"Ирационална, вредна за македонците" позиция - Заев с безпрецедентни критики към България

"Ирационална, вредна за македонците" позиция - Заев с безпрецедентни критики към България

© Associated Press



Позицията на България за преговорите на Северна Македония с Европейския съюз е "изцяло ирационална и вредна за македонците и за целия народ". Това каза македонският премиер Зоран Заев в обръщение към съгражданите си, след като заради липса на съгласие от София Скопие не получи зелена светлина за преговори с ЕС на вчерашното заседание на министрите за европейските въпроси.


Досега Заев бе сред най-внимателните гласове към България заедно с външния министър Буяр Османи, за разлика от президента Стево Пендаровски и министъра за евроинтеграцията Никола Димитров, иначе негови съюзници.


Заев нарече днес решението Северна Македония да не започне преговори с ЕС "безотговорна грешка" ден след като кабинетът му коментира действията на България с думите "безотговорна геостратегическа грешка" и това провокира отговора на българските институции.


Идентичност




"През XXI в. не е европейско, нито демократично да кажете на друг човек как да се чувства, как да се самоопределя. Не е европейски да пишете историята на друг народ. Да му налагате идентичност и да го убеждавате, че трябват факти", каза Заев. "За Северна Македония, за македонския народ за всички граждани на страната ни не са приемливи тези условия."


Думите на Заев, често критикуван от опозицията, че е готов да "продаде" македонската идентичност срещу преговорите в ЕС, се сблъскват с напълно противоположната позиция на София. С исканията, отправени по-рано, да се признаят българските корени на македонския език и народ, както и да не се използва терминът "македонски език" в присъединителните преговори, според София не се накърнява идентичността на македонците и подобни твърдения са "фалшиви новини".


В Скопие, където от десетилетия се гради идентичност на базата на разграничаване от българите, не се съгласяват и дори опитът за различно тълкуване на историята в полза на България, направен от Заев, среща силен обществен отпор.


Днес, попитана от "Дневник" след среща с македонския представител за България Владо Бучковски как може да се преодолее това различие, външният министър Екатерина Захариева обясни, че това може да стане с придържане към Договора за добросъседство от 2017 г. И тук двете страни не са на едно мнение - за езика например Северна Македония отхвърля твърденията на България, че в него е заложена формула македонският език да се нарича "официален език на Северна Македония".


"Антифашизъм" и отново без споменаване на българите


Две седмици след като нарече "администрация" периода, в който Вардарска Македония е под българска власт през Втората световна война и си навлече отстри критики за посегателство срещу "антифашистката идентичност" на страната, Заев заяви, че "няма да позволи нито антифашистката идентичност" на страната да бъде застрашена, нито да бъде поставена под въпрос, тъй като антифашизмът на събранието, с което през 40-те се обявява македонска държава, е "основа" и "стълб за бъдещето", както идентичността е в македонския народ и македонския език.


Той каза още, че Скопие отказва да преговаря за въпроси, за които не "те трябва дори да се разговаря" и че иска преговори с ЕС, но не "на цената на ревиция на македонската идентичност" и "не под условията, които сега налага България". "Казваме ДА за Европа и НЕ за щети върху македонския народ. И НЕ на изнудване срещу нашите съграждани - албанци, турци, роми, сърби, бошняци, власи и всички други."


В същото споменато интервю за БГНЕС Заев спомена българите като група в Северна Македония - нещо, което изключително рядко бе правил преди това, тъй като обичайното изброяване "албанци, турци, роми, сърби, бошняци, власи" "българи" по принцип отъства.


Нападайки опозиционната ВМРО-ДПМЕ, че упражнява натиск, а години наред е залагала на блокади, той призова за единство и завърши с "Да живее македонският народ, да живее македонският език, да живеят всички граждани и всички езици, които се говорят в Северна Македония, да живеят европейските ценности".

Ключови думи към статията:

Коментари (278)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на zo
    zo
    Рейтинг: 744 Неутрално

    Важното е да е полезна за българите!

    ITV: Saudi Arabia Uncovered https://www.youtube.com/watch?v=NLtLeK7YLGY
  2. 2 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 707 Неутрално

    Хайде стига вече с тия глупости. Всяка втора статия за СМ. Бактън!

  3. 3 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 741 Весело

    Отново си показа рогцата, струмишкия Зайо.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  4. 4 Профил на ButtHead
    ButtHead
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Евразийския съюз ги очаква. Ако искат в ЕС първо ще се научат да уважават ценностите му и да ги прилагат дори към така омразната им България.

  5. 5
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  6. 6 Профил на zo
    zo
    Рейтинг: 744 Неутрално

    Вижте графиката, която показва резултатът от предишната рационална и полезна за македонците наша политика
    https://www.dnevnik.bg/shimg/zx780_3977598.jpg

    ITV: Saudi Arabia Uncovered https://www.youtube.com/watch?v=NLtLeK7YLGY
  7. 7 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 741 Весело

    "През 21 в. не е европейско, нито демократично да кажете на друг човек как да се чувства, как да се самоопределя. Не е европейски да пишете историята на друг народ. Да му налагате идентичност и да го убежавате, че трябват факти," каза Заев. "За Северна Македония, за македонския народ за всички граждани на страната ни не са приемливи тези условия."

    Воят на югославяните премина в кресчендо. След като в продължение на изминалите 30 години да си българин в БЮРМ е най-сигурния начин да те уволнят от работа, да ти заведат наказателно дело и да те принудят да емигрираш де факто (справка Виктор Канзуров, Владо Перев и други), сега тия подсърби имат наглостта да казват кое е европейско и кое - демократично?
    ВЕТО! Ветото беше, е и ще бъде най-правилното решение от гледна точка на българския интерес. Трябва да има и вето за Сърбия.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  8. 8
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  9. 9 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 741 Неутрално

    Ако т.нар. македонски идентитет ще е основан и в бъдеще на антибългаризма, както това се оказва и е държавна идеология и политика, то явно няма нужда от такава "държавица" в ЕС. Толкова е просто, да.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  10. 10 Профил на dedoliben
    dedoliben
    Рейтинг: 1710 Весело

    Мй той Нйкйфор къде къде по велик от тебе го е разбрал ма е било късно.
    Като не щеш мира на ти секира.
    Иначе сте чисти българи щом веднага си показахте рогата като не ви минаха номерата,
    Вземете пример от холандците колко години ни режат и нито дума за реакция само едно НЕ.
    Нали сте европейци какво реагирате като нас.

    "Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III
  11. 11 Профил на gripen
    gripen
    Рейтинг: 972 Неутрално

    Истерично лаещ мини пинчер е донякъде забавен в стремежа си да прилича на истинско куче, но ако реши и да ти захапе панталоните може би е време да бъде сритан.

    За Европа: бяла, християнска и силна!
  12. 12 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 589 Неутрално

    С тези изказвания Заев се показва какъв лицемер и как всичките приказки от интервюто му за БГНЕС са именно това - само приказки за пред българската публика.

    Заев не иска да реши проблемите между България и РСМ наследени лт тоталитарните режими от 20-ти век.

    Според Заев не можело да се преговаря и за това, как да си пишели историята. А как така властите решиха да сменят табели на паметници, които да оказват, че са "част от хеленската история и цивилизация"?

    Или за Филип II, Александър Македонски и т.н. може, но за цар Самуил не може?

  13. 13 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1222 Любопитно

    Мантрата "те ни негират езикот и идентитетот" продължава с пълна пара!
    Она (Захариева) му казва да спре с тези манипулации и лъжи за горното, он продължава, разбираш ли... Захариева каза "...Манипулативната теза, че България оспорва правото на самоопределение и идентичността на гражданите на Република Северна Македония или правото им да наричат езика си както пожелаят".
    Няма край тая наглост.
    Нищо де, поне по тази тема сме май монолитни.
    Има днес едно много добор интервю на Стоянович за Дойче Зеле (уау! Не може да бъде точно там!), прочетете го.
    https://www.dw.com/bg/проф-стоянович-македонският-катарзис-ще-е-труден-дано-бог-им-е-на-помощ/a-55860508?fbclid=IwAR3WJrHeGcX_qce-USvm6ZsHs_Nv7nWEV18Wywi-QkWBu6GvEjFfNi_DWLQ

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  14. 14 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1670 Неутрално

    "Не е европейски да пишете историята на друг народ. Да му налагате идентичност и да го убежавате, че трябват факти"
    Т.е не е демократично фактите да са пред чувствата и самоопределянето. Тва е връх на тъпизма.

    То ясно, че за модерните леви фактите, математиката и биологията са недемократични и нелиберални. Там където полът вече е въпрос на желание а не на биология и генетика е логично някой да се опита да мине по тая линия и да твърди, че фактите не били важни, а важно било как се самоопределя. Ми не, сладури. Фактите преди всичко.

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  15. 15 Профил на vladivlad
    vladivlad
    Рейтинг: 569 Неутрално

    В България надали останаха хора, които биха искали тези да се наричат българи, но има доста хора, които не искат тези да ни крадат историята и обругават паметта на дедите ни, които са общи.

    Do or do not. There is no try. Yoda
  16. 16 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1085 Неутрално

    "През 21 в. не е европейско, нито демократично да кажете на друг човек как да се чувства, как да се самоопределя"

    И ние не го правим. Правите го вие за отдавна починали хора, които са се самоопределили като българи.

  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1670 Неутрално

    До коментар [#5] от "dame":

    да, умишлено използва такива думи - самоопределяне, идентичност .. иска да гъделична хомодружинката и всички прогресисти че бугарите татари ги натискали как да се самоопределят и фактите нямали значение ...

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  19. 19 Профил на zaki
    zaki
    Рейтинг: 238 Неутрално

    "Не е европейски да пишете историята на друг народ."

    Та, историята вече е написана. През 1945 сте отродили дедовците си. Сега прпосто трябва да го признаете.

  20. 20 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 741 Неутрално

    Ето линк към т.нар. Брашовско писмо, едно листче, върху което румънците са изградили модерниот влашки идентитет, простиращ се чак до Римската империя.
    Автор е Нешко Вълчев от Дълго поле, годината е 1521г.
    https://bg.wikipedia.org/wiki/Брашовско_писмо

    В момента мацедонците правят същото.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  21. 21 Профил на kaiser
    kaiser
    Рейтинг: 1661 Неутрално

    ''Досега Заев бе сред най-внимателните гласове към България, заедно с външния министър Буяр Османи'''

    Е, вече няма да са внимателни. Заради тъпите решения на управниците целящи да мобилизират електората с някакво фалшиво и безумно уж обединение.

    ДБ ВЪРНАХА ДПС И БСП В УПРАВЛЕНИЕТО НА БЪЛГАРИЯ
  22. 22 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 589 Неутрално

    Не било европейско да кажате на друг човек как се чувства и да му налагате идентичност.

    Точна така. Тогава защо налагаш чужда идентичност на братя Миладинови, Марко Цепенков, Кузман Шапкарев, Гоце Делчев, Григор Пърличев, Яне Сандански и плеада от български исторически личности от т.нар. географски регион "Македония"?

  23. 23 Профил на Капабланка
    Капабланка
    Рейтинг: 677 Неутрално

    Ако всеки македонец реши да провери кои са дядо му баба му, ще стане ясно, че над 90% от тях са се определяли, като българи и то с гордост, а не с отвращение, както Заев и компания днес говорят за нас!
    И няма нито една друга държава в 21 век, която да краде историята на съседната - герои, събития, празници - както макетата, нашата!
    А ако САЩ и ЕС ни натиснат, и ни накарат да клекнем пред тях, поне знаем кои са им приоритет!!!

  24. 24 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2919 Любопитно

    ""През 21 в. не е европейско, нито демократично да кажете на друг човек как да се чувства, как да се самоопределя. Не е европейски да пишете историята на друг народ. Да му налагате идентичност и да го убежавате, че трябват факти," каза Заев. "За Северна Македония, за македонския народ за всички граждани на страната ни не са приемливи тези условия.""

    Я се скрий бе пумпал! Ако някой се определи в Македония за българин дали ще му се случи случка и това е много европейско нали!? Да крадеш история е също много европейско?

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  25. 25 Профил на kaiser
    kaiser
    Рейтинг: 1661 Неутрално

    "През XXI в. не е европейско, нито демократично да кажете на друг човек как да се чувства, как да се самоопределя. Не е европейски да пишете историята на друг народ. Да му налагате идентичност и да го убеждавате, че трябват факти", каза Заев. "За Северна Македония, за македонския народ за всички граждани на страната ни не са приемливи тези условия."

    Разбира се, че са неприемливи, но тъпите управници ги е еня само за шкембетата си.

    ДБ ВЪРНАХА ДПС И БСП В УПРАВЛЕНИЕТО НА БЪЛГАРИЯ
  26. 25 Профил на nikolay.
    nikolay.
    Рейтинг: 370 Неутрално

    Цялолото му реване против България:
    https://www.novamakedonija.com.mk/makedonija/politika/заев-не-е-европски-да-му-ја-пишувате-ис/

    Така и до война ще стигнем ))) Те очевадно си мислят, че целият свят е с тях, против нас...

  27. 27
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  28. 28 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 741 Весело

    До коментар [#8] от "Сенсей НАНАЙ":

    Поставянето на България в изолация заради БЮРМ ще е най-тъпото нещо, което швабите ще направят след като поканиха бежанците през 2015-та. В светлината на това, което става с Унгария и Полша, дори ще е още по-тъпо. А и няма как ЕС да постави в изолция себе си, но това Стюпид не го разбира.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  29. 29 Профил на pinoccio
    pinoccio
    Рейтинг: 1133 Весело

    Няма да стане, колкото и да се пънат драскачите на Дневник и юго-болните около Вардаро!

    Да става друже Тито от гроба и да ги закачи пак към сръбските им господари!

  30. 30 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 1971 Неутрално

    Много я интересува България какво мислят Кутмичевскуте мошеници.
    Да си гледат работата.

  31. 31 Профил на Nedyalko Lazarov
    Nedyalko Lazarov
    Рейтинг: 1671 Неутрално

    Сега вече освен мъже и жени има и трансджендер такива. Македонците са транс-етник хора. Това си е техен проблем - да са такива, каквито искат или смятат че са. Малко ме вълнува. Но това че идентичнотта им се гради на българофобия не може да бъде толерирано.
    Най сетне и ние трябва да покажем, че имаме топки, каквото и Германия да казва. Не мисля, че ако австрийците и швейцарците градяха своята идентичност на германофобия германците щяха да го толерират.
    Крадливи татари и монголи, а? Айде духайте супата.

  32. 32 Профил на Сенсей НАНАЙ
    Сенсей НАНАЙ
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Ако всеки македонец реши да провери кои са дядо му баба му, ще стане ясно, че над 90% от тях са се определяли, като българи и то с гордост
    —цитат от коментар 23 на Капабланка


    Всъщност, всичките ми познати и приятели македонци, поне десетина човека, без изключение, свидетелстват, че бабите и дядовците им не са се чувствали българи. Голяма част от моята позиция по въпроса се дължи и на уважението ми към тези хора и факта, че знам как те се чувстват. Очевидно е, че истината далеч не е такава, каквато ние си мислим в България - дошли гадните сърби и Коминтерна и ги накарали насила да спрат да бъдат българи. Глупости!

  33. 33 Профил на stargate
    stargate
    Рейтинг: 2262 Неутрално

    Македонци НЯМА /дори спечекъра ми подчертава тази дума като грешна :-)/! Има граждани на Република Северна Македония, които години наред плюят неистово по България. Докато не си променят отношението към България и българските си корени, никакво пускане в ЕС!

  34. 34
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  35. 35 Профил на bulgarin.
    bulgarin.
    Рейтинг: 377 Неутрално

    "Па шта си ти?"На български означава "Какъв си ти?". Вазов написва това стихотворение след като сръбският престолонаследник Александър І удря плесница на едно момиченце в Македония, което на наглия му въпрос отговаря, че е българче.

    "Па шта си ти?" - такъв въпрос задава
    във твоя дом безочлив чужденец.
    "Па шта си ти?" - с такваз псувня смущава
    душата ти некакен пришълец;

    "Па шта си ти?" - туй питане навред -
    при Дрин, при Шар, при Вардар, Преспа драга
    о, бъларино, сърбин ти полага
    и чака с начумерен лик ответ.

    Но ти пази се, прав ответ не давай.
    Кажи се португалец кюрд, сириец,
    лапонец, негър, циганин, индиец -
    но българин се само не признавай.

    Че тоз грях смъртен прошка там не знай:
    влече позор, побой затвор, изгнанье -
    невидени при прежните тирани.
    Скрий, че си българин в най-българския край;

    че си потомък Самуилов, на Атонский
    Паисий внук; скрий на коя си майка син,
    на кой язик пей мътний Вардар, синий Дрин,
    и езерата и горите македонски!

    Не споменувай Лозеград,
    Люлебургас, ни Булаир ужасни:
    ти би разбудил подозрения опасни,
    че на героите техни може да си брат.

    Мълчи! А вместо тебе всеки дол, пътека,
    дъбрава, езеро, река, рид, планина
    ще викат с глас през всички времена:
    "Тук българи са, българи от памтивека!"

    Април, 1913 г.

    "Аз съм бил всякога българин и ще бъда не само до гроб такъв, но още и после смъртта ще оставя завещание и прахът ми да не се смеси с друга народност."
  36. 36 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1085 Неутрално

    "Не е европейски да пишете историята на друг народ. "

    Не пишем вашата, вие искате да преиначим нашата, която е призната по цял свят.
    Нямаме вина, че нямате средновековна история, а само коминтерновска и де налага да бришете от всички исторически извори българите и българското и да го замествате с македонци и македонско. Утре ако поискате да сте мароканци или макаронци, никой няма да ви спре за ЕС, стига да не пипате българското.

  37. 37 Профил на greeneyes
    greeneyes
    Рейтинг: 2674 Неутрално

    Писмо от Веселин Божков,
    един българин с македонски корени,
    до г-н Зоран Заев:

    "Кутията на Пандора вече е отворена и връщане назад няма. За добро или за зло.
    Може би имаше шанс, допреди България de facto да наложи вето, за избягване на конфликта и поредното замитане на нерешените въпроси под килима, но за това вече е късно. Пак казвам - за добро или за зло. Темата е публична, спорът е публичен, а какофонията расте ли, расте.
    Балканският нрав е буен и горделив. Ако днес му изпуснем края и оставим народите ни да се хванат за гърлата така, както само балканците умеят, се страхувам, че това ще продължи твърде дълго. Страхувам се, г-н Заев, мили братя македонци, че ще завещая на сина си омраза, ненавист и конфликт с най-близкия ни народ на тая клета земя - с македонския. Пиша ви това писмо с много любов, с много болка и със слаба, но все пак - надежда.
    Първо искам да внеса едно разяснение. Сигурен съм, че не малко македонци са обидени и усещат живия интерес на българите и българските искания като несправедливо вмешателство във вътрешните работи на една суверенна държава. Извън политическите реалности и условности, за които обикновен гражданин като мен може само да гадае, искам да ви уверя, че въпросът далеч не е само за македонската идентичност и език. За първи път от много години насам из българското общество цари единомислие и консенсус по някаква тема. Прецедент в моя живот. Но това единомислие в сърцевината си, в темела си, не е нито от обикновена балканска злоба, нито от шовинизъм, нито от омраза към вас. Няма да отрека - тези неща се виждат понякога, но само защото живеем във време, в което е твърде лесно мръсотията да изплува на повърхността и да скрие същинското.
    Българите сме обединени не защото изпитваме удоволствие да поставяме под съмнение вашата идентичност и история, вашия език. Обединени сме, защото това е въпрос и за нашата идентичност. За нашата същност.
    Значителна част от днешните българи сме наследници на български македонци, г-н Заев. И под значителна имам предвид милиони. Аз самият съм наследник от една страна на български род от Куманич (днес Дасото), прогонен от гърците през 20-те, а от друга на род от село Гърмен, Гоцеделчевско. Дядо ми от Гърмен, мир на душата му, покойник е вече, се казваше Крум. На българския хан. Съпругата ми е наследник на рода Гърневи от Либяхово (днес Илинден) и е сродница на Борис Сарафов, а има по друга линия и деди в село Мусомище в Пиринския край.
    И това е само пример, един от многото, прашинка в пустинята. Голяма част от българите днес сме преки наследници на български македонци. Ето защо въпросите за историята и идентичността на македонците не са някакво своеволно заяждане или прищявка. Това са въпроси за нас самите и ние не можем да ги подминем.
    Преди да продължа искам ясно и категорично да заявя, че Република Северна Македония е днес без никакви съмнения независима и самостоятелна държава и никой не може и не бива да се опитва пряко волята на гражданите ѝ да оспорва този факт.
    Същевременно обаче нашите две държави днес съществуват чрез два паралелни исторически наратива, чрез две взаимноизключващи се истории. Ние трябва да преоткрием общото, братското, близкото или ще изпаднем в поредния омагьосан кръг на безсмислена балканска омраза. По-лошо: на безсмислена братска омраза. Аз вече виждам, че мненията стават все по-крайни, обидите все по-силни и бъдещето все по-мрачно. Горим мостовете си и няма да оставим дори брод на децата си. Колко жалко е това!
    Не зная какво стана от септември насам, г-н Заев. За широката общественост изглеждаше, че нещата се движат - бавно, но напред. Сякаш изведнъж се втвърди тонът. Дали българското вето беше правилно ми е трудно да кажа. Не зная какви бяха политическите договорености, какви очакванията, какво се направи и какво не. Но ако някой от нашите политици е ползвал темата за вътрешна употреба с оглед предстоящите избори - да бъде трижди проклет!
    Стореното - сторено. Един ден това щеше да се случи по една или друга причина. Духът от бутилката е вече свободен и връщане назад няма. Или въпросите ще бъдат решени, или омразата ще ни погълне.
    г-н Заев, драги братя македонци, има само един начин да решим този грозен спор. Само истината може да ни направи свободни! Истина, основана само и единствено на факти и реални документи, на истински исторически извори.
    Историческата комисия между двете държави е очевидно импотентна по отношение на тази задача. Нека тогава променим формата на дискусията. Живеем във време, в което има достатъчно инструменти, които да осветлят пътя ни.
    Нека поканим международни, доказани експерти - историци. Ако трябва от по-далечни държави, нека не са от Балканите. Нека пред тях, но и същевременно публично, стига вече закрити врата!, се разгледат историческите извори и документите и се сравнят двата исторически наратива. Нека международните експерти изразят мнение на база предоставените доказателства.
    Нека направим мащабно ДНК изследване в двете държави, за да отхвърлим или приемем тезите за еднакъв/различен етногенезис на българи и македонци.
    Нека поканим експерти лингвисти, нека те публично заявят мнението си по езиковия въпрос.
    Нека дадем шанс на хората и от едната, и от другата страна да споделят семейните си истории, да разкажат за дедите си. И хубавото, и лошото.
    Нека сравним традициите и обичаите, фолклора, митовете и легендите си, гозбите си, носиите си, песните и стиховете. Па нека след това всеки да отсъди - колко сме различни и колко сме еднакви.
    Мили братя македонци, ако ние направим всичко това безкористно и чисто, с международно експертно участие и пълна прозрачност и публичност, ако се възползваме от съвременните технологии и достижения на науката, ще приключим с един абсурден спор. Ще станем свободни.
    И нека за финал да не забравяме, че само лъжците се плашат от истината и я избягват на всяка цена!

    С уважение,
    Веселин Божков"

    Пазете се от доносника vesolr
  38. 37 Профил на Да вярваме на истината
    Да вярваме на истината
    Рейтинг: 1971 Неутрално

    До коментар [#28] от "Пипера е много лют":

    Хахаха.
    Как си представяш Германия с която наближаваме над 10 милиарда евро стокооборот да тръгне Против България заради Кутмипевица:) Ами то това е смешно.

  39. 39 Профил на terorio
    terorio
    Рейтинг: 589 Неутрално

    Всяка година хиляди жители на РСМ признават и потвърждават лично с подписана декларация свето българско потекло и по този начин стават граждани на ЕС, придобивайки българско гражданство.

    Да не се окаже така, че след още 25 години, в които правителствата в Скопие ще се правят на големи патриоти, половината от гражданите на РСМ вече да са признали историческата истина и отдавна да са се установили някъде в ЕС?

  40. 40 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 896 Неутрално

    Дневник, Джамбазки правилно си го казва, дедо Сорос е решил, че измислената от коминтерна държавица требва да е фактор.
    Само че защо това трябва да ни вълнува.
    Не ни интересува мнението нито на зайците, нито на други антибългарски болшевики.
    Спрете се вече, забравихте и за уж избрания Байдън и за всичко останало.
    Само македонистки трепети от сутрин до вечер...

  41. 41
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  42. 42 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1779 Гневно

    А ве махайте ги тия измири ве!
    Северна Македония, Северна Македония,
    Северна Македония, Северна Македония....
    Аман !!!

  43. 43 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1085 Неутрално

    "За Северна Македония, за македонския народ за всички граждани на страната ни не са приемливи тези условия."

    Дреме ми на големия рус...

  44. 44 Профил на zaki
    zaki
    Рейтинг: 238 Любопитно

    "Позицията на България ....е "изцяло ирационална и вредна за македонците и за целия народ"
    Тя , ца македонците може да е вредна , ама за македонските българи не е .

  45. 45 Профил на encor3
    encor3
    Рейтинг: 919 Неутрално

    "Да му налагате идентичност и да го убеждавате, че трябват факти"
    Ама как така ще искате от Заю и севмаците факти. Те такива работи не ползват. Фактите са, че ще седите в ъгъла и ще си останете загубяняците на Европа, докато не приемете историческите факти. Защото както казах и преди, въпреки мокрите сънища на сенсеи, кайзери и пр. грантаджии, няма нормален бълграски политик, който да си подпише политическия смъртен акт, приемайки нереформирана, нецивилизована, и неуважаваща съседите си държава да започне преговори за членство в ЕС.

  46. 46 Профил на greeneyes
    greeneyes
    Рейтинг: 2674 Неутрално

    До коментар [#8] от "Сенсей НАНАЙ":Поставянето на България в изолация заради БЮРМ ще е най-тъпото нещо, което швабите ще направят след като поканиха бежанците през 2015-та. В светлината на това, което става с Унгария и Полша, дори ще е още по-тъпо. А и няма как ЕС да постави в изолция себе си, но това Стюпид не го разбира.
    —цитат от коментар 28 на Пипера е много лют


    А ти защо си губиш времето с този? Прескачай, все едно си видял нещо не особено приятно под обувката си.

    Пазете се от доносника vesolr
  47. 47 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1222 Неутрално

    До коментар [#12] от "terorio":
    Заев си мисли, че у нас, както у тях, цари пълно информационно затъмнение за другия.
    Баце, ние тук се интересуваме живо и ви следим простотиите наживо, не е като при вас както са ви научили србете - България не съществува, а ако съществува е враг и като говори трябва да си запушвате ушите и да отвръщате глава с погнуса....

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  48. 48 Профил на bulit
    bulit
    Рейтинг: 454 Неутрално

    Предложение:Всички бунаци тук дето пишат минуси под нас,ние които си защитаваме България,моля веднага да оставят българските паспорти,отказ от бг гражданство и марш в Македония.Какво правите тук,мекерета долни?

  49. 49 Профил на bulgarin.
    bulgarin.
    Рейтинг: 377 Неутрално

    Македонизмът се появява като самостоятелна идея през втората половина на XIX век. Непосредствено след появата си той не е популярен. Възникването му се дължи на гръцката образователна пропаганда, която в резултат на някои западноевропейски ренесансови влияния, се опитва да възстанови забравените антични географски имена. Целта е да се докаже на османски поданици в Македония, че те са потомци на древните македонци, които са били гърци, а от това следва, че местните славяни са всъщност славянизирани гърци. Македонизмът се използва и като инструмент на Великосръбската доктрина, но тук целта му е формирането на отделна славянска народност в Македония и отделянето ѝ от българския етнос, а като евентуална втора стъпка се предвижда нейното сърбизиране.[4][5] И в двата случая това служи като своеобразна контрамярка на разширяващото се българско възрожденско влияние в областта.

    След разпадането на Османската империя в началото на XX век, част от териториите населени от българския народ, или т. нар. булгар миллет, попадат под контрола на Сърбия. Процесът на обособяване на македонските славяни от българския етнос е частично в резултат на асимилаторската политика на Кралство Югославия провеждана в т. нар. Вардарска бановина между двете световни войни. Местните български черкви и училища са затворени или превърнати в сръбски, а свещениците и учителите малтретирани и прогонени в България. Всякакви чувства или изява на българска национална принадлежност са преследвани жестко от властите.

    Подложена на асимилация, но осъзнала своята специфичност, част от интелигенцията на новите „южни сърби“, отхвърля сръбската връзка, но и българските корени на родителите си. Тези възгледи намират съмишленици и сред част от лявата македонска интелигенция в България и така през 1934 г. по нейна инициатива е приета резолюция на Коминтерна по македонския въпрос. С нея за първи път в историята авторитетна международна организация дава насока за признаване съществуването на отделен македонски народ и македонски език. Тези тенденции затихват по време на българското управление в Македония (1941 – 1944), въпреки че са подклаждани от комунистическата съпротива. Според редица изследователи до 1945 година населението в региона е предимно с българско самосъзнание, като липсват масови прояви на македонска национална идентичност.[6][7][8][9][10][11][12]

    В комунистическа Югославия Редактиране
    След Втората световна война и създаването на Народна република Македония, като федеративна част от Югославия започва популяризирането на идеите на македонизма, което води до изграждане на нов македонски етнос. Тези идеи се подкрепят и от Албанската, Българската и Гръцка комунистическа партии през през 40-те и 50-те години на XX век, като всички те се опират на приетата през 1934 година специална резолюция на Коминтерна. За разлика от България и Гърция, където процесът спира през 50-те години и няма траен успех, то в СФРЮ относително успешно се формира ново национално съзнание и се кодифицира нов език. Фактът, че за разлика от довоенна Югославия, ЮКП дава на местното население повече свобода, създава положителна нагласа сред широките маси. Така вече вместо южни сърби, регионалното етнографско име – македонци, се фаворизира като национално.

    Първоначално, комунистическият лидер на младата република Лазар Колишевски обявява, че историята на нейния народ започва със зараждането на комунистическата съпротива във Вардарска Македония през 1941 година. Колишевски обявява ВМОРО и ВМРО за българофилски организации. Скоро след това, под ръководството на Югославската комунистическа партия започва конструирането на историческа парадигма, която връща историята на новата нация далеч в Средновековието и включва ВМОРО в националната митология. След разрива между Югославия и останалите комунистически държави през 1948 г. отношенията с България, рязко и трайно се влошават. Всякакви про-български чувства, които дотогава са били потискани, вече открито се преследват от репресивния апарат на държавата. Поради това в новата федерална република българофобията е издигната до ранга на национална доктрина, а местният комунистически елит е силно про-сръбски и про-югославски ориентиран. Приет е специален Закон за защита на македонската национална чест, по силата на който са репресирани всички идентифициращи се като българи. През втората половина на 40-те години хиляди хора са осъдени и затворени, а стотици екзекутирани за проявени открито български национални чувства преди или след 1944 г.

    Новата идентичност на населението се изгражда на базата на общата южнославянска държавна и езикова общност. С цел създаване на „образ на врага“ се насажда представа за неславянски произход на българите, водеща до окарикатуреното им представяне като тюрко-татарско племе. Тази теза, всъщност е късна реплика на идеите на сръбския етнограф Йован Цвиич, един от създателите на Великосръбската идея. Възприети са и неговите обяснения, че през Средновековието и Османското владичество терминът българи използван в Македония не е имал никога значение на етноним. Скриват се фактите, че преди войната географското наименование Македония е било забранено за употреба от югославските власти, а Вардарска Македония е била популяризирана като Южна Сърбия, както и ролята на Българската армия за освобождаване на областта през 1941 и 1944 година. Добавени са елементи от комунистическата митология и българите са обявени за фашистки окупатори на Македония по време на Втората световна война.

    "Аз съм бил всякога българин и ще бъда не само до гроб такъв, но още и после смъртта ще оставя завещание и прахът ми да не се смеси с друга народност."
  50. 50
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  51. 51 Профил на kaiser
    kaiser
    Рейтинг: 1661 Неутрално

    Македонци НЯМА /
    —цитат от коментар 33 на Stargate



    Да! И жирафи НЕМА.

    ДБ ВЪРНАХА ДПС И БСП В УПРАВЛЕНИЕТО НА БЪЛГАРИЯ
  52. 52 Профил на victortrt
    victortrt
    Рейтинг: 396 Неутрално

    Понеже ми писна по повод това
    "През 21 в. не е европейско, нито демократично да кажете на друг човек как да се чувства, как да се самоопределя. Не е европейски да пишете историята на друг народ. Да му налагате идентичност и да го убежавате, че трябват факти," каза Заев
    искам да питам колко е европейско да си присвояваш византийски император, защото е роден на твоя територия /Юстиниян ІІ/, български царе - Самуил, роден в София май, сръбски цар - Стефан Душан, да криеш артефакти - Битолския надпис на Иван Владислав и оригинала на сборника на Братя Миладинови, за да не се вижда, че се казва Български народни песни от Македония.
    И по нашите земи са родени императори и пълководци, но ние "европейски" им слагаме някаква плоча за спомен и знаем, че те не са част от нашата история /специално Велизарий от Сапарева баня е воювал с нас като наемници и против нас/.
    Та не ние искаме да ви пишем историята, а не искаме да си присвоявате нашата до /аз съм ларж/ 1904 г.
    Какъв е бил Самуил, той и Иван Владислав са го казали и написали. Написали са го и враговете му.
    За Климент Охридски - в коя държава се е намирал Охрид, когато той е творил там. Кой е финансирал строежите и работата на книжовниците.
    Да припомним ли какво казва Теофилакт Охридски за населението по този край или изразът "скотоподобни" не е много приятен за нежното и чувствително македонско ухо.

  53. 53 Профил на dedoliben
    dedoliben
    Рейтинг: 1710 Весело

    С тези изказвания Заев се показва какъв лицемер и как всичките приказки от интервюто му за БГНЕС са именно това - само приказки за пред българската публика.Заев не иска да реши проблемите между България и РСМ наследени лт тоталитарните режими от 20-ти век.Според Заев не можело да се преговаря и за това, как да си пишели историята. А как така властите решиха да сменят табели на паметници, които да оказват, че са "част от хеленската история и цивилизация"?Или за Филип II, Александър Македонски и т.н. може, но за цар Самуил не може?
    —цитат от коментар 12 на terorio


    Па то ако на Самуил,Климент,Гоце и Даме свалят табелите няма да има къде да ги закачът,
    Остава им само Димитров,Сталин и Тито и всичко си идва на мястото.

    "Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III
  54. 54 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 594 Неутрално

    На този етап Вие крадете от българската история

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  55. 55 Профил на lout66
    lout66
    Рейтинг: 587 Неутрално

    До коментар [#32] от "Сенсей НАНАЙ":
    Много обичам хора нямащи нищо общо с Македония да се изказват по темата , имам братовчеди в Струмица иначе са бежанци от Серските села след като не ги пускат в България ги изпращат в Македония ,няма значение като какви се самоопределят щом комунистическата партия е решила че ще има такава държава ,та преди години по време на ембаргото баща ми ходеше там и продаваше бензина от колата та вече по това време тримата ми братовчеди се самоопределяха единият като македонец вторият като сърбин а третият като българин .
    И никога съм нямал проблем с това важното в случая че общите ни баби и дядовци са се самоопределяли като българи .

  56. 56 Профил на zo
    zo
    Рейтинг: 744 Неутрално

    Нема да дозволиме ниту антифашистичкиот идентитет на нашата земја да биде загрозен и да биде доведен во прашање! Темелите на нашата државност се во антифашизмот на АСНОМ, како што темелите на нашиот идентитет се во македонскиот народ и македонскиот јазик. Тоа се нашите столбови од минатото. Тоа се нашите столбови за иднината.
    —цитат от коментар 25 на nikolay.


    Ясно! Имаме си работа с атифашистки борци против капитализма! Благодаря за връзката!

    ITV: Saudi Arabia Uncovered https://www.youtube.com/watch?v=NLtLeK7YLGY
  57. 57 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1085 Неутрално

    868.014/26 декември 1944 г.
    Едуард Стетиниус, държавен секретар на САЩ:

    „Правителството на САЩ смята говоренето за някаква македонска „нация“, „македонско отечество“ и македонско „национално самосъзнание“ за безпочвена демагогия, която не представлява никаква етническа или политическа реалност.“

    Айде, Зайо, у лево!
    И онази Олбрайт, дето не е чела бележките на собственото си ведомство, също.

  58. 58
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  59. 59 Профил на sturmgewehr
    sturmgewehr
    Рейтинг: 64 Неутрално

    До коментар [#8] от "Сенсей НАНАЙ":

    По-добре се надявай да попаднеш на група анадолски манафи и да те зарадват.Шансовете са по-големи.

  60. 60 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 810 Неутрално

    Важното е да е полезна за българите!
    —цитат от коментар 1 на zo


    Е да, ама не е.

  61. 61 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 2757 Неутрално

    До коментар [#32] от "Сенсей НАНАЙ":

    А каква е истината бе, ненормалник? Я ми намери "македонци" в доклада на Карнеги от 1914, или Черната Ръка Над Евроап на Хенри Пози. Или в неутралнуте етнграфски карти.

    Македонците са имзислени от Коминтерна през 1934. Писна ми да ти слушам болшевишката помия. Ходете и си правете собствен титовистко-сталинистки съюз и спрете да ни занимавате с глупсости.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  62. 62 Профил на nniikkii
    nniikkii
    Рейтинг: 533 Неутрално

    Поне по тази тема, абсолютното мнозинство от българите, имаме единна, стабилна и осмислена позиция!

    Сори, Дневник, колкото и да се стараете, така е, по този въпрос българите са единни!

  63. 63 Профил на john_3volta
    john_3volta
    Рейтинг: 804 Любопитно

    " ... изцяло ирационална и вредна за македонците и за целия народ ..."
    Значи ли това че Зайо признава че македонците са част от друг, т.е. нашия, народ?

  64. 64 Профил на SEAL
    SEAL
    Рейтинг: 914 Неутрално

    Македонска идентичност основана на омраза към българите? Айде марш към Евразия!

  65. 65 Профил на constatator
    constatator
    Рейтинг: 1507 Весело

    До коментар [#56] от "zo":
    Нема да дозволиме ниту антифашистичкиот идентитет на нашата земја да биде загрозен и да биде доведен во прашање! Темелите на нашата државност се во антифашизмот на АСНОМ, како што темелите на нашиот идентитет се во македонскиот народ и македонскиот јазик. Тоа се нашите столбови од минатото. Тоа се нашите столбови за иднината.
    —цитат от коментар 25 на nikolay.""


    Ясно! Имаме си работа с атифашистки борци против капитализма! Благодаря за връзката!"" "
    ---------------------------------------------------------
    Какво ли ще правят тези антифашистки борци против капитализма в капиталистическия ЕС. Предполагам, че ще обират мандрите с кашкавал и сирене. 🤔

  66. 66 Профил на bul36521362
    bul36521362
    Рейтинг: 296 Неутрално

    Господине, българските македонци са под сръбска/сърбоманска власт от 1913...това са пет поколения....дядовците на вашите приятели са раждани между 1920-1930 под сръбска власт и агресивна асимилаторска политика...не е било опция да кажеш ясно че си българин...ако искаш да оцелееш там...

    Толкова сте неграмотен...

  67. 67 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1243 Неутрално

    РСМ малко да обърне своите аргументи към самата себе си.
    Защото те самите налагат да българите македонска идентификация, говорят за старомакедонски език... Т. е. българите нито имат свой език, нито своя идентичност. Така се получава. Всичко българско се получава според РСМ, че е македонско.
    Славянският език на който говорели българите бил македонски и това се знаело открай време... Историята на българите всъщност била история на РСМ...

    ДБ=БКП
  68. 68
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  69. 69 Профил на zaki
    zaki
    Рейтинг: 238 Неутрално

    До коментар [#32] от "Сенсей НАНАЙ":
    "

    Всъщност, всичките ми познати и приятели македонци, поне десетина човека, без изключение, свидетелстват, че бабите и дядовците им не са се чувствали българи
    —цитат от коментар 32 на Сенсей НАНАЙ
    "
    Дали е вярно? Я виж самият Заев какви ги говори тука. Темелите са им от 1944. Още са на ниво активни борци против фашизма. Е , при нас мнозинството бяха няколоко дена преди девети , а при тях нняколко, след.

    "Нема да дозволиме ниту антифашистичкиот идентитет на нашата земја да биде загрозен и да биде доведен во прашање! Темелите на нашата државност се во антифашизмот на АСНОМ, како што темелите на нашиот идентитет се во македонскиот народ и македонскиот јазик. Тоа се нашите столбови од минатото. Тоа се нашите столбови за иднината."




  70. 70 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1243 Неутрално

    В РСМ всъщност не измислят нищо ново, те просто повтарят тезите на сърбите и Сърбия. И тази омраза към тюрките прабългари интересно защо не я приложат към Унгария и Турция например? Защото Турция ако разбере това презрение на РСМ към всичко тюркско просто ще им се стъжни живота на всички в РСМ. Защото Турция не е България и турците не са българи.
    РСМ са намерили мекушавите българи и им се подиграват. Всяка друга нация просто щеше да ги ликвидира тежи плужеци нещастни.

    ДБ=БКП
  71. 71 Профил на zaki
    zaki
    Рейтинг: 238 Неутрално

    До коментар [#69] от "zaki":

    Да благодарим на № 25 Николай за линка забравихме.
    https://www.novamakedonija.com.mk/makedonija/politika/заев-не-е-европски-да-му-ја-пишувате-ис/

  72. 72 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1243 Неутрално

    В РСМ знаят, че са българи... Това е факт. За жалост обаче антибългарската пропаганда в РСМ е започнала в началото на 19 в. И не е спирала. С тях са се подиграли и сега те вече така възпитани се подиграват на самите себе си.

    ДБ=БКП
  73. 73 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 896 Любопитно

    А най-интересното е, че за Дневник все едно такава държава не съществуваше.
    Почти до 2020 г.
    На какво ли се дължи разходката по картата...

  74. 74 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1243 Неутрално

    До коментар [#66] от "bul36521362":

    В Гърция мисля че и до днес важи един закон, който забранява да се самоопределяш като българин.

    ДБ=БКП
  75. 75 Профил на konservator.bg
    konservator.bg
    Рейтинг: 1213 Неутрално

    Този хлъзгав пе*ал всеки го разбра какъв е – лъжлив и лицемерен комунист!
    България не спря Северна Македония за ЕС – Северна Македония се спря като се удари в стената на лъжата и фалшификацията на българската история, култура и език!
    Няма и не може да има по-неподготвена държава от македонците за ЕС и мястото им въобще не е там!
    Лошото за нас българите е, че винаги начело на държавата ни са били "скопци" и "евнуси", продажбни безродници, на които им е през оная работа за България и за българското и се питам защо историята ни е пълни с национални герои, със светци и църковни деятели, с големи държавници и общественици, а резултата е НУЛА!
    НАРОДЕ, СПИШ НЕПРОБУДЕН СЪН и не те интересува нищо, освен да си напълниш търбуха и да хвърляш салфетки!!!

    СКОПИЕ – етимология СКОПЕН !!!

  76. 76 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1085 Неутрално

    Македонската фаланга веке одлично напредуваа:

    "Д Е К Л А Р А Ц И Ј А
    ЗА ОСУДА НА БУГАРСКИТЕ НАЦИОНАЛ-ШОВИНИСТИЧКИ ПРЕТЕНЗИИ​"



    Обяснението на София било "шовинистички акт кои ги урива добрососедските односи меѓу двете земји и поставува нереални, максималистички и експанзионистички барања кон македонската Република". Тоест, ние трябва да си мълчим, когато македонците говорят.

    Очаквало се от правителството официално да повдигне въпроса "за правата и статусот на непризнаеното македонско национално малцинство во соседна Бугарија (Пиринска Македонија)"

    И нататък, бла-бла-бла, засега без искания за изплащане на репарации от страна на бугарите фашисти...

  77. 77 Профил на Димитров
    Димитров
    Рейтинг: 10 Неутрално

    Заев повтори само онова, което, през последните седмици повтарят всички европейски организации, европейски политици, американски политици, балкански политици, междунардни езикови и исторически институти, че отношението на България към Македония тоталитаристично, ултимативно, деспотично, средновековно. Ако всички останали говорят и мислят по различно от нас, не трябва ли, поне за малко, да допуснем възможноста, че не сме прави? Да се освободим от просташкото, да не кажа комплексарско, българско високомерие - а бе кво знаат те.

  78. 78 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 896 Неутрално

    До коментар [#77] от "Димитров":

    европейски организации, европейски политици, американски политици, балкански политици, междунардни езикови и исторически институти

    Мухахаха, посмали малко, Саше...
    Пак ли целото кълбо е пълно с ваши фенове.
    Не се лекува явно това вашето.
    Ветото ще е постоянно, да знаеш.

  79. 79 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 1168 Неутрално

    До коментар [#32] от "Сенсей НАНАЙ":

    "Всъщност, всичките ми познати и приятели македонци, поне десетина човека, без изключение, свидетелстват, че бабите и дядовците им не са се чувствали българи"

    Прав си, римляните са си римляни. Независимо къде живеят, в България или Северна Македония.

  80. 80 Профил на Сенсей НАНАЙ
    Сенсей НАНАЙ
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Втвърдяването на тона от страна на Заев е интересно, обаче. Интересно с каква идея даде воля на справедливото недоволство. Да се надяваме, че има някаква тайна подкрепа в ЕС.

  81. 81 Профил на bul36521362
    bul36521362
    Рейтинг: 296 Неутрално

    Никой не казва че македонците са прави, а че двустранните проблеми би трябвало да се решат извън рамката за преговори за ЕС...има голяма разлика...

  82. 82 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4126 Неутрално

    Не било европейско да кажате на друг човек как се чувства и да му налагате идентичност.Точна така. Тогава защо налагаш чужда идентичност на братя Миладинови, Марко Цепенков, Кузман Шапкарев, Гоце Делчев, Григор Пърличев, Яне Сандански и плеада от български исторически личности от т.нар. географски регион "Македония"?
    —цитат от коментар 22 на terorio


    Те помакедончват и съвременни изявени българи , като нашия шахматист бивш световен шампион по шах Веско Топалов. Той имал македонски корени и следователно е македонец. Той е доказателството , че добри шахматисти били македонците , а не българите. Така твърди македонският журналист Васко Ефтов.

  83. 83 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4197 Неутрално

    " "През XXI в. не е европейско, нито демократично да кажете на друг човек как да се чувства, как да се самоопределя. Не е европейски да пишете историята на друг народ. Да му налагате идентичност и да го убеждавате, че трябват факти", каза Заев. "За Северна Македония, за македонския народ за всички граждани на страната ни не са приемливи тези условия.""

    Само това ли успяхте да измислите ? Ми защо трябва да се съгласяваме с посегателството срещу нашата история, език и идентичност ? Вие си бъдете каквото искате, стига да не посягате на нашето, знаете ли колко ме интересува какви ще се наречете ? Пък ако щете и сърби се пишете, без друго част от вас са си голи сърбомани......

  84. 84 Профил на blahblah
    blahblah
    Рейтинг: 501 Неутрално

    И защо този ми коментар бе изтрит:"Надявам се думите на Заев да стигнат всички важни фактори в ЕС и България да бъде поставена заслужено в международна изолация докато не започне да се отнася отговорно към проблема."Явно за престъпмисъл. Тука е така.
    —цитат от коментар 68 на Сенсей НАНАЙ


    Много си свеж! ББ и България са най-верният партньор на Германия. Мисля, ч друг такъв те нямат. Ние на тях досега им даваме всичко или почти всичко. Подкрепяли сме ги в тежки европейски битки, като например за аустеритито. И кораби купихме и какво ли не. Те на нас и един завод не ни отвориха. Шансът да седнат да ни натискат за РСМ е равен на нула, просто, защото в тези взаимоотношения даващите сме ние и те го знаят.

  85. 85 Профил на blahblah
    blahblah
    Рейтинг: 501 Неутрално

    Браво браво браво на нас! Един път да отстоим себе си като нация!

  86. 86 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1837 Неутрално

    Няма да стане така, братя!!!
    Ще трябва да си седнете на трибуквието и да се държите с дължимото уважение към нас... иначе ще си направите главите квадратни от блъскана и пак няма да получите дата за начало на преговорите!!!

  87. 87 Профил на Димитров
    Димитров
    Рейтинг: 10 Неутрално

    До коментар [#78] от "НеКой":

    Цитираш моите думи а пък обръщаш се към някой си "Саше". Шизофрения или не нарочно объркване. Нейсе. Как така, поне аз, не чух нито един, вън от България, да покаже разбиране, да даде подкрепа, да се съгласи с нашите позиции... Да не споменавам колко цинизъм, подигравки, присмиване бяха отправени. Как така никой да не ни разбира!

  88. 88 Профил на pantyshot
    pantyshot
    Рейтинг: 885 Весело

    Истината винаги е вредна за лъжците. Това го знаем и без да ни го казва Заев.

  89. 89 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4197 Неутрално

    " Заев нарече днес решението Северна Македония да не започне преговори с ЕС "безотговорна грешка" ден след като кабинетът му коментира действията на България с думите "безотговорна геостратегическа грешка" и това провокира отговора на българските институции."



    "Не искаме нищо чуждо,но нашето не си го даваме!"

    Васил Левски

    https://www.actualno.com/curious/citatite-s-koito-bylgarija-se-gordee-news_451435.html

  90. 90 Профил на chvor_s
    chvor_s
    Рейтинг: 622 Весело

    До коментар [#32] от "Сенсей НАНАЙ":

    Е то и Гоце Делчев явно е писал глупости според тебе

  91. 91 Профил на zaki
    zaki
    Рейтинг: 238 Неутрално

    До коментар [#71] от "zaki":
    До коментар [#69] от "zaki":
    Знам, че повечето тук са писатели , а не читатели, /имам пред вид и герберастите , и мевере-ойците и нанай-умника/, но прочетете изявлението , разбира се от македондски. След обвиненията към българското правителство, /не прекалено злостни, в края на краищата/ се изтъкват добронамереността на македонското , и следват обвиннение към политичестките им противници от македонското ВМРО. По средата е цитата, който ви представих. Темелите /основите / на маскедонският език , държавност и идентичност се обосновават в един времеви период - 1941-1944п г. /е , наречен е антифашистката борба/. Няма Самуил, няма Гоце, няма Даме. Ми то , това е българската теза. Боко , след като се разду проблема май ще кандиса , и гепва писалката. Сега да видим дебел Красю какво ще измисли.

  92. 92 Профил на chvor_s
    chvor_s
    Рейтинг: 622 Весело

    До коментар [#77] от "Димитров":

    Един мъдър човек бе казал,че ако говориш истината,за теб няма значение какво мислят всички останали.Този път истината обоснована от неоспорими факти е на наша страна.

  93. 93 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4197 Весело

    До коментар [#49] от "bulgarin.":

    "....Новата идентичност на населението се изгражда на базата на общата южнославянска държавна и езикова общност. С цел създаване на „образ на врага“ се насажда представа за неславянски произход на българите, водеща до окарикатуреното им представяне като тюрко-татарско племе. Тази теза, всъщност е късна реплика на идеите на сръбския етнограф Йован Цвиич, един от създателите на Великосръбската идея. Възприети са и неговите обяснения, че през Средновековието и Османското владичество терминът българи използван в Македония не е имал никога значение на етноним. Скриват се фактите, че преди войната географското наименование Македония е било забранено за употреба от югославските власти, а Вардарска Македония е била популяризирана като Южна Сърбия, както и ролята на Българската армия за освобождаване на областта през 1941 и 1944 година. Добавени са елементи от комунистическата митология и българите са обявени за фашистки окупатори на Македония по време на Втората световна война."

    Уви, времето на всичко това безвъзрватно отмина и комшиите се сблъскаха с реалностите, които ги очакват на входа на ЕС ! Е, болезнено е, признавам, ама всяка лъжа си има и своя край.......

  94. 94 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 896 Весело

    До коментар [#87] от "Димитров":

    Сашето Македонски имах предвид. Или не си ти. След Преспа. Сори...

  95. 95 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4126 Неутрално

    Антибългарските изявления на Заев се публикуват в Дневник , придружени с негова рекламна снимка, героична поза с вдигната юмручена ръка.
    Не съм очаквал тази медия да пропадне толокова низко, че да се превърне в рупор на антибългарската македонистична пропаганда.

  96. 96 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 1085 Неутрално

    Как ли се чувства Заев като чете това:

    "Песните, овде ке напечатам, защо еден се обяза да ги свършит до конецот от априля .
    Как ли се чувства Заев като чете това:

    Но молям Вас, огласите, кои изпратих да ги раздалите со честниот ваш лист, споминвеещем нещо за песните, и особено за западните во Македония болгари [3]. Во огласот ми Македония назвах Западна Болгария (как и требит да се викат), защо во Беч [Виена] гърците се разпоряжават сос нас како со овци. Тие Македония сакает гърцка земя, и не может даже да разберат како можит да не йе гърцка. А тамошните повике од два милиона болгари що ке ги сториме? Неужели уще болгарите ке бидет овци, а неколку гърци да ни бидет овчари? Поминаха тие времина, а гърците ке си останат само со сладкиот им сон. Песните мислям да се раздадат многу мегю Българско, и затова и цената определих неголема"

    К. Миладинов



    12 февруария 1861

    Загред (Аграм)



    НБКМ, ф. Раковски, I Б 1245

    (стар инв. № 7159)

  97. 97 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4126 Неутрално

    До коментар [#86] от "selqnin":
    "Няма да стане така, братя!!!"

    Така и не разбра , че не са ти никакви братя така да ги наричаш тях , гордите наследници на великия Александър Македонски, а ти, представител на варварко татарско племе.

  98. 98 Профил на dzenlandia
    dzenlandia
    Рейтинг: 19 Неутрално

    Тцтц, какво заглавие само! Безпрецедентни критики от Заев! И? Какво от това? Все едно на България й предстои да преговаря за ЕС и зависим от мнението на Заев. По никакъв начин не ни засягат критиките на Заев, по никакъв начин не ни засягат критиките на Рот също.

    Германското председателство си е поставил за задача ако може да започне преговори с РСМ и Албания и човекът просто си върши работата. Но в края на деня нали никой не си въобразява, че която и да е държава-членка на ЕС ще седне да си разваля отношенията и бизнеса с България заради РСМ. Това просто няма как да стане. Дипломатическите приказки са едно, реалните действия са друго. Гледайте как ще се разцелуват утре Бойко и Меркел на Съвета и ми говорете пак как България била в изолация заради незначителния въпрос за РСМ.

  99. 99 Профил на Димитров
    Димитров
    Рейтинг: 10 Неутрално

    До коментар [#94] от "НеКой":

    Все пак, става дума за шизофрения. Нели така се наричаше психическото състояние, при което човек навсякъде вижда несъществуващи хора?

  100. 100 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 6014 Неутрално

    Македонизацията на Дневник продължава...

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK