Заев предложи добавка към договора и нови ангажименти към България

Заев предложи добавка към договора и нови ангажименти към България


Спорът на София и Скопие все още може да се реши с документ, добавен към договора за добросъседство от 2017 г., и с още няколко уговорки за подобряване на отношенията и изпълнението му и за двустранно сътрудничество. Това казва за "Дойче веле" македонският премиер Зоран Заев ден след като България потвърди ветото си за същинското начало на преговорите между Северна Македония и Европейския съюз. Повечето от предложенията му обаче се различават от исканията, отправяни от София.


Точните думи на Заев са, че "съществува възможност да се намери решение с някакъв протокол, меморандум в рамките на Договора с България... за да потвърдим очакванията на българския народ." Така той избягва отново думата "анекс" - на която държат част от управляващите в София, но която отхвърлят някои в политическия елит в Скопие, сред тях поне един, с когото "Дневник" разговаря, - но оставя възможността документ, добавен към договора, да помогне за намирането на компромис.


Интервюто е публикувано, преди българската страна да отговори гневно на обидни и квалификации, използвани от председателя на Изпълнителния съвет на македонската агенция МИА Зоран Иванов към външния министър и вицепремиер Екатерина Захариева. Правителството обяви по-късно, че е започнала процедура за освобождаването му от управенското тяло.




София изтъкна няколко проблема в преговорната рамка, заради които не прие решение на Съвета по общи въпроси - сред тях нуждата от пътна карта за изпълнение на договора, пълен отказ от термина "македонски език" в процеса на преговорите и препотвърждаване, че няма да има претенции за "македонско малцинство" в България. Пред "Дойче веле" Заев говори за формулата "македонски език съгласно конституцията на Северна Македония"; от коментарите му следва, че Скопие няма готовност да отстъпи от използването на "македонски език" във фразата от преговорната рамка. България държи да се говори за "официален език на Република Северна Македония".


По думите му краткото име (Северна Македония), също както дългото (Република Северна Македония), "се отнася за политическата идентичност на държавата без каквито и да било аспирации и териториални претенции".


"Определено нямаме никакви нито териториални, нито малцинствени претенции. Държавите имат за това международни обвързаности", продължава Заев. "Те са български граждани и защитават правата си у дома си или по света."


Какво предлага Заев


Освен документ към договора и гаранции, че Северна Македония няма териториални и малцинствени претенции, Заев допусна изработването на "пътна карта за това по-бързо да се работи по Коридор №8". Инфраструктурата бе един споменаван епизодично от българските власти, но много по-малко обсъждан от историята проблем - към Скопие се отправят критики, че не работи достатъчно за свързване с България, нито по жп линията до българската граница, нито по свързващия адриатическото и черноморското крайбрежие Коридор №8.


"Колко пъти годишно ще се състоят историческите комисии" също може да бъде уточнено. Раздразнение в България предизвика и продължилата почти година година пауза в срещите на смесената българо-македонска историческа комисия, създадена заради договора и дала ограничени (но все пак смятани за известен напредък и от двете страни) резултати.


"Междуправителствената комисия, ако трябва не веднъж годишно, нека (се събира) два пъти, защото това е и наш интерес, а и вероятно ще помогне на българските политици преди избори", твърди също така Заев. Той не уточнява как точно би помогнала комисията, също заложена в договора. "И наш интерес е България да е стабилна и да има правителство и парламент, които народът поддържа, за да може да взима решения, между които и решения за приятелство и сътрудничество с нашата страна."


В същото интервю, попитан колко е реалистично да има решение на проблема до края на годината, особено предвид, че в България идват избори, той казва, че има шанс - по думите му това би създало възможност премиерът Бойко Борисов да отиде на изборите с решен проблем. "Българският народ ще награди човек, който намери решение, а не човек, който създава проблем", казва в друг момент.


Моят приятел и брат Бойко Борисов е европеец и той го е доказал, не трябва аз да го доказвам... няколко пъти, особено за нас като Северна Македония, и за Западните Балкани, и вярвам, че ще продължи в този дух."


"Опитват се да дефинират историята"


В интервюто, публикувано от македонската редакция на медията, той заявява, че проблемът между Северна Македония и България се случи по няколко причини, сред които вероятно са и негативните публикации в социалните мрежи, но и защото "от българската страна се опитаха да дефинират историята".


"В момента има голяма горчивина при нас, защото нашият най-голям приятел, когото наричаме брат, ни блокира. Имаме още време. Даде се пространство от европейските институции... и докато продължава германското председателство, а това е до края на декември, имаме шанс да направим всичко, за да намерим решение," продължи Заев.


"Историята е гъвкава материя и, второ, не е работа на политиците, трябва да оставим историците да работят по този въпрос, защото и досега имаха успехи, а ще имат и занапред", смята Заев. Той нарече Договора за добросъседство от 2017 г. "прекрасен" и добави, че в него има "инструменти и средства като израза "заедничка история" или "опща история", както я наричат българите." Историята "ни сплотява и споява", но "ако я направим повече македонска или повече българска, да е ябълка на раздора и да създава конфликти."


"Вярвам, че българските граждани реално не искат това, което се случва днес. Македонският народ никога не би блокирал българския народ, а ако това направят политиците, ще бъдат наказани на изборите... Твърдя, че огромното мнозинство от българския народ е против блокадата", заявява Заев, макар според проучване на "Алфа Рисърч" по поръчка на евродепутата Андрей Ковачев от този месец 83% да подкрепят идеята Скопие да трябва да направи отстъпки и да реши въпросите с България, за да може да преговаря с ЕС.

Коментари (301)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1750 Неутрално

    Много е важно България да не приема прибързано всички югославски предложения. Заев вече е политически труп и може да подпоше договор, който ДПМНЕ-Вальево вчера заяви, че ще скъса. Засега търпение. Скопците да врят в собствен сос.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  2. 2 Профил на The Shadow
    The Shadow
    Рейтинг: 1952 Неутрално

    Можело значи...
    Явно е било необходимо да тропнем с крак, след 30 години добра воля, желязно търпение и отстъпки.

    “In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.Merkel
  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  4. 4 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1750 Неутрално

    Костов го казва ясно - не са готови за преговори. Това не е двустранен проблем, а проблем на ЕС. Трябва смяна на преговорната рамка и нова глава, а не просто анекс и декларации, които никой не смята да спазва:
    https://www.youtube.com/watch?v=18qKtzmlm6k&fbclid=IwAR1SGyghX35m2iTutHXfIV7M3yjLcOOFF2e0VfEXXvqPYYjmqVZJteMAwvo

    Особено показателен е един детайл, който изнася Костов за Охридското споразумение от 2001-ва. Тогава макетата поискали в замяна на отстъпките към албанците да бъдат приети веднага и без преговори в ЕС. Напълно самозабравили се.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1148 Неутрално

    Щедър е на обещания. Само да не се окаже че под масата ни е подготвил един среден ...

  7. 7 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2548 Неутрално

    Никакви отстъпки.

    Искаме да включат и графа "българско самосъзнание" при преброяването.

  8. 8 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8386 Неутрално

    Само с документи няма да минат !

    [email protected]
  9. 9 Профил на ial
    ial
    Рейтинг: 483 Неутрално

    Целия спор трябваше да се реши тихо и извън прожекторите...
    Македония има какво да поправя, както е ясно, че със сегашните си действия пълним кошницата на тяхното ВМРО и на Русия, която няма интерес от Македония в ЕС и която има основна заслуга за помакедончване на тази част от Македония.
    но при нас идват избори и лъжепатриотите се опитват да забравим всичките им изцепки...

  10. 10 Профил на Vlado Nikolov
    Vlado Nikolov
    Рейтинг: 2993 Неутрално

    Обикновено шикалкавене за печелене на време. С надеждата, че бюрократите от ЕС ще ни натиснат да отстъпим.

  11. 11 Профил на vincenzo76
    vincenzo76
    Рейтинг: 573 Неутрално

    Никой в българия не ти вярва бе, Зоранееее..............!!!Измамници сте!!!Единственото нещо което правите е да извъртате нещата както ви е изгодно!!!Само, че няма как да стане!!!Изтървахте влака!!!

  12. 12
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  13. 13 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2437 Неутрално

    Днешните управляващи са съвременни еквиваленти на Наум Тюфекчиев, а ветото срещу еврочленството на Македония като действие може да бъде оприличено на атентата в Градското казино 1915 г. Все от патриотични подбуди.

    Гяурбаджийски, червени и "патриотични" евнуси на Сараите, развейте бялото знаме! Ако нямате бял плат, събуйте си гащите! Под тях нямате нищо за криене!
  14. 14 Профил на razor
    razor
    Рейтинг: 1057 Неутрално

    "Историята е гъвкава материя" - това казва всичко. Гоце е македонец и македонски герой, но трябва да сме гъвкави и да признаем, че в България също го смятат за герой.

  15. 15 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3865 Неутрално

    Тъй!

    Пък после разни плюшени безхаберници и агресивни безродници да ни рЕдат пак колко кофти било, че им се опънахме.

    Прочее ... "каза Заев" ...

    На тия вЕра - едва когато е черно на бяло парафирано и ратифицирано!

  16. 16 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3865 Весело

    "Историята е гъвкава материя" - това казва всичко. Гоце е македонец и македонски герой, но трябва да сме гъвкави и да признаем, че в България също го смятат за герой.
    —цитат от коментар 14 на razor


    ГоУем историчар е Заю.
    И сите му сънародници барабар.
    "Гъвкави" ...

  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3969 Весело

    " Историята "ни сплотява и споява," но "ако я направим повече македонска или повече българска, да е ябълка на раздора и да създава конфликти.""

    Ми тя историята си е история - няма как да се изкара повече някаква си ! Например Василий 2 се е нарекъл победител на българите ! Вари го, печи го, от това по едител на македонците няма да стане....

  19. 19 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3865 Неутрално

    Обикновено шикалкавене за печелене на време. С надеждата, че бюрократите от ЕС ще ни натиснат да отстъпим.
    —цитат от коментар 10 на Vlado Nikolov


    Те не разчита толкова на Германия и ЕС, а на американците.
    Най-малкото като "последна инстанция" ...

  20. 20 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3969 Неутрално

    " Пред "Дойче веле" Заев говори за формулата "македонски език съгласно конституцията на Северна Македония" от коментарите му следва, че Скопие няма готовност да отстъпи от използването на "македонски език" във фразата от преговорната рамка"

    Заев продължава да показва пълно нежелание да приеме реалността такава, каквато е в момента ! Затова върви към настъпване на мотиката втори път в рамките на няма и месец.....

  21. 21
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  22. 22 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1430 Неутрално

    "Историята е гъвкава материя..." каза Заев.
    Хм, ако го кажа на даскалицата ми по история вероятно освен двойка щях да получа и "физическо насилие" зад врата. Фактите били гъвкави....Не, интерпретацията е гъвкава, но фактите са си факти!

  23. 23 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3969 Неутрално

    " Какво е това днес в Скопие да не може да се наречеш българин ?"

    Ванче Михайлов

    https://m.youtube.com/watch?v=p0YA6iAWgjI

  24. 24 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1750 Неутрално

    На струмишката зайкиня и се искало да покаже на българите среден пръст, но не и стискало. Затова говори за "анекс". Вероятно така е среден пръст на югославски.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  25. 25 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 1430 Любопитно

    "Историята е гъвкава материя"
    ---------------------------
    Сериозно ли бе, Зайко!?
    Айде сега - довиждане и елате пак като сте готови (след около 20 години)

    Мома, връщай 12 и 12А!
  26. 26 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 1524 Неутрално

    "макар според проучване на "Алфа Рисърч" по поръчка на евродепутата Андрей Ковачев от този месец 83% да подкрепят идеята Скопие да трябва да направи отстъпки и да реши въпросите с България, за да може да преговаря с ЕС"

    Както неведнъж е доказвано, а и е казвано, 80% са.. неумни.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  27. 27
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  28. 28 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 2142 Неутрално

    Двама се карат(по измислени причини) третия (джуджи) потрива ръчички

  29. 29 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 2142 Неутрално

    Двама се карат(по измислени причини) третия (джуджи) потрива ръчички

  30. 30 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2825 Неутрално

    Заев много добре знае как се реши спорния въпрос с Гърция по звездата на Вергина - "Забрана да се използва Звездата от Вергина на всякакви публични места". По същият начин могат да забранят езика на омразата към България.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  31. 31 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2330 Неутрално

    Тъй!Пък после разни плюшени безхаберници и агресивни безродници да ни рЕдат пак колко кофти било, че им се опънахме.Прочее ... "каза Заев" ...На тия вЕра - едва когато е черно на бяло парафирано и ратифицирано!
    —цитат от коментар 15 на xm...


    Вие бяхте позитански комунист, доколкото си спомня!
    Така ли ви учат на Позитано 20 и в Масква - с омраза и злоба напред...?
    Лош избор...

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  32. 32 Профил на The Shadow
    The Shadow
    Рейтинг: 1952 Неутрално

    Заев вече е политически труп и може да подпоше договор, който ДПМНЕ-Вальево вчера заяви, че ще скъса.
    —цитат от коментар 1 на Пипера е много лют


    И на Заев не му е леко, с всички коминтерновски малоумници и сърбомани около него.
    Колко удари понесе, но все пак успя да прекара Преспанското споразумение и да вкара Северна Македония в НАТО.
    Голям вой беше, но в крайна сметка си осигури почетно място в историята.
    Сега ако успее и с тая каша да се оправи, бъдещите северомакедонци трябва да бутнат гипсокартонените паметници от центъра на Скопие и да му вдигнат на него.

    “In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.Merkel
  33. 33 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3969 Весело

    " Имаме още време. Даде се пространство от европейските институции... и докато продължава германското председателство, а това е до края на декември, имаме шанс да направим всичко, за да намерим решение," продължи Заев."

    Сериозно ли сте се разбързали да го хванете края на това германско председателство та да получите покана за преговори след месец ? Аз от няколкото македонски акаунта в дневника пък тия седмици разбрах, че на вас въобще, ама хич даже, не ви пукало от нашето вето ! Я гледай ти какви драматични обрати можело да се случат в Скопие от само едно такова вето срещу антибългарската им политика и истерия през последните поне 70 години срещу народа ни..... Уникум !!!

  34. 34 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2330 Неутрално

    Двама се карат(по измислени причини) третия (джуджи) потрива ръчички
    —цитат от коментар 29 на tsvetko_51


    Именно!
    Мутрите и националистите, трепетно редя пасианса на Путин.
    Сметката им обаче ще излезе крива.

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  36. 36 Профил на Ruslan Ivanov
    Ruslan Ivanov
    Рейтинг: 81 Неутрално

    С луно земя македонска и жито као дренки не се влиза в ес!

  37. 37 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1750 Неутрално

    До коментар [#27] от "Рим":

    Наричаш позицията на Костов мръсна? Защо да бързаме, за да угодим на сърбите в Скопие? Това са най-долни югославски комунисти.
    Няма за какво да се бърза, Заев се опитва да подсигури собственото си оцеляване и нищо друго. До 1-ви декември ще е готов да вкара българите в Уставот, а до 15-ти ще е готов да признае, че той лично е българин. И това няма значение. Защото на следващите избори ще загуби и тогава ДПМНЕ-Вальево ще се разбеснее. Тогава ще се наложи скъсване на дипломатически отношения.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  38. 38 Профил на Сенсей НАНАЙ
    Сенсей НАНАЙ
    Рейтинг: Неутрално

    Заев много добре знае как се реши спорния въпрос с Гърция по звездата на Вергина - "Забрана да се използва Звездата от Вергина на всякакви публични места". По същият начин могат да забранят езика на омразата към България.
    —цитат от коментар 30 на Корки


    Само дето "Звездата от Вергина" е нещо напълно конкретно и съществуващо, а мнимият език на омразата, който ви се привижда, е нещо съвсем абтрактно, дето може да се спори до утре има ли го, няма ли го и какво е.

    За пореден път да кажем: София няма конкретни искания, за разлика от Атина.

  39. 39 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 1048 Неутрално

    По цитираното тук - изобщо не отрича македонско малцинство в България - само казва - те са български граждани, етносът им не го коментира. Те и като малцинство пак биха били български граждани.

  40. 40 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2198 Неутрално

    Залагам 100 лв /обикновено залагам 1000/, че макетата в близките дни ще уволнят или порицаят 3-4 най-гласовити антибългаристи, ще се умилкват да подпишат 10-тина обещания как ще ни обичат и.... на 10-ти ББойко ще им каже ДА!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  41. 41 Профил на chepokalipsis
    chepokalipsis
    Рейтинг: 1237 Неутрално

    Тия що са решили, че ние имаме нужда да признават каквото и да е? Ние сме в ЕС, те не, това са фактите. В случая нашата "кочина" е по-добра от тяхната.

  42. 42
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  43. 43 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 1276 Неутрално

    "Историята е гъвкава материя и, второ, не е работа на политиците, трябва да оставим историците да работят по този въпрос"

    Тези твърдения, че остава да решим само историческите въпроси, само мътят водата! Северна Македония държи техните граждани да имат право на свое си самосъзнание (и възможност сами да определят националната си идентичност). Това е нормално.

    Но също така е нормално това право да се признае на всяка друга личност (пък било то и и историческа личност от най-новата ни история - като Гоце Делчев или братя Миладинови)! Вместо това се предлага "историчарска" интерпретация (че "българин" и "български в саморъчно подписаните от тях документи значело нещо друго).

    Мисля, че това е един разумен компромис. Това не отрича правото на населението на Северна Македония да се самоопределя! В крайна сметка, американците са американци без да се налага да твърдят че адмирал Нелсън е американец. Това също би сложило край на илюзиите на някои български националисти, че ако само научат истината за самосъзнанието на лидерите на ВМРО, хората в съвременна Северна Македония набързо ще се пишат българи...

  44. 44 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1750 Весело

    До коментар [#32] от "The Shadow":

    Основната им грешка е - те не смятат да спазват това, което са подписали, това стана ясно и за последния глупак тук. Освен това Заев и кохортата му комунисти (щото СДСМ е това) всъщност считаха, че влизането в ЕС е еднократен акт като влизането в НАТО. Сега са много изненадани - качили се на влака, но забравили да си купят билет.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  45. 45 Профил на georgi_pulevski
    georgi_pulevski
    Рейтинг: 481 Весело

    Не им се давай на българите заю, пак ще те гласувам.

  46. 46
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  47. 47 Профил на cavenn
    cavenn
    Рейтинг: 446 Весело

    Зайо Байо празна му торбичката. Само да питам, тия нови ангажименти, като старите ли ще се "изпълняват"? )))

  48. 48 Профил на georgi_pulevski
    georgi_pulevski
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#1] от "Пипера е много лют":

    Доматен или?

  49. 49 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1750 Весело

    До коментар [#40] от "chichka":

    Баце има зверски нюх за политика и няма да се върже. И външния натиск го консолидира вътрешно, това в Берлин го знаят, или са тъпи. НО! Но, дори и да се върже и да одобрим начало на преговорите, това е само НАЧАЛО, а не КРАЙ. До краят им има поне едно 10-15 години и то при най-бързо темпо. По-вероятно е да има 33 години преговори тук-там с по някое вето, ако се офлянкват.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  50. 50 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 1276 Весело

    македонците да коленичат и да сдадат територията и езика си не се признава
    —цитат от коментар 12 на Сенсей НАНАЙ


    Недейте да клеветите българския народ (и дори повечето политици- може би без да броим крайните националисти). (Почти) никой в България не желае да взима територията на Северна Македония. България първа призна нейната независимост (под констутиционното и тогава име Република Македония).

    Що се отнася до езика- дайте да не си губим времето в безсмислени дисукусии. И аз преди наколко десетки години се опитвах да намеря обективни критерии, според които можем да различим диалект от език. Филолози ми посочиха шеговитата дефиниция на Max Weinreich (еврейски лингвист роден в Руската имерия и емигрирал в САЩ): "Език е диалект с армия и флот""

    https://en.wikipedia.org/wiki/A_language_is_a_dialect_with_an_army_and_navy

    Северна Македония безусловно има армия. За флот не знам (освен ако имат такъв на Охоридското езеро) :-)

  51. 51 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2198 Неутрално

    До коментар [#12] от "Сенсей НАНАЙ":

    Въпроса с македонското малцинство е решен с декларацията на Раданчо и злобното Ленче Милийончева в ЕП!! Там е продадена България, от "автентично десния Кънев"!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  52. 52 Профил на Dark Avenger alias Дечо Пора
    Dark Avenger alias Дечо Пора
    Рейтинг: 1063 Неутрално

    цялата тази история е раздухана и тотално безмислена !
    да налагаш вето за започване(!) на преговори за членство в ЕС
    знаейки, че подобни преговори са дългогодишни(виж Турция !) и накрая винаги можеш на наложиш вето (разбира се!) със резонни, разумни аргументи, е тотална идиотщина !
    май русенския влах Шкембе Войвода кара джипа на Тиквата !

    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein
  53. 53 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1750 Весело

    До коментар [#48] от "georgi_pulevski":

    антички сладко-кисел!

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  54. 54
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  55. 55 Профил на Dexx
    Dexx
    Рейтинг: 680 Неутрално

    Докарахме до там, че македонска социалистическа партия има по-зряла позиция от нашата най-голяма "дясна" партия.

    “Който и да бе сътворил човечеството, не си бе изпипал работата докрай, защото хората твърде лесно се прегъваха в коленете.” Тери Пратчет
  56. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  57. 57 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2825 Неутрално

    Само дето "Звездата от Вергина" е нещо напълно конкретно и съществуващо
    —цитат от коментар 38 на Сенсей НАНАЙ


    А паметната плоча на хиляди български войници на Каймакчалан и некрофила сърбоман телевизионен водещ Миленко Неделковски са само българска измислица?

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  58. 58 Профил на georgi_pulevski
    georgi_pulevski
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#49] от "Пипера е много лют":

    Голям праз бе. То от гърците 30 год, от вас надявам се барем едно 50-ет, от шумадистан още едно 50 и от Албания и Косово по едно 100 години вета. То турците 550 години не "администираха" и пак оцеляхме. Така да, само напред.

  59. 59 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4029 Неутрално

    Както Каракачанов каза , мачът приключи. Сега македонците искат продължение , за да ни вкарат измислена дузпа, каквато ще бъде , ако представят каквито и да са съглашения и анекси към договори и ние се съгласим с тях. Ако един договор не се спазва от тяхна страна , то и анексът няма да се спазва. Трябва да се изготви нова рамка за преговори с исканията , които бяха формулирани във вчерашното изказване на Христо Иванов по въпроса , очевидно взаимствано от интервюто на Костов за проблемите с Македония.

  60. 60 Профил на Сенсей НАНАЙ
    Сенсей НАНАЙ
    Рейтинг: Неутрално

    цялата тази история е раздухана и тотално безмислена !да налагаш вето за започване(!) на преговори за членство в ЕС знаейки, че подобни преговори са дългогодишни(виж Турция !) и накрая винаги можеш на наложиш вето (разбира се!) със резонни, разумни аргументи, е тотална идиотщина !май русенския влах Шкембе Войвода кара джипа на Тиквата !
    —цитат от коментар 52 на Dark Avenger alias Дечо Пора


    Всичко е единствено за да се побутва предизборната кампания на ГЕРБ и ВМРО, за да могат евентуално да спретнат ново корумпирано правителство. За тяхно съжаление, каквото и да стане, след това има още 3 месеца до изборите, в които хората ще забравят за поредното пропагандно активно мероприятие и ще се фокусират върху краха, който неминуемо ни очаква.

  61. 61 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 4178 Неутрално

    Борисов ще клекне пред Меркел, само гледайте!!

    Любовта ще спаси света!!!
  62. 62 Профил на georgi_pulevski
    georgi_pulevski
    Рейтинг: 481 Весело

    До коментар [#53] от "Пипера е много лют":

    Не съм го пробвал. Къде да го намерим, във София или Брюксел?

  63. 63 Профил на bulit
    bulit
    Рейтинг: 129 Весело

    Веднага спрете даването на българско граждансто и издаване на лични карти за македонците.Познавам доста които са се възползвали от това и спокойно си работят по света.А иначе ни плюят и сме им врагове.Марш мърши!!!

  64. 64 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2198 Неутрално

    До коментар [#58] от "georgi_pulevski":

    "То турците 550 години не "администираха""
    Ето тази лъжа трябва да изчистим от нашите учебници, пък тогава да искаме същото от макетата! Къде в 15-17 век има Турция и турци??? Султани и велики везири са били селджуци, арменци, българи, сирийци, египтяни..... военачалници са били българи, италианци, французи в османската армия!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  65. 65
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  66. 66 Профил на georgi_pulevski
    georgi_pulevski
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#64] от "chichka":

    Ама и аз съм едно" маке". Не си ми четел коментара до край.

  67. 67 Профил на pavelsilistra
    pavelsilistra
    Рейтинг: 809 Неутрално

    Ние бърза работа нямаме ! Ще обмислим, ще преценим. Засега ВЕТО. На стари югославски мурафети не трябва да се връзваме. Гърция като ги държа 30 години заради името, в крайна сметка постигна своето.

  68. 68 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3865 Неутрално

    До коментар [#32] от "The Shadow":Основната им грешка е - те не смятат да спазват това, което са подписали, това стана ясно и за последния глупак тук. Освен това Заев и кохортата му комунисти (щото СДСМ е това) всъщност считаха, че влизането в ЕС е еднократен акт като влизането в НАТО. Сега са много изненадани - качили се на влака, но забравили да си купят билет.
    —цитат от коментар 44 на Пипера е много лют


    С първото твърдение - че никога не са смятали да спазват подписаният Договор и че това е лъснало най-после и за последният "неизкушен от темата" - съм съгласен, но с второто - твърдо не!
    И предишните, и сегашните прокарват една и съща доктрина. Осъзнато.
    Само дето Заю с другаре са по-мазни и го раздават, уж според тях, по-тарикатски.
    "Гъвкави са", както сам Заю непрекъснато повтаря ...
    Те се нАдат, че наистина сега са на гребена на вълната заради НАТО и това ще ги "промуши", защото ще ни натиснат Големите батковци. Въобще не си мислят, че сегашното е еднократен акт! Еднократен е колкото да прекрачат прага. А после ще си я карат подмолно и през задните коридори на "Международните институции" стъпчица по стъпчица, тук дреболийка уж, там дреболийка - какво пък толкоз!, точка по точка както си знаят.

  69. 69 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 2334 Неутрално

    Ха, ама нашето правителство искало от македонското да работи за ЖП свързаност, при положение, че е на път да закрие железопътният транспорт в България.

  70. 70 Профил на ocean
    ocean
    Рейтинг: 500 Неутрално

    Македонците, трябва да разберат, че позицията на България е твърда и непоколебима! Това е национално отговорната българска позиция. Тя защитава нас и българското! Никакво отстъпление пред македонците и пред никакъв натискът от ЕС, друга държава или прочие!

  71. 71 Профил на Октавиан
    Октавиан
    Рейтинг: 938 Неутрално

    [quote#27:"Рим"][/quote]

    С това ви мнение няма да влезете в парламента....та не знам кой е политически труп :)

    за мен няма нищо нередно в редакцията на този вестник, като изключим, че е честно читателите да знаят, вестник с новини ли четат или сводки на политическа фондация с неясно финансиране и подизпълнител - псевдоопозиционна партия с ръководство произлизащо от тежката номенклатура на бкп, както и позиция за културата, която врагува с автентичната българска култура в интерес на други страни? Долу БКП и герберската болест! Долу комсомолската имитацията на преса!
  72. 72 Профил на xig16495O84
    xig16495O84
    Рейтинг: Неутрално

    Никакво отстъпване от българските интереси - ще клекнат за всичко, стига България да е достатъчно твърда и непреклонна, ние нема закъде да бързаме, и без това немаме икономическа или каквато и да било друга полза от членството им в ЕС. Скопяните само блъфират, много добре знаят, че историята, езикът и етническата им идентичност са менте. Отказаха се от името си, ще се откажат от всичко заради прословутите еврофондове.
    Пък гранто-либералите с рев настояват да сме ги пуснали без никакви условия, само защото такива опорки им дали от немското и УС-посолства ... Пак се изявиха като майкопродавци.

  73. 73 Профил на georgi_pulevski
    georgi_pulevski
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#57] от "Корки":

    Миленко е идиот, със това съм съгласен. И треба да се възстановат всички паметници, плочи итн на всички който дали животите си за Велика България, Щумадия и Гърция на територията на днешна Македония, но македонското правителство първо треба да направи барем една малка плочка за илядниците, избивани, гонени, мъчени, арестувани, депортирани македонски патриоти от 1912-1970-те и не само. Един от тях е и дедото на майка ми, насилно мобилизиран от четниците през 1916 год.

  74. 74 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 3176 Неутрално

    Змията рекла, аз само мъничко ще хапя и с отвращение.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  75. 75 Профил на pag
    pag
    Рейтинг: 1306 Весело

    До коментар [#56] от "Сенсей НАНАЙ":

    Патенце, защо се нервиш толкова ве?
    Прав е Пиперът - с каквато задача (пардон - "кауза") си се захванал, си я провалил благодарение на изключителните си лични "качества" - фини маниери, изящен слог, ясна мисъл, желязна логика и завидно високо интелектуално ниво.
    Обаче дерзай - без теб тук ще е скучно, а и на твоя фон даже десебарките изглеждат почти адекватни.

    Знанието е сила, информацията - власт
  76. 76 Профил на ck
    ck
    Рейтинг: 1271 Неутрално

    Македонският език е създаден след 1944 г. от Блаже Конески, македонец под сръбско влияние. Сърбия активно е влияла Македония да е далече от България поради българското население там и поради страха от голяма българска общност на границата й. СССР и Москва са й помагали.

  77. 77 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2198 Неутрално

    До коментар [#66] от "georgi_pulevski":

    Аз съм румелиец!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  78. 78 Профил на babalyuga
    babalyuga
    Рейтинг: 837 Весело

    Може да напишем и Висш Валериански, еднакво реални са. Все пак в Гейм ъф Тронс говорят на него, значи има такъв език...

  79. 79 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1750 Весело

    До коментар [#56] от "Сенсей НАНАЙ":

    аз само констатирам, че си напълно безполезен. А ти си противоречиш сам.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  80. 80 Профил на observador
    observador
    Рейтинг: 905 Неутрално

    До коментар [#46] от "Пипера е много лют":

    Според психологическия профил, който сам си изгражда е неинтегриран български гражданин, който говори към Бълария и българите като някой, който е бил жертва на ужасяваща лична история, вероятно дело на един ужасен човек, но той за съжаление, я преписва на цялото ни общество. Изградил си е образ за всички нас като дискриминатори, фашисти и прочее зло.

    Това обяснява яростната защита на всеки, когато той смята за враг на това общество, в случая РСМ. На него му е все тая за РСМ - нито един детайл от този казус не го интересува, темата му е далечна и не на сърце.

    Хора с такава история имат два избора: или да работят за това да има по-малко омраза в обществото, за да няма повече хора с тяхната лична история; или както в случая да се стигне до сеене на още повече омраза, която ескалира ненужни конфликти, които обществото и различните групи в мнозинството си са надскочили и надживяли.

    Разбира се, виновен е и той за прочита на това което му се е случила, както вина има и обществото, затова че е допуснало (в училище, в институциите, в семейната среда) ситуацията да ескалира до това ниво.

    Но правилно отбелясвате, че в случая прави мечешка услуга на РСМ. Макар че изливането на тази омраза във форума е по-добър вариянт за нас като общество, отколкото ако тази омраза ескалира по друг начин.

    За сравнение, в мненията на Ети има много повече нормално отношение към България. Ето например той/тя не коментира почти изобщо темата РСМ, това е един вид уважение.

  81. 81 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 2198 Неутрално

    До коментар [#68] от "xm...":

    ++++ ето защо макетата в поведението си ми приличат на цигани!
    "Да бате, ама аз сега само мъъничко..."

    Русия- проказата на планетата Земя.
  82. 82 Профил на MPetr
    MPetr
    Рейтинг: 2946 Неутрално

    Никакви "добавки към договори"....... Докато всичко не стане факт на практика.... Да чакат!....... Другото е шменти-капели и как пак да се огъзим с достойнство ......

  83. 83 Профил на babalyuga
    babalyuga
    Рейтинг: 837 Весело

    И цитат на Чърчил за бомбандировките над София "Щом лекарството дава резултат, време е да увеличим дозата".

  84. 84 Профил на Alex Ivanov
    Alex Ivanov
    Рейтинг: 1957 Неутрално

    До коментар [#76] от "ck":

    Не под сръбско влияние, а под комунистическо. Комунистическа Югославия няма нищо общо със Сърбия. Сърбия е налагала сърбизация в Македония в годините след ПСВ, но тази политика е прекратена от комунистите, които почват да налагат македонизацията. Това е по решение на Коминтерна от средата на 1930-те години.

  85. 85 Профил на dlagnikov
    dlagnikov
    Рейтинг: 804 Неутрално

    Спорът ще се реши след изборите-Сега Борисов е заложник на ветото и на Каракачанов.След изборите правителството (с или без Борисов) ще бъде поставено в други условия и след компромиси, ако ЕС настоява, ще започнат преговори за членсво на РСМ в ЕС.

  86. 86 Профил на observador
    observador
    Рейтинг: 905 Неутрално

    !да налагаш вето за започване(!) на преговори за членство в ЕС знаейки, че подобни преговори са дългогодишни(виж Турция !) и накрая винаги можеш на наложиш вето (разбира се!) със резонни, разумни аргументи, е тотална идиотщина !
    —цитат от коментар 52 на Dark Avenger alias Дечо Пора


    Идиотщина е да си мислиш, че ако базата за тези бъдещи "резонни, разумни аргументи" не е заложена в преговорната рамка, има как да блокираш преговорите резонно, когато веднъж си се съгласил да започнат така.

    Това иска България в момента. Миналата година Франция блокира по същата причина. Когато нашите резонни аргументи бъдат отразени в преговорната рамка, тогава годините на преговори по тази рамка, разбира се, нека започнат.

  87. 87 Профил на Alex Ivanov
    Alex Ivanov
    Рейтинг: 1957 Неутрално

    Трябва да се настоява "македонците" да се откажат от кражбата на Самуил, Гоце Делчев и въобще историята, така както гърците ги пляснаха през ръцете за древните и истински македонци. Щото те и от тях опитаха да крадат история.

  88. 88 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 2825 Неутрално

    До коментар [#57] от "Корки":македонското правителство първо треба да направи барем една малка плочка за илядниците, избивани, гонени, мъчени, арестувани, депортирани македонски патриоти от 1912-1970-те и не само. Един от тях е и дедото на майка ми, насилно мобилизиран от четниците през 1916 год.
    —цитат от коментар 73 на georgi_pulevski


    Стотици милиони се хвърлиха за скулптори и паметници в Скопие, не се ли намериха 50 денара за една малка плоча?
    Шумаджииските интереси ги пазите, както и заветите на Тито.

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  89. 89 Профил на МиГ-29
    МиГ-29
    Рейтинг: 654 Неутрално

    Бе 1во да си сменят името на Република Вардар тогава може и да помислим за начало на преговорите.

  90. 90 Профил на Октавиан
    Октавиан
    Рейтинг: 938 Неутрално

    Аз мисля, че Дневник не се интересува от образовани читатели, нито ги уважава.
    Целта е друга: да се сформира секта от необразовани хунтаджии, с които да се руши българската култура под предлог, че били нормално либерали, противопоставяли се на агент иван с пиратките и т.н. която цели реабилитиране на номенклатурната прослойна от комунистически некадърници.

    И този робот, журналиста според мен употребва някакви химически субстанции, съдейки по погледа му по време на видео-сеансите, които организира този ""весник"

    Мисля, че вестник Дневник е антибългарска разузнавателна пропагандна агенция с политически цели, с която трябва да се занимава контраразузнаването ни.

    за мен няма нищо нередно в редакцията на този вестник, като изключим, че е честно читателите да знаят, вестник с новини ли четат или сводки на политическа фондация с неясно финансиране и подизпълнител - псевдоопозиционна партия с ръководство произлизащо от тежката номенклатура на бкп, както и позиция за културата, която врагува с автентичната българска култура в интерес на други страни? Долу БКП и герберската болест! Долу комсомолската имитацията на преса!
  91. 91 Профил на observador
    observador
    Рейтинг: 905 Неутрално

    Докарахме до там, че македонска социалистическа партия има по-зряла позиция от нашата най-голяма "дясна" партия.
    —цитат от коментар 55 на Dexx


    Македонската социалистическа партия, както става ясно и от тази статия, а и от неспособността на Заев да изпълни един международен договор вече 3 години, няма никаква тежест. Опозицията в лицето на ВМРО-ДПМНЕ (и ментор г-н Орбан) дърпа конците в Скопие е социалистическата партия не смее да заяви позиции. Президентът им пробва, но му свиха перките много бързо. Заев няма авторитет в РСМ, иначе отдавна да бяха се нормализирали.

    В РСМ има цензура на печата и дори коментарите под публикациите са забранени. От 20 години няма преброяване на населението. Соц. партията спечели на косъм, държащ се върху албански алианс. Те са в ежедневна и ежеминутна война с въздесъщата опозиция, която ако следващия път спечели на косъм и ние сме подписали договори разчитащи на "добра воля", ще ни се стори тесен Балканския полуостров.

    На България такава РСМ не й е нужда, а ЕС вече си има една Унгария.
    Започването на преговори точно сега е в интерес само на Унгария, Полша и Словения, за да увеличат анти-системния отбор.
    Донякъде Германия, но това трябва да се провери догодина с новия канцлер.

  92. 92 Профил на observador
    observador
    Рейтинг: 905 Неутрално

    До коментар [#40] от "chichka":Баце има зверски нюх за политика и няма да се върже.
    —цитат от коментар 49 на Пипера е много лют


    Маркел си отива и ако ББ й подпише в тази ситуация, ще си отидат заедно.

  93. 93 Профил на srd05575979
    srd05575979
    Рейтинг: 199 Неутрално

    Надявам се " братята " да разберат , че имаме само общ път , ако искаме бъдеще за всички ни !

  94. 94 Профил на xig16495O84
    xig16495O84
    Рейтинг: Неутрално

    България да каже ясно - признаваме държавния ви суверенитет, признаваме нацията ви от американски тип, част от която са всички етноси в СМ, признаваме правото ви да си имате официален език според конституцията. В замяна Скопие да признае и запише в конституцията и учебниците, че славяноезичното население в държавата им е с български етнически корени, а езикът им е базиран на български диалекти, което автоматично ще елиминира всичките им претенции за македонско малцинство у нас, фалшива етническа идентичност, език и отделна история.
    Също така, България да изиска писмено извинение към македонските българи, прочетено от Заев в централните новини по МРТ, за дългогодишните репресии срещу тях, за фалшифицирането на историята и антибългарската пропаганда.

  95. 95 Профил на georgi_pulevski
    georgi_pulevski
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#88] от "Корки":

    Вероятно не. Щумадийците никой не есапи, а Тито си е друга биричка. Да не беше другаря Тито, още да си бехме Вардарска Бановина. Тито е всъшност, спасителя на Македония от шумадийския национал-шовинизам.

  96. 96 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 2579 Неутрално

    Няма нищо, ама наистина нищо трагично влизането на РСМ в ЕС да се поотложи.
    Трябва да платят данък Югославия-Сърбия! Данъкът е доста голям. Искам само да напомня, че през 90-те години, когато България мирно и тихо влизаше в НАТО и ЕС, Сърбия се биеше с Босна, Хърватска и кого ли не. Наложи се НАТО през март 1999 да обяви война на Югославия и накрая Милошевич и компания се озова на подсъдимата скамейка в Хага. Това е истинското лице на Сърбия, а РСМ е тяхно дете.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  97. 97 Профил на hhhuuunnnn
    hhhuuunnnn
    Рейтинг: 716 Неутрално

    [quote#27:"Рим"][/quote]

    добре е винаги да имаме предвид това мнение на комуниста РИМ от форума и да не забравяме, че ДБ са били, са и ще бъдат винаги национални предатели - защото комунистите винаги са ненавиждали, ненавиждат и ще ненавиждат България и българите

    нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
  98. 98 Профил на Мизо
    Мизо
    Рейтинг: 1531 Неутрално

    Абе вие договора не спазвате, допълнения сте седнали да предлагате! Никакво влизане в ЕС! Вето и край!

  99. 99 Профил на Хи-хи
    Хи-хи
    Рейтинг: 1641 Неутрално

    Македонците да си опрявят нещата, ако искат в ЕС. Ний нема за къде да бързаме. И без туй са наша кръв, демек като влязат в ЕС, ще има още един Световен крадец на еврофондове и за мафията ще има една граница по-малко....

  100. 100 Профил на M M
    M M
    Рейтинг: 280 Неутрално

    Това е доста обичайна реплика за тоя форум, всъщност, издаваща единствено комбинация от крайно раздеразнение и аргументативно безсилие. Да ти го обясня простичко кат за теб: искаш нещо да ми противоречиш, ма като не знаеш какво да кажеш, казваш тва.
    —цитат от коментар 56 на Сенсей НАНАЙ


    Аз пък много ти се радвам да те видя да беснееш из форума.
    Забавен си!
    Дори се изненадах като прочетох горния ти коментар.
    Да не си пил валерян преди да го напишеш?





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK