Защо в Германия има толкова много заразени и жертви на коронавируса

Защото маските предпазват от вирусъ,колкото футболна мрежа от комари.А и мама Меркел го каза ясно ,че докато не се зарази 80% от населението това животинче нема да миряса!🐵

• 33 32 Коментарът е обиден или неуместен

Швеция да не би да изчезна като държава като не е предприела мерките които всички други предприеха.
От една година я чакат да се провали с нейната политика за ГРИПА .

• 24 44 Коментарът е обиден или неуместен

> По-високата концентрация на случаи се свързва с домовете за възрастни хора
> и социалните домове, с частните домакинства и със служебното обкръжение.
> За ръста в заразите допринасят обаче и множеството по-малки огнища - например в клиниките.

Значи потвърждават моята теза че заразата се разпространява най-вече чрез:
* вътрешно болнични инфекции (клиники)
* домове за възрастни и хора с проблеми
* цехове

Това за 'частните домакинства' ми се струва че е проблем в превода.

• 8 24 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#3] от "pitanka_3":

> От една година я чакат да се провали

Швеция се провали с това че не можа да си опази домовете за възрастни хора. Имаше официално изявление 'Можеше да се справим много по-добре' по темата.

Средната възраст на починалите от КОВИД в Швеция е 85 години - заради това че не успяха навреме да изолират домовете за стари хора.

За сравнение средната продължителност на живота в България е под 75 години.

• 9 34 Коментарът е обиден или неуместен

"Колкото по-енергично и бързо пресечем възможностите за пренасяне на вируса, толкова по-добре." - как ли се е сетила г-жата, бравос?! Всички хора минават по реда си, а колкото по-малко е лутането около лечението на заразата, толкова по-леко ще преминава заболяването. Никакви "протоколи" за лечение не са панацея защото всеки човек, всеки организъм е различен, различно е и влиянието и развитието на вируса там, а колко се лекува по-строго индивидуален план е повече от спорно.

• 7 11 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#6] от "ЗаНиЗа":

> "Колкото по-енергично и бързо пресечем възможностите за пренасяне на вируса, толкова по-добре."

Има изпитан метод - разделяш населението на малки групи и ги поставяш в зона с контролиран / ограничен достъп - за да не може заразата да се разпространява между зоните.

Специализирани структури на държавата се грижат за изхранването и другите ежедневни нужди във всяка зона.

За да компенсира донякъде тези грижи населението на зоната се отблагодарява (доброволно) като извършва известно количество трудови дейности.

• 20 8 Коментарът е обиден или неуместен

Движението между зоните е ограничено и става само с изрично позволение от държавните структури - след верифициране на всички данни за съответния индивид (физически, психологически, мотивация и тн.) и оформяне на съотетната документация.

• 15 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#8] от "vjo23696630":

> Този вирус нищо не разбира от мерки

Има една древна азиатска поговорка:
> 'Ако някоя мярка не работи, опитай да я приложиш два пъти по-строго'

А на български има друга:
> 'Повторението е майка на знанието'.

Та ако продължим да му повтаряме, има шанс да се научи.

• 19 6 Коментарът е обиден или неуместен

Сигурно са им отворени парковете и пейките не са демонтирани. Това им е проблемът. Трябва им български специалист.

• 6 27 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#11] от "truly":

> Трябва им български специалист.

Предложох още преди две седмици.

Само да изчакаме малко да утихне ситуацията тука и можем да изпратим нашия НОЩ на турне по страните с най-кофти проблеми, за да анализират ситуацията на място и да им дадат (таен) план как да се справят.

Хем ще помогнат на хората (все пак и те са хора, трябва да си помагаме), хем и сват ще видят.

• 9 11 Коментарът е обиден или неуместен

Изключително важно е плана да е таен, иначе трети страни може да ни откраднат ноухау-то и да започнат да печелят пари на гърба на нашата експертиза.

Чичко Сорос само това чака.

• 12 9 Коментарът е обиден или неуместен

Немците и мигрантите яко се издъниха...

• 8 7 Коментарът е обиден или неуместен

Миналото лято разпуснаха мерките и всички се разпасоха и започнаха с пътешествията.
Е, при това положение, какво точно са очаквали да се случи след това?
Нямат право да се оплакват.

• 19 4 Коментарът е обиден или неуместен

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#18] от "padrino": Е нали има и по темата в коментара ми!?))))) А иначе,кучето изяде дървото,мен никой не ме е банвал,въпреки че who cares!)))))

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#18] от "padrino":


Даже ме репортва на FBI горкия!)))))))

• 0 6 Коментарът е обиден или неуместен

Западните системи на здравеопазване се оказаха един шарен балон - спукаха се при най-малкоя натиск, колкото и да се оправдават от Дойче веле.

• 5 12 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#23] от "Royal Ranger":

> едно смислено обяснение за възможните причини за ситуацията в Германия

* вътрешно болнични инфекции (клиники)
* домове за възрастни и хора с проблеми

Един скотски доктор разправя:

So, what have I learned from euroMOMO? First that it appears to have made absolutely no difference if a country locked down hard, and early, or did not.

https://drmalcolmkendrick.org/2020/12/30/what-is-left-to-say/

Само 'ситуацията' настъпва по-рано или по-късно.

• 3 6 Коментарът е обиден или неуместен

Оставиха лапетата в училище - там сгрешиха. Където сгрешиха и в ОК.

• 9 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#23] от "Royal Ranger":

Имате илюзии за немците. Като цяло са по-послушни защото наказанията се налагат по-ефективно. Но и те са хора и не им допадат ограниченията и съответно не ги спазват ако може да мине номера. И очевидно минава щото вируса върви по хора, не по гората.

• 1 9 Коментарът е обиден или неуместен

Очевиден факт е че строгите мерки и карантини в Германия от октомври насам не дадоха НИКАКЪВ резултат. С тях и без тях вирусът настъпва и си взима своето. За сметка на това успешно разсипаха дребния и средншя бизнес, потребленшето и услугите и с това създадоха благодатна почва за крайната десница.
Причината за това е само една : и тя се казва Ангела Меркел. Менторът на Баце. Неприятни истини за много от нас, но са факт!

• 5 15 Коментарът е обиден или неуместен

Тюрингия и Саксония нали бяха част от бившата ГДР и ги пазеше ваксината срещу туберкулозата напролет?
Ама сега показателите са като в България - обща смъртност повишена с 88% през декември - у нас през декември е повишена с 98%!

• 5 6 Коментарът е обиден или неуместен

E как бе? В Германия жертви и заразени? Невъзможно, Германия нали е отличник има силна здравна система, немците са дисциплинирани и си седят по домовете с маски! А вие, жертви тва да не ви е България с калпавия матрял, Ганьовци някакви и със скапана здравна система? Това не може да е истина.

• 4 14 Коментарът е обиден или неуместен

Ааа да и понеже в Германия очевидно вирус няма и хората са здрави, за това българите на влизане имат 2 PCR теста и карантина, да не заразяват там .... че се знае в ония кланици вируса плъзна от българи и румънци дето си ходили по празниците и после се върнали и заразили

• 3 9 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#22] от "Bornagain":

Западните системи за здравеопазване от 50-60 години работят по втория епидемиологичен преход - намаляване /по-точно отлагане/ смъртността от хронични заболявания. Борбата с епидемичните заболявания бе останала в миналото.
Само дето никой не обърна внимание, че през този втори епидемиологичен преход бавно и постепенно започна да се увеличава смъртността от респираторни заболявания. Т.е. хората преживяват инфаркти и инсулти и химиотерапии за да умрат от пневмонии, но по-късно.
Ето тук един хубав анализ на тази тенденция до 2019 г.
https://demreview.hse.ru/article/view/11635/12501
Така че пандемията от коронавирус е тъкмо продължение на тази тенденция.

• 3 9 Коментарът е обиден или неуместен

Защото не е Китай.

• 3 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#28] от "Patsis":

> и ги пазеше ваксината срещу туберкулозата напролет?
> Ама сега показателите са като в България -

Цитат от

https://drmalcolmkendrick.org/2020/12/30/what-is-left-to-say/

So, what have I learned from euroMOMO? First that it appears to have made absolutely no difference if a country locked down hard, and early, or did not.

До коментар [#31] от "Patsis":

Звучи интересно, ще запазя линка за да прочета статията по-късно.

• 3 5 Коментарът е обиден или неуместен

Явно много успешните до сега мерки трябва да се дозатегнат за да видим резултата... И така до кога? Тестват търпимостта на нормалните хора - явно социален експеримент. Както пък фармацефтичните компании си тестват безплатно върху населението разработките, получават пари от държавите за това, а съответните държави ЯКО задлъжняват заради затворените бизнеси. После тръгват да обясняват, че няма конспирация...

• 0 13 Коментарът е обиден или неуместен

"Защо в Германия има толкова много заразени и жертви на коронавируса"
.......................
Умните и красивите знаят, че многото заразени и жертви у нас са заради БХ и калинките.
Нека кажат и за Германия!

• 8 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#34] от "ee3Si":

Цитат от линка от предишния ми коментар:

As restrictions and lockdowns have become more severe, in many cases the number of infections has simply risen and risen, completely unaffected by anything that has been done.

The official solution is, of course, more restrictions. ‘We just haven’t restricted people enough!’ Sigh. When something doesn’t work, the answer is not to keep doing it with even greater fervour. The real answer is to stop doing it and try something else instead.

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#35] от "4ort":

> Умните и красивите знаят ... са заради БХ и калинките.
> Нека кажат и за Германия!

Колега, можете ли да ни кажете:

1. колко е средната продължителност на живота в България и Германия ?

2. кой последните 10 години държи цялата власт в България ?

И след като разполагаме със тези основни статистически данни, можем да продължим дискусията.

• 2 8 Коментарът е обиден или неуместен

• 7 6 Коментарът е обиден или неуместен

• 7 4 Коментарът е обиден или неуместен

• 5 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#39] от "Dariya Koleva":

> Нашата статистика изобщо нищо не казва за средната възраст на починалите с Ковид 19!

Нашата статистика 'изобщо казва' за средната възраст на всички починали.

• 2 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#39] от "Dariya Koleva":

Ето ви една примерна статистика за 'очаквана продължителност на живота в България' отпреди КОВИД времената.

https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.LE00.IN?locations=BG

А после прочетете пак първия коментар на който отговорихте.

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#40] от "4ort":

Колега, виждам че ви мързи - ето ви малко сурови данни върху които можете да продължите разсъжденията си по темата

https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.LE00.IN?locations=BG-DE

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#39] от "Dariya Koleva":


> Нашата статистика

Ето ги и официалните данни от 'нашата статистика'

https://www.nsi.bg/bg/content/3024/средна-продължителност-на-предстоящия-живот-на-населението-по-области-и-пол

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#39] от "Dariya Koleva":

> Средната възраст на починалите от КОВИД в Швеция е 85 години

> Извинявай, ама да си отидеш на 85 одини е нещо нормално!

Дали е 'нормално', не знам, но ето една графика която показва разпределение на починалите е най-провалилата се в мерките страна: Швеция

https://www.statista.com/statistics/1107913/number-of-coronavirus-deaths-in-sweden-by-age-groups/

• 3 2 Коментарът е обиден или неуместен

Защото не са спазвали , както трябва Мерките.

Ходене по дискотеки , из паркове , заразна лъжица , а-у ..

Маската трябва ВИНАГИ ДА Е ПЛЪТНО СЛОЖЕНА , а не да виси на кестерме!

И ей го резултатът!

• 5 1 Коментарът е обиден или неуместен

• 4 1 Коментарът е обиден или неуместен

Имат много случаи заради времето и благоприятни условия за вируса. И тук имахме тихо и спокойно време през Октомври и Ноември и заразата ни заля. Сега в подобно положение са Германия, Чехия, Франция и Полша.

• 2 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#33] от "Ан Он":

Имай предвид, че изводът, че пандемията от коронавирус се явява просто продължение на тенденциите до 2019 си е мой, няма го в статията.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#45] от "Ан Он":

Хубава графика, ама средната възраст на починалите според тези данни излиза не 85 години, ами 83,2 години.

• 1 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#49] от "Patsis":

Без да съм специалист по темата, суровите данни на които съм попадал 'тук и там' се връзват с този извод.

Изглежда че прогреса на науката и медицината в западното общество значително е увеличил продължителността на живота при определени групи хора ... и колкото и грубо да звучи, от време на време минава някоя 'зараза' която да обере 'сухите съчки'.

За съжаление, изглежда че ние (България) сме поне десет години след останалия западен свят.

• 2 6 Коментарът е обиден или неуместен

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#50] от "Patsis":

> Хубава графика, ама средната възраст на починалите според тези данни излиза не 85 години, ами 83,2 години.

Вероятно сте прав колега, смятал съм на око, ще коригирам следващите си изявления по темата.

За България има ли данни за 'average age at death' vs 'average expectant age of death if born at xx' ? Че само на второто попадам.

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#48] от "vzoran":

> И тук имахме тихо и спокойно време през Октомври и Ноември и заразата ни заля.

Викаш, ако има бурно време, зарата се крие под камъните и чака да утихне ?

Абе няма ли във форума някой дето учил епидемология в някой медицински институт да сподели малко повече информация за тия зарази...

• 2 3 Коментарът е обиден или неуместен

• 4 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#39] от "Dariya Koleva":

До 10-ти октомври средната възраст на починалите от ковид у нас беше около 70 години. С около 5 години по-ниска от средната възраст на починалите у нас миналата година. След това престанах да я следя.

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#56] от "Patsis":

> До 10-ти октомври средната възраст на починалите от ковид у нас беше около 70 години.
> С около 5 години по-ниска от средната възраст на починалите у нас миналата година.

Ако приемем че стойността 'средната възраст на починалите от ковид у нас' е достоверна (в което силно се съмнявам)

Тогава ще се окаже че при нас 'средната възраст на починалите от ковид' е по-малка от средната 'продължитленост на живтоа', докато в Швеция е по-голяма (или прилизително същата)?

• 3 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#53] от "Ан Он":

Разбира се че има - данни за разпределение на смъртните случаи по възраст в България се публикуват от 1881 година насам. Който иска може да си изчисли средната възраст при смъртта, която само по изключение е равна на средната продължителност на живота при раждане /такова изключение са последните няколко години в България/.
Таблици за продължителността на живота се изчисляват и публикуват като най-ранната е за 1899-1902 г. Те съдържат и средна предстояща продължителност на живота на възраст х.
Извадки от такива таблици можете да намерите в:
http://www.demoscope.ru/weekly/app/app4011.php
А ето Ви и още една твърде интересна таблица - очакваната продължителност на здрав живот в развитите 41 страни. България е на 36 място /63,8 години/, Швеция - на 11-то /71,1 години/.
http://www.demoscope.ru/weekly/app/app4067.php

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#58] от "Patsis":

Благодаря отново, записах линковете за по-късен прочит.

Лек и ползотворен ден пожелавам.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#57] от "Ан Он":

Средната възраст при смъртта въобще зависи от много фактори и силно се влияе от възрастовата структура на населението.
А средната възраст при смъртта от определено заболяване, особено от заразно, силно се влияе и от това как различните възрастови групи са засегнати от него и как се борят с него.
В Швеция, ако си спомняте, коронавирусът се развъртя из старческите домове. Ако при това положение е имало и отношението "мани го тоя дъртак /"суха съчка"/, дай да гледаме да лекуваме младите", което бе регистрирано в Италия /не знам как е било в Швеция/, то нормално е средната възраст при смъртта от ковид-19 даже да надскочи средната възраст на смъртта от другите заболявания.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

Отговорът е елементарен. Германия е богата страна, отхранила поколение доволни пенсионери с особено висока продължителност на живот. Толкова богата, че чак поканила едни по-бедни и кафяви хора да доизгледат тия пенсионери, които са били малодетни, гледали са си кефа и така. Идва 'роната. По-кафявите хора са свикнали на кризи, даянат. Но емоционално не им пука особено дали Гюнтер на 82 няма най-накрая да им се махне от главата с капризите си. Хващат 'рона, карат на крак, носят я на Гюнтер и той отива на Валхала да пие бири. Просто нещата от живота.

А иначе - заразяването е експоненциално, но е и на късмет от каква база ще почне експонентата. Имало е тук-там някое незабелязано супер разпространение, което е изпуснато.

И пак върти-суче 'роната и пак си взима хора най-вече от старческия дом.

Извод: раждайте много деца, живейте по-опасно и няма да стигнете до старчески дом.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

Защо в Германия има толкова много заразени и жертви на коронавируса?
Защото фашистките методи никога не са могли да решат каквито и да било проблеми. Те само създават неимоверно по-големи проблеми, чиито последствия се усещат с десетилетия.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

Само дето смъртността в България е много по-висока.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

Всякакви "меки" мерки не работят. Само пълен локдаун.
Иначе случаите ще намалеят като преболедуват повечето хора. Като при нас. В германията това още не е станало.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

Добре де, преди няколко месеца вестниците се надпреварваха да дават пример как е в Германия, как се тестват масово, колко са организирани и т.н. Сега нов "анализ" ама защо така стана. Това като прогнозата за времето - каквото и да кажеш, след 2 дни може да прогнозираш друго и никой не ти търси сметка какво си говорил.

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

Официалната статистика за починали хора през 2020г сравнение с 2019.Погледнете само последните три месеца какъв мор е било от корона.Герб и тулупа пуснаха стаден имунитет и масово възрастните хора гинеха като мухи и в болницата и домовете си. https://www.nsi.bg/bg/node/18121/

• 3 1 Коментарът е обиден или неуместен

Заглавието задава въпрос на който няма отговор в текста на публикацията.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#65] от "dr.watson":

Няма какво да чудиш. Виж кой е автора на "анализа" - Дойче Зеле

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

Чудя се защо Радан още не се е провикнал от Европарламента: "Провал и катастрофа. Мафията на Борисов е проникнала и там"!!!

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#66] от "tamplierr":

Най-сетне качиха и данните за 53-та седмица - 28.12-3.1.
Сега вече може да се оцени общият брой на смъртните случаи за цялата година.
Първата седмица включва два дни от 2019 - 30 и 31.12
Имаме значи 124144 починали за 53 седмици.
Заради първата седмица ги намаляваме с 2/7 от 2068 = 591
Заради 53-тата ги намаляваме с 3/7 от 2854 = 1223
Значи за 2020 година имаме 122330 починали /= 124144-591-1223/
Оценката е приблизителна, няколко десетки закъснели в регистрацията случая ще бъдат прибавени идните седмици, но и така броят на починалите е с 14247 повече, отколкото през миналата година /108083/.
Със закъснелите случаи ще имаме към 14 300 починали повече.
Но през първото полугодие смъртните случаи бяха с около 3 200 по-малко, отколкото през първото полугодие на 2019 г.
Т.е. свръхсмъртността през второто полугодие е 17 500 души.
Официално регистрираните жертви на ковид пандемията са 7576, част от които са починали през първото полугодие.
Т.е. реално имаме около 10 000 нерегистрирани официално преки и косвени жертви на пандемията...

• 1 0 Коментарът е обиден или неуместен