Освен наука, има и политически игри против Тръмп. Типично по американски. И почти не споменават немската компания Бионтех, която е разработила ваксината. Пфайзер реално организират само тестове и производство, но хвалебствията са политкоректни, за гръцки евреин.
„Привлекателното в mRNA ваксините - и това е тайната за успеха им - е, че те са така стандартизирани, че няма нужда да се променя носителя на тази РНК. Променят се само специфичните инструкции, които носи. Ако вирусът мутира или се промени, адаптират се и инструкциите.“ А кой гарантира, че инструкциите няма да се използват в стил „Менгеле“? Интересен е адресът на Бионтек - В златната мина12.
Несъгласието с 90% от хората е един от най-важните признаци на здрав разум. Оскар Уайлд
До коментар [#5] от "eti mehter": Етка,ще ви надупчи ли ердоганя с турецката ваксина??? Смятам да му се доверя специялно за ваксинирането???? Искам да чуя твоето мнение? Тръмпи е ясно че го извозиха!
Колко ли българи ще искат да се ваксинират? Не е ли добре възрастните (над 50) да се ваксинират задължително? Коя ваксина е най-евтина, включително с логистичните разходи? Тези проценти, които компаниите ни обявяват, ми звучат като реклама на миеш препарат. Дали са реални или маркетингов трик? Ще тестват ли нашите лекари ваксините преди да им сипем милионите? Все такива въпроси си задавам.
До коментар [#8] от "eti mehter": Да ти кажа и аз съм тъй,никога не съм си слагал противогрипни ваксини и Тнх гад не ме е свалял грип! Това чудо го довлече сина ми в къщи(те младите летят нали знаеш), минахме леко,е при мен беше само хрема ,но знае ли се! Не ми е от любимците твоя човек,но не знам защо за ваксината бих се съобразил с неговото решение!
До коментар [#11] от "Чарли Мишкин": Да бе да,само във форума има поне десетина ушанки начело с Тайгата,които с удоволствие биха се надупчили със безаналоговата ваксина!
И тези изследвания показват как се работи в съвременната медицина - мултицентрично - т.е. включват се организации от цял свят и, ако има пари, стават нещата. А пари има. Има един проблем, който тактично е замълчан - човекът живее дълго и съответно хроничните и късните реакции се развиват бавно. Та там ще минат няколко години, докато разберем кое доколко е безопасно. Другото, което не се споменава е, дали става за деца - особено в първите си години децата имат доста различна имунна система и при тях много заболявания протичат доста различно. Например шарките - при деца са неприятни, с високи температури, могат да оставят последствия, но рядко умират. Същите вируси у възрастните са изключително опасни и с висока смъртност, независимо от лечението, като често оставят трайни последствия. И ваксините за тях са разработени за деца, при възрастните действенността им е различна и не толкова сигурна.
Казаното от мен не омаловажава огромния успех на няколко компании до момента. Само се опиттвам да внеса допълнителни акценти от 25 годишната си лекарска практика.
Основният проблем на руските препарати е недостатъчната тестуваност. Това иска ресурси, каквито нито една руска фармацефтична фирма няма. Освен товаруснаците не сътрудничат със Света, потайни са, както винаги и това им изиграва лоши шеги при изискване за мултицентричност - нямат на разположение достатъчно тестова на различни раси. Могат да работят само с потенциала си в къщи, а той не е много голям - 140 милиона народ, главно европеидни - славяни и угро-фини, малко германски примеси. Азиатските им народи са малобройни и като генетично разнообразие се изчерпват със сибирски племена и малко турко-татари и по малко от алтайски, персийски и други примеси. Сравнено със световните лидери в областта, които работят с генетичен материал от какви ли не народи, усещате, че това е слабо и неубедително. Руснаците не присъсттват реално на световната сцена на модерните здравни технологии. Казвам го и от опита си от немалко световни онкологични конференции, на които съм присъствал. Което прравят са неголямо количество фундаментални изследвания, но и там разработват по-скоро под-проблеми - т.е. решават проблеми, зададени от други по-големи изследвания. Както казах - много лоша шега им играе вечната им потайност и некоопериране.
Първата работеща ваксина срещу Ковид 19 е изобретена в Русиа, казва се Спутник V. Западната пропаганда и фармацевтична мафия няма как да променят този факт.
Нещо и с тези ваксини нещата не са у ред. Първо по турски медии казаха, че в Оксфорд имало вече тествани ваксини, но страничните ефекти са много опасни и ваксината не става. А сега вече изведнъж се появиха безопасни (без странични ефекти) ваксини от всякъде. Как става така? Сега ще се започне едно масово ваксиниране и хората даже ще се бият да са първи... А то... Да не се окаже, че ще започнат да умират от страничните ефекти на ваксината хора.
А руснаците каква ваксина имат с 99.99% ефективност. И лекарство имат. Даже две и ги предложиха още през лятото.Ама никой не иска да се ваксинира и лекува с техните боклуци, нали?
Искаме, но чакаме Путин да се ваксинира с нея, а той не иска. Наложи се Песков да се чуди какви глупости да съчинява, за да обясни на крепостните защо царчето не иска да се ваксинира. А ефективността на руската ваксина е много над 100 %. За някакви си 99,99 % изобщо нямаше да си губят времето да я създават!
Нямам такъв дворец, не е кичозен и мебелите в него са красиви!!!
Освен наука, има и политически игри против Тръмп. Типично по американски. И почти не споменават немската компания Бионтех, която е разработила ваксината. Пфайзер реално организират само тестове и производство, но хвалебствията са политкоректни, за гръцки евреин.
Добро утро, малко тролче! Как разбра колко е хубава руската ваксина? Пробва ли я или прочете в листчето? Обаче оказа се, че китайската е най-добра. Там за три месеца не могат да съберат толкова заразени, колкото имаме за ден тука. А са 1,3 млрд души. И през трето тримесечие производството им е скочило с 4,9%, а през следващото се очакват още по-добри резултати.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Първите ваксинирали се, ще са опитни зайчета. То не може в началото на пандемията да се говори, че срокът за създаване на ваксина е 2-5 г., а сега изведнъж за под една година ваксина. А тестване върху хора? А странични ефекти?
Колко ли българи ще искат да се ваксинират? Не е ли добре възрастните (над 50) да се ваксинират задължително?Коя ваксина е най-евтина, включително с логистичните разходи?Тези проценти, които компаниите ни обявяват, ми звучат като реклама на миеш препарат. Дали са реални или маркетингов трик? Ще тестват ли нашите лекари ваксините преди да им сипем милионите?Все такива въпроси си задавам.
До коментар [#18] от "PavelCZ":Това, че едната дъщеря на Путин се имунизира, не е ли достатъчен тест?А иначе, трябва да се спре с конспирациите. Много хора ще откажат ваксинации и ще се влачим с тази ваксина години.
Достатъчен тест е, че нито Путин, нито някой от обкръжението му не са се ваксинирали с руската ваксина! Те най-добре я знаят каква е.
Нямам такъв дворец, не е кичозен и мебелите в него са красиви!!!
Я по-добре не се ваксинирай, защото ако се ваксинираш, ще те чипират.
Мьi не простим. Мьi не забудем. Мьi накажем каждого, кто совершил зверства на Этой войне, на нашей зeмле. Найдем каждую сволочь, которая стреляла по нашим городам, по нашим людях, кoторая бомбила нашу землю, которая запускала ракетьi, которая давала приказ и нажимала на пуск. Вам не будет ни одного тихого места на Этой земле, кроме могильi. В. Зеленский.
До коментар [#18] от "PavelCZ":Това, че едната дъщеря на Путин се имунизира, не е ли достатъчен тест?А иначе, трябва да се спре с конспирациите. Много хора ще откажат ваксинации и ще се влачим с тази ваксина години.
Просто ще се разделим на два вида хора, ваксинирани и не ваксинирани. Ваксинираните, трябва да бъдат „маркирани“, видими за останалите. Защото са потенциални разпространители на изкуствени създадени щамове. Врагът №1 на световната фармацевтична мафия е здравата имунна система на човека, а мечтата им той да бъде свързан венозно с техните складове от раждането си. Току що казаха за разработваните ваксини по БНР: „......... да покрият всяко кътче на планетата....“.
А руснаците каква ваксина имат с 99.99% ефективност. И лекарство имат. Даже две и ги предложиха още през лятото.Ама никой не иска да се ваксинира и лекува с техните боклуци, нали?
Това е долна империалистическа инсинуация. Всички знаят че руската ваксина има барем 120 процента ефективност. Таварищ Путя не я е пробвал само защото има по-нуждаещи се от него.
може, може... но вие всички сте слепци и наивници. не ви се иска да е истина "конспирацията", но е! ваксината е била готова преди да се пусне вируса. но е твърде просто за схващане, а вие искате нещо по-сложно, в което да вярвате.
Филми, разбира се - може и игри... бизнес... ще "правят пари" американците :-) Само трябва да уточнят - кой пусна коварния вирус - китайците ли, корейците ли или някой друг "изяде прилепа/панголина". О, апропо, дали няма да се появи и версия, че самите американци направиха "контролиран експеримент" там, където има най-голяма популация за пробване? Може би са мислели, че след една-две години, ако вирусът стигне до САЩ, те направо ше скочат с готовите ваксини (защото статията загатва, как за месеци се направи нещо, за което всички казваха, че трябват поне две години, но избива на похвали, а повече не се споменава за тази особеност...)
Теория на конспирациите, но ще се "правят пари"....
В Турция турската ваксина никой не я брои за жива. Отчетоха дейност, Ердоган излезе по телевизията да се похвали, че Турция е създала своя ваксина, и до там... В Турция са внесени няколко милиона броя китайска ваксина и вече за нея ще има търсене, и даже вече може човек да се ваксинира, но си има процедура, трябва заключение на лекар. Така че вече това с ваксинирането се почва. Но за мен това е доста опасно сега. Това е все едно да си инсталираш последната версия на някоя Линукс дистрибуция веднага след като излезе... Ще има страшно много бъгове в началото. И това е нормално. А тук става въпрос за човешки живот.
До коментар [#9] от "tos_buratino": "Не е ли добре възрастните (над 50) да се ваксинират задължително?"
Не, не е добре. Възрастните хора сами отговарят за себе си. Ако антиваксърите ги ваксинират задължително, ще преживеят този китайския вирук и ще останат да мрънкат при следващия китайски вирус.
До коментар [#18] от "PavelCZ": "Основният проблем на руските препарати е недостатъчната тестуваност. "
Проблемът на руската ваксина е, че никой не вярва на нещо идващо от Русия. Ако повярваш на руски сертификат или руска статистика може и да се посмееш, но да повярваш на руски медикамент може и да загинеш.
Едните не искат да чакат и да влачат вируса с години, затова гледат през пръсти на дългосрочните тестове на ваксините. Другите не искат да влачат евентуално цял живот някакво заболяване, причинено от страничните ефекти, защото на първите не им се чакат тестовете. Кои имат повече право? Не разбирате ли, че етиката изключва легитимността на този въпрос? Който иска, да се ваксинира веднага с която и от новите ваксини желае. Той нали ще е предпазен, да спре да се занимава с другите и да ги остави сами да решават кога и дали. Не схващаше ли, че това е лично и фундаментално право на всеки. Не искали да влачат вируса с години и затова бързали! Ами и аз не искам сума ти неща да се влачат и бих бързала, но знам, че си има природни закони и на тях не им пука дали аз искам нещата да стават по-бързо. Човекът започна да се вживява като същество, което е над природните закони, без да е в състояние да схване безумието на това си схващане. Ако на една болест и трябват няколко години, за да се прояви, то трябва да предвидиш няколкогодишно тестване на нови ваксини, които биха могли да го причинят. Точка. Другото са безумия.
До коментар [#9] от "tos_buratino":"Не е ли добре възрастните (над 50) да се ваксинират задължително?"Не, не е добре. Възрастните хора сами отговарят за себе си.Ако антиваксърите ги ваксинират задължително, ще преживеят този китайския вирук и ще останат да мрънкат при следващия китайски вирус.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
На BioNTech и Moderna са mRNA ваксини, които до сега не са слагани на хора, освен на доброволците разбира се. Но преди това са извършвани доста опити върху други животни, включая шимпанзета.
На AstraZeneca си е малко "по-традиционна" ваксина.
Както и друг път съм казвал производството на ваксина не е проблем. Тестването им върху реални хора е бавното звено.
Ваксините бяха готови още Май месец. От тогава до сега вървят изпитания върху групи хора. Първо върху малък на брой хора и последен етап върху 30 000+ народ.
Ама верно ли бее? хахаха ... А от къде ти е идеята че държавното ръководство на Русия трябва да се ваксинира още преди официелното начало на ваксинирането? Да не би Меркел, Макрон и Тръмп първи ще тичат да вземат техните ваксини? Ама ти важно си драскаш в форума.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Разбира се те болшевиките в интернет ще хвалят "Москвич", че е най-гениалната кола, че по-хубава няма, но като им погледнеш личният автомобил... Мерцедес...
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Китайците вече разработват нов щам на вируса, така че всички тия ваксини ще отидат в кошчето за боклук. Има ли как да спечелиш ако знаеш, че акциите на дадена компания ще се сринат?
Не съм специалист, но имаше публикации, според които децата в контакт със заразени или болни възрастни придобиват антитела без да са боледували. Не се знае обаче дали тези антитела се запазват за цял живот. Може би е по-добре децата да не се ваксинират, защото ако се ваксинират само възрастните и се спре разпространението сред възрастното население, това ще реши и проблема с пандемията.
Нещо и с тези ваксини нещата не са у ред. Първо по турски медии казаха, че в Оксфорд имало вече тествани ваксини, но страничните ефекти са много опасни и ваксината не става. А сега вече изведнъж се появиха безопасни (без странични ефекти) ваксини от всякъде. Как става така?Сега ще се започне едно масово ваксиниране и хората даже ще се бият да са първи... А то... Да не се окаже, че ще започнат да умират от страничните ефекти на ваксината хора.
Има барем десет ваксини дето се тестват . Оксфордската даде дефект. Двете които се коментират в статията обаче са много добри и не показват някакви проблеми досега. Предполага се че тестовете ще завършат до няколко седмици.
Също така който реши да експериметнира със здравето си инжектирайки се със зле тествани ваксини да бъде така добър да подпише декларация, че няма да има претенции нито към държавата нито към фирмата производител прие евентуални странични ефекти в дългосрочен аспект.
Понеже до колкото стана ясно в момента ако ваксините дадат отклонения под формата на авто-имунни заболявания, нарколепсия и др., фирмите ще прехвърлят отговорността на държавата.
Т.е. всички ние ще плащаме обезщетенията заради това, че шепа хипохондрици не могат да устоят на маркетинговите трикове на фарма-мафията и психозата на медиите..
Повече от 90 страни заявиха че ще купат руската ваксина, между тях и няколко членки на ЕС/НАТО. Путин дали се е ваксинирал не знаеме. Ти ще чакаш ли Джо Байдън да се ваксинира преди тебе? Други въпроси имаш ли? Ама ако са тъпи няма да ти отговорам.
На BioNTech и Moderna са mRNA ваксини, които до сега не са слагани на хора, освен на доброволците разбира се. Но преди това са извършвани доста опити върху други животни, включая шимпанзета.На AstraZeneca си е малко "по-традиционна" ваксина.Както и друг път съм казвал производството на ваксина не е проблем. Тестването им върху реални хора е бавното звено.Ваксините бяха готови още Май месец. От тогава до сега вървят изпитания върху групи хора. Първо върху малък на брой хора и последен етап върху 30 000+ народ.
Казваш, страничните ефекти, някои явяващи се след години, не са важни! Че може да ти падне ръка, на пример, не е страшно, важно е да не те хване вирус.
При ваксините има и друго, никой не казва, дали няма да стане като при ваксините против грип. Т. е. вируса мутира и ваксината не действа. Или пък как така има преболедували и пак разболели се? да не стане така, че хората да се ваксинират залудо?
А да ти минава през ума, че на Мангъров може би evidence му се вижда много неубедителен в тази набързо скалъпена нова evidence based medicine, възникнала покрай короната . Все пак човекът се занимава именно с въпросното evidence при инфекциозните заболявания от десетилетия, доказал се е предостатъчно като един от най-добрите в специалността си и затова има много повече какво да каже от теб, а и от повечето хора на тази планета по въпроса.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
До коментар [#17] от "PavelCZ":Не съм специалист, но имаше публикации, според които децата в контакт със заразени или болни възрастни придобиват антитела без да са боледували. Не се знае обаче дали тези антитела се запазват за цял живот.Може би е по-добре децата да не се ваксинират, защото ако се ваксинират само възрастните и се спре разпространението сред възрастното население, това ще реши и проблема с пандемията.
То най-вероятно и така ще стане. Първо ще се ваксинират най-рисковите групи, после възрастното население. На децата може и да не се наложи да се ваксинират защото са много ниско рискови и обикновено изкарват инфекцията безсимптомно.
Истината е, че хората живеят по-дълго благодарение на фармацевтичната "мафия". Хора с различни хронични заболявания, които преди са водели до инвалидизация и до смърт, днес се поддържат с медикаменти и качеството им на живот е много по-добро от преди. Спомням си преди много години за колко видове рак нямаше никакво лечение, а днес те се третират с различни препарати. Разбира се при рак винаги може да има рецидив с разсейки, но при някои хора той така и не се появява никога. Дори и при разсейки в някои случаи има начини за удължаване на живота дори и с години. Била съм свидетел как болни от рак се опитваха да го лекуват с нетрадиционни средства и без операции. Е, нещата приключиха фатално...
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Застаряването на нацията и ЕС, презастрояването, стреса и намалената детска смъртност, водят до нови болести и вируси, които са приемливи от здрав организъм... Еволюцията не търпи това и виждаме резултата.
- Вервай ми Гоше ракията на бай Гьорги е много добра и не показва някакви проблеми досега.
Та така и вашата работа. Всичко са приказки, но когато трябва да се покажат данни от изследвания всички мълчат като пънове. Маркетинга не обича науката и фактите. А фактите са, че няма данни. Факт, е че нищо не е тествано достатъчно надеждно в момента.
Факт е също, че производителите бягат от отговорност и подписват споразумения да не бъдат съдени при странични ефекти. Смятайте колко са убедени в качествата на продукта си.
Ами благодаря, аз съм пас. Нито ракията нито "ваксините" ви ме интересуват.
Корумпирани политици, харчещи държавни бюджети, това ли е важно за теб? Интересно ми е, какво и кога ще купят шведите. Ако изобщо го направят. При тях политикът обикновено е честен с хората.
До коментар [#45] от "yii49648688":А да ти минава през ума, че на Мангъров може би evidence му се вижда много неубедителен в тази набързо скалъпена нова evidence based medicine, възникнала покрай короната . Все пак човекът се занимава именно с въпросното evidence при инфекциозните заболявания от десетилетия, доказал се е предостатъчно като един от най-добрите в специалността си и затова има много повече какво да каже от теб, а и от повечето хора на тази планета по въпроса.
И пред кого точно се е доказал Мангъров , драга ? Пред Боце, матрияла или комунистическия ВАК ? А откъде сте сигурна че не съм инфекционист или вирусолог ? Вие матриялните единици имате много интересен кръгозор на мислене.
Ше е доброзорно. Австралийските авиолинии вече са нагласили изискване за "Ковид паспорт" за служителите си и май за пътуващите . Тва ше се случи за повечето компании и фирми . Аз например имам задължителна жълта треска , обаче ми е ясна разликата между дългогодишно изследваната и тествана ваксина за жълта треска и набързо забъркана отвара срещу модификация на вирус, предизвикващ ОРВИ ,известен на човечеството отдавна.
До коментар [#33] от "crq18506084":Истината е, че хората живеят по-дълго благодарение на фармацевтичната "мафия". Хора с различни хронични заболявания, които преди са водели до инвалидизация и до смърт, днес се поддържат с медикаменти и качеството им на живот е много по-добро от преди. Спомням си преди много години за колко видове рак нямаше никакво лечение, а днес те се третират с различни препарати. Разбира се при рак винаги може да има рецидив с разсейки, но при някои хора той така и не се появява никога. Дори и при разсейки в някои случаи има начини за удължаване на живота дори и с години. Била съм свидетел как болни от рак се опитваха да го лекуват с нетрадиционни средства и без операции. Е, нещата приключиха фатално...
Права си, фармацевтичната "мафия" има сметка от живи трупове, не от здрави,пълноцени хора. Рекламния слоган е "по-висока възраст на живот". Евтаназията е разрешена само в по-развити общества.
Пълни глупости и откровена лъжа. Продължителността на живота се дължи на подобрената хигиена, условия на труд и пълноценното хранене.
Ако думите ви бяха истина Продължителността на живота в страни като куба щеше да бъде по-ниска отколкото в САЩ но се оказва точно обратно. В Куба, понеже са бедни се лекуват в главно с фитотерапия и някак си успяват да докарат продължителност на живота малко по-висока от тази на САЩ.
Даже точно обратното, възрастни хора биват наблъсквани с препарати, от които нямат нужда но всеки със своите странични ефекти, водещи до нуждата от още лекарства и изследвания.
Омагьосан кръг от финансови интереси при който пациентът е просто ходещ портфейл, който нито имат интерес да излекуват, нито да убият.
И последно да имаш 4 стенда, артрит и диабет, да гълташ шепа хапчета на 70 години сутрин обед и вечер, и всеки вторник и четвъртък да си абониран за посещение в болницата НЕ е корелира със "живот" или поне не и добър.
Какво всъщност е „Ваксината“ на Pfizer? Първо нека наречем всичко с истинските им имена: a това не е ваксина и не е нищо повече от нечестно и подвеждащо наименование, ако не и лъжовно. Нормалната ваксина е: „Препарат от отслабен или убит патоген, като бактерия или вирус, или на част от структурата на патогена, която при прилагане на индивида стимулира производството на антитела или клетъчния имунитет срещу патогена, но не е в състояние да причини тежки инфекция." Това, което Pfizer ще прилепи върху мускулната тъкан на милиарди хора, е кратък генетичен код съдаден в лаборатория, който ще се свърже с ДНК - РНК механизмите на клетките, ефективно свързани с мускулната клетка и произвеждащи протеинова структура на covid19. В този случай това е сложният свързващ механизъм, който позволява на вируса да се прикрепи към АСЕ2 (ангиотензин-конвертиращия ензим 2) - порталът на повърхността на човешките клетки), така наречения S-шип. Телата ни реагират на това, като произвеждат антитела, които да атакуват „чуждите“ протеини, произвеждани от нашите собствени клетки. Това е непроверена, нетествана нова биотехнология. Тя няма предистория и няма как да разберем какви ще са средните, камо ли дългосрочните ефекти. Това се нарича евгеника на нормален език. Преди да очертая някои от възможните последици от това, смятам, че е важно да знаете, че това не е ваксина - това е генно инженерство! Това е най-големият масов експеримент в човешкото генно инженерство, който някога е провеждан. Резултатите от които ще бъдат оценени само от оцелелите. Историята ще бъде съдия. Първо, всеки активен вирусен генетичен материал в организма предизвиква системна промяна (в цялото тяло) в нашата ДНК. Това е начинът, по който работи еволюцията. Всеки въведен вирусен генетичен материал ще бъде подложен на процес по същия механизъм. Тази кРНК ще взаимодейства със собствената ДНК на тялото на системно ниво и ще доведе до промени. Естеството на тези промени е неизвестно. На второ място, мускулните клетки, произвеждащи вируса, ще бъдат идентифицирани от тялото като „заразени“ и ще бъдат атакувани, причинявайки автоимунен отговор. Не е известно какви ще са пораженията, дали изкуствената кРНК ще бъде копирана в други клетки и дали автоимунният отговор ще се разпространи в други органи, особено в нервната система, която свързва мускулите. На трето място, потокът от S-шиповидните протеини (свързващият механизъм на вируса covid19) ще се прикрепи към ACE2 порталите в клетките на тялото. Не е известно как това ще повлияе на тяхната роля в автоимунната система на организма и също така неизвестно дали телата ни ще идентифицират такива клетки като „заразени“ и ще ги атакуват. Накрая е напълно неизвестно колко дълго инжектирания генетичен материал ще остане активен или неактивен. Резултатът може да бъде свръхстимулация на имунния отговор на организма, причиняващ огромни поражение: алергии, автоимунни заболявания, психични проблеми, податливост към инфекции и заболявания - особено грипни заболявания. Накрая този тип генно инженерство ще бъде по-мощно при малките деца, които все още развиват имунната си система. На Pfizer не може да се вярва, честно казано, те имат ужасен опит в безопасността и прозрачността и вече са произвели 1,3 милиарда дози от това лекарство, готови за употреба. Това е огромна инвестиция и такава, която едва ли ще загубят заради няколко „опасения за безопасността“. Тъй като не е необходимо да публикуват своите „опити, методи или резултати“, може да се гарантира, че погребват всякакви „вредни резултати“ или опасни странични ефекти. Целите никога не оправдават средствата, Pfizer не прави изключение от това и нищо добро не може да се получи от този генно-инженерен експеримент.
За жалост на там отиват нещата. Тезата е, че за да има край на пандемията трябва целият Свят да се ваксинира. Така щяло да бъде възможно да се върнат международните превози и пътувания. Иначе имало опасност пак някой да прехвърля заразата от една страна в друга. Който иска да пътува ще трябва да се ваксинира. Сега всеки го е страх да пътува в автобус или самолет. Остава само да направят ваксинирането задължително... Някои странични ефекти на ваксините могат да се проявят след време... Не смятам засега да се ваксинирам.
Казваш, страничните ефекти, някои явяващи се след години, не са важни! Че може да ти падне ръка, на пример, не е страшно, важно е да не те хване вирус.
Нищо такова не казвам. Просто казвам как стоят нещата.
Мисълта ми е, че в нормално време тестването и бюрокращината по одобрението и отнемат доста време. Но сега просто ваксината е необходима и затова тези процеси са сгъстени маскимално. И дано от това не пострадат хората, ползващи ваксините.
Предполагам Дер Лайнен и Меркел първи ше се боднат по телевизора ,да дадат личен пример и кураж на ойропските пейзани ( следват реплики за Путя,бункера и що не се бил боднал заедно с Шойгу)
Pfizer/BioNTech и Moderna Inc стоят милиарди долари, дръзки решения и неизпробвана досега технология, довели до невиждана скорост за изработване на такъв продукт. Няколко дни по-късно и AstraZeneca _______________ Има признаци ,че милиардерскитя пънкарски кръг около Бил Гейтс се е готвил повече от 5 години за коронавируснното театро! Има видео : Лекцията му е озаглавена „Следващото огнище? Не сме готови.“
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Ти може и да имаш възможност за личен избор ,но милиони с вилица на врата нямат . Корумпираната измет от СЗО ше спретне една " препоръка" , която ше претастне в задължение. Хеле пък в црна Африка , където се чудят как да измъкнат някой лев и всеки с униформа и власт над белия човек ,гледа да те изтормози и да ти изпразни джобовете по всякакви поводи. Така беше няколко месеца ,след като СЗО обяви ваксината за жълта треска до живот,а не обновявана на десет години - правиха се на ударени половин година и заплашваха със санкции и затвор , докато не приберат няколко картона цигари , евтино уиски и пари на ръка.
Надявам се, че за ваксината на AstraZeneca и Оксфордския ще публикувате дълъг трактат от съоснователката на ДайБългария, дукесата на Оксфорд - Мери ДъСпиър (Мария Спирова). Тя от позицията на един от хилядите доброволци за тестването, говори все едно че участва в разработката и бъдещата логистика на доставките на ваксината. Пък и Дневник си я обичат.
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
А Ким-чи от Пхенян е пак няколко крачки напред и встрани! Хакерите от Северна Корея атакуват и Астра-Зенека и Пфайзер за ваксината! Интересно че заобикалят ваксина #1: Sputnik-V...🤣
За хората, които не са запознати пояснявам: кръвно-мозъчната бариера е тази, която предпазва нервната ви система от нахлуването на нежелани вещества циркулиращи в кръвта, нарушаването и автоматично води до куп неврологични усложнения от сорта на Паркинсон, Фибромиалгия, Множествена склероза и още други.
Та представете си, сега ваксината на Пфайзер и Модерна как кара собственото ви тяло да произвежда тези протеини за неизвестно колко дълъг период от време и как това ще се отрази на интегритета на нервната ви система в дългосрочен аспект.
"Огромен успех" да се подчини Човешкият Мозък на една Илюзия разпространена през Медии, Социални мрежи, Телевизия и създадения "Вирус" в тях преувеличени от Драматизма. Подчиняват ежедневието на тази Глупост с бълване на огромно количество Новини. Но иначе Смъртност 0,3 % в Световен мащаб. А Мозъка на Човека рисува Драматични Картинки и се надпреварва сам да бъде Подчинен и вкаран в Клетката на собственото си съзнание от създадения Страх и Параноя. Жалко е защото става въпрос за Бъдещето на Нашите деца което за Жалост
"откъде сте сигурна че не съм инфекционист или вирусолог ? Вие матриялните единици имате много интересен кръгозор на мислене."
Не съм сигурна. Но ако някой иска да се представи за инфекционист и ми пише за "кръгозор на мислене" веднага започват да ме гризат съмнения. За кръгозор ли ми говори, или за мислене? Но да оставим логиката на речта. Преди време работех в проект, който изследваше върху какви опции за "фиксиране на климата" се работи в момента. Опциите за геоинженерство ми изправиха косите. Заклеймяваните като "конспиративни теории" климатични оръжия на военните се оказаха реални и дори изпробвани /оттогава недолюбвам термина "конспиративни теории"/. Но още повече ме стресирани срещата ми с учените-геоинженери. Това не са демони. Това са брилянтни мозъци, за които никое предизвикателство не е достатъчно голямо. Без да им мигне окото, те искат да хвърлят стотици тонове желязо в морето или алуминиеви частички във въздуха , за да установят дали гениалната им хипотеза работи. И това е огромният проблем - тези блестящи мозъци изобщо не мислят за дългосрочните последствия, да не говорим за сложните взаимодействия и обратни връзки в една система. Те искат "evidence based" решение на проблема, над който работят, сега и веднага. Та не ми трябва да съм инфекционист или вирусолог, за да наблюдавам същото развитие при тези ваксини. И да не съм изобщо впечатлена, когато блестящи инфекционисти и вирусолози се опитват да ме убедят, че са намерили работещо решение за ковид за няколко месеца. Да има решение, но то е точно това -решение за няколко месеца, нищо че е evidence based. Тази матриялна единица иска обаче да знае какво ще стане след тези няколко месеца - дали желязото в океана няма да накара по веригата след време да колабират океанските екосистеми, дали частичките алуминий, освен да променят албедото на Земята няма да изтровят и живите организми, включително и човека, както и дали една ваксина е безопасна в рамките на моя живот, а не само два месеца след поставянето и. И това също да е evidence based, а не пожелания от типа "вервайте ни".
иРНК ваксината е просто Дарвинов експеримент - трябва да си доста тъп за да си я сложиш доброволно. Толкова тъп, колкото да не си нужен изобщо на еволюцията.
Всичките, щото те са умни и красиви. После е твърде вероятно "необразованите" и "конспираторите" да им плащаме лечението от страничните ефекти. Дано не става така, на никого не го пожелавам, но за мен е безотговорно да се правят масови ваксинации по такъв начин. За най-уязвимите и в риск групи може би има смисъл, но само доброволно. А противно на умнокрасивото разбиране, "доброволно" означава да не подлежиш на санкции ако не се ваксинираш (като да не те пускат в самолет или магазин), не просто да не ти бият ваксината насила под дулото на автомат.
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
Първите ваксинирали се, ще са опитни зайчета.То не може в началото на пандемията да се говори, че срокът за създаване на ваксина е 2-5 г., а сега изведнъж за под една година ваксина. А тестване върху хора? А странични ефекти?
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Dimiter Monev
Рейтинг: 8 НеутралноОсвен наука, има и политически игри против Тръмп. Типично по американски. И почти не споменават немската компания Бионтех, която е разработила ваксината. Пфайзер реално организират само тестове и производство, но хвалебствията са политкоректни, за гръцки евреин.
Боби Колев
Рейтинг: 1365 НеутралноТова, ако се преведе добре, би могло да бъде много интересно четиво.
http://www.bbc.com/news/magazine-37612083Със сигурност ще излязат книги - трилъри по тази история.
Че е имало игри - имало е, извън всяко съмнение.
Но не знам защо си мислите, че само срещу Тръмп са били.
В края на краищата всичко става под негово управление.
Lazarus
Рейтинг: 1087 НеутралноИнвестиралият 55 млн. във ваксината на Бионтех-Пфайзер Бил Гейтс би се доверил само на второ поколение ваксина.
Neal Oliver
Рейтинг: 466 Неутрално„Привлекателното в mRNA ваксините - и това е тайната за успеха им - е, че те са така стандартизирани, че няма нужда да се променя носителя на тази РНК. Променят се само специфичните инструкции, които носи. Ако вирусът мутира или се промени, адаптират се и инструкциите.“
Несъгласието с 90% от хората е един от най-важните признаци на здрав разум. Оскар УайлдА кой гарантира, че инструкциите няма да се използват в стил „Менгеле“?
Интересен е адресът на Бионтек - В златната мина12.
eti mehter
Рейтинг: 4332 НеутралноДо коментар [#2] от "Боби Колев":
BukalemunТова, ако се преведе добре,
=======
Да но правописните грешки почнаха отдавна.....като "Тюречи", например...
angeles
Рейтинг: 693 НеутралноДо коментар [#5] от "eti mehter": Етка,ще ви надупчи ли ердоганя с турецката ваксина??? Смятам да му се доверя специялно за ваксинирането???? Искам да чуя твоето мнение? Тръмпи е ясно че го извозиха!
boevbisser
Рейтинг: 2896 ЛюбопитноПоне е ясно откъде ще избират кандидатите за Нобел за медицина за 2020 г.
eti mehter
Рейтинг: 4332 НеутралноДо коментар [#6] от "angeles":
BukalemunНе знам.
Специално засега нямам намерение да се ваксинирам....
Откак се помня.....стоя далеко от всякакъв тип инжектирания в човешкото тяло.... :)
tos_buratino
Рейтинг: 602 НеутралноКолко ли българи ще искат да се ваксинират?
Не е ли добре възрастните (над 50) да се ваксинират задължително?
Коя ваксина е най-евтина, включително с логистичните разходи?
Тези проценти, които компаниите ни обявяват, ми звучат като реклама на миеш препарат. Дали са реални или маркетингов трик? Ще тестват ли нашите лекари ваксините преди да им сипем милионите?
Все такива въпроси си задавам.
angeles
Рейтинг: 693 НеутралноДо коментар [#8] от "eti mehter": Да ти кажа и аз съм тъй,никога не съм си слагал противогрипни ваксини и Тнх гад не ме е свалял грип! Това чудо го довлече сина ми в къщи(те младите летят нали знаеш), минахме леко,е при мен беше само хрема ,но знае ли се! Не ми е от любимците твоя човек,но не знам защо за ваксината бих се съобразил с неговото решение!
Чарли
Рейтинг: 1746 НеутралноА руснаците каква ваксина имат с 99.99% ефективност.
Russia delenda est ---- Путин kiss май ЕС! ----- www. деньги .ru.net :-)И лекарство имат. Даже две и ги предложиха още през лятото.
Ама никой не иска да се ваксинира и лекува с техните боклуци, нали?
angeles
Рейтинг: 693 ВеселоДо коментар [#11] от "Чарли Мишкин": Да бе да,само във форума има поне десетина ушанки начело с Тайгата,които с удоволствие биха се надупчили със безаналоговата ваксина!
дерибеев
Рейтинг: 2800 НеутралноДо коментар [#11] от "Чарли Мишкин":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васПоне на себе си не идваш ли в повечко понякога? Все пак разходите за теб едва ли са включени в себестойност на трите ваксини.
Николай Бучков
Рейтинг: 1610 ЛюбопитноКак да направим своя избор.......при толкова голям избор , или ще го прави някой друг вместо нас......явно са взели решение......вече......на здраве !
dedoliben
Рейтинг: 2446 ЛюбопитноАко не докаже, че тя действа добре на много по-засегнатите от заразата чернокожи и латино американци, няма да могат да прекосят финалната линия.
"Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис IIIЗначи все пак някой са по зелени от други.
naturist
Рейтинг: 14 Неутралнохайку
милиарди $
ваксина
лъжа
PavelCZ
Рейтинг: 1609 НеутралноИ тези изследвания показват как се работи в съвременната медицина - мултицентрично - т.е. включват се организации от цял свят и, ако има пари, стават нещата. А пари има.
E PLVRIBVS VNVMИма един проблем, който тактично е замълчан - човекът живее дълго и съответно хроничните и късните реакции се развиват бавно. Та там ще минат няколко години, докато разберем кое доколко е безопасно.
Другото, което не се споменава е, дали става за деца - особено в първите си години децата имат доста различна имунна система и при тях много заболявания протичат доста различно. Например шарките - при деца са неприятни, с високи температури, могат да оставят последствия, но рядко умират. Същите вируси у възрастните са изключително опасни и с висока смъртност, независимо от лечението, като често оставят трайни последствия. И ваксините за тях са разработени за деца, при възрастните действенността им е различна и не толкова сигурна.
Казаното от мен не омаловажава огромния успех на няколко компании до момента. Само се опиттвам да внеса допълнителни акценти от 25 годишната си лекарска практика.
PavelCZ
Рейтинг: 1609 НеутралноДо коментар [#11] от "Чарли Мишкин":
E PLVRIBVS VNVMОсновният проблем на руските препарати е недостатъчната тестуваност. Това иска ресурси, каквито нито една руска фармацефтична фирма няма. Освен товаруснаците не сътрудничат със Света, потайни са, както винаги и това им изиграва лоши шеги при изискване за мултицентричност - нямат на разположение достатъчно тестова на различни раси. Могат да работят само с потенциала си в къщи, а той не е много голям - 140 милиона народ, главно европеидни - славяни и угро-фини, малко германски примеси. Азиатските им народи са малобройни и като генетично разнообразие се изчерпват със сибирски племена и малко турко-татари и по малко от алтайски, персийски и други примеси.
Сравнено със световните лидери в областта, които работят с генетичен материал от какви ли не народи, усещате, че това е слабо и неубедително. Руснаците не присъсттват реално на световната сцена на модерните здравни технологии. Казвам го и от опита си от немалко световни онкологични конференции, на които съм присъствал. Което прравят са неголямо количество фундаментални изследвания, но и там разработват по-скоро под-проблеми - т.е. решават проблеми, зададени от други по-големи изследвания. Както казах - много лоша шега им играе вечната им потайност и некоопериране.
hope
Рейтинг: 2113 НеутралноДо коментар [#18] от "PavelCZ":
Любовта ще спаси света!!!Това, че едната дъщеря на Путин се имунизира, не е ли достатъчен тест?
А иначе, трябва да се спре с конспирациите. Много хора ще откажат ваксинации и ще се влачим с тази ваксина години.
anonimnii
Рейтинг: 334 НеутралноИ Русия и Турция вече имат свои ваксини, но нито Путин иска да се ваксинира с руската, нито Ердоган иска да се ваксинира с турската...
staro-nov dnevnik-ar
Рейтинг: 8 НеутралноПървата работеща ваксина срещу Ковид 19 е изобретена в Русиа, казва се Спутник V. Западната пропаганда и фармацевтична мафия няма как да променят този факт.
anonimnii
Рейтинг: 334 НеутралноНещо и с тези ваксини нещата не са у ред. Първо по турски медии казаха, че в Оксфорд имало вече тествани ваксини, но страничните ефекти са много опасни и ваксината не става. А сега вече изведнъж се появиха безопасни (без странични ефекти) ваксини от всякъде. Как става така?
Сега ще се започне едно масово ваксиниране и хората даже ще се бият да са първи... А то... Да не се окаже, че ще започнат да умират от страничните ефекти на ваксината хора.
anonimnii
Рейтинг: 334 НеутралноДо коментар [#21] от "staro-nov dnevnik-ar":
Кой я взима на сериозно тази ваксина? Защо Путин не се ваксинира с тази ваксина?
quatro_4x3
Рейтинг: 1359 ВеселоИскаме, но чакаме Путин да се ваксинира с нея, а той не иска. Наложи се Песков да се чуди какви глупости да съчинява, за да обясни на крепостните защо царчето не иска да се ваксинира.
А ефективността на руската ваксина е много над 100 %. За някакви си 99,99 % изобщо нямаше да си губят времето да я създават! Нямам такъв дворец, не е кичозен и мебелите в него са красиви!!!
yii49648688
Рейтинг: 8 НеутралноТочно така. Интелектуалната част идва от Бионтех, Файзър прави организацията и тестовете.
tos_buratino
Рейтинг: 602 НеутралноДо коментар [#11] от "Чарли Мишкин":
Добро утро, малко тролче! Как разбра колко е хубава руската ваксина? Пробва ли я или прочете в листчето?
Обаче оказа се, че китайската е най-добра. Там за три месеца не могат да съберат толкова заразени, колкото имаме за ден тука. А са 1,3 млрд души. И през трето тримесечие производството им е скочило с 4,9%, а през следващото се очакват още по-добри резултати.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
uej03527584
Рейтинг: 318 НеутралноДо коментар [#23] от "anonim440":
теб па кои ти каза че се не е ваксинирал.а немаш дирекна връзка с него
anonimnii
Рейтинг: 334 НеутралноПървите ваксинирали се, ще са опитни зайчета.
То не може в началото на пандемията да се говори, че срокът за създаване на ваксина е 2-5 г., а сега изведнъж за под една година ваксина. А тестване върху хора? А странични ефекти?
yii49648688
Рейтинг: 8 НеутралноТо като живееш в гората всичко дето става в града ти изглежда страшно и съмнително.
quatro_4x3
Рейтинг: 1359 НеутралноДостатъчен тест е, че нито Путин, нито някой от обкръжението му не са се ваксинирали с руската ваксина! Те най-добре я знаят каква е. Нямам такъв дворец, не е кичозен и мебелите в него са красиви!!!
Alarmstufe Rot
Рейтинг: 6158 НеутралноДо коментар [#8] от "eti mehter":
Мьi не простим. Мьi не забудем. Мьi накажем каждого, кто совершил зверства на Этой войне, на нашей зeмле. Найдем каждую сволочь, которая стреляла по нашим городам, по нашим людях, кoторая бомбила нашу землю, которая запускала ракетьi, которая давала приказ и нажимала на пуск. Вам не будет ни одного тихого места на Этой земле, кроме могильi. В. Зеленский.Я по-добре не се ваксинирай, защото ако се ваксинираш, ще те чипират.
crq18506084
Рейтинг: 686 НеутралноПросто ще се разделим на два вида хора, ваксинирани и не ваксинирани.
Ваксинираните, трябва да бъдат „маркирани“, видими за останалите. Защото са потенциални разпространители на изкуствени създадени щамове.
Врагът №1 на световната фармацевтична мафия е здравата имунна система на човека, а мечтата им той да бъде свързан венозно с техните складове от раждането си.
Току що казаха за разработваните ваксини по БНР: „......... да покрият всяко кътче на планетата....“.
yii49648688
Рейтинг: 8 НеутралноТова е долна империалистическа инсинуация. Всички знаят че руската ваксина има барем 120 процента ефективност. Таварищ Путя не я е пробвал само защото има по-нуждаещи се от него.
Down Tempos
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#29] от "anonim440":
може, може... но вие всички сте слепци и наивници. не ви се иска да е истина "конспирацията", но е! ваксината е била готова преди да се пусне вируса. но е твърде просто за схващане, а вие искате нещо по-сложно, в което да вярвате.
911
Рейтинг: 615 НеутралноДо коментар [#2] от "Боби Колев":
Филми, разбира се - може и игри... бизнес... ще "правят пари" американците :-) Само трябва да уточнят - кой пусна коварния вирус - китайците ли, корейците ли или някой друг "изяде прилепа/панголина". О, апропо, дали няма да се появи и версия, че самите американци направиха "контролиран експеримент" там, където има най-голяма популация за пробване? Може би са мислели, че след една-две години, ако вирусът стигне до САЩ, те направо ше скочат с готовите ваксини (защото статията загатва, как за месеци се направи нещо, за което всички казваха, че трябват поне две години, но избива на похвали, а повече не се споменава за тази особеност...)
Теория на конспирациите, но ще се "правят пари"....
anonimnii
Рейтинг: 334 НеутралноВ Турция турската ваксина никой не я брои за жива. Отчетоха дейност, Ердоган излезе по телевизията да се похвали, че Турция е създала своя ваксина, и до там... В Турция са внесени няколко милиона броя китайска ваксина и вече за нея ще има търсене, и даже вече може човек да се ваксинира, но си има процедура, трябва заключение на лекар.
Така че вече това с ваксинирането се почва. Но за мен това е доста опасно сега.
Това е все едно да си инсталираш последната версия на някоя Линукс дистрибуция веднага след като излезе... Ще има страшно много бъгове в началото. И това е нормално.
А тук става въпрос за човешки живот.
Иван K
Рейтинг: 3085 НеутралноДо коментар [#9] от "tos_buratino":
подпис"Не е ли добре възрастните (над 50) да се ваксинират задължително?"
Не, не е добре. Възрастните хора сами отговарят за себе си.
Ако антиваксърите ги ваксинират задължително, ще преживеят този китайския вирук и ще останат да мрънкат при следващия китайски вирус.
pxn28694177
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#18] от "PavelCZ":
В момента да се говори за "достатъчна тестуваност" при която да е от ваксините е повече от смешно.
Всичките до една са забъркани на бързо с цел големите финансови постъпления за първите финалисти.
Последният пример е от понеделник и новините за доказано манипулирани тестове на АстраЗенека, чиито акции се сринаха след обявяване на новината.
https://edition.cnn.com/2020/11/26/europe/astrazeneca-oxford-vaccine-data-concerns-intl/index.html
afz176481o2
Рейтинг: 8 НеутралноИзмама за милиарди.
Иван K
Рейтинг: 3085 НеутралноДо коментар [#18] от "PavelCZ":
подпис"Основният проблем на руските препарати е недостатъчната тестуваност. "
Проблемът на руската ваксина е, че никой не вярва на нещо идващо от Русия.
Ако повярваш на руски сертификат или руска статистика може и да се посмееш, но да повярваш на руски медикамент може и да загинеш.
Хелиана
Рейтинг: 1098 НеутралноДо коментар [#19] от "hope":
Едните не искат да чакат и да влачат вируса с години, затова гледат през пръсти на дългосрочните тестове на ваксините. Другите не искат да влачат евентуално цял живот някакво заболяване, причинено от страничните ефекти, защото на първите не им се чакат тестовете. Кои имат повече право? Не разбирате ли, че етиката изключва легитимността на този въпрос? Който иска, да се ваксинира веднага с която и от новите ваксини желае. Той нали ще е предпазен, да спре да се занимава с другите и да ги остави сами да решават кога и дали. Не схващаше ли, че това е лично и фундаментално право на всеки.
Не искали да влачат вируса с години и затова бързали! Ами и аз не искам сума ти неща да се влачат и бих бързала, но знам, че си има природни закони и на тях не им пука дали аз искам нещата да стават по-бързо. Човекът започна да се вживява като същество, което е над природните закони, без да е в състояние да схване безумието на това си схващане. Ако на една болест и трябват няколко години, за да се прояви, то трябва да предвидиш няколкогодишно тестване на нови ваксини, които биха могли да го причинят. Точка. Другото са безумия.
crq18506084
Рейтинг: 686 НеутралноВие, проваксърите сте два вида, страхливи и такива, които печелят пари.
Антиваксър , проваксър, това не идва ли от вакса?
Dimiter Monev
Рейтинг: 8 НеутралноКато гледам, и Тръмп и Байдън не искат все още с техните, така че....
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
realguru
Рейтинг: 2073 НеутралноНа BioNTech и Moderna са mRNA ваксини, които до сега не са слагани на хора, освен на доброволците разбира се. Но преди това са извършвани доста опити върху други животни, включая шимпанзета.
На AstraZeneca си е малко "по-традиционна" ваксина.
Както и друг път съм казвал производството на ваксина не е проблем. Тестването им върху реални хора е бавното звено.
Ваксините бяха готови още Май месец. От тогава до сега вървят изпитания върху групи хора. Първо върху малък на брой хора и последен етап върху 30 000+ народ.
staro-nov dnevnik-ar
Рейтинг: 8 ВеселоАма верно ли бее? хахаха ... А от къде ти е идеята че държавното ръководство на Русия трябва да се ваксинира още преди официелното начало на ваксинирането? Да не би Меркел, Макрон и Тръмп първи ще тичат да вземат техните ваксини? Ама ти важно си драскаш в форума.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
anonimnii
Рейтинг: 334 НеутралноДо коментар [#41] от "Иван K":
Разбира се те болшевиките в интернет ще хвалят "Москвич", че е най-гениалната кола, че по-хубава няма, но като им погледнеш личният автомобил... Мерцедес...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
afz176481o2
Рейтинг: 8 НеутралноКитайците вече разработват нов щам на вируса, така че всички тия ваксини ще отидат в кошчето за боклук. Има ли как да спечелиш ако знаеш, че акциите на дадена компания ще се сринат?
pamela
Рейтинг: 2798 НеутралноДо коментар [#17] от "PavelCZ":
Не съм специалист, но имаше публикации, според които децата в контакт със заразени или болни възрастни придобиват антитела без да са боледували. Не се знае обаче дали тези антитела се запазват за цял живот.
Може би е по-добре децата да не се ваксинират, защото ако се ваксинират само възрастните и се спре разпространението сред възрастното население, това ще реши и проблема с пандемията.
yii49648688
Рейтинг: 8 НеутралноИма барем десет ваксини дето се тестват . Оксфордската даде дефект. Двете които се коментират в статията обаче са много добри и не показват някакви проблеми досега. Предполага се че тестовете ще завършат до няколко седмици.
pxn28694177
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#33] от "crq18506084":
+++++
Също така който реши да експериметнира със здравето си инжектирайки се със зле тествани ваксини да бъде така добър да подпише декларация, че няма да има претенции нито към държавата нито към фирмата производител прие евентуални странични ефекти в дългосрочен аспект.
Понеже до колкото стана ясно в момента ако ваксините дадат отклонения под формата на авто-имунни заболявания, нарколепсия и др., фирмите ще прехвърлят отговорността на държавата.
Т.е. всички ние ще плащаме обезщетенията заради това, че шепа хипохондрици не могат да устоят на маркетинговите трикове на фарма-мафията и психозата на медиите..
staro-nov dnevnik-ar
Рейтинг: 8 ВеселоПовече от 90 страни заявиха че ще купат руската ваксина, между тях и няколко членки на ЕС/НАТО. Путин дали се е ваксинирал не знаеме. Ти ще чакаш ли Джо Байдън да се ваксинира преди тебе? Други въпроси имаш ли? Ама ако са тъпи няма да ти отговорам.
crq18506084
Рейтинг: 686 НеутралноКазваш, страничните ефекти, някои явяващи се след години, не са важни!
Че може да ти падне ръка, на пример, не е страшно, важно е да не те хване вирус.
anonimnii
Рейтинг: 334 НеутралноПри ваксините има и друго, никой не казва, дали няма да стане като при ваксините против грип. Т. е. вируса мутира и ваксината не действа. Или пък как така има преболедували и пак разболели се? да не стане така, че хората да се ваксинират залудо?
Веселин Дечев
Рейтинг: 3304 ВеселоДо коментар [#8] от "eti mehter":
В Русия съм! В Русия съм!"Откак се помня.....стоя далеко от всякакъв тип инжектирания в човешкото тяло.... :)"
Благодаря за информацията!
Да знае ЦРУ как може да те утрепе ако се наложи!
Веселин Дечев
Рейтинг: 3304 ВеселоДо коментар [#9] от "tos_buratino":
В Русия съм! В Русия съм!"Не е ли добре възрастните (над 50) да се ваксинират задължително?"
Викаш, да ги избирем? Още сега?
anonimnii
Рейтинг: 334 НеутралноДо коментар [#55] от "staro-nov dnevnik-ar":
Вие си се ваксинирайте с руската ваксина...
Само това ще кажа.
chichka
Рейтинг: 2682 НеутралноЧетете Декамерон бе хора, четете Декамерон..... там е дадено решението! И света е оцелял.
Русия е проказата на планетата Земя.Хелиана
Рейтинг: 1098 НеутралноДо коментар [#45] от "yii49648688":
А да ти минава през ума, че на Мангъров може би evidence му се вижда много неубедителен в тази набързо скалъпена нова evidence based medicine, възникнала покрай короната . Все пак човекът се занимава именно с въпросното evidence при инфекциозните заболявания от десетилетия, доказал се е предостатъчно като един от най-добрите в специалността си и затова има много повече какво да каже от теб, а и от повечето хора на тази планета по въпроса.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Роси
Рейтинг: 7638 НеутралноДо коментар [#11] от "Чарли Мишкин":
Защо тогава масово не ваксинират собствените си граждани,а имат толкова много заразени?
yii49648688
Рейтинг: 8 НеутралноТо най-вероятно и така ще стане. Първо ще се ваксинират най-рисковите групи, после възрастното население. На децата може и да не се наложи да се ваксинират защото са много ниско рискови и обикновено изкарват инфекцията безсимптомно.
pamela
Рейтинг: 2798 НеутралноДо коментар [#33] от "crq18506084":
Истината е, че хората живеят по-дълго благодарение на фармацевтичната "мафия".
Хора с различни хронични заболявания, които преди са водели до инвалидизация и до смърт, днес се поддържат с медикаменти и качеството им на живот е много по-добро от преди.
Спомням си преди много години за колко видове рак нямаше никакво лечение, а днес те се третират с различни препарати. Разбира се при рак винаги може да има рецидив с разсейки, но при някои хора той така и не се появява никога. Дори и при разсейки в някои случаи има начини за удължаване на живота дори и с години.
Била съм свидетел как болни от рак се опитваха да го лекуват с нетрадиционни средства и без операции. Е, нещата приключиха фатално...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
xyha
Рейтинг: 522 Весело90% от 3000 теста и то за кратък период .
Реалните тестове ще са за сметка на първите опитни мишлета (дано са повече политици).
Atanas Ya
Рейтинг: 270 НеутралноЗастаряването на нацията и ЕС, презастрояването, стреса и намалената детска смъртност, водят до нови болести и вируси, които са приемливи от здрав организъм...
Еволюцията не търпи това и виждаме резултата.
pxn28694177
Рейтинг: 8 Неутрално- Вервай ми Гоше ракията на бай Гьорги е много добра и не показва някакви проблеми досега.
Та така и вашата работа. Всичко са приказки, но когато трябва да се покажат данни от изследвания всички мълчат като пънове. Маркетинга не обича науката и фактите. А фактите са, че няма данни. Факт, е че нищо не е тествано достатъчно надеждно в момента.
Факт е също, че производителите бягат от отговорност и подписват споразумения да не бъдат съдени при странични ефекти. Смятайте колко са убедени в качествата на продукта си.
Ами благодаря, аз съм пас. Нито ракията нито "ваксините" ви ме интересуват.
crq18506084
Рейтинг: 686 Неутрално[quote#55:"staro-nov dnevnik-ar"][/quote]
Корумпирани политици, харчещи държавни бюджети, това ли е важно за теб?
Интересно ми е, какво и кога ще купят шведите. Ако изобщо го направят. При тях политикът обикновено е честен с хората.
yii49648688
Рейтинг: 8 НеутралноИ пред кого точно се е доказал Мангъров , драга ? Пред Боце, матрияла или комунистическия ВАК ? А откъде сте сигурна че не съм инфекционист или вирусолог ? Вие матриялните единици имате много интересен кръгозор на мислене.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
pavur
Рейтинг: 1709 НеутралноДо коментар [#42] от "Хелиана":
Ше е доброзорно.
Австралийските авиолинии вече са нагласили изискване за "Ковид паспорт" за служителите си и май за пътуващите .
Тва ше се случи за повечето компании и фирми .
Аз например имам задължителна жълта треска , обаче ми е ясна разликата между дългогодишно изследваната и тествана ваксина за жълта треска и набързо забъркана отвара срещу модификация на вирус, предизвикващ ОРВИ ,известен на човечеството отдавна.
crq18506084
Рейтинг: 686 НеутралноПрава си, фармацевтичната "мафия" има сметка от живи трупове, не от здрави,пълноцени хора.
Рекламния слоган е "по-висока възраст на живот". Евтаназията е разрешена само в по-развити общества.
crq18506084
Рейтинг: 686 НеутралноИзмерване на СТРАХ:
Първите ще сложат руска ваксина, последните никаква.
b_52_strato
Рейтинг: 1300 НеутралноРазбира се, че нещо, чиято направа изисква около 10 години, не може да се стъкми за 10 месеца.
Забранявам на бокулизачи и комуняги да четат постингите ми!И това го знае всеки човек.
Съвсем отделен е въпросът дали истериците-ковидисти са човеци.
Но пък ще имат възможността да се ваксинират многократно и обилно.
pxn28694177
Рейтинг: 8 НеутралноПълни глупости и откровена лъжа. Продължителността на живота се дължи на подобрената хигиена, условия на труд и пълноценното хранене.
Ако думите ви бяха истина Продължителността на живота в страни като куба щеше да бъде по-ниска отколкото в САЩ но се оказва точно обратно. В Куба, понеже са бедни се лекуват в главно с фитотерапия и някак си успяват да докарат продължителност на живота малко по-висока от тази на САЩ.
Даже точно обратното, възрастни хора биват наблъсквани с препарати, от които нямат нужда но всеки със своите странични ефекти, водещи до нуждата от още лекарства и изследвания.
Омагьосан кръг от финансови интереси при който пациентът е просто ходещ портфейл, който нито имат интерес да излекуват, нито да убият.
И последно да имаш 4 стенда, артрит и диабет, да гълташ шепа хапчета на 70 години сутрин обед и вечер, и всеки вторник и четвъртък да си абониран за посещение в болницата НЕ е корелира със "живот" или поне не и добър.
npi
Рейтинг: 442 НеутралноКакво всъщност е „Ваксината“ на Pfizer?
Първо нека наречем всичко с истинските им имена: a това не е ваксина и не е нищо повече от нечестно и подвеждащо наименование, ако не и лъжовно.
Нормалната ваксина е: „Препарат от отслабен или убит патоген, като бактерия или вирус, или на част от структурата на патогена, която при прилагане на индивида стимулира производството на антитела или клетъчния имунитет срещу патогена, но не е в състояние да причини тежки инфекция."
Това, което Pfizer ще прилепи върху мускулната тъкан на милиарди хора, е кратък генетичен код съдаден в лаборатория, който ще се свърже с ДНК - РНК механизмите на клетките, ефективно свързани с мускулната клетка и произвеждащи протеинова структура на covid19. В този случай това е сложният свързващ механизъм, който позволява на вируса да се прикрепи към АСЕ2 (ангиотензин-конвертиращия ензим 2) - порталът на повърхността на човешките клетки), така наречения S-шип.
Телата ни реагират на това, като произвеждат антитела, които да атакуват „чуждите“ протеини, произвеждани от нашите собствени клетки.
Това е непроверена, нетествана нова биотехнология. Тя няма предистория и няма как да разберем какви ще са средните, камо ли дългосрочните ефекти.
Това се нарича евгеника на нормален език.
Преди да очертая някои от възможните последици от това, смятам, че е важно да знаете, че това не е ваксина - това е генно инженерство!
Това е най-големият масов експеримент в човешкото генно инженерство, който някога е провеждан. Резултатите от които ще бъдат оценени само от оцелелите. Историята ще бъде съдия.
Първо, всеки активен вирусен генетичен материал в организма предизвиква системна промяна (в цялото тяло) в нашата ДНК. Това е начинът, по който работи еволюцията. Всеки въведен вирусен генетичен материал ще бъде подложен на процес по същия механизъм. Тази кРНК ще взаимодейства със собствената ДНК на тялото на системно ниво и ще доведе до промени. Естеството на тези промени е неизвестно.
На второ място, мускулните клетки, произвеждащи вируса, ще бъдат идентифицирани от тялото като „заразени“ и ще бъдат атакувани, причинявайки автоимунен отговор. Не е известно какви ще са пораженията, дали изкуствената кРНК ще бъде копирана в други клетки и дали автоимунният отговор ще се разпространи в други органи, особено в нервната система, която свързва мускулите.
На трето място, потокът от S-шиповидните протеини (свързващият механизъм на вируса covid19) ще се прикрепи към ACE2 порталите в клетките на тялото. Не е известно как това ще повлияе на тяхната роля в автоимунната система на организма и също така неизвестно дали телата ни ще идентифицират такива клетки като „заразени“ и ще ги атакуват.
Накрая е напълно неизвестно колко дълго инжектирания генетичен материал ще остане активен или неактивен. Резултатът може да бъде свръхстимулация на имунния отговор на организма, причиняващ огромни поражение: алергии, автоимунни заболявания, психични проблеми, податливост към инфекции и заболявания - особено грипни заболявания.
Накрая този тип генно инженерство ще бъде по-мощно при малките деца, които все още развиват имунната си система.
На Pfizer не може да се вярва, честно казано, те имат ужасен опит в безопасността и прозрачността и вече са произвели 1,3 милиарда дози от това лекарство, готови за употреба. Това е огромна инвестиция и такава, която едва ли ще загубят заради няколко „опасения за безопасността“. Тъй като не е необходимо да публикуват своите „опити, методи или резултати“, може да се гарантира, че погребват всякакви „вредни резултати“ или опасни странични ефекти.
Целите никога не оправдават средствата, Pfizer не прави изключение от това и нищо добро не може да се получи от този генно-инженерен експеримент.
anonimnii
Рейтинг: 334 НеутралноДо коментар [#74] от "pavur":
За жалост на там отиват нещата. Тезата е, че за да има край на пандемията трябва целият Свят да се ваксинира. Така щяло да бъде възможно да се върнат международните превози и пътувания. Иначе имало опасност пак някой да прехвърля заразата от една страна в друга.
Който иска да пътува ще трябва да се ваксинира. Сега всеки го е страх да пътува в автобус или самолет.
Остава само да направят ваксинирането задължително... Някои странични ефекти на ваксините могат да се проявят след време...
Не смятам засега да се ваксинирам.
realguru
Рейтинг: 2073 НеутралноНищо такова не казвам. Просто казвам как стоят нещата.
Мисълта ми е, че в нормално време тестването и бюрокращината по одобрението и отнемат доста време. Но сега просто ваксината е необходима и затова тези процеси са сгъстени маскимално. И дано от това не пострадат хората, ползващи ваксините.
pavur
Рейтинг: 1709 НеутралноПредполагам Дер Лайнен и Меркел първи ше се боднат по телевизора ,да дадат личен пример и кураж на ойропските пейзани ( следват реплики за Путя,бункера и що не се бил боднал заедно с Шойгу)
Лъв
Рейтинг: 458 НеутралноДоста добра статия
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 4185 НеутралноPfizer/BioNTech и Moderna Inc стоят милиарди долари, дръзки решения и неизпробвана досега технология, довели до невиждана скорост за изработване на такъв продукт. Няколко дни по-късно и AstraZeneca
Libertarianism is just anarchy for rich people_______________
Има признаци ,че милиардерскитя пънкарски кръг около Бил Гейтс се е готвил повече от 5 години за коронавируснното театро! Има видео : Лекцията му е озаглавена „Следващото огнище? Не сме готови.“
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
pavur
Рейтинг: 1709 НеутралноДо коментар [#80] от "anonim440":
Ти може и да имаш възможност за личен избор ,но милиони с вилица на врата нямат .
Корумпираната измет от СЗО ше спретне една " препоръка" , която ше претастне в задължение.
Хеле пък в црна Африка , където се чудят как да измъкнат някой лев и всеки с униформа и власт над белия човек ,гледа да те изтормози и да ти изпразни джобовете по всякакви поводи.
Така беше няколко месеца ,след като СЗО обяви ваксината за жълта треска до живот,а не обновявана на десет години - правиха се на ударени половин година и заплашваха със санкции и затвор , докато не приберат няколко картона цигари , евтино уиски и пари на ръка.
Тюфлекчия
Рейтинг: 2941 ВеселоНадявам се, че за ваксината на AstraZeneca и Оксфордския ще публикувате дълъг трактат от съоснователката на ДайБългария, дукесата на Оксфорд - Мери ДъСпиър (Мария Спирова). Тя от позицията на един от хилядите доброволци за тестването, говори все едно че участва в разработката и бъдещата логистика на доставките на ваксината. Пък и Дневник си я обичат.
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Tzar Vova Josei-ki
Рейтинг: 279 НеутралноА Ким-чи от Пхенян е пак няколко крачки напред и встрани!
Хакерите от Северна Корея атакуват и Астра-Зенека и Пфайзер за ваксината!
Интересно че заобикалят ваксина #1: Sputnik-V...🤣
dnevnikar
Рейтинг: 3741 НеутралноВИИ Маркс имени В.И.Лелина
За тебе ли добре, тов. Диктатор?
Ултраевтина цена може най да не добра.
Най-посредствена една: точно за най-средна класа.
Тъй достъпна за багати - дози колкот искат могат.
Субсидирано достъпна - за мизерния народец.
Младите... не бива да локдаун изолираме от предполагаемото благо.
Доброволно, логистично, и логично, практично.
Доброволно.
Инак популизма страда
До коментар [#9] от "tos_buratino":
Не е ли добре възрастните (над 50) да се ваксинират задължително?
Коя ваксина е най-евтина, включително с логистичните разходи?
lelichka
Рейтинг: 8 НеутралноСкъпи Дневник, редактори нямате ли?
pxn28694177
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#79] от "npi":
Също много интересно изследване за това как шиповидните протеини нарушават кръвно-мозъчната бариера.
https://www.sciencedaily.com/releases/2020/10/201029141941.htm
За хората, които не са запознати пояснявам: кръвно-мозъчната бариера е тази, която предпазва нервната ви система от нахлуването на нежелани вещества циркулиращи в кръвта, нарушаването и автоматично води до куп неврологични усложнения от сорта на Паркинсон, Фибромиалгия, Множествена склероза и още други.
Та представете си, сега ваксината на Пфайзер и Модерна как кара собственото ви тяло да произвежда тези протеини за неизвестно колко дълъг период от време и как това ще се отрази на интегритета на нервната ви система в дългосрочен аспект.
Супер безотговорен експеримент.
chepokalipsis
Рейтинг: 242 НеутралноБахти, само биохимици и генни инжинери у дневника, пуснете някоя ИТ новина, че и аз да мога да изкажа някакво мнение...
bse17521826
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#17] от "PavelCZ":
"Огромен успех" да се подчини Човешкият Мозък на една Илюзия разпространена през Медии, Социални мрежи, Телевизия и създадения "Вирус" в тях преувеличени от Драматизма. Подчиняват ежедневието на тази Глупост с бълване на огромно количество Новини. Но иначе Смъртност 0,3 % в Световен мащаб. А Мозъка на Човека рисува Драматични Картинки и се надпреварва сам да бъде Подчинен и вкаран в Клетката на собственото си съзнание от създадения Страх и Параноя. Жалко е защото става въпрос за Бъдещето на Нашите деца което за Жалост
Хелиана
Рейтинг: 1098 НеутралноДо коментар [#73] от "yii49648688":
"откъде сте сигурна че не съм инфекционист или вирусолог ? Вие матриялните единици имате много интересен кръгозор на мислене."
Не съм сигурна. Но ако някой иска да се представи за инфекционист и ми пише за "кръгозор на мислене" веднага започват да ме гризат съмнения. За кръгозор ли ми говори, или за мислене?
Но да оставим логиката на речта. Преди време работех в проект, който изследваше върху какви опции за "фиксиране на климата" се работи в момента. Опциите за геоинженерство ми изправиха косите. Заклеймяваните като "конспиративни теории" климатични оръжия на военните се оказаха реални и дори изпробвани /оттогава недолюбвам термина "конспиративни теории"/. Но още повече ме стресирани срещата ми с учените-геоинженери. Това не са демони. Това са брилянтни мозъци, за които никое предизвикателство не е достатъчно голямо. Без да им мигне окото, те искат да хвърлят стотици тонове желязо в морето или алуминиеви частички във въздуха , за да установят дали гениалната им хипотеза работи. И това е огромният проблем - тези блестящи мозъци изобщо не мислят за дългосрочните последствия, да не говорим за сложните взаимодействия и обратни връзки в една система. Те искат "evidence based" решение на проблема, над който работят, сега и веднага. Та не ми трябва да съм инфекционист или вирусолог, за да наблюдавам същото развитие при тези ваксини. И да не съм изобщо впечатлена, когато блестящи инфекционисти и вирусолози се опитват да ме убедят, че са намерили работещо решение за ковид за няколко месеца. Да има решение, но то е точно това -решение за няколко месеца, нищо че е evidence based. Тази матриялна единица иска обаче да знае какво ще стане след тези няколко месеца - дали желязото в океана няма да накара по веригата след време да колабират океанските екосистеми, дали частичките алуминий, освен да променят албедото на Земята няма да изтровят и живите организми, включително и човека, както и дали една ваксина е безопасна в рамките на моя живот, а не само два месеца след поставянето и. И това също да е evidence based, а не пожелания от типа "вервайте ни".
джендър NATO generals
Рейтинг: 1002 НеутралноИскам анкета, колко от работещите в Дневник ще си поставят ваксина?
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток.
Рейтинг: 1771 НеутралноДълга и объркана статия от която общо взето се разбира, че хора нямащи си и представа и опит за ваксини са хукнали да усвояват едни пари.
naturist
Рейтинг: 14 ВеселоиРНК ваксината е просто Дарвинов експеримент - трябва да си доста тъп за да си я сложиш доброволно. Толкова тъп, колкото да не си нужен изобщо на еволюцията.
cavenn
Рейтинг: 302 ВеселоЗащо се морят тия, след като спотник 5 е с ефективнст 199.9%.
Тюфлекчия
Рейтинг: 2941 ВеселоВсичките, щото те са умни и красиви. После е твърде вероятно "необразованите" и "конспираторите" да им плащаме лечението от страничните ефекти. Дано не става така, на никого не го пожелавам, но за мен е безотговорно да се правят масови ваксинации по такъв начин. За най-уязвимите и в риск групи може би има смисъл, но само доброволно. А противно на умнокрасивото разбиране, "доброволно" означава да не подлежиш на санкции ако не се ваксинираш (като да не те пускат в самолет или магазин), не просто да не ти бият ваксината насила под дулото на автомат. Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
Дария Колев
Рейтинг: 8 НеутралноПърво да се ваксинират политиците, после вирусолозите, дето ни натрапиха тази "пандемия" с 0,3 % починали стари и много болни от други болести хора!