други народи да им показва правата вяра.

  59. 59 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2950 Весело

    До коментар [#58] от "owen":

    И от какво точно се обидихте?

    Що за маниер - вместо аз да се обиждам, че ми вменявате как съм тръпнел да видя брат'чедите унизени и ми поставяте разни други ехиднички въпроси уж поставяйки дилема някаква си - се опитвам да отговоря по същество, а вие ме "затапвате" с емоционални напълно изсмукани от пръстите обвинения "по принцип", а не с аргументи някакви.

    Ами това не е разговор, нито е по темата!

  60. 60 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1564 Неутрално

    Нищо друго освен Вето не е задоволително в момента. Гърците пекоха на бавен огън Скопие цели 25 години. Накрая опечените македонци клекнаха бързо. Ние трябва да следваме същата практика.

    Подкрепата за Македония да бъде дадена само след няколко ясни стъпки

    - признаване на българския характер на македонския език
    - отричане на всякакви малцинства на българска територия
    - отричане от крадената история преди 1944 г. и признаване на българския проидход на Гоце, Цар Самуил, и всички останали спорни личности
    - привеждане на истинската история в македонската образователна програма, издаване на нови учебници без език на омраза към БГ, но с ясно написана истинска история - че до 1944 г. са били българи, а след това - вече част от македонска новосъздадена нация.
    - признаване на българското малцинство в Македония, въвеждане на опция "българин" в преброяванията, спиране на пречките за български инвестиции в Македония.
    - премахване на датата 11 октомври като национален антибългарски празник

    Чак тогава зелена светлина за преговори. Време е Скопие да избере - или фалшива история, или ЕС. Както казваше моя курсов едно време, една жена или е бременна, или не е бременна. Средно положение няма.

    Много ми харесва тонът на Захариева. "Напредък има, но все още не можем да одобрим". Направо ги закопава мощно. Хем им казва, че "вече сте дали дупе", хем им казва - "трябва още да дадете". Захариева с любезен и дипломатичен тон казва на македонците, че докато не дадат, нищо няма да получат. Точно обратното на това, което македонците си мислеха последните 2 години - "ние ще разпъваме локума, а пък накрая Западът ще ги натисне и те ще клекнат, без ние да дадем нищо". Да, ама друг път.

    И докато проминитите мозъци на етническите българомакедонци са насочени да мразят нас, албанското малцинство расте като гнездо хлебарки, плодят се ден и нощ. Съвсем скоро албанското население в станата ще стигне 33 %, защото на едно родено дете македонче се падат 3-4 албанчета. След 20 години албанското население там ще е над 50 %, с което ще управлява държвата. Тогава България и Македония отново ще станта приятели, защото албанците и българите никога не сме делили нищо и нямаме за какво да се караме.

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  61. 61 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 1353 Неутрално

    До коментар [#39] от "xm...":Защо наквкаи хора отвъд вардара ви вълнуват повече отколкото какво се случва вътре в българия?
    —цитат от коментар 51 на owen

    "Русокоске", България се пише с главна буква. Останалите излияния, следствие на интелектуална нищета не ми се коментират...

    Мома, връщай 12 и 12А!
  62. 62 Профил на dersu_uzala
    dersu_uzala
    Рейтинг: 400 Неутрално

    До коментар [#60] от "Lou":

    Албанците са не повече от 20 % от населението на РСМ. Естественият им прираст не е вече толкова голям, а темповете на емиграция са дори по-високи от тези на македонците.

  63. 63 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1237 Неутрално

    България се пише с главна буква. езикът е свещен. Пълни сме с такива клишета. силни на абстракции. но уважение към хората зад тези абстракции - нула. груби, невъзпитани, агресивни - това са българите. ей затова ни е такъв хала, и страната е непоносимо място за живеене. да се държат както трябва не могат, но ако напишеш българия с малка буква, с камъни ще те убият.

  64. 64 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1237 Неутрално

    ще цъфнем, та ще вържем като ги оправим тия отвъд вардара.

  65. 65 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7887 Неутрално

    Те инат и ние инат, да видим, докъде ще я докараме.

  66. 66 Профил на David Moyseev
    David Moyseev
    Рейтинг: 651 Неутрално

    Дано братята ние в Северна Македония са разбрали ясно, че единствената им възможност да започнат преговори за членство в ЕС е да започнат да се държат разумно, умерено и почтително към нас!!!
    —цитат от коментар 1 на selqnin


    Абе стига с тези "братя" и "братушки"! Най-големите бели точно тези са ни докарали! Не разбрахте ли, че имаме работа или със зомбирани комуно-сърбомани или с откровени колонизатори-блядове??

  67. 67 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1504 Неутрално

    До коментар [#54] от "log_on":


    До коментар [#52] от "Октавиан":А за чий х*й са били били българите в МК по онова време там. За царския,за Хитлеровия или за ''исконно българската земица''.
    —цитат от коментар 54 на log_on


    Ммм, неправилен въпрос. Българите са били в Македония доста преди ВСВ. Може би питаш за чий такова е била там българската армия? Ами отговора е прост. По същата причина, поради която българската войска се настанява в Пиринска Македония през 1912, в Южнз Добруджа през 1940, в Източна Румелия през 1885...и т.н.

  68. 68 Профил на David Moyseev
    David Moyseev
    Рейтинг: 651 Неутрално

    Солидарността в Ес е застрашена от вкарването на територия с антибългарска идеология, изградена изцяло върху лъжи и мерзости! Колко пъти разбиваха паметниците при Дойран и на Мара Бунева в Скопие? Някой да е наказан или поне арестуван за снемане на самоличност?! Не, с такива поганци общоевропейско семейство не се прави! Чета коментарите на разни пунгаши за България във фейсбука на официоза им Нова Македония! Ами по-отврателни обиди за българите и България не можете и да си представите - татари, боклуци, фашисти, псувни, мръсни аналогии! Прочетете ги и си помислете какво ще пишат и правят тези лумпени когато скапаната им комунобановина влезе в Евросъюза! ВЕТО!

  69. 69 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3700 Неутрално

    "- По отношение на езика "подчертахме, че има два варианта - или използване на формулата от 2017 г., или признаване на еволюцията от български"."

    Позицията ни е максимално гъвкава, даваме възможности на комшиите за избор, но решат ли да шикалкавят на дребно имаме инструментите да ги поставим на място - това е най - важното !

  70. 70 Профил на deviant
    deviant
    Рейтинг: 487 Неутрално

    С македонците стана същото ,което се случи и с ЛБТ..Ф..Ю..Я и зелените талибани - първоначално хората им съчустваха и симпатизираха ,докато / не без помощта на спонсорските медии/ им лъснаха фундаменталистките задници. Сега си получават заслуженото.
    "На зла круша - зъл прът"

    Не отговарям на хейтъри.
  71. 71 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4124 Неутрално

    Бойко е водил 40 мин. видеоконферентен разговор с Меркел по темата...

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  72. 72 Профил на Д. Драганова
    Д. Драганова
    Рейтинг: 488 Гневно

    Има пробив в Северна Македония, да! Ама на ИДИЛ, не на България.

    Ясно дясно.
  73. 73 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 915 Разстроено

    "Захариева заяви, че Берлинският процес"

    Това ми напомня неприятно за Берлинския конгрес...

  74. 74 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 852 Неутрално

    https://bit.ly/3kTSBAL

    Българите са против преговори на РС Македония за ЕС, докато не се признае историческото минало

    Огромното мнозинство от българите /83,8%/ са против подкрепата на Република Северна Македония за членство в Европейския съюз, докато не бъде постигнато съгласие относно факти от историческото минало на България. Това показват данните от социологическо проучване на „Алфа рисърч“, предаде репортер на БГНЕС.

  75. 75 Профил на Алф
    Алф
    Рейтинг: 1436 Неутрално

    Да се мислят и за марсианци, тяхна работа, но да не закачат историята ни.

    Ако още ме помниш, значи си от последното поколение, което си играеше на двора.
  76. 76 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 3802 Неутрално

    Никакъв пробив не може да има с тези наглеци. Нещо ще обещаят , с нещо ще се съгласят и после ще се отметнат. Не ми харесват тези преговори с такедонците. България незабавно трябва да обяви вето и повече дане се занимава с тях.

  77. 77 Профил на dcj35687175
    dcj35687175
    Рейтинг: 52 Неутрално

    Съществуват македонци и македонски език. Те са реалност.
    Никой не може да ни принуди да бъдем българи.
    Нашите дядовци и баби са били македонци. Живеех с тях и те винаги декларираха, че са македонци.
    Вие не приемате днешната реалност.
    Живеете в мечтите си преди сто години.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK