"Не искаме компромис" - Унгария и Полша влизат в пълна изолация за бойкота си

"Не искаме компромис" - Унгария и Полша влизат в пълна изолация за бойкота си

© Reuters



След срещата на премиерите на Полша и Унгария в четвъртък двете страни задълбочават и днес изолацията си от останалите страни в Европейския съюз по повод ветото, което наложиха върху общо 1.8 трлн. евро - съюзния бюджет за следващите 7 години плюс помощния фонд за кризата, предизвикана от пандемията.


В редовната си петъчна рубрика по националното радио премиерът Виктор Орбан каза, че не иска да търси компромис за обвързването на достъпа до тези средства с наличието на върховенство на закона в съответната страна. Според него няма правно основание да се обвързват политически спорове с икономически въпроси. Решението, което бе блокирано, идвало като политическо решение на няколко страни - членки и на Европейския парламент, допълни той.


"Позицията ни е солидна като скала, тяхната е просто политическа воля. Тяхната може да се промени, нашата - не. Не искам компромис", цитира думите му "Ройтерс".




Също днес полският външен министър Збигнев Рау каза, че страната му иска ЕС да се отнася сериозно към ветото на двете държави и да продължава да търси компромис, съобщи официалната агенция ПАП.


"Имаме конкретни съмнения за конкретна регулация, ситуацията е необичайна и настояваме ветото ни да се възприема сериозно. Очакваме отговор на него и продължаване търсенето на компромис", добави той.

  • Според него не е отговор на притесненията на двете държави предложението на председателя на Европейската комисия Урсула фон дер Лайен те да поискат мнение от Съда на ЕС за условието за върховенство на закона, щом толкова настояват, че то е политическо решение.

В съвместната декларация на премиерите Орбан и Моравецки от Будапеща се заявява, че "ние обединяваме нашите интереси и аргументи в дискусията, нито Полша, нито Унгария ще приеме някакво решение, което би било неприемливо за другата страна".


Изходът, който двете страни предлагат, е толкова сложен, че постигането му може да продължи с месеци и дори години. Ако останалите в ЕС не отстъпят, каквото е доминиращото настроение, от 1 януари съюзът продължава по правилата от досегашния бюджет, т.е. ще се финансират вече поети, но не и нови ангажименти. Земеделците ще получат субсидиите си, а европейската администрация - заплатите си, но нови проекти, инфраструктура и програми ще чакат.


В съвместната декларация се предлага "процес по две писти", който би позволил одобряване на многогодишната финансова рамка 2021 - 2027 до края на тази година, но и би изисквал промяна в законите на ЕС.


Това можело да стане, като Европа се откаже от изискването за върховенство на закона. Едва след това ЕС би могъл да се върне на ниво Европейски съвет към обсъждане на въпроса за това как да защити демократичните стандарти и дали е нужно между защитата на финансовите интереси на ЕС и върховенството на закона, описва декларацията.


"Ако държавните лидери стигнат до такова заключение, то би трябвало да започнат съответните процедури, включително да се обмисли свикване на междуправителствена конференция за обсъждане как да се променят текстовете в договорите за ЕС." Такава промяна става с единодушно решение на страните членки.


Двете страни, които заради посегателство към независимостта на правораздаването, медиите и гражданския сектор единствени са обект на процедура по член 7 от Договора за ЕС, водеща до замразяване на правата им на гласуване в съюза, се представят като истински защитници на демокрацията и законността.

  • "Целта ни е да предотвратим един механизъм, който няма да подсили, а ще отслаби върховенството на закона в ЕС, като го деградира до политически инструмент", пише в декларацията. "Предложената обвързаност заобикаля договора, прилага размити определения и мъгляви условия без ясни критерии за налагането на санкции и без смислени процедурни гаранции."

В четвъртък Моравецки директно заяви, че "сме изправени пред механизъм, който със своята произволност ще доведе до раздробяване на ЕС, това е лошо решение, което може в бъдеще да провали ЕС".


"Нямаме нужда от съюз на противоречащи си интерпретации, не се нуждаем от съюз на две скорости, поради което трябва да защитим върховенството на договорите", добави той. Полша и Унгария ще действат в името на доброто на целия съюз, заяви полският премиер.

Коментари (83)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Dimov
    Dimov
    Рейтинг: 431 Гневно

    Супер нагло.
    Ако съм на мястото на Рюте тия селяци от централа Европа ще се постарая да бъдат изринати от собствените им избиратели.

    VD
  2. 2 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1331 Неутрално

    Ако в Полша и Унгария нямало законност, а у нас имало, просто не знам какво да кажа...

    ДБ=БКП
  3. 3 Профил на Аскет
    Аскет
    Рейтинг: 2773 Неутрално

    Цитат:
    "Не искаме компромис" - Унгария и Полша влизат в пълна изолация за бойкота си
    ----

    Демек обявява се пълен локдаун на на Унгария и Полша за мурафетите им и които следват примера на изкикната Британия и се ерчат, зъбят и кокърджат!

  4. 4 Профил на motochristo
    motochristo
    Рейтинг: 1131 Неутрално

    "Нямаме нужда от съюз на противоречащи си интерпретации, не се нуждаем от съюз на две скорости, поради което трябва да защитим върховенството на договорите"

    Става много интересно. Сега някой да ми обясни кой и какво може да спре западно-европейските държави да започнат да си сключват спорезумения за допълнителна интеграция помежду си, и Европа на 2 скорости да стане факт много по-бързо.

    Иначе се кефя, че биха вето по съвсем отвлечена причина - да се изсипват кофи с пари без рад няма положителен ефект, освен да засилва позициите на мутрите.

    Гласуваш за прасе - получаваш кочина.
  5. 5 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4280 Любопитно

    " Нямаме нужда от съюз на противоречащи си интерпретации,"
    Според мен това е основното. В момента виждаме ситуация в която всичко се интерпретира според разбирането на силните в ЕС, всички други просто трябва да го приемат като послушни деца. Това се оформя като основният проблем за съюза, той постепенно престава да е съюз на равноправни и суверенни държави и се превръща в "Съюз" на силните с придатъци от останалите.

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  6. 6 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1331 Неутрално

    Може би двете държави не искат да бъдат изнудвани в бъдеще. Защото бюджетът е нещо сериозно.

    ДБ=БКП
  7. 7 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 714 Неутрално

    Като гледам не са особено притеснени. Просто знаят какво ще се случи скоро.

    The best way to predict the future is to invent it.
  8. 8 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1331 Неутрално

    До коментар [#5] от "padrino":

    Германия винаги е била номер едно в този съюз... Още по времето на Хитлер близки до него като виждат, че Германия ще загуби войната започват да кроят планове за бъдещето, където Германия да завладее Европа политически и икономически в един Европейски съюз. Те първи използват това име.

    ДБ=БКП
  9. 9 Профил на mitaka_1
    mitaka_1
    Рейтинг: 424 Неутрално

    Унгария и Полоша били в изолация заради бюджета,България била в изолация загдето не пуска в ЕС фалщификата СМ...ако,Брюксел?

    Изпреварващо увеличение на доходите-стимул за икономиката..John Maynard Keynes
  10. 10 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 740 Неутрално

    Има нещо сбъркано в системата, ако най-големите смукачи на еврофондове могат да блокират 1.8 трилиона евро бюджет на целия ЕС.

  11. 11 Профил на Сър Джон
    Сър Джон
    Рейтинг: 22 Весело

    Супер нагло.Ако съм на мястото на Рюте тия селяци от централа Европа ще се постарая да бъдат изринати от собствените им избиратели.
    —цитат от коментар 1 на Dimov


    И какво ще направиш другарьо? Ще спретнеш една демократична цветна революция с 1000 платени лумпена?
    Изборите в Унгария не са манипулирани. Народът иска и избира Орбан - той определено се грижи за това, гражданите да са доволни и това се харесва. Е, една шепа нпо-та са нещастни, но това им е работата.
    Ако Орабн го наритат на следващите избори - ок, волята на народа. Ако не - искаш да се повтори партизанската история със завземането на властта от всичкознаещите и всичкоможещите - които ще обяснят на хората как трябва да се живее и как и на какво да се радваш?
    Шумкарски мечти :) :) :)

    "Хубава работа, ама либерална" - организацията на "Да, България" в Столипиново
  12. 12 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#5] от "padrino":

    Интересно, ако всяка година ние, българските данъкоплатци, дарявахме милиарди наши пари на живеещите в други държави в ЕС, вместо да получаваме от тях, дали щяхме да проявим разбиране към техните претенции? Или тогава нямаше да имаме нищо против принципа "който плаща, той поръчва музиката"?

    Силните винаги могат да изразяват волята си. ЕС им дава възможност да го правят чрез пари, вместо чрез насилие. Това трябва да ни радва.

  13. 13 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4326 Гневно

    "Полша и Унгария ще действат в името на доброто на целия съюз, заяви полският премиер."

    Доста нагло и цинично изказване на полския МП. В ЕС има 27 държави членки, 25 споделят една позиция и намерение, само 2 са с друга позиция. И накрая тоя се опитва да изкара, че точно тези две държави действали в името на доброто на ЕС!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  14. 14 Профил на Syzygy
    Syzygy
    Рейтинг: 1437 Неутрално

    Полша и Унгария са надеждата либерастите да не лашнат безвъзвратно ЕС по пътя към безвъзвратното му превръщане в ЕССР

    Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway
  15. 15 Профил на Литекс се преименува на ЦСКА минус  София
    Литекс се преименува на ЦСКА минус София
    Рейтинг: 1213 Неутрално

    Правото и записаните в учередителния договор основополагащи принципи са на тяхна страна.
    Обвързването на икономически въпроси със субективната оценка на администрацията за политкоректност, маскирана под евфемизма "Върховенство на закона" е подло, нечестно и е грубо нарушаване на правилата.
    Правото е на страната на Полша и Унгария.

  16. 16 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3280 Неутрално

    Унгария и Полша помнят СИВ.

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  17. 17 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1535 Весело

    Според Орбан ЕС е съюз за разпределяне на фондове. По-богатите да дадът на по-бедните. Много сладко.

  18. 18 Профил на potop
    potop
    Рейтинг: 172 Неутрално

    Да вземат да ги изхвърлят от ЕС ще е най-добре. Ще има повече парички за нас.

  19. 19 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3280 Неутрално

    До коментар [#10] от "Locke":Има нещо сбъркано в системата

    Това твърдят Полша и Унгария, да налагаш законност с беззаконие е сбъркана система

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  21. 21 Профил на Литекс се преименува на ЦСКА минус  София
    Литекс се преименува на ЦСКА минус София
    Рейтинг: 1213 Неутрално

    И нека всички членове знаят, че това може да се случи завбъдеще с всеки.
    Прецедент сега би означавал край на консенсусното начало и начало на административна подчиненост.
    Тоест, те от държави- членки на съюз се превръщат в държави-служители на учереждение.

  22. 22 Профил на Гражданин
    Гражданин
    Рейтинг: 1550 Неутрално

    "Позицията ни е солидна като скала, ..."

    Солидна е докато ви свалят от поста, което без кинти ще се случи много скоро!

    Същото се отнася и за наш'те крадливи индивиди. Нещата устойчиво не вървят и време за сериозна промяна, не само на приказки и неизпълнени обещания.

  23. 23 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3280 Неутрално

    До коментар [#18] от "PoToP":


    Да вземат да ги изхвърлят от ЕС ще е най-добре. Ще има повече парички за нас.
    —цитат от коментар 18 на PoToP


    Точно!! Целувка по устата и танкер нефт, целувка под устата и "повече парички за нас"

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  24. 24 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 3999 Весело

    "Позицията ни е солидна като скала, тяхната е просто политическа воля. Тяхната може да се промени, нашата - не. Не искам компромис"




    Само така, трябва евробюрократите да се поразтръскат малко.

    Старши подофицер Сава Геров, Първа пехотна софийска дивизия, герой, за когото се знае твърде малко... Вечна му памет!
  25. 25 Профил на Тарасион
    Тарасион
    Рейтинг: 541 Весело

    Ми няма проблем. Не искат "жилото" на Западна Европа, тогава няма да има и мед. Да се оправят без върховенство на закона, но и без еврофондове. Селташките номера в Берлин и Брюксел вървят до време, после палачинката се обръща и на голтаците, дето са си въобразили, че са фанали Господ за шлифера, ще им бъде показано, къде зимуват раците.

  26. 26 Профил на ПИК е велик
    ПИК е велик
    Рейтинг: 318 Неутрално

    Съдейки по развитието на спора ЕС - ОК, Полша и Унгария нямат големи шансове

    Спечелихме битка, но не и войната!
  27. 27 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#19] от "дерибеев":

    Откога обвързването на пари с върховенството на закона е БЕЗзаконие? Полша и Унгария могат да твърдят каквото си искат, могат и да напуснат ЕС. Никой не ги държи насила.

  28. 28 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1332 Весело

    Сега бабата скърца със зъби, че вече не може да се пращат танковете както в доброто старо време 😂😂

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  29. 29 Профил на danubian.whale
    danubian.whale
    Рейтинг: 439 Весело

    Абе тези поляци и унгарци толкова ли не разбраха ли как се прави? Да почерпят малко български опит - отиваш в Брюксел, викаш на всичко "да, да" и се съгласяваш с каквото ти кажат, хапваш малко торта сахер, пък после си правиш каквото знаеш...

  30. 30 Профил на Литекс се преименува на ЦСКА минус  София
    Литекс се преименува на ЦСКА минус София
    Рейтинг: 1213 Неутрално

    Те, ако им стискаше да ги изхвърлят, досега да са го направили сто пъти.
    Не подценявайте Полша, Унгария. Не си мислете, че не са си направили сметката и нямат алтернатива.
    Полша има зад гърба си САЩ и Великобритания, а Китай винаги е на стендбай позиция.
    След Брекзит ЕС е в нокдаун. Имиджово, финансово и организационно разклатен.
    Нов удар ще го довърши.

  31. 31 Профил на karatista
    karatista
    Рейтинг: 2890 Неутрално

    в новата конфигурация между щатите и UK поляците неизбежно ще хлъзнат орбан в някой момент.

  32. 32 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1332 Весело

    "Полша и Унгария ще действат в името на доброто на целия съюз, заяви полският премиер."Доста нагло и цинично изказване на полския МП. В ЕС има 27 държави членки, 25 споделят една позиция и намерение, само 2 са с друга позиция. И накрая тоя се опитва да изкара, че точно тези две държави действали в името на доброто на ЕС!
    —цитат от коментар 13 на Иво


    Мда, минаха времената, през които задължително трябваше да има абсолютно болшинство за всичко, а правешкия цървул се избираше с 99.99999%
    Носталгия голяма, а? 😂😂

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  33. 33 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1535 Весело

    Орбан има нужда от сериозна подкрепа. ЕС да приеме и Турция.

  34. 34 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3280 Неутрално

    До коментар [#27] от "Locke":

    Върховния закон е Договора за ЕС

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  35. 35 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1535 Весело

    Върховния закон е Договора за ЕС
    До коментар [#34] от "дерибеев":

    И там пише че парите не могат да се обвързват със законност ли ?

  36. 36 Профил на Syzygy
    Syzygy
    Рейтинг: 1437 Неутрално

    До коментар [#27] от "Locke":

    "Откога обвързването на пари с върховенството на закона е БЕЗзаконие?"

    Откакто 'върховенство на закона' е мъглива лицемерщина (за разлика от ДОГОВОРА за членство в ЕС) която умнокрасивите ЕС коминтерновци искат да наложат за да ползват за тотална власт несанкционирана на избори от хората

    Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway
  37. 37 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7389 Неутрално

    ЕС отдавна трябваше да промени правилата. Още преди да бъдат приети посткомунистическите държави. Не може да налагат вето 1 -2 държави и да пречат на останалите 25. Всеки трябва да спазва върховенството на закона, защото без това,нищо останало няма смисъл.

  38. 38 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 896 Неутрално

    На този фон, и на фона на задаващия се гръмотевичен Брекзит, има ли някой да се притеснява от имагинерна "изолация и неразбиране" на позицията на България спрямо БЮРМ? Единствените притеснени са в Скопие, до 15-ти декември Заев ще е признал българския си произход с целата Влада, и ще се е извинил за жертвите на комунистическия режим.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  39. 39 Профил на bobyb
    bobyb
    Рейтинг: 809 Неутрално

    Полша и Унгария са надеждата либерастите да не лашнат безвъзвратно ЕС по пътя към безвъзвратното му превръщане в ЕССР
    —цитат от коментар 14 на Morbias


    Стискай палци да не сдадат фронта, че иначе ТЕ ще ти обърнат резбата и ще станеш и умен и красив.

  40. 40 Профил на uvtest
    uvtest
    Рейтинг: 2420 Неутрално

    Когато Унгария и Полша се бориха срещу комунизма,вдигаха въстания и създаваха "Солидарност",западняците стояха на завет под защитата на янките.И,хайде да не се лъжем,двете страни са трън в очите на либерастите с нежеланието си да дундуркат мигранти,и с политиката си в защита на християнските и семейните ценности.

  41. 41 Профил на Syzygy
    Syzygy
    Рейтинг: 1437 Весело

    До коментар [#39] от "bobyb":

    Едва ли, участието ми тук се оказа ударна доза ваксина срещу умнокрасивистията която бачка идеално въпреки действително умнокрасивите ми наклонности. Много добре се получи :)

    Fortunately, I didn’t know any experts and so I did it anyway
  42. 42 Профил на Агент Провокатор
    Агент Провокатор
    Рейтинг: 82 Неутрално

    И всичко това заради затварянето на "Произволен иститут за демокрация" на Сорос...

  43. 43 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 896 Неутрално

    Иначе - действията на Варшава и Будапеща ще имат отговор, но в момента дори и фон дер Лайен и Меркел не могат да решат какъв да е той. А зад твърдата позиция на Полша се усеща и желанието на САЩ ЕС да не е толкова единен.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  44. 44 Профил на evtimvz
    evtimvz
    Рейтинг: 918 Неутрално

    Нещо не ми е ясно. Кои закони трябва да отговарят на върховенството на закона. Ако това са закони на ЕС, които се различават от законите на съответната страна, трябва ли ЕС да определят върховенството. С други думи, ако една страна не желае да приема бежанци и има закон за това, но ЕС я задължава да приеме бежанци по закон на ЕС, кой закон е върховен?

    Според мен един закон на ЕС може да е "върховен" само ако той е приет с единодушие. Но ако една страна не го приеме или не го е приела, според мен, никой не може да й го налага като "върховен".

    Така че нещата не са ми ясни напълно.

  45. 45 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4326 Любопитно

    Мда, минаха времената, през които задължително трябваше да има абсолютно болшинство за всичко, а правешкия цървул се избираше с 99.99999%
    Носталгия голяма, а? 😂😂
    —цитат от коментар 32 на venci4


    Точно напротив, за съжаление в момента при взимането на важни решения в ЕК, като приемането на новия бюджет на съюза е необходимо пълно мнозинство от страните членки! Точно срещу това пълно мнозинство съм аз, решенията трябва да се вземат с мнозинство 2/3 от страните членки на ЕС, а не единодушно както е сега.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  46. 46 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4326 Любопитно

    До коментар [#37] от "Роси":

    Именно Роси! +++

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  47. 47 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 2265 Неутрално

    Няма не искам, ще се правите любов с арабите иначе няма кинти.

  48. 48 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 1408 Неутрално

    До коментар [#29] от "danubian.whale":

    Те миличките ,наивни душици в Берлин и Брасълс .
    Бойко им вика "Ja,Ja...",пък те с тортичка го черпят чак.
    И му вярват безрезервно.
    Хабер си нямат какво прави ,нали?
    Кво са виновни маджарите и поляците ,че съществуват в съюз ,създаден на основата на търгашеския интерес на търговци на челик и кюмюр и после по политически причини го направиха " съюз на ценностите", като всички ги спазват проформа ?
    И когато фалша с тия драгоценности вече не може да се прикрива , посочваме виновни , с които си бършем насрания гъз.

  49. 49 Профил на pavur
    pavur
    Рейтинг: 1408 Неутрално

    До коментар [#29] от "danubian.whale":

    Те миличките ,наивни душици в Берлин и Брасълс .
    Бойко им вика "Ja,Ja...",пък те с тортичка го черпят чак.
    И му вярват безрезервно.
    Хабер си нямат какво прави ,нали?
    Кво са виновни маджарите и поляците ,че съществуват в съюз ,създаден на основата на търгашеския интерес на търговци на челик и кюмюр и после по политически причини го направиха " съюз на ценностите", като всички ги спазват проформа ?
    И когато фалша с тия драгоценности вече не може да се прикрива , посочваме виновни , с които си бършем насрания гъз.

  50. 50 Профил на half truth
    half truth
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    А зад твърдата позиция на Полша се усеща и желанието на САЩ ЕС да не е толкова единен.
    До коментар [#43] от "Пипера е много лют":

    Полша на това разчита, ама Тръмпи си отива.

  51. 51 Профил на Йоаникий
    Йоаникий
    Рейтинг: 670 Любопитно

    "В редовната си петъчна рубрика по националното радио премиерът Виктор Орбан..."
    Доскоро в Куба всеки ден в цехове и фабрики се е работело на фона на речи на партийни вождове по радиоточката. Този мегаломан се е олял, явно не му стига, че 7-8 негови съученици и мафиози държат 80% от икономиката в Унгария и че младите отдавна са в Австрия и Германия... Рядко противен и арогантен тип, една от многото марионетки под кремълски контрол...

    Най-високите препятствия са тези, които сами си поставяме.
  52. 52 Профил на ikod
    ikod
    Рейтинг: 247 Неутрално

    Законът това се правилата, създадени в една държава, необходими да гарнтират справедливост. Тези правила са различни в различните държави и само част от тях се транспонират към други държави. С това и понятието справедливост е различно при различните членки. Принципът в ЕС е автономност на държавите. И докато това е така, не е нормално в един съюз богатите да налагат тяхното мнение, чрез изнудване - няма да ти дам пари, ако не направиш това и това си е изнудване. Преди да обвържат върховенството на закона с финансови механизми, редно е първо да се обсъдят еднакви закони и условия за всички членове на съюза. Например в Германия е незаконно да се плаща 2 евро за час работа. Приели са закон, с който гарантират минимална заплата да е около 12 евро на час. С това те си гарантират 5-6 пъти по-високи приходи само от ДДС, а като сложиш другите данъци, те винаги ще имат пари да ни извиват ръцете. Нека първо се уточним ние автономни съюзници ли сме или васали пък после да обвързваме законността с финансови помощи.

  53. 53 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3585 Неутрално

    В редовната си петъчна рубрика по националното радио премиерът Виктор Орбан каза, че не иска да търси компромис за обвързването на достъпа до тези средства с наличието на върховенство на закона в съответната страна. Според него няма правно основание да се обвързват политически спорове с икономически въпроси.
    —цитат от коментар 0 на статията


    Орбан изобщо не е прав!
    Въпросът не е политически, а екзистенциален.
    Не може управляващите да си третират законите както им изнася.
    Фактът че са управляващи изобщо не им дава правото да стоят над закона.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  54. 54 Профил на stable
    stable
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Като се абстрахираме от политическите пристрастия, в исканията на Полша и Унгария има и неща върху които ЕС трябва да се замисли.
    Реално не е зле да има и "опозиция" в ЕС, иначе всичко бавно би отишло към либерална диктатура от силните в ЕС.

    Въпросът е фундаментален, не е относно бюджета, а е: дали силните в ЕС често интерпретират договори и механизми през тяхната призма и съответно ги нагласят, за да прокарат техните си политически и икономически интереси с ясното съзнание, че те може да са в ущърб на някои членки на ЕС?

    И дали това не е нещо систематично върху което ЕС трябва да работи, да подобри, да се върне към ценностите на Съюза, а не на индивидуалните играчи.

    Иначе е ясно, че Орбан използва слабостите на ЕС да трупа дивиденти.

  55. 55 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 2402 Неутрално

    До коментар [#4] от "motochristo":

    "Нямаме нужда от съюз на противоречащи си интерпретации, не се нуждаем от съюз на две скорости, поради което трябва да защитим върховенството на договорите"Става много интересно. Сега някой да ми обясни кой и какво може да спре западно-европейските държави да започнат да си сключват спорезумения за допълнителна интеграция помежду си, и Европа на 2 скорости да стане факт много по-бързо. Иначе се кефя, че биха вето по съвсем отвлечена причина - да се изсипват кофи с пари без рад няма положителен ефект, освен да засилва позициите на мутрите.
    —цитат от коментар 4 на motochristo


    Избирателите могат да спрат "сключването" на двустранни споразумения. Скоро има избори в Италия и Франция. Познайте дали сегашните ще останат на власт. След 2 години има избори и в Германия. На последните местни избори баба меркелица се провали тотално, а ортаците и социалдемократи направо забиха в дъното. След 2 години ще има изненади и там. Целият курс на Европа ще се промени съвсем скоро. Дано сегашните еврокалинки не успеят да нанесат особено щети.

  56. 56 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3585 Любопитно

    До коментар [#10] от "Locke":Има нещо сбъркано в систематаТова твърдят Полша и Унгария, да налагаш законност с беззаконие е сбъркана система
    —цитат от коментар 19 на дерибеев


    И къде видя беззаконие в предложеното от Брюксел?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  57. 57 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3585 Неутрално

    До коментар [#52] от "ikod":

    Колкото и да се пънеш, не можем хем да вървим заедно, хем да сме напълно различни.
    Трябва да се върви към уеднаквяване.
    А това е един от начините по които може да стане.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  58. 58 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3585 Неутрално

    До коментар [#55] от "Stargate":

    Познай дали сегашните управляващи в Унгария и Полша ще останат на власт.
    Знаете ли какви протести правят там?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  59. 59 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 2265 Неутрално

    Ама да ви кажа правичката тоя Полша и Унгария са си доста прости. Абе обещай, че ще спазваш законите и вземай парите. Ние как сме, обещаваме квото искат вземаме парите и туряме Цацаров та и Гешев. Мониторинг шмониторинг, живота си тече.

  60. 60 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 2402 Неутрално

    До коментар [#58] от "Храбър":


    До коментар [#55] от "Stargate":Познай дали сегашните управляващи в Унгария и Полша ще останат на власт. Знаете ли какви протести правят там?
    —цитат от коментар 58 на Храбър


    Да, ще останат на власт.

  61. 61 Профил на Locke
    Locke
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#27] от "Locke":Върховния закон е Договора за ЕС
    —цитат от коментар 34 на дерибеев


    Където пише едни неща за човешки права, върховенство на закона и т.н., но тях не ги четем, нали?

  62. 62 Профил на johnniewalker
    johnniewalker
    Рейтинг: 841 Неутрално

    Пълна изолация? Словения ги подкрепя кротко, а тихомълком и ние. Румънците са точно като нас, а чехите си траят многозначително.
    Всъщност цяла Източна Европа са на същото мнение, но си траем да не дразним батковците, че скоро ще сипват с черпака и много ни се иска да ни пуснат повече за папане.

  63. 63 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 516 Неутрално

    До коментар [#5] от "padrino":Германия винаги е била номер едно в този съюз... Още по времето на Хитлер близки до него като виждат, че Германия ще загуби войната започват да кроят планове за бъдещето, където Германия да завладее Европа политически и икономически в един Европейски съюз. Те първи използват това име.
    —цитат от коментар 8 на anonim440


    Икономическата интеграция на Германия и Франция започва още през 1940г. доста преди нацистите да си мислят, че може да загубят войната. Целта не е само власт и обединение над Европа, ами и шанс за някои партийци да се облажат с френските фирмички.

    Между временно в България https://www.plovdiv24.bg/novini/Bylgaria/Siriec-zhestoko-prebi-i-iznasili-zhena-v-Sofiya-1025610

  64. 64 Профил на Chernomorski
    Chernomorski
    Рейтинг: 622 Неутрално

    Бела си хванаха западните демокрации с източно - европейските пост комунистически партокрации!

  65. 65 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 2402 Неутрално

    До коментар [#64] от "Chernomorski":

    Бела си хванаха западните демокрации с източно - европейските пост комунистически партокрации!
    —цитат от коментар 64 на Chernomorski


    Нищо подобно не се е случило. Даже напротив, изкараха много, ама много пари от Източна Европа и продължават да го правят!

  66. 66 Профил на dzenlandia
    dzenlandia
    Рейтинг: 12 Неутрално

    Полша и Унгария били в пълна изолация, пък вето има наложено от 3 страни - Полша, Унгария и Словения. Ехххх, обективност, обективност ........

  67. 67 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 1647 Весело

    „Правото е на страната на Полша и Унгария.”
    До коментар [#15]

    Форумният съдия с име "Литекс се преименува на ЦСКА минус София", вече е отсъдил.

  68. 68 Профил на Сър Джон
    Сър Джон
    Рейтинг: 22 Неутрално

    А Гърция, Италия, Малта и Испания, които не са съгласни с механизма за предоставяне на убежище за мигранти и сега протестират отново какви са по отношение дъвката "върховенство на закона"?
    И на тях ли да им се спрат фондове, да има наказания, изолация?
    За един либерален приятел питам :)

    "Хубава работа, ама либерална" - организацията на "Да, България" в Столипиново
  69. 69 Профил на our12595545
    our12595545
    Рейтинг: 279 Неутрално

    Никакъв компромис с евробюрократите, съгласен съм.

  70. 70 Профил на strymski
    strymski
    Рейтинг: 891 Неутрално

    Според мен , дълбокото противоречие в ЕС след напускането на Великобритания, се задълбочи още повече.
    Един британски евродепутат с когото съвсем случайно се заговорих , докато го упътвах да стигне до един ресторант , каза , че след тяхното излизане ,за малките държави ще бъде по-трудно да противостоят на големите.

    Има логика в думите му , но си мисля , че проблеми създават лидерите на някои държави ,заради прекомерните си амбиции и заблудата , че ЕС се управлява от джендъри...
    Което въобще не е така. Убеден съм в разумното развитие на тази криза поради простата причина , че когато стане въпрос за много пари .....ама много пари , винаги от нищото излиза компромис.

    Убеден съм също и в това , че постъпката на тези двама лидери сигурно има своята логика , но пътя по който са тръгнали няма да им донесе полза.
    Членството е доброволен акт и никой не ги е насилвал да влизат в съюз ,доминиращ от държави с огромен икономически и политически ресурс. А и понякога е добре да се вслуша човек в мнението на опонента си.
    Защото може и да казва истина, неспособна да се види заради пустата жажда за власт.

  71. 71 Профил на Една Другарка
    Една Другарка
    Рейтинг: 607 Неутрално

    То хубаво звучи - "върховенство на закона"...

    Ама да видим първо този "закон" как е направен? Какво съдържа, какви цели преследва...?

    Ако един закон не почива на истината, морала и справедливостта - какъв закон е това? Това се превръща в най-висш инструмент за налагане на нови "реалности", нови правила...

    Като знаем какви войнстващи либерасти са се навъдили - утре ще приемат закон, че черното е бяло, и който твърди обратното - жална му майка....

    Все по-трудно ще бъде да се удържат жадните за власт извратеняци, които, макар и да са малцинство, се опитват да налагат на мнозинството своите си виждания за нещата!

    Във форумите на Икономедиа е пълно с хленчещи конформисти. В много голям процент от случаите изразите, ЗАПОЧВАЩИ с: "Аз мисля..."; "Аз считам..."; "По мое мнение..."; "Според мен.." - ЗАВЪРШВАТ с някакви чутовни глупости, резултат от "мисловния" процес.
  72. 72 Профил на Bira
    Bira
    Рейтинг: 970 Неутрално

    'Законноста е тяхна страна!"
    - цитат от няколко свободолюбиви любители на суверенитет и чужди пари.
    Законът, уважаеми, може да бъде променян така щото да отразява реалността. Като реалността на крадене и лъжене, барабар с репресия на несъгласните.
    Съответно правилата бяха променени, по съвсем законен път. Наложеното вето не е върху самите промени, а върху нещо съвсем различно.
    ДГД крадливата маджарска подлога на в.в.хуйло.
    И ДГД изперкалите полски религиозни шовинисти

  73. 73 Профил на strymski
    strymski
    Рейтинг: 891 Неутрално

    Ако водещи политици ,избрани начело на правителства в държави членуващи в ЕС не знаят какво означава “върховенство на закона” , то тогава наистина съществуването на този съюз е под въпрос.
    Поне в сегашния му вид.

  74. 74 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 301 Неутрално

    Ако водещи политици ,избрани начело на правителства в държави членуващи в ЕС не знаят какво означава “върховенство на закона” , то тогава наистина съществуването на този съюз е под въпрос.Поне в сегашния му вид.
    —цитат от коментар 73 на Strymski


    Ми ясно е , какво е "върховенство на закона".

    Спазването на Договорите, както са подписани, спазването на Принципите , както са приети.

    Да се променят, ни в клин, ни в ръкав принципи и договори, е точно обратно на Върховенство на Закона!

    И за това - Борба, за спазването на Закона!
    Вето и Оставки!

    България да не стои, а да застане до Словения, Унгария и Полша..
    Борбата е за самото съществуване на ЕС!

    Да, левичарите владеят медиите.. но няма за кога да се чака!

  75. 75 Профил на strymski
    strymski
    Рейтинг: 891 Неутрално

    Ами не е ясно ,какво означава този термин .

    Не означава политизиране на съдебната система , нито пък преследване на различно мислещите или несъгласни с авторитарен подход.
    Не означава и усвояване на фондове от близки на властта лица и техни роднини.

  76. 76 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 2856 Неутрално

    "Двете страни, които заради посегателство към независимостта на правораздаването, медиите и гражданския сектор единствени са обект на процедура по член 7 от Договора за ЕС, водеща до замразяване на правата им на гласуване в съюза, се представят като истински защитници на демокрацията и законността."

    "...истински защитници на демокрацията и законността."- Комунистическата демокрация твърдеше че е най-добрата и най-истинската. Същото твърди и Брюкселската. И Американската. И Ердо е убеден, че неговата е най-добрата. Усещането за демокрация е като усещането за жена и е дълбоко субективно, даже интимно. Затуй не бива Брюкселското възприятие да се превърне в еталон и същевременно в инструмент за натиск и причиняване на вреди и щети. Само заклет соросоид може да твърди обратното.
    Факт, приеха закон тираджиите всеки месец, където и да се намират, да ходят заедно с тира да се къпят по родните места и причиниха страхотни неудобства и загуби. Туй демократично ли е?

  77. 77 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 2856 Неутрално

    "Двете страни, които заради посегателство към независимостта на правораздаването, медиите и гражданския сектор единствени са обект на процедура по член 7 от Договора за ЕС, водеща до замразяване на правата им на гласуване в съюза, се представят като истински защитници на демокрацията и законността."

    "...истински защитници на демокрацията и законността."- Комунистическата демокрация твърдеше че е най-добрата и най-истинската. Същото твърди и Брюкселската. И Американската. И Ердо е убеден, че неговата е най-добрата. Усещането за демокрация е като усещането за жена и е дълбоко субективно, даже интимно. Затуй не бива Брюкселското възприятие да се превърне в еталон и същевременно в инструмент за натиск и причиняване на вреди и щети. Само заклет соросоид може да твърди обратното.
    Факт, приеха закон тираджиите всеки месец, където и да се намират, да ходят заедно с тира да се къпят по родните места и причиниха страхотни неудобства и загуби. Туй демократично ли е?

  78. 78 Профил на motochristo
    motochristo
    Рейтинг: 1131 Неутрално

    До коментар [#55] от "Stargate":

    Симпатизирам на гледната точка, че технократите от Брюксел правят бели, но това е под влиянието на силните и големите в ЕС.
    Повече от ясно е, че и Франция и Германия искат ускоряване на интеграцията, а малките на изток искат просто цоцане на парички и да не правят нищо.
    Не виждам как това ще се промени по какъвто и да е начин след изборите в Германия.
    Германия, Холандия, Швеция са в чудесна форма икономически и като сложиш Франция с политическите и амбиции, не виждам даже допирни точки с интересите на по-малките и по-нови членове.
    Европа на 2 скорости ще е факт съвсем скоро, независимо дали под формата на ЕС или под друга форма.

    Гласуваш за прасе - получаваш кочина.
  79. 79 Профил на simChо
    simChо
    Рейтинг: 301 Неутрално

    .. преследване на различно мислещите или несъгласни с авторитарен подход.Не означава и усвояване на фондове от близки на властта ..
    —цитат от коментар 75 на Strymski


    Абсолютно правдиви думи - абсолютно описват ДЕЙСТВИЯТА НА БРЮКСЕЛ!

    Авторитаристите от ЕС , се емват да гонят карез , на различно мислещите , дето не се съгласяват с тяхното погазване на законите .. по приемане на незаконни мигранти, например.

    Несъгласните, с авторитарния подход се осмиват от наети Германски Сатирици, а подбрани трубадури на словото, в подбрани медии бият на чувство и викат на черното - бяло!

    Защитниците на Върховенството на Закона , по някаква чудата червендалеста логика , се оказват че са точно обратното.

    Много добре си описал и каква е ролята на Фондовете.
    На книга и според Договора за ЕС. ,това е ИНСТРУМЕНТ НА ОБЩНИСТТА НА ДЪРЖАВИТЕ В ЕВРОПА ЗА ТЯХНАТА ОБЩА ПОЛИТИКА..

    С тях , под общоевропейски контрол и с общоевропейско управление уж ще се финансират Проекти по Политиките на Европейския съюз по развитие на човешкия потенциал, биоразнообразие , околна среда, кохезия, транспортни коридори.

    На дело - фондовете СА ИНСТРУМЕНТ ЗА УСВОЯВАНЕ И ПООЩРЕНИЕ, НА БЛИЗКИ ДО БРЮКСЕЛСКАТА ВЛАСТ , много добре си го написал!
    Хора, които не им противоречат.. по миграцията, да речем..

    За това - ВЕТО И ОСТАВКА!

    България да се присъедини към Словения, Полша и Унгария!

  80. 80 Профил на Дария Колев
    Дария Колев
    Рейтинг: 1872 Неутрално

    Сега някой да ми обясни кой и какво може да спре западно-европейските държави да започнат да си сключват спорезумения за допълнителна интеграция помежду си, и Европа на 2 скорости да стане факт много по-бързо.
    —цитат от коментар 4 на motochristo


    Следкато Лондон обърна гръб на Брюксел представяш ли си какво ще стане, ако още 2-3 страни напуснат ЕС?

    Ще останат Германия, Франция и още няколко западни страни ... а с еврото какво ще стане?

  81. 81 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4137 Неутрално

    На този фон, и на фона на задаващия се гръмотевичен Брекзит, има ли някой да се притеснява от имагинерна "изолация и неразбиране" на позицията на България спрямо БЮРМ? Единствените притеснени са в Скопие, до 15-ти декември Заев ще е признал българския си произход с целата Влада, и ще се е извинил за жертвите на комунистическия режим.
    —цитат от коментар 38 на Пипера е много лют


    ЕС са притеснени от ветото на Полша и Унгария, защото то касае бюджета на Евросъюза , който е най-важния закон по който ще се развива Евросъюза презследващите години, докато приемането или неприеманетона Македония в ЕС е последната им грижа, ако въобще са загрижени за това.
    Що се отнася до Заев , каквито и признания да направи сега , това не е достатъчно. Трябва да се променят учебниците , да се възстановят българските паметници и надписи , да се осъди антибългарския македонизъм и да се почетат жертвите от насилствената македонизация на населението. За това се иска много време , което ще продължи с години.

  82. 82 Профил на гошо
    гошо
    Рейтинг: 599 Неутрално

    До коментар [#1] от "Dimov":

    цепнаха го и ЕС и на ЕС

    гошо
  83. 83 Профил на AllLivesMatter
    AllLivesMatter
    Рейтинг: 563 Неутрално

    ЕС тропна гръмко с ботуш под масата. Някога този сигнал в СССР това означаваше 'пратете танковете'

    'progressives' is the politically correct word for communists




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK