Ваксината на AstraZeneca е ефективна, но защо в Германия я недолюбват

Ваксината на AstraZeneca е ефективна, но защо в Германия я недолюбват


Все повече хора в Германия странят от ваксината на AstraZeneca - множат се съобщенията за лекари, болногледачи и медицински сестри, които отказват да бъдат имунизирани с нея. "Дойче веле" описва какви са причините.


Общо 200 служители на една болница в германската провинция Саарланд били записани за ваксинация. Но повече от половината така и не се явили в уречения час - без да предупредят, че нямат намерение да дойдат.


Не само медиците от Саарланд бойкотират оксфордската ваксина - все повече хора в Германия не искат да се ваксинират с препарата на AstraZeneca.




Вестник "Франкфуртер алгемайне цайтунг" публикува официални данни, според които към 14 февруари в Германия са били използвани 85% от наличните дози с ваксина на BioNTech/Pfizer, около 63% от дозите с ваксина на Moderna и едва 19% от получените дози на AstraZeneca.


Така възниква абсурдна ситуация. Масовото ваксиниране в страната буксува поради недостиг на ваксини, в резултат от което много германци ще трябва да чакат още месеци, докато им дойде редът, а в същото време някои от медицинските служители, които имат възможност да се ваксинират още сега, на практика се отказват от тази си привилегия.


Любимата ваксина на германците


Може би затова авторитетният седмичник "Ди Цайт" публикува тази седмица статия с красноречивото заглавие "AstraZeneca не е ваксина второ качество". Качествата на британската ваксина защити и известният германски вирусолог Кристиан Дростен. Заглавието на неговия подкаст по темата гласи "Ваксината на Astrа е много по-добра от нейния имидж". С това фактически беше официално признато, че в Германия се е оформило едно не особено положително отношение към британския препарат.


За това свидетелстват и две социологически изследвания, публикувани в началото на февруари. В проучването на Хамбургския университет, в което са включени отговорите на хора, които твърдо са решили да се ваксинират или все още се колебаят, 48.2% казват, че нямат предпочитание към определен препарат, 33.3% назовават ваксината на BioNTech/Pfizer, 5.8% предпочитат тази на Moderna и едва 2% изразяват предпочитание за векторната ваксина на Оксфордския университет. Сходни са и резултатите от проучването на института "Форса". На въпроса на социолозите "Как бихте реагирали, ако ви предложат не онази ваксина, която предпочитате" 64% отговарят, че въпреки това биха се съгласили, докато 24% от анкетираните, тоест всеки четвърти, казва, че навярно би се отказал от ваксиниране. И двете анкети недвусмислено показаха, че германците фаворизират ваксината на BioNTech/Pfizer.


За явното предпочитание към ваксината на BioNTech/Pfizer има редица причини. Първо, тя е създадена в Германия, а германците имат доверие в качеството на местното производство. Второ, партньорът на германската фирма BioNTech - известната американска компания Pfizer - е един от лидерите в световната фармацевтична промишленост. И трето, тяхната ваксина е разработена на базата на иновативната мРНК технология, която се смята за истинско достижение в медицината. За германската ваксина имаше и безчет публикации, медиите се надпреварваха да правят интервюта с нейните създатели - професора от Майнц Угур Шахин и неговата съпруга Йозлем Тюреджи, така че зад този препарат стоят съвсем конкретни лица. Друг важен фактор за доверието, разбира се, е високата ефективност на тази ваксина - цели 95%.


AstraZeneca: недолюбваната ваксина


Причините за скептицизма спрямо британската ваксина също са няколко. В Германия и в редица други страни тя е разрешена за ползване само при хора под 65-годишна възраст, а в Испания и Италия - дори само за хора под 55 години. Тъкмо поради тази причина в Германия тя беше предвидена за ваксиниране на медицинския персонал. При това възрастовото ограничение се обяснява единствено с факта, че засега няма достатъчно данни от клинични изпитания с хора над 65 години.


Именно поради недостатъчното количество данни Швейцария отложи регистрацията на оксфордската ваксина. Към това се добави и съобщение от Южна Африка, че този препарат не защитава достатъчно добре срещу местната мутация на коронавируса, която вече стигна и до Европа.


И все пак: основната причина за скептицизма е ефективността на оксфордската ваксина. Мнозина си задават въпроса кой ли би пожелал ваксина с ефективност от 70%, след като има друга, чиято ефективност е 95%.


В тази връзка на страниците на седмичника "Ди Цайт" експерти изясняват, че британската ваксина при всички случаи гарантира защита от тежко протичане на COVID-19. Въпросният по-нисък процент показва единствено с колко се понижава рискът да се развият симптомите на болестта.


"Всички налични ваксини са много успешни в сравнение с онова, което ни очаква, ако не сме ваксинирани", твърди и германският вирусолог Кристиан Дростен. Той не вижда причина да се подценява британската ваксина, а германският политик Карл Лаутербах, който е лекар по образование, казва, че ще си постави именно тази ваксина и че всички скептични или открито критични изявления по адрес на препарата на AstraZeneca са неоправдани.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (91)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1231 Неутрално

    Германците не са вчерашни. Повече от очевидно е защо тази ваксина не се иска.

  2. 2 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 3629 Неутрално

    За Германия трябва да питате Ханделсблат. За Франция обясненията като че ли са по-лесни. Там тон за песен даде лично президентът Макрон, който в предишния си живот беше имунолог в една голяма банка.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  3. 3 Профил на goshe55
    goshe55
    Рейтинг: 634 Неутрално

    До коментар [#1] от "Paolo Di Canio":

    И кое точно е очевидното?

    "Русия е бензиностанция маскирана като държава!"
  4. 4 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1068 Неутрално

    Никоя ваксина не е минала по нормалния клиничен път на изпитвания.
    Защо се гледа по този начин на Астра Зенека?
    Проблем е, че няма добри резултати при борба с южноафриканския щам, но каква гаранция има, че бъдещи нови щамове няма да затруднят и останалите видове ваксини.

  5. 5 Профил на nij50393132
    nij50393132
    Рейтинг: 1754 Неутрално

    В Германия си ангажираните с този процес експерти и лекари имат съвест, не се грижат за комисионната на майката на някоя евродепутатка.

  6. 6 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1231 Неутрално

    До коментар [#3] от "goshe55":

    Недостатъчния изпитвателен процес и цифрата на сигурност. 95% към 70% е повече от очевидно!

  7. 7 Профил на evtimvz
    evtimvz
    Рейтинг: 1295 Неутрално

    Тази ваксина е ефективна само за оригиналния вирус. За мутациите се прави нова разновидност, като грипните ваксини. За Бионтех и Модерна - те са на друг принцип и хващат в голяма степен новите мутации.

    Ние се отказахме от основните, защото са по скъпи и по-трудно се съхраняват. Израел не използва АстраЗенека.

  8. 8 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3669 Весело

    Защо, та защо!
    Защото не разбират от хубавото, тъпаците!

  9. 9 Профил на Günther
    Günther
    Рейтинг: 665 Неутрално

    Немците са умни хора! Особено лекарите. Те по-скоро ще се чипират с путинския тоталитарен хибриден Спутник 5, отколкото да си инжектират нещо, което да им напомня на Опел Астра!
    В края на краищата всичко е въпрос до качество! Каквото и да си говорим, един москвич Ханс го кара 40 години, докато Астрата - след 10 години я праща в България

    Бог да благослови Америка за България!
  10. 10 Профил на Ipolit
    Ipolit
    Рейтинг: 259 Неутрално

    Германците не са вчерашни. Повече от очевидно е защо тази ваксина не се иска.
    —цитат от коментар 1 на Paolo Di Canio


    Едва ли е точно така. Най-веротно причината е, че се появиха доста противоречиви публикации по отношение на процентите защита и възрастовите ограничения за прилагане. И предполагам, че е било целенасочено. Все пак БиоНТех получиха (ин)директни субсидии още преди да се заговори за коронката - декември 2019 са им изсипали 50 млн. евро за лекарство против рак. Имали са ваксина за коронка един ден след публикуване на спецификацията - на 21 януари.
    Тъй че нанобота се вкарва с Файзера, а Астрата е просто ваксина. :)

  11. 11 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 2117 Весело

    Сигурно щото са глупави и не разбират от хубавото. Ето, нашето Бойче, понеже е большой ученьi, ни е поръчал от най-хубавата ваксина и ни се кара по ТикваТВ, че искаме от по-ефективните ваксини.
    Очаквам с огромно нетърпение танте Меркел да наругае простите немци, че не щат да се ваксинират с таз прекрасна ваксина на Астра Зенека.

    Some say the end is near, Some say we'll see Armageddon soon, I certainly hope we will, I sure could use a vacation from this bullshit three-ring circus sideshow.
  12. 12 Профил на ТНТ
    ТНТ
    Рейтинг: 965 Весело

    Хе-хе! Дали пък не е "виновник" вечният конфликт Континента vs Острова?

    "Последният комунист на планетата ще умре в България." Димитър Талев, "На завой"
  13. 13 Профил на velvoofell
    velvoofell
    Рейтинг: 717 Неутрално

    Всичките са ефективни за предпазване от сериозно заболяване и смърт! Другото са глезотии.
    А по Нова година получих съобщение от моя позната, медицински работник в Германия, против РНК ваксините - всичките и колеги ги отказвали. Бързичко се примириха с генетичните мутации и запяха нова песен. Но така ще бъде - всяка седмица - ново чудо за 3 дни.

  14. 14 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2048 Весело

    Предпочитат Мерцедес Файзер пред Опел Астра-Зенека?

    Да чукаш, преди да влезеш, е въпрос на възпитание.Да чукаш, след като си влязъл - е въпрос на възможности!
  15. 15 Профил на Helen of Bikini
    Helen of Bikini
    Рейтинг: 1238 Неутрално

    АЗ има пропуски в тестването, особено за хора над 55 години. Да се чуди човек как изобщо е регистриране за ползване. От там идват и съмненията на хората. Иначе технологията, по която е разработена, АЗ е като технологията на Спутник Ви, само дето руснаците са тествали и с възрастни хора и декларират като цяло по-висока ефективност. Голям проблем за германците може да е, че АЗ е най-евтината от достъпните, а те са си малко сноби, не обичат евтиното. Но това ДВ няма да ви го каже.

    Who the fuck are you to lecture me?
  16. 16 Профил на Moonshine
    Moonshine
    Рейтинг: 783 Любопитно

    В ЕС започнаха кампания срещу АстраЗенека още преди да стане широкоизвестен скандалът с намалените доставки, спомням си поредица от статии и в Дневник по въпроса, във Франция лично Микрон се включи с компетентни изказвания за ефективността на ваксината, сега изведнъж се жалват, че не върви имунизацията. Ами вие стресирахте и без това силно антиваксърски настроеното си население, пък сега - о, ужас!

  17. 17 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 2402 Неутрално

    До коментар [#7] от "evtimvz":

    Е не знам това, къде сте го чели, но новите мутации в ЮАР и Бразилия не се хващат от Пфайзер и Модерна. Даже имаше статии, че хващат 20-50 %... С 20 % хващане...

    Анатема на комунизма!
  18. 18 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 3629 Неутрално

    В Германия си ангажираните с този процес експерти и лекари имат съвест, не се грижат за комисионната на майката на някоя евродепутатка.
    —цитат от коментар 5 на nij50393132


    Холандия също заложи на АстраЗенека, след което сметките ѝ бяха объркани от Европейската таковата по лекарствата. За евродепутатки не е ставало дума.

    Немската обърквация е забавна. Да не забравяме медийните хватки как Тръмп щял да завземе онова хубаво предприятие в Тюбинген и ваксината щяла да бъде "само за американците". Тичай да спасяваме. После пък щяха да произвеждат руската ваксина в Десау, щото по руски данни била върхът. Абе кажи му "ханделсблат" и не го обиждай повече.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  19. 19 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 2358 Неутрално

    АЗ имат дожбър продукт, но просто изгубиха комуникационната и търговска войни!!!

  20. 20 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4814 Любопитно

    До коментар [#15] от "Helen of Bikini":

    "Иначе технологията, по която е разработена, АЗ е като технологията на Спутник Ви, само дето руснаците са тествали и с възрастни хора и декларират като цяло по-висока ефективност."

    Производителя на Спутник V подаде ли документи в европейската агенция по лекарствата за лицензиране на тази ваксина в ЕС?

  21. 21 Профил на Helen of Bikini
    Helen of Bikini
    Рейтинг: 1238 Неутрално

    До коментар [#7] от "evtimvz":Е не знам това, къде сте го чели, но новите мутации в ЮАР и Бразилия не се хващат от Пфайзер и Модерна. Даже имаше статии, че хващат 20-50 %... С 20 % хващане...
    —цитат от коментар 17 на anonim440


    Не е важно дали "хващаш или не". Основната цел на ваксината е да не се разболееш тежко и влезеш в болница. Дори ваксинирани се разболяват, но изкрават болестта много по-леко, отколкото неваксинирани.

    Who the fuck are you to lecture me?
  22. 22 Профил на kapitan_laino
    kapitan_laino
    Рейтинг: 1309 Неутрално

    Германците не са вчерашни.
    —цитат от коментар 1 на Paolo Di Canio


    Когато прокарват "джендърски" политики тука целия форум им се изсипва да ги плюе. Когато правят нещо, което ни харесва, са мъдреци.

  23. 23 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 1985 Неутрално

    Ваксината на Астра Зеника е пряк конкурент на Срътник 5.
    За това руските тролове се насочиха срещу нея. Понеже Германия е традиционна цел на руската политика е логично ефектът от троленето в Германия да бъде по-голям от ефекта в други държави.

    подпис
  24. 24 Профил на sylvester
    sylvester
    Рейтинг: 526 Неутрално

    Отговорът се съдържа в самата статия. Ако трябва да се ваксинирате и ви кажат "има един препарат с ефективност 95% и друг с ефективност 70%" вие кой бихте избрали?

  25. 25 Профил на biz58591165
    biz58591165
    Рейтинг: 89 Неутрално

    До коментар [#7] от "evtimvz":


    До коментар [#18] от "Един вампир броди из Европа":

    В Англия 45% са ваксинирани с АстраЗенека. Въпреки новия щам там, явно работи. Пфайзер също казват, че ефективността на тяхната ваксина пада драстично с южноафриканския. Говорят за 2/3 по-ниска ефективност към африканския щам. Да не се окаже, че АстраЗенека е по-малко ефективна, защото част от тестовете са били в Южна Африка, и да не е по-малко ефективна. Освен това, технологията на АстраЗенека предполага по-сериозна превенция на разпространението, при mRNA ваксините има по-голям шанс ваксиниран да не се разболее, но все пак да може да е преносител на вируса за няколко дни.
    Въобще всички данни са изключително предварителни.

  26. 26 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 1231 Весело

    До коментар [#23] от "Иван K":

    Това ще да е причината, как ме се сетих. Путин е виновен, цака АЗ... Ама защо в полза на Модерна и Файзер не става ясно. Чакам да ви пуснат отговор.

  27. 27 Профил на Lazar Petrov
    Lazar Petrov
    Рейтинг: 938 Неутрално

    е как да паднат германците по гръб? оказва се че английска ваксина спасява европа от провал във ваксинирането. Няма никакви данни за какъвто и да е проблем при астразенека, а относно имунитета - още е рано да се каже каквото и да е, особено за времето в което имаме имунитет. чак 2022 ще може да се каже коя ваксина е по-добра.

  28. 28 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 1221 Неутрално

    Всъщност разликата е, че ваксината на АстраЗенека се използва най-често като една доза, докато за другите се искат две. Ако единичната ефективност е 70%, при две независими дози ефективността става 91%. Проблемът е, че в случай на векторна ваксина при втората имунизация организмът реагира и на вектора, затова се препоръчва по-дълго изчакване, например 12 седмици. Руската Спутник за втората ваксина използава друг вирус-вектор и в този смисъл двете ваксинации си влияят слабо. Така че която и да вземете, единичната доза е около 70% ефективна. Има смисъл комбинирано използване - да речем АстраЗенека в началото и някоя от РНК/базираните като повторение. Сга го изучават и вероятно ще се наложи в бъдеще. Германците да пратят нехаресваните ваксини в България - вижте какви опаши се извиха.

    "Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.
  29. 29 Профил на georgievb
    georgievb
    Рейтинг: 1485 Весело

    Виждам, че борбата за мир върви с пълна пара и камък върху камък няма да остане.
    При тоя потенциален пазар от стотици милиарди, нищо чудно.

  30. 30 Профил на Райчо Иванов
    Райчо Иванов
    Рейтинг: 484 Неутрално

    Айде стига сте мрънкали бе, аз днес се чипирах с АЗ, опашка нямаше и минах за 2 минути барабар с попълването на декларация

  31. 31 Профил на Dark
    Dark
    Рейтинг: 1927 Неутрално

    Еми, имат си доводи. Няма дим без огън. Не знам останалите какво се мотаят

  32. 32 Профил на velvoofell
    velvoofell
    Рейтинг: 717 Неутрално

    До коментар [#24] от "sylvester":

    Не, въпросът е - единият препарат е тук е сега и след 22 дни сте 70% защитени, за другият препарат може да изчакате 1-2 месеца и евентуално, след като уредим всички тарикати, ще ви ваксинираме.

  33. 33 Профил на Камбанка
    Камбанка
    Рейтинг: 542 Неутрално

    До коментар [#21] от "Helen of Bikini":

    Израелците последно твърдят, че иРНК ваксините предодвратявали инфекции.

  34. 34 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3669 Весело

    ... в България - вижте какви опаши се извиха.
    —цитат от коментар 28 на stein


    Айде стига сте мрънкали бе, аз днес се чипирах с АЗ, опашка нямаше и минах за 2 минути барабар с попълването на декларация
    —цитат от коментар 30 на Райчо Иванов

  35. 35 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 1638 Неутрално

    До коментар [#5] от "nij50393132":

    Наистина ли смятате, че майката на депутатката е някакъв фактор в системата за разпределение на ваксините на Астра Зенека?

    Астра Зенека няма проблем с пласирането на ваксините. ЕС има проблем с недостига на ваксини.

  36. 36 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3219 Неутрално

    Аз гледах по Первъй, че Русия има вече трета ваксина, защо се крие това от русофилите, те с радост ще си боцнат всичко руско. С една игла няколко заека както се казва.

  37. 37 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 1985 Неутрално

    До коментар [#24] от "sylvester":
    "Ако трябва да се ваксинирате и ви кажат "има един препарат с ефективност 95% и друг с ефективност 70%" вие кой бихте избрали?"

    Отговорът не е просто сравняване на две числа. Бог знае колко още показателя има да се сравняват.
    Ако беше толкова лесно, щяхме да се лекуваме сами.

    подпис
  38. 38 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3219 Неутрално

    До коментар [#37] от "Иван K":

    Когато руските другари ни кажат, че руската ваксина е най-добра, наш дълг е да се ваксинираме с нея. Кога са ни лъгали.

  39. 39 Профил на Helen of Bikini
    Helen of Bikini
    Рейтинг: 1238 Неутрално

    До коментар [#20] от "vassilun":

    Че май да, ако не са, то поне са в процес на подаване на молбата. Последно ЕМА на 10 февруари казаха, че не са получили молба. 5 дена по-късно ЕМА е назначило лица, които да следят за изследването. Грантаджийските медии (тази включително) се възползваха, раздуха поредна истерия около руската ваксина. Но те, руснаците, нямат бърза разбота с ЕС. особено след като ЕС за пореден път се закопа с Пациента от Берлин. Който иска в Европа да я има ваксината директно ще си говори с Москва и ще си я вземе ако иска, ще си прави изследвания ако се съмнява в нещо. Както си я набави вече Унгария, Сърбия, за която е още по-лесно.

    Who the fuck are you to lecture me?
  40. 40 Профил на pepisky
    pepisky
    Рейтинг: 1444 Неутрално

    Може би в големите градове Пфайзер и Модерна да имат предимства, но възможноста да се съхранява в обикновен хладилник, прави Астра-Зенека по-подходяща за другите места. А що се отнася за ефективноста, както се казва "пилците се броят наесен". Тогава ще може да се направи точна оценка.

  41. 41 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 2117 Неутрално

    До коментар [#5] от "nij50393132":Наистина ли смятате, че майката на депутатката е някакъв фактор в системата за разпределение на ваксините на Астра Зенека?Астра Зенека няма проблем с пласирането на ваксините. ЕС има проблем с недостига на ваксини.
    —цитат от коментар 35 на taratanki


    Наистина смятаме, да. Поради простата причина, че всяка държава в ЕС сама си решава от коя ваксина какъв дял от полагащите ѝ се квоти да поръча. По-умните държави, като видяха, че нещата с АЗ тръгват на 'бем ти страна, си поръчаха повече от по-качествените ваксини. Ето, например, тъпите немци са взели от нашата квота за Pfizer, понеже ние сме се отказали от нея, за да си поръчаме повече АЗ.
    Тъпите швейцарци изобщо отказаха да се занимават с тази ваксина. Тъпите американци - и те. А пък още по-тъпите южноафриканци директно се отказаха от платена и доставена поръчка от АЗ.

    Some say the end is near, Some say we'll see Armageddon soon, I certainly hope we will, I sure could use a vacation from this bullshit three-ring circus sideshow.
  42. 42 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1502 Неутрално

    Туй любене и мразене са емоции. УчЕните работят с Цифри. Положението към 12 февруари:
    https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheitsberichte/sicherheitsbericht-27-12-bis-12-02-21.pdf

    Общо ваксинации = 3.967.246 , оттях :
    Комирнати - 3.848.994
    Модерна - 86.967
    АстраЗенека - 31.285

    Общо странични ефекти - 7.690 , оттях :
    тежки случаи - 1.178
    гушнали букетя - 223 (от 46 до 101 годишни) :
    - 187 от Комирнати
    - 36 с неуточнена марка
    Средна възраст на умрелите - 85 години (Пенционна Реформа). Време : от 1 час до 29 дни след ваксиниране

  43. 43 Профил на Полковник Паликъщов
    Полковник Паликъщов
    Рейтинг: 1421 Разстроено

    Дойчо веллев е взел ролята на Раб. дело, разяснява политкоректно, от гледната точка на СИВ/ЕС всеки наболял проблем!

    Полковник Паликъщов
  44. 44 Профил на libretto
    libretto
    Рейтинг: 601 Весело

    "кой ли би пожелал ваксина с ефективност от 70%, след като има друга, чиято ефективност е 95%.


    В тази връзка на страниците на седмичника "Ди Цайт" експерти изясняват, че британската ваксина при всички случаи гарантира защита от тежко протичане на COVID-19. Въпросният по-нисък процент показва единствено с колко се понижава рискът да се развият симптомите на болестта."

    Ами то си е написано. Естествено, всеки би искал да има ваксина с по-висок процент на защита от риска да се развият симптомите на болестта.

  45. 45 Профил на bpcorp
    bpcorp
    Рейтинг: 912 Неутрално

    Очертават се големи доставки от ваксината на Астра Зенека за Третия Свят, включително и за България :)

  46. 46 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1973 Неутрално

    Проблема е в борбата за пазар, прилагане на хватки под масата и всякакъв род съобщения и брум в медийната среда.
    И може би са една идея по-честни от другите.

  47. 47 Профил на pinoccio
    pinoccio
    Рейтинг: 795 Весело

    Ето, малко инфо за третата уж "ваксина" сделана в РФ, "ЭпиВакКорона":

    https://www.bbc.com/russian/features-55900813

    Само хора без изход и с умствени проблеми биха избрали нещо руско...

    Правительство выделило "Вектору" более 2 млрд рублей на ее производство, в Роспотребнадзоре заявили о ее 100-процентной эффективности, но, по данным группы участников клинических исследований, у большинства не появляются после нее антитела.

  48. 48 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2768 Неутрално

    До коментар [#7] от "evtimvz":

    Глупости говорите, единствената разлика между векторната и мРНК ваксината е как се доставят РНК сегмента. При мРНК се доставя директно, обвит в липидна (мазнина) обвивка, при векторните е със помощ на ГМО-вирус на настинка. И в двата варианта доставеното РНК кодира само един от протеините на шипа на вируса и при евентуална мутация и двете биха били еднакво засегнати.

  49. 49 Профил на Helen of Bikini
    Helen of Bikini
    Рейтинг: 1238 Неутрално

    До коментар [#33] от "Камбанка":

    Е, нали затова ги правят тези ваксини :) Но не предпзават на 100%, дори в клинични изледвания Пфайзер имаха случай на тежко боледуващ след ваксиниране.

    Who the fuck are you to lecture me?
  50. 50 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 1713 Неутрално

    Аз пък предпочитам старовремска ваксина пред "иновативни" препарати.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  51. 51 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2768 Неутрално

    До коментар [#44] от "libretto":

    А пука ли ви всъщност дали ще развиете леки симптоми на болест която минава без симптоми или съвсем леко при 80% от хората. При 15% минава средно до тежко и при едва 5% много тежко. Е тази ваксина ви гарантира че няма да попаднете в тия 20%, толкова ли е важно за вас дали ще се наложи да пиете един парацетамол ако ви хване все пак вируса ?. И как според вас това се вързва с риска да го хванете вируса докато чакате още месеци наред ?

  52. 52 Профил на kvasimodo
    kvasimodo
    Рейтинг: 2042 Неутрално

    За противниците на Астра Зенека ваксината. А познайте как в български условия ще се спазят изискванията за съхранение на другите прехвалени ваксини. Не го виждам да стане както трябва. При най -малкото нарушение на съхраняване на другите ваксини ефективността им ще падне под тази на отричаната Астра Зенека.

    "Което беше порок стана обичай" - Сенека
  53. 53 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2768 Неутрално

    До коментар [#41] от "Хриси":

    А всичко това какво общо има с майката на евродепутатката от ГЕРБ? Това е решавано на правителствено равнище миналата есен,, най-вероятно лично от Мутафчийски и Ангелов а Борисов се е съгласил щото едва ли прави разлика между ваксина и вакса за обувки.

  54. 54 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4911 Любопитно

    Голяма забава е да се четат мненията особенно от всички вирусолози тук в редовете на Дневник. Хората наистина трябва да разберат няколко елементарни неща. НИТО една ваксина не те предпазва от заболяване или вируса. Приложението на ваксината, на всяка е да помогне на организма да се справи по-лесно с вируса а не да ПРЕДОТВРАТИ заразяването.
    Докато това не бъде разбрано от масите винаги ще има "специалисти" които ще се опитват да Ви обяснят, че ваксината не е била "ефективна"

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  55. 55 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 1985 Неутрално

    До коментар [#26] от "Paolo Di Canio":
    "Ама защо в полза на Модерна и Файзер не става ясно"

    Напротив съвсем точно съм посочил връзката. Руската ваксина и АЗ се изработват по една и съща технология. Това означава, че се конкурират за един и същи пазар.
    Модерна и Файзер не могат да се прилагат в бедни държави с лоша инфраструктура и слаба здравна система. Следователно пазарът не допуска Модерна и Файзер там където ще се продаконкурират Спътник 5 и АЗ.

    подпис
  56. 56 Профил на Мондиана
    Мондиана
    Рейтинг: 1377 Неутрално

    "В тази връзка на страниците на седмичника "Ди Цайт" експерти изясняват, че британската ваксина при всички случаи гарантира защита от тежко протичане на COVID-19. Въпросният по-нисък процент показва единствено с колко се понижава рискът да се развият симптомите на болестта."

    И как ми го гарантират при положение, че ваксината не е тествана за хора над 55. Как са го установили???

  57. 57 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2768 Неутрално

    До коментар [#15] от "Helen of Bikini":

    Аз пък бих се притеснил малко от Пфайзера, точно заради съхранението. Щото тя е чисто РНК, обвито в липид т.е мазнина. И за да е цяло, трябва да се държи на много студено, иначе ще се разпадане. Ама това разпадане няма да му личи, просто няма да действа. Немците са тествали ефективност с тяхна доставка ама сега говорим тия флакони да пътуват по разни забутани места по целия свят. Сигурни ли сте е в нито един момент студената верига не е прекъсвана, примерно като са подмятали флаконите по раните бусове за кремвирши ? Докато АЗ е класическа векторна ваксина, такива всички дето се слагат на децата от години и очевидно няма проблем с транспорта и съхранението им в българските условия.

  58. 58
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  59. 59 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2768 Неутрално

    До коментар [#58] от "Хриси":

    Договорите ги подписва ЕС и когато се договаряха още я нямаше ваксината, какво остава пък тестове. И затова ЕС заложи на много ваксини - хич не беше ясно коя ще бъде първа. Помните ли Кюървак дето бяха уж най-напред и Тръмп щеше да ги купува, ама ето, още не са готови. Джонсъна също бяха уж от първите а едва сега подадоха документи.
    Туквун нищо не решава на ЕС ниво - пратили са писмо "искате малко от тая или много от тая" и нашите са казали "дайте малко от тая че нямаме от специалните хладилници и много от другата дето става и с обикновен хладилник".

  60. 60 Профил на limbize
    limbize
    Рейтинг: 1170 Любопитно

    До коментар [#21] от "Helen of Bikini":

    Това коя глава ви го каза? Основна цел на ваксини те е създаването на антитела, т. е. преди да се размножи градината имунната система го убива.

  61. 61 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 2117 Неутрално

    До коментар [#59] от "m17":

    Айде стига вече глупости! След първоначалното договаряне и свинщините на АЗ ЕС договори още десетки милиони дози и от Pfizer, и от Moderna. Тук Ботоксовата кралица се опита да ни забълбука, че и ние сме се включили в новата поръчка с още много дози Pfizer и Moderna, ама накрая се оказа, че не е съвсем така.
    Що се отнася до хладилниците, такива има в повечето големи болници, че дори и в някои малки частни болници (аз лично съм виждала такъв в малка специализирана болница в София), така че това са тъпи оправдания. Ако не ще държавата да купува, можеше да ги наеме за периода на ваксинацията. Пък и тези хладилници са доста големички - могат да поберат мноооого кашончета и не са нужни 100 хладилника.

    Some say the end is near, Some say we'll see Armageddon soon, I certainly hope we will, I sure could use a vacation from this bullshit three-ring circus sideshow.
  62. 62 Профил на limbize
    limbize
    Рейтинг: 1170 Весело

    До коментар [#39] от "Helen of Bikini":

    Па ние разбрахме, че цела Унгария вече е ваксини рана със Спутник. И до ЕМА документи не са продавани поне до миналата седмица

  63. 63 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 1221 Весело

    До коментар [#34] от "xm...":

    Е не всички са софиянци...

    "Свободата започва там, където свършва невежеството." Виктор Юго.
  64. 64 Профил на limbize
    limbize
    Рейтинг: 1170 Весело

    До коментар [#52] от "kvasimodo":

    Закъсня, преди ден снишиха условията за съхранение.

  65. 65 Профил на limbize
    limbize
    Рейтинг: 1170 Весело

    До коментар [#49] от "Helen of Bikini":

    Умница сте ни вий, па ако случайно сте и българка, поне три пъти са ви били ваксина с 50% ефективност без да ви питат

  66. 66 Профил на limbize
    limbize
    Рейтинг: 1170 Любопитно

    До коментар [#54] от "padrino":

    Едно време немаше никакво разбиране па се боцкаше на общо основание. Дай да видим и кво е това животно "по-леко" изкарване. Самото ваксиниране е същото по-леко изкарване, не след това.

  67. 67 Профил на limbize
    limbize
    Рейтинг: 1170 Неутрално

    Малко ще е криво разбрано, но предната седмица ни предложиха ваксиниране с АЗ, около 20% от колегите се съгласи ха, аз съм един от тези 20%.Аз не разбирам идиоти те, които на драго сърце ваксинират детето си против полиомиолит, но се дръвчат на ваксини с над 70%успеваемост

  68. 68 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 4920 Весело

    На германците няма кой да им обясни , че се заблуждават и поддават на нелепи внушения......

  69. 69 Профил на Mario_M35
    Mario_M35
    Рейтинг: 463 Неутрално

    ДВ и от васкини разбирала.... Нищо, аз ще почакам тази на Файзър и Модерна. Ако трябва със спутник или китайската ще се боцна ама не и с тази на Астра.

  70. 70 Профил на Mario_M35
    Mario_M35
    Рейтинг: 463 Весело

    На германците няма кой да им обясни , че се заблуждават и поддават на нелепи внушения......
    —цитат от коментар 68 на Николай Бучков


    Нали? Нямат си такъв като наш Боцко който да лъже и маже едновременно. 😄😄😄

  71. 71 Профил на Mario_M35
    Mario_M35
    Рейтинг: 463 Весело

    Малко ще е криво разбрано, но предната седмица ни предложиха ваксиниране с АЗ, около 20% от колегите се съгласи ха, аз съм един от тези 20%.Аз не разбирам идиоти те, които на драго сърце ваксинират детето си против полиомиолит, но се дръвчат на ваксини с над 70%успеваемост
    —цитат от коментар 67 на limbize


    Ако говориш за Астрата - успеваемостта и е малко над 50% а за новите щамове няма и 10%. Доста бъркаш нещата но щом си решил ходи се бцни с Астрата.

  72. 72 Профил на Mario_M35
    Mario_M35
    Рейтинг: 463 Весело

    До коментар [#58] от "Хриси":Договорите ги подписва ЕС и когато се договаряха още я нямаше ваксината, какво остава пък тестове. И затова ЕС заложи на много ваксини - хич не беше ясно коя ще бъде първа. Помните ли Кюървак дето бяха уж най-напред и Тръмп щеше да ги купува, ама ето, още не са готови. Джонсъна също бяха уж от първите а едва сега подадоха документи. Туквун нищо не решава на ЕС ниво - пратили са писмо "искате малко от тая или много от тая" и нашите са казали "дайте малко от тая че нямаме от специалните хладилници и много от другата дето става и с обикновен хладилник".
    —цитат от коментар 59 на m17


    Ама звучиш точно като гербаджия и Боцко -ЕС та ЕС та ЕС! Доста държави отдавна разбраха, че да разчиташ само на ЕС трябва да си или наивен или глупав и се правят кой как може.

  73. 73 Профил на Гарван
    Гарван
    Рейтинг: 913 Неутрално

    Една от основните причини също е, че скед ваксиниране с АЗ много хора са нетрудоспособни няколко дни. Изпитват грипоподобни симптоми ( треска, температура и болки).

  74. 74 Профил на Kosta Delev
    Kosta Delev
    Рейтинг: 1062 Неутрално

    Много е лошо, когато в решенията си не се водиш от науката, а от политиката или шувинизма... Ето изследване от днес, което показва, че необходимостта от хоспитализация заради заразяване с Ковид при приложена ваксина на Пфайзер пада с 85%, а при тази на Астра-Зенека - с цели 94%:

    https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/covid-vaccine-reducing-risk-hospitalisations-scottish-study-suggests-2021-02-22/

    т.е. от 100 ваксинирани с ваксината на Пфайзер и впоследствие заразили се с Ковид, 15 ще се влошат дотолкова, че ще се наложи да постъпят в болница, а ако са били ваксинирани с Астра-Зенека - само на 6 човека от заболелите ще се наложи да посетят болница.

  75. 75 Профил на Гарван
    Гарван
    Рейтинг: 913 Неутрално

    До коментар [#20] от "vassilun":

    Що чакаш да се ваксинираш с нея ли или се правиш на интересен? Ето ти инфо щом толкоз си заинтересуван: https://www.ema.europa.eu/en/news/clarification-sputnik-v-vaccine-eu-approval-process

  76. 76 Профил на zxb14690578
    zxb14690578
    Рейтинг: 36 Неутрално

    Защото германците любят турските дюнери повече а също и руския спутник, ей за това!

  77. 77 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8081 Неутрално

    Не могат да ни убедят. Доказателствата не са достатъчни.

  78. 78 Профил на limbize
    limbize
    Рейтинг: 1170 Неутрално

    До коментар [#71] от "Mario_M35":

    Звездите или Голямата глава ви го казаха?

  79. 79 Профил на limbize
    limbize
    Рейтинг: 1170 Неутрално

    До коментар [#75] от "Гарван":

    Английският не ви е силен език, това разбрахме

  80. 80 Профил на just
    just
    Рейтинг: 655 Неутрално

    Ваксината на Астра Зенека е ефективна едва 58% от общата популация а не 70%
    както се опитват да манипулират. 70% е само в определени групи пациенти, а не при всички,
    и като цяло при всички е с 58%ефективност. Нямат данни за пациенти над 65 год и ограничени
    за над 55 год. Тоест ваксината им е била прилагане при най-благПриятните и здрави пациенти
    които имат нормално и добър имунен отговор и въпреки това ефективността е 58%.
    Както и да въртят и сучат това са фактите и всеки уважаващ себе си лекар който разбира от
    клинични проучвания знае, че тази ваксина е ниско ефективна.

  81. 81 Профил на satanail13
    satanail13
    Рейтинг: 756 Неутрално

    Германците не са вчерашни. Повече от очевидно е защо тази ваксина не се иска.
    —цитат от коментар 1 на Paolo Di Canio


    Швабите са расисти с двойни стандарти. За това аз избягвам да купувам каквито и да било швабски стоки, нямам никакво желания да си наливам парите в произведено от расисти и двойните стандарти. Ще се ваксинирам с Модерна.

    Марс е изконна Американска територия!
  82. 82 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2768 Неутрално

    До коментар [#61] от "Хриси":

    А вас всичко това какво ви вълнува - нали точно вие обяснявахте че няма да се ваксинирате със Файзера щото ви променя ДНКто, Астрата била ГМО вирус и също няма да го ползвате. Така че какво ви вълнува, ние глупавите с какво се ваксинираме ?

  83. 83 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2768 Неутрално

    До коментар [#73] от "Гарван":

    Айде глупости, най-много леко главоболие да имаш а повечето хора даже не я чувстват въобще.

  84. 84 Профил на PrimumNonNocere
    PrimumNonNocere
    Рейтинг: 785 Неутрално

    Голяма забава е да се четат мненията особенно от всички вирусолози тук в редовете на Дневник. Хората наистина трябва да разберат няколко елементарни неща. НИТО една ваксина не те предпазва от заболяване или вируса. Приложението на ваксината, на всяка е да помогне на организма да се справи по-лесно с вируса а не да ПРЕДОТВРАТИ заразяването.
    Докато това не бъде разбрано от масите винаги ще има "специалисти" които ще се опитват да Ви обяснят, че ваксината не е била "ефективна"
    До коментар [#54] от "padrino":

    Всичко това е правилно, но трябва и да се отбележи че всеки от нас разполага с едно удивително нещо за борба с тези вируси и бактерии - това е нашата имунна система.

    За съжаление, поради една или друга причина (възраст, храна, сезонност, хронични заболявания и т.н) тя почти никога не е в "топ" състояние. Обаче с приемането на няколко съставки - витамини и минерали, тя може да бъде докарана до това състояние, където клетките ще бъдат като тефлонови и няма да позволяват проникването и реплицирането на вирусите (Ковид19 включително)

    Та ето за това идва думата - дали да се боцкаме с набързо направени и недостатъчно тествани генетично-модифицирани продукти или да изберем другия пък (Китайския), където след първоначалния шок се справиха много бързо с вируса и дори нямат втора вълна.

  85. 85 Профил на Emil Dimov
    Emil Dimov
    Рейтинг: 973 Любопитно

    Ваксината на AstraZeneca е ефективна, но защо в Германия я недолюбват?!

    До коментар [#5] от "nij50393132":
    В Германия са ангажирани с този процес експерти и лекарите им имат съвест т.е. не се грижат за комисионната на майката на някоя "евро" де путат ка! ( е все пак Германия не е булгаристан и не се управлява от "гроб"!!!!

  86. 86 Профил на velvoofell
    velvoofell
    Рейтинг: 717 Неутрално

    Ваксината на Астра Зеника е пряк конкурент на Срътник 5.За това руските тролове се насочиха срещу нея. Понеже Германия е традиционна цел на руската политика е логично ефектът от троленето в Германия да бъде по-голям от ефекта в други държави.
    —цитат от коментар 23 на Иван K


    В Австрия говорят, че бавят ваксинацията, защото искат да произвеждат Спутник. Последното съм го чела в пресата, вярно е.

  87. 87 Профил на Plamen  Shopov
    Plamen Shopov
    Рейтинг: 889 Неутрално

    Немците са умни хора! Особено лекарите. Те по-скоро ще се чипират с путинския тоталитарен хибриден Спутник 5, отколкото да си инжектират нещо, което да им напомня на Опел Астра! В края на краищата всичко е въпрос до качество! Каквото и да си говорим, един москвич Ханс го кара 40 години, докато Астрата - след 10 години я праща в България
    —цитат от коментар 9 на Günther


    Немеца кара Москвич,щото е раритет и да му припомня че,никога повече да няма нещо общо с североазиатския бантустан!А Опелът,все още е марка и се ползва с уважение от милиони по света!За разлика от руското недоразумение!

  88. 88 Профил на Plamen  Shopov
    Plamen Shopov
    Рейтинг: 889 Неутрално

    Ваксината на Астра Зенека е ефективна едва 58% от общата популация а не 70%както се опитват да манипулират. 70% е само в определени групи пациенти, а не при всички,и като цяло при всички е с 58%ефективност. Нямат данни за пациенти над 65 год и ограничениза над 55 год. Тоест ваксината им е била прилагане при най-благПриятните и здрави пациентикоито имат нормално и добър имунен отговор и въпреки това ефективността е 58%.Както и да въртят и сучат това са фактите и всеки уважаващ себе си лекар който разбира отклинични проучвания знае, че тази ваксина е ниско ефективна.
    —цитат от коментар 80 на just


    Интересно....защо тогава ,евреите я предпочитат и масово се ваксинират с нея!?Явно са тъпи.

  89. 89 Профил на pwj18583757
    pwj18583757
    Рейтинг: 80 Неутрално

    До коментар [#1] от "Paolo Di Canio":

    Да, не са вчерашни. Не се забравя лесно поражението им през Втората световна война и кои бяха победителите. :):):):):)

  90. 90 Профил на pwj18583757
    pwj18583757
    Рейтинг: 80 Неутрално

    Вдичко е съпрос на политически, икономипески и финансови интереси. От играта губи само невежественият и страхлив народ.

  91. 91 Профил на patrokalche
    patrokalche
    Рейтинг: 358 Неутрално

    В Австрия отношението към тази ваксина е същото както в Германия.

    Проблема е от самата Астра Занека. След цялото това крими между тях и ЕС какво очакваха?

    Сами си спечелиха тези негативни ефекти.
    Информационното пространство относно тази ваксина е толкова замърсено, че не знае дали тази ваксина е ефективна или не.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK