"Като остатък от комунистическо време" - проф. Детрез за българо-македонската комисия

Проф. Раймонд Детрез на представянето на книгата си "Не търсят гърци, а ромеи да бъдат. Православната културна общност в Османската империя, ХV – ХІХ век" в София

© YouTube

Проф. Раймонд Детрез на представянето на книгата си "Не търсят гърци, а ромеи да бъдат. Православната културна общност в Османската империя, ХV – ХІХ век" в София



Българо-македонската историческа комисия "изглежда като един остатък от комунистическо време", казва в интервю за сайта МКД белгийският изследовател на Югоизточна Европа проф. Раймонд Детрез.


В интервюто, в което търси баланса между позициите на спорещите България и Северна Македония за общата история и редица други въпроси, проф. Детрез е критичен към нагласите и в двете страни (за което впрочем е силно критикуван в България). Смята, че ключът към решението на проблема е в контактите между българите и македонците и в промяна в подхода към образованието.


Комисията изглежда като от времето, "когато (Йосип Броз) Тито и (Николае) Чаушеску сядат и постигат съгласие и изведнъж югославяните и румънците са братски и приятелски народи. Каквото и да се договорят (историците в София и Скопие - бел. ред.), каквото и да обещае Северна Македония, това няма да промени мисленето на самия македонски народ по отношение на въпросите. Ще се цензурират научни публикации ли, вестници, телевизионни емисии, за да няма мислене, което не допада на България?"




Нужно е, напротив, двете страни да контактуват помежду си "отдолу нагоре" - гражданите "да се запознават, да спорят", да се отварят за аргументите на другите и "накрая да схванат, че можеш да другаруваш и да правиш бизнес и с човек, който има друго мислене за Гоце Делчев".


Отбелязва, че напрежението между София и Скопие, още по югославско време, е с различен интензитет "в зависимост от отношенията между Белград и Москва".

"Мога да разбера" позицията на България за македонската национална идентичност и езика, но проблемът е "в употребата на политически средства, за да може тя да се наложи," казва още професорът. "В България политиците и историците не трябва да сменят мисленето, а да приемат, че политиците и историците в Северна Македония имат право на по-различно мислене." Учещите в момента се "индоктринират с патриотична и митологична версия на миналото, в която трябва да вярват, като във верски догми" и това създава "монолитно публично мислене, от което зависят и решенията на политиците" и това е проблем "и в много други страни".

"Докато не се промени общественото мислене, няма да се правят отстъпки. Това важи и за Северна Македония," смята още проф. Детрез. "Неслучайно се казва, че за един политик отстъпките в "македонския въпрос" биха били политическо самоубийство."


От Григор Пърличев до Че Гевара


Попитан за твърденията за "кражба на историята", той казва: "Ако македонците "откраднат" Гоце Делчев, българите пак си го имат, както преди кражбата... Историческите личности може да имат своето място в много национални наративи."


Той отхвърля идеята за "изкуствена нация", тъй като държавите не съществуват в природата и търси корените на македонската национална идеология далеч преди Йосип Броз Тито и Коминтерна. Преди това заявява, че "човек не се ражда с национално съзнание, а го придобива със семейно възпитание, училището, влиянието на книгите и личен опит" (последното казва по повод на българския възрожденец Григор Пърличев, за когото е написал книга - по думите му се идентифицирал първо с гръцката нация, след това за българин, а към края на живота си, разочарован, развил и "един вид" македонска идентичност). Обръща внимание, че "някои хора може да играят важна роля в историята на повече нации и да имат свое място в повече национални наративи". Примерът е по повод на аржентинеца Че Гевара, който е и кубински революционер.


"Македонците постепенно започнаха да се появяват като отделна общност дори след средата на 20 в. Оттогава има хора, които казват, че са македонци и за мен са македонци. Фактите са факти и с тях не трябва да се манипулира, но тълкуванията трябва да бъдат свободни," продължава проф. Детрез. Тук той критикува отритата на македонски сайт поема от Никола Вапцаров, в която не се отбелязва, че е превод от български, "сякаш Вапцаров я е написал на македонски".


"Балканските народи сами затвърждават предразсъдъците на Запада"


Нарича цар Самуил българин, защото това пише в изворите, но отбелязва, че това не го лишава от правото "от професионално любопитство" да се пита "какво точно в Средновековието обхваща самоопределението "българин". По друг въпрос на практика обаче застава на страната на критиците на премиера Зоран Заев, който в интервю се отказа от термина "българска окупация" във Втората световна война и го замени с "българска администрация". Детрез обръща внимание, че и българите използват термина "окупационен корпус" по време на войната.


Изследователят опитва да изгради нюансирана представа за спора дали съществува македонски език - литературните езици са изцяло равноправни, но е и факт, че "са изградени върху един и същ език като континуум на диалекти, който още през 19 в. се наричал "български език", дори от онези, които смятали, че диалектите в Македония представляват отделно македонско наречие, което се различава от източнобългарските до такава степен, че са взаимно неразбираеми."


"Струва ми се, че ако в България веднъж завинаги се приеме съществуването на македонски литературен език и на македонска нация, по-точно ако изчезнат всякакви (от гледна точка на македонците) "български претенции", за македонците не би трябвало да има проблем да приемат, че едно време езикът им се наричал "български" и не се различавал радикално от българския."


Раймонд Детрез,

историк


Проф. Детрез казва още, че се опитва да поправя негативните представи за Балканите на запад, "но за съжаление ми се струва, че балканските народи сами постоянно затвърждават тези предразсъдъци". "Често се казва, че народ, който не знае миналото си, няма бъдеще. Но на Балканите народите носят миналото си зад себе си като тежък товар, който им пречи по-бързо да напредват. Изглежда, всичко там минава, освен миналото."

Ключови думи към статията:

Коментари (124)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4417 Неутрално

    Пак шамар за шайката. Не се прави дипломация с милиционерски ботуши.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  2. 2 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 4417 Неутрално

    Пак шамар за шайката. Не се прави дипломация с милиционерски ботуши.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  4. 4
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  5. 5 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 4574 Неутрално

    Не смятам за правилно ( редно !) , лице от страна член на ЕС , с история , в която етническият модел се респектира в една държава - два етноса ( самопределящи се за такива , което важно....) , да дава ударение само върху образованието на подрастващите , защото излиза , че възрастните нищо не разбират , а и не всичко е остатък от комунистическото минало!

  6. 6 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1972 Неутрално

    През глупостите на г-н Детрез сто пъти предпочитам казаното от Весела Ляхова за тази комисия: "двустранни научни комисии, обречени на неуспех, защото какво има да се умува и преговаря с една лъжа."
    https://www.dnevnik.bg/knigi/2021/01/25/4167055_vesela_liahova_istinata_ne_e_kresliva_kato_lujata_i/

  7. 7 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Любопитно

    ,,Попитан за твърденията за "кражба на историята", той казва: "Ако македонците "откраднат" Гоце Делчев, българите пак си го имат, както преди кражбата... Историческите личности може да имат своето място в много национални наративи."
    Тоя наред ли е с главата?

  8. 8
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  9. 9 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    ,,Той отхвърля идеята за "изкуствена нация", тъй като държавите не съществуват в природата и търси корените на македонската национална идеология далеч преди Йосип Броз Тито и Коминтерна”

    И къде ше им намери корените?...ще намери корените на македонците в България 😂

  10. 10 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1585 Неутрално

    Чисто обективно, написаното е пълна безсмислица.

  11. 11 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1051 Неутрално

    Пак ли тоя....професор.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  12. 12 Профил на kaiser
    kaiser
    Рейтинг: 1602 Неутрално

    Нещата ще се променят след изборите, като мвро и подобни утайки бъдат изритани от парламента.

    Here for the LOLS
  13. 13 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1585 Неутрално

    А от т. нар. "Македонци" се иска не да признават нашият прочит на историята, а да признаят документите и да ги тълкуват безпристрастно. Те не го правят.

  14. 14 Профил на zxp53317185
    zxp53317185
    Рейтинг: 1585 Неутрално

    До коментар [#12] от "kaiser":

    Кое ще се промени, Гоце ще стане северномакедонец ли?

  15. 15 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    ,,Изследователят опитва да изгради нюансирана представа за спора дали съществува македонски език - литературните езици са изцяло равноправни, но е и факт, че "са изградени върху един и същ език като континуум на диалекти, който още през 19 в. се наричал "български език", дори от онези, които смятали, че диалектите в Македония представляват отделно македонско наречие, което се различава от източнобългарските до такава степен, че са взаимно неразбираеми."

    И какво им е неразбираемо на северномакедонците? Че те си говорят на чист български диалект 😂 плюс три четири внесени сръбски думи

  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  17. 17 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1972 Неутрално

    "Струва ми се, че ако в България веднъж завинаги се приеме съществуването на македонски литературен език и на македонска нация, по-точно ако изчезнат всякакви (от гледна точка на македонците) "български претенции", за македонците не би трябвало да има проблем да приемат, че едно време езикът им се наричал "български" и не се различавал радикално от българския."

    Господинът дори не си е дал труд да научи българската позиция, която предлага същото, но в обратен ред - тръгнал да дава акъл.

  18. 18
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  19. 19 Профил на dorko
    dorko
    Рейтинг: 486 Неутрално

    "Ще се цензурират научни публикации ли, вестници, телевизионни емисии, за да няма мислене, което не допада на България?" (Детрез)
    В Северна Македония няма научни публикации, що се отнася до българската история.
    Има публикации. Но те НЕ СА научни.
    Леополд фон Ранке, "бащата на науката история", получава тази титла, защото е решен "да се придържа стриктно към фактите на историята, да не изнася проповеди, да не се позовава на морала, да не разказва приказки, а да казва чистата историческа истина".
    Ето пример за чиста историческа истина – Из писмо на Гоце Делчев до Никола Малешевски: „Отцѣпленията и разцѣпленията никакъ да не ни плашатъ. Действително жалко е, но що можемъ да правимъ, когато си сме БЪЛГАРИ и всички страдаме отъ една обща болѣсть! Ако тая болѣсть не сѫществуваше въ нашитѣ прадѣди, отъ които е наследство и въ насъ нѣмаше да попаднатъ подъ грозния скиптъръ на турскитѣ султани…"

  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  21. 21 Профил на dzenlandia
    dzenlandia
    Рейтинг: 250 Неутрално

    Българо-северномакедонски проблем няма. Единствените с проблем са северномакедонците, които твърдят, че искат да са в ЕС. Ако това е така, отдавна трябваше да са приели българските условия и да се приключи драмата. Първото необходимо условие за развитие на процеса по присъединяване е да се приемат българските искания. Следват още много, които ще бъдат поставени от други държави. След около 10-15 години евентуално Северна Македония може и да влезе в ЕС.

    Но това си зависи от тях и е изцяло техен проблем. Не разбирам защо се дискутира толкова много в България и ни се насажда внушението, че ние имаме някакъв проблем, когато не ние сме се запътили към ЕС.

  22. 22
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  23. 23 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 739 Неутрално

    ” Григор Пърличев, за когото е написал книга - по думите му се идентифицирал първо с гръцката нация, след това за българин, а към края на живота си, разочарован, развил и "един вид" македонска идентичност).”


    Другарю Детрез, не е хубаво да се лъже, дори когато се налага, за да се заслужи гранта! Това, че Пърличев е написал поемата ”Сердарят” на гръцки, не го прави грък. Напротив, при беседата на гръцкото жури с Пърличев, той ясно заявява, че е българин. Същото Пърличев прави и в своята Автобиография.
    Моля, придържайте се към фактите и не си измисляйте като македонците други идентичности за пичинали хора.

  24. 24 Профил на uvtest
    uvtest
    Рейтинг: 2557 Неутрално

    Детрез : " промяна в подхода към образованието. " ------------------Анджък де ,България нали точно това иска,промяна на учебниците по история в СРМ.

  25. 25 Профил на famousandco
    famousandco
    Рейтинг: 815 Неутрално

    Колко лампи трябва да светнат на уж умните глави, за да прозрат елементарният модел, по който се случват събитията?

    Да, Русия и Сърбия не искат РСМ да започне преговори за членство в ЕС. И да, те правят всичко възможно, за да си постигнат целите. Само че, това не се случва като вербуват агенти в България, което е трудно и неблагодарно начинание със съмнителен ефект. Постигат го далеч по-лесно - активират целият политически елит в РСМ да се държи толкова провокативно и неприемливо, колкото е необходимо, за да реагираме. Ако у нас няма реакция, ще има още и още действия и провокации, докато и на най-премерените не им издържат нервите.

    Просто, но ефективно. И което пък ясно показва, че РСМ наистина не е готова за ЕС, тъй като целият и политически елит е изцяло на подчинение на Белград и Москва.

  26. 26 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    ,,Изследователят опитва да изгради нюансирана представа за спора дали съществува македонски език - ...”
    Няма никаква нужда да се опитва да изгражда ,,нюансирана” представа дали има македонски или родопски език!
    ИМА СЪС СИГУРНОСТ и ДВАТА СА ДИАЛЕКТИ НА БЪЛГАРСКИЯТ ЕЗИК!

  27. 27 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Весело

    До коментар [#24] от "uvtest":


    Доживях и на тебе да ти сложа един плюс

  28. 28 Профил на Bornagain
    Bornagain
    Рейтинг: 1350 Неутрално

    проф. Раймонд Детрез, остатък от западния колониализъм и национализъм.

    Свободата, Санчо...
  29. 29 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3115 Неутрално

    "каквото и да обещае Северна Македония, това няма да промени мисленето на самия македонски народ по отношение на въпросите. Ще се цензурират научни публикации ли, вестници, телевизионни емисии, за да няма мислене, което не допада на България?"

    Белгийците бяха ли антисемити и помгаха ли на Хитлер през втората световна война? Да? Сега такива ли са? Не? Е значи можело да се промени мисленето на един народ като цяло.

  30. 30 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3109 Неутрално

    "..каквото и да обещае Северна Македония, това няма да промени мисленето на самия македонски народ по отношение на въпросите. ..... Нужно е, напротив, двете страни да контактуват помежду си...."

    Че то мисленето на т. н. македонски народ е формирано насилствено. С натиск и откровен терор. А античното мислене е идиотско.
    А някой пречи ли на контактуването? То е само въпрос на желание.

  31. 31 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3115 Неутрално

    На професора като му задигнат джебчийките около Шератон портфейла, му пожелавам успешни преговори с тях кой кого всъщност е окрал. Шото и джебчийките имат алтернативни виждания за историята.

  32. 32 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2321 Неутрално

    Не е нужно да се цензурира нищо. Нужен е един сборник с автентични изворови документи. Отсъствието на такъв сборник е най-ясната порява на цензура сега, в момента.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  33. 33 Профил на 7777
    7777
    Рейтинг: 2321 Неутрално

    А до професор Детрез: Бях в Брюксел през 2009 г, през юни. Фламандски националисти бяха разбили стъклената фасада на френскоезичния национален театър. Така че преди да говорите наставнически как българите и македонците изглеждали в очите на запада, оправете собствените си бакии.

    A man without faith is like a fish without a bicycle.
  34. 34 Профил на Bornagain
    Bornagain
    Рейтинг: 1350 Неутрално

    Проф. Детрез що не обясни на украинците, че такава народност няма или да им държи сметка защо забраняват руския език а не "спорят" с руснаците или що украинците да не "правят търговия" с хора, които смятат националния им герой за нацист.

    Свободата, Санчо...
  35. 35 Профил на Alex Ivanov
    Alex Ivanov
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    ,,Попитан за твърденията за "кражба на историята", той казва: "Ако македонците "откраднат" Гоце Делчев, българите пак си го имат, както преди кражбата... Историческите личности може да имат своето място в много национални наративи." Тоя наред ли е с главата?
    —цитат от коментар 7 на Аз съм българче обичам наште планини зелени


    Не е наред, разбира се .... Цар Самуил, според тоя, сигурно освен български цар, е бил и македонски цар, който, на всичкото отгоре, се бил и сражавал срещу ....... българите ??! Нали "историческите личности можело да имат своето място в много национални наративи" !?!?!?

  36. 36 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4376 Весело

    "Струва ми се, че ако в България веднъж завинаги се приеме съществуването на македонски литературен език и на македонска нация..."



    Другарю Детрез, може ли да споменете някои автори през вековете, писали на македонски литературен език?!
    Жалка история!

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  37. 37 Профил на proventuss
    proventuss
    Рейтинг: 1239 Разстроено

    Задавам си въпроса, кому е нужно и носи полза тук и в никоя друга медия да се дава гласност на този "професор"? Коментарите под статията са показателни, но защо се разпалват страстите под подобни/както и на сръбският умник/ брътвежи, вместо да се подминат с презрение. Не е ли това част от редакционната политика да се настройват българите срещу някакъв "враг", било то руснаци, гърци, турци, македонци, сърби, американци, управляващи? Имам усещането, че в България всеки е враг на всеки, граждани срещу селяни, българи срещу роми, българи срещу турци и така до безкрай. Чия мелница захранва това, Дневник?

    Нямам политически амбиции, мога даже да си го татуирам.
  38. 38 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1014 Неутрално

    ми то и на мен белгийското отношение към конго и конгоанците ми напомня за едни не така отдалчени варварски времена в белгийската история, ама той тръгнал с тая комисия да се занимава

  39. 39 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 4064 Неутрално

    Поредни глупости на изкуфелата продажна отрепка, която от Скопие са купили за да бълва антибългарска пропаганда по цел ден ...
    —цитат от коментар 22 на nnb3164O665


    За съжаление тази антибългарска пропаганда се бълва чрез Дневник, който постоянно и упорито защитава антибългарския македонизъм.
    "Професорът" няма нужда да се коментира. Говори исторически неверни неща , което го опровергава като историк.Жалко е , че на такъв морално нечистоплътен "изследоветил" му се превежда гнига и се издава в България.

  40. 40 Профил на nniikkii
    nniikkii
    Рейтинг: 537 Неутрално

    Браво, браво, всеки ден, всеки час, толкова либерално, толкова проресивно! Чакам с нетърпение следващата статия за големият професор Детрез!

  41. 41 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Весело

    До коментар [#36] от "hamiltonf":

    До коментар [#35] от "Alex Ivanov":

    Тоя е много объркан ,,изследовател”😂

  42. 42 Профил на proventuss
    proventuss
    Рейтинг: 1239 Весело

    Браво, браво, всеки ден, всеки час, толкова либерално, толкова проресивно! Чакам с нетърпение следващата статия за големият професор Детрез!
    —цитат от коментар 40 на nniikkii


    Само "немеца" още не се е изказал, загуби се това момче нещо.

    Нямам политически амбиции, мога даже да си го татуирам.
  43. 43 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1014 Неутрално

    колкото до предразсъдъците спрямо нас, много моля тия ментори с морални претенции на светци да се замислят за зверствата и кражите на колониализма, да не си затвърдим и ние предразсъдъците за тях

    аре стига вече. де що се извъди родено на запад от калотина се чувства длъжно да ни набива канчето и ние да ги възприемаме като некви съдебни инстанции едва ли не.

  44. 44 Профил на Moonshine
    Moonshine
    Рейтинг: 752 Любопитно

    Защо ни е да знаем мнението на този учЕн от страна, известна най-вече с педофилските си завери, както и с това, че е постоянно под заплаха от разпад?

  45. 45 Профил на Alan Blackmore
    Alan Blackmore
    Рейтинг: 973 Неутрално

    Всичко мога да разбера, но не и патоса на участниците във форума, за които македонските политици са по-голям враг от местните. Ще ни нападнат с подарените танкове, за да се съгласим да влязят в ЕС ли?
    Неспособността да се живее в настоящето и нуждата от бляскаво минало, с което да се гордееш, е вид компенсаторен манталитет за л***ното настояще, в което живеем тъкмо поради неумението да градим общо бъдеще. Тук винаги сме били ние, вие, те и онези, а "Не сакам я да съм добре, сакам Вуте да е зле" е част от народопсихологията.

    Бил съм в Македония и хората там - както и да се наричат и какъвто и език да говорят, живеят доста по-сплотено от тук.

    Че е кочина навсякъде, кочина е, но що първо не погледнем в собствената си кочина, преди да атакуваме съседната, а?

  46. 46
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  47. 47 Профил на proventuss
    proventuss
    Рейтинг: 1239 Весело

    До коментар [#43] от "owen":

    Белгийците, изобретателите на холокоста.

    Нямам политически амбиции, мога даже да си го татуирам.
  48. 48 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#45] от "Λllαν Βalckmore":

    В ,,собствената ни кочина” всички сме на ЕДНО мнение че Гоце Делчев е българин, че Македонска нация НЯМА, нито има македонско малцинство в България, защото македонец значи българин!

  49. 49 Профил на pantyshot
    pantyshot
    Рейтинг: 920 Любопитно

    Много са ми интересни такива пишман професори как отбягват да коментират твърди факти, а говорят за интерпретации. Докараха го дори до интерпретации на пола при хората.

  50. 50 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Весело

    Северно македонците нямат никакви исторически личности защото имат едни 40 години история 😂

  51. 51 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Весело

    До коментар [#50] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":


    Даже и по-малко!

  52. 52 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3109 Неутрално

    "За съжаление тази антибългарска пропаганда се бълва чрез Дневник, който постоянно и упорито защитава антибългарския македонизъм."
    До коментар [#39] от "tacheaux":

    Де що има антибългарска пропаганда, тя е срещу заплащане. На тоя явно му плащат, за да разхлабва българското вето срещу СЕ. То на този майната му, чужденец е, но има и "българи" такива в ДВ , СЕ и на други места, даже и тук.

  53. 53 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#45] от "Λllαν Βalckmore":

    А като нямаш история-по-добре да си мълчиш отколкото да дразниш съседните на теб народи!

  54. 54 Профил на proventuss
    proventuss
    Рейтинг: 1239 Весело

    До коментар [#45] от "Λllαν Βalckmore":

    Патосът може умело да се събуди и направлява умело с няколко добре подбрани статии.
    /Първо правило на Божков/.

    Нямам политически амбиции, мога даже да си го татуирам.
  55. 55 Профил на proventuss
    proventuss
    Рейтинг: 1239 Весело

    Сори за тавтологията.

    Нямам политически амбиции, мога даже да си го татуирам.
  56. 56 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2196 Неутрално

    Колкото по-малко външни разбирачи се бъркат в сложните ни отношения с братята ни, толкова по-бързо и по-лесно ще се разберем с тях!

  57. 57 Профил на мики маус
    мики маус
    Рейтинг: 1562 Неутрално

    “Българо-македонската историческа комисия "изглежда като един остатък от комунистическо време", казва в интервю за сайта МКД белгийският изследовател на Югоизточна Европа проф. Раймонд Детрез.”

    Хайде Детрез да бъде така добър да си гледа белгийско-холандските отношения и да не си вре носа на Балканите! Когато нашите деди са говорили и писали на български, неговите предшественици са ползвали латински, а на фламандски само са ругаели конете си.

  58. 58 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    ПОЗДРАВЯВАМ ВСИЧКИ БЪЛГАРИ С ЕДНА НАША СТАРА МАКЕДОНСКА ПЕСЕН на Любка Рондова
    https://m.youtube.com/watch?v=cpumjgjOqZM
    Аз също съм израстнала с НАШИТЕ хубави македонски песни!
    🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬

  59. 59 Профил на evtimvz
    evtimvz
    Рейтинг: 1221 Неутрално

    Имам роднини в РСМ, както и в цял Благоевградска област. Знам им настроението. Ето го:

    "Ако и сега ни предадат, всички ще се пишем македонци". И това е до Разлог и Банско.

    Ха сега, развивайте теориите си. А Дечев и Дичен от СУ-то знаят как са нещата, но имат и искат да привлекат още суденти от РСМ, та затова приказват с недомлъвки. Хем уж обективни, хем гъделичкат северняците-сърбомани.

  60. 60 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 959 Неутрално

    Антибългарската грантова линия се поддържа редовно.
    Явно много пари са дадени и на разни професори и на разни сайтове...
    Ама България решава, грантоядчета...

  61. 61 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 1792 Неутрално

    Да признаят историческите факти и да ги впишат в учебниците по история.
    А после да си ги тълкуват както си искат.

  62. 62 Профил на мики маус
    мики маус
    Рейтинг: 1562 Неутрално

    До коментар [#29] от "blondofil":


    И поляците бяха антисемити, но сега подскачат като ощипани госпожици като им го напомниш ;)

  63. 63 Профил на Alan Blackmore
    Alan Blackmore
    Рейтинг: 973 Неутрално

    До коментар [#48] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":

    Ти българин не знаеш какво значи, пък си тръгнала да обясняваш какво значи македонец, пък аз знам и двете, но това няма никакво значение в ситуация като сегашната. Ето Вазов ти е дал правото да се наричаш българче и да се гордееш с това, ти защо отричаш правото на съседите да се наричат както искат?
    Българската нация е точно толкова измислена, колкото и турската, и гръцката, и македонската, и румънската - че даже и френската, и италианската и коя ли още не. Но само тук не разбираме смисъла на това...

  64. 64
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  65. 65 Профил на pantyshot
    pantyshot
    Рейтинг: 920 Неутрално

    Северно македонците нямат никакви исторически личности защото имат едни 40 години история 😂
    —цитат от коментар 50 на Аз съм българче обичам наште планини зелени


    Можем да им подарим гошо тарабата.

  66. 66 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    https://m.youtube.com/watch?v=vluxKp3lV7w
    🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬

  67. 67
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  68. 68 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    https://m.youtube.com/watch?v=Vc6jd4pkMD4
    🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬🇧🇬

  69. 69 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#65] от "pantyshot":


    То и той има български корени 😄

  70. 70 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#63] от "Λllαν Βalckmore":


    Като не разбираш смисъла на българщината що се обаждаш дето ти не е работа?
    Ай кажи?

  71. 71 Профил на DDR
    DDR
    Рейтинг: 2584 Весело

    Вместо да преразказват, да бяха пуснали оригиналното интервю. Ето какво не е преразказано;” Може да се спори дали Вапцаров е Бугарин или Македонец, тоа е прашање на слободна интерпретација на фактите, но да се објави поема од Вапцаров во македонски превод, без да се забележи дека е превод од бугарски јазик, како што видов на еден македонски сајт, како да ја напишал Вапцаров на македонски јазик, тоа веќе изгледа како манипулација со фактите.” 😉

    Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"
  72. 72 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 959 Неутрално

    До коментар [#63] от "Λllαν Βalckmore":

    Смешките на интернационала разказваш, дедо Сорос ли те прати?
    Заев не живее тук, объркал си адреса.
    А Тито се спомина.

  73. 73 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#63] от "Λllαν Βalckmore":

    Навсякъде по света БЪЛГАРИН ЗВУЧИ ГОРДО🇧🇬🇧🇬🇧🇬

  74. 74 Профил на kvasimodo
    kvasimodo
    Рейтинг: 2092 Неутрално

    Дневник нещо позамълчаха за Македония. Викам си , заработиха грантовете. Явно съм сгрешил.

    "Което беше порок стана обичай" - Сенека
  75. 75 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 959 Неутрално

    До коментар [#74] от "kvasimodo":

    После и за Сърбия така ще реват. И на тях ще има вето.

  76. 76 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    Призовавам всички българи които живеят в Сев Мак да си изкарат български паспорти!
    Така ще имат право хем да бъдат част от европейското семейство, хем да ползват привилегиите на ЕС.
    А останалите които горяха знамето да си седят там... и да си плащат за греховете спрямо нас!

  77. 77 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Весело

    Колелото се завъртя- СЕГА НИЕ СМЕ ОТГОРЕ 😄👍🏻

  78. 78 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 959 Неутрално

    До коментар [#76] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":

    Заедно с тези, които вече имат, са може би близо до 200 000 души.
    Затова ги е страх За(ев)йците, ще си вземем така територия без бой.

  79. 79 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#78] от "НеКой":

    Всичко се връща...

  80. 80 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#78] от "НеКой":


    Знаеш ли как ми е ставало мило когато ходя минаваме през Северна Гърция и като ги питаш нещо на български и те разбират и те ти говорят на родопски диалект...Започваш да си спомняш за Цар Иван Асен2... и ти става едно гордо, едно готино

  81. 81 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 959 Неутрално

    До коментар [#80] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":

    Това всичкото, Северна Гърция и достъпа до Бяло море, сме го изгубили точно заради пустата Македония. Заради нея сме се хванали и с Германия. Важното е, че сега сме силни, а имаме диаспора и в Гърция и в Турция.
    В РСМ имаме мнозинство... :)

  82. 82 Профил на buljubei
    buljubei
    Рейтинг: 555 Неутрално

    До коментар [#2] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Пак шамар за шайката. Не се прави дипломация с милиционерски ботуши.
    ...........
    Мдааа
    Червеният чугун си е червен чугун - и майка си ще продаде , само и само да има "шамар за шайката".

    Гнусна работа.

  83. 83 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#81] от "НеКой":

    Истинският българин друг не става и не може да бъде!
    КЪДЕТО И ДА Е -ТОЙ СИ ОСТАВА БЪЛГАРИН ДО КРАЯ НА ДНИТЕ СИ !🇧🇬

  84. 84 Профил на evtimvz
    evtimvz
    Рейтинг: 1221 Неутрално

    До коментар [#80] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":

    Даже като влизам в Гърция при Калотина гръцкият граничен офицер аз го поздравявам на гръцки, а той ми говори на чист български.

  85. 85 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#81] от "НеКой":

    Виж Де е България...

    ДЕ Е БЪЛГАРИЯ?

    Питат ли ме де зората
    ме й огряла първи път,
    питат ли ме де й земята,
    що най-любя на светът.

    Тамо, аз ще отговоря,
    де се белий Дунав лей,
    де от изток Черно море
    се бунтува и светлей;

    тамо, де се възвишава
    горда Стара планина,
    де Марица тихо шава
    из тракийска равнина,

    там, де Вардар през полята
    мътен лей се и шуми,
    де на Рила грей главата
    и при Охридски вълни.

    Там, де днес е зла неволя,
    де народа й мъченик,
    дето плачат и се молят
    се на същият язик.

    Там роден съм! Там деди ми
    днес почиват под земля,
    там гърмяло тяхно име
    в мир и в бранните поля.

    До чукарите Карпатски
    е стигнала тяхна власт
    и стените Цариградски
    треперали са тогаз.

    Вижте Търново, Преслава -
    тие жални съсипни:
    на преминалата слава
    паметници са они!

    Българио, драга, мила,
    земля пълна с добрини,
    земля, що си ме кърмила,
    моят поклон приемни!

    Любя твоите балкани,
    твойте реки и гори,
    твойте весели поляни,
    де бог всичко наспори;

    твойте мъки и страданья,
    твойта славна старина,
    твойте възпоминанья,
    твойта светла бъднина.

    Дето ази и да трая -
    за теб мисля и горя,
    в теб родих се и желая
    в теб свободен да умра.

  86. 86 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Весело

    До коментар [#84] от "evtimvz":

    😂👍🏻

  87. 87 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 959 Неутрално

    ХАЙДУШКИ ПЕСНИ

    На Гоце Делчев


    Ден денувам - кътища потайни
    нощ нощувам - пътища незнайни;
    няма тато, нито мама -
    тато да ругае,

    мама да ридае...

    Леле моя
    ти Пирин планино!

    Море черно
    цариградско вино.

    С враг врагувам - мяра според мяра,
    с благ благувам - вяра зарад вяра;
    нямам братец, ни сестрица -
    братец да ме хвали,
    а сестра да жали...

    Леле моя
    сабя халосия!

    Море люта
    одринска ракия.

    Бог богува - нека си богува,
    цар царува - века ли царува?

    Нямам либе, първа обич -
    мене да очаква
    и да ме оплаква...

    Леле моя
    пушка огнебойка!

    Море тънка
    солунска девойка.

    Пейо Яворов

  88. 88 Профил на Alan Blackmore
    Alan Blackmore
    Рейтинг: 973 Неутрално

    До коментар [#70] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":

    Ако идеята е да мразим по-умните и способните от нас и да ги гоним зад граница, каквото се случва в последните 30 години, но и много преди това, можеш да си сигурна, че не само никога няма да я разбера, но няма да се кротна, докато не я унищожа.

    Ако идеята е хора да се самозапалват пред общини, за да могат управниците и избирателите им да благоденстват не само, че няма да я разбера, но ще я изгоря, заедно със знамето.

    Ако идеята е да се унищожават детски мечти и младежки копнежи поради безхаберието на политиците и лекарите и те да бъдат наказвани за делата на родителите си, не само че няма да я разбера, но ще я смачкам.

    И не, няма да си тръгна оттук докато всички, принудени от политическите шайки и мафията да заминат не се върнат, а такива като теб бъдат натикани в кучи ***. С цената на живота си.

  89. 89 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    Да започнат да излъчват българските поети и историята на България по СевМак телевизията... Много пропуснато време в което можехме да направим така, че БЪЛГАРИТЕ В СЕВ МАК ДА НЕ ЗАБРАВЯТ И ДА СЕ ГОРДЕЯТ С ИСТОРИЯТА СИ, С БЪЛГАРСКИЯТ ЕЗИК И ТВОРЧЕСТВО!

  90. 90 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#88] от "Λllαν Βalckmore":


    Теб кой те е изгонил зад граница?

  91. 91 Профил на Alan Blackmore
    Alan Blackmore
    Рейтинг: 973 Неутрално

    До коментар [#90] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":

    Аз съм сам в държавата на проститутките, скъпа.

  92. 92 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#88] от "Λllαν Βalckmore":


    Ако си българин и живееш тук в България-никой няма да те изгони.
    Но ако работиш срещу българските интереси- директно са те изритали та даже малкото име няма да можеш да си кажеш.

  93. 93 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Весело

    До коментар [#91] от "Λllαν Βalckmore":

    Ъпсурт 😄

  94. 94 Профил на famousandco
    famousandco
    Рейтинг: 815 Неутрално

    Призовавам всички българи които живеят в Сев Мак да си изкарат български паспорти!Така ще имат право хем да бъдат част от европейското семейство, хем да ползват привилегиите на ЕС.А останалите които горяха знамето да си седят там... и да си плащат за греховете спрямо нас!
    —цитат от коментар 76 на Аз съм българче обичам наште планини зелени


    Никоя уважаваща себе си страна, включително България, няма как да раздава паспорти без никакви критерии. Всеки, който по рождение или в последствие е придобил българско гражданство, става част от нашето общество. С всички социални, изборни, здравни, пенсионни и т.н. права. В РСМ има много хора, които не са достойни да са български граждани, а има и такива, които даже не трябва да бъдат допускани да минават границата. Който се чувства българин, ще намери пътя към страната на дедите си. Но кампании и раздаване на паспорти няма и не трябва да има.

  95. 95 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#94] от "famousandco":

    Няма кампании!
    Българите където и да се намират имат права!

  96. 96 Профил на Alan Blackmore
    Alan Blackmore
    Рейтинг: 973 Неутрално

    До коментар [#92] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":

    Българските интереси не могат да се определят от бившото ДС и техните евро-атлантически партньори, чиито деца живеят в чужбина.

    Българските интереси могат да се определят единствено и само от хора, които искат децата им да останат да живеят в България.

    За да разбереш какво казвам, провери къде живеят децата на повечето политици от 90-та година насам, и особено на един от тях, известен от архивите на ДС като агент "Буда".

  97. 97
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  98. 98 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Неутрално

    До коментар [#96] от "Λllαν Βalckmore":

    Разбирам те прекрасно, защото и моето дете живее в чужбина ... и аз съм от тази категория родители, които чакат то да се върне в България.
    Разбирам те!

  99. 99 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 892 Весело

    Белгийски изследовател.
    Ти да видиш - капацитет.
    А знае ли нещо за съдбата на крал Балдуин . От Фландрия...

  100. 100 Профил на Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Аз съм българче обичам наште планини зелени
    Рейтинг: 2288 Весело

    До коментар [#99] от "palav_nik":

    Трудно му е с българската история защото е доста материя





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK