Спорна идея в Скопие - етносът и религията да се вписват в личните карти

Спорна идея в Скопие - етносът и религията да се вписват в личните карти

© Associated Press



Графи "етнос" и "религия" в паспорта - това е новата спорна тема в Северна Македония месеци преди първото от две десетилетия преброяване на населението, което може да очертае коренно различна от досегашната етническа реалност.


Четирима депутати от "Беса", албанска партия, още при създаването си критикувана за връзки с турските власти, предложиха такава промяна още миналата година. Проектоизмененията в закона за личните документи са на дневен ред в парламента и пораждат спорове в страната и тревожни реакции в чужбина. В Европейския съюз няма подобна практика в нито една държава.


Албанските партии приемат; опозиционната ВМРО-ДПМНЕ допуска, че може да подкрепи, но или срещу невъзможна за приемане поправка, или след допитване сред гражданите; управляващите социалдемократи чуха критики по темата от ЕС и неправителствени организации.


Лош опит с разделенията




Македонският опит в религиозната и етническа подялба е белязан от напрежението между македонци и албанци през 2001 г., което едва не прерасна в гражданска война. Преди няколко години заради предложена промяна на законодателство за езиците и т.нар. платформа от Тирана се стигна до политическа криза, а след това с избора на етнически албанец за председател на парламента и до сблъсъци в парламента на 27 април 2017 г.


Между някои партии също така припламват искри заради предстоящото преброяване. В това от 2002 г. албанците бяха една четвърт от населението; десет години по-късно преброяването се провали заради вътрешнополитически спорове. Днес някои експерти очакват македонското население да е много под двата милиона, записани в началото на хилядолетието, и част от тях смятат, че албанците ще са много повече от 25 на сто, а други - че ще са по-малко, защото мнозина са емигрирали в ЕС.


Въпреки това предложението се обсъжда сериозно в македонското публично пространство, макар и с нюанси. Премиерът Зоран Заев реагира двусмислено по темата - първоначално подкрепяше идеята. След това опозицията го нападна, тъй като отстъпи от нея - лидерът ѝ Християн Мицкоски го обвини, че си е променил позицията и че заради него "в личните карти няма да имаме "македонци".


Според ВМРО-ДПМНЕ гражданите трябва да си кажат мнението и това трябва да е определящо в действията на депутатите. Опозицията допуска възможността да каже "да" на поправките, но само ако от бъдещите лични карти се премахне думата "Северна" от името на държавата (това не е възможно, тъй като би било удар по Преспанския договор).


Диалогът е отворен, но "ще се съобразим с ЕС"


Заев обаче, макар да се опитва да не ядоса коалиционните си партньори (албанската партия ДУИ, от която е външният министър Буяр Османи, подкрепя), в момента е предпазлив, особено след критики от ЕС и неправителствени организации.


Макар към момента всяка държава в съюза да урежда този въпрос, сама пратеникът на ЕС в страната Дейвид Гир уточни, че през август влиза в сила регламент, с който се забранява споделяне на данни за расова, етническа, политическа и религиозна принадлежност. Скопие по думите му трябва да има това предвид, докато очаква да започне преговори с блока.


По думите на Заев това означава, че макар да трябва да се приветства желанието и на опозицията, и на други партии да има допитване по въпроса, "като кандидат за членство в ЕС винаги е задължително да съгласуваме законодателството си". "Диалогът е отворен... тук са посланиците на страните членки и европейската делегация да ни помагат и всички заедно да намерим решение, което ще подхожда на мултиетническа Република Северна Македония."


Президентът Стево Пендаровски предупреди, че макар при съгласие в правителството и парламента да няма много аргументи срещу такава промяна в закона и да смята, че няма да има негативни последици, лично не подкрепя идеята. "Няма демократична държава в света, в която да съществува етническа или религиозна принадлежност (в личната карта - бел. ред.)."


Хелзинкският комитет предупреди, че подобна стъпка би било удар по опитите за формиране на граждански национализъм.

Коментари (146)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Daniboy
    Daniboy
    Рейтинг: 695 Неутрално

    Няма смисъл от всяка провокация на всеки идиот да се прави новина. Нали е ясно, че няма да се случи?

    „Товарете портокалите в бурета. Братя Карамазови”
  2. 2 Профил на Plamen  Shopov
    Plamen Shopov
    Рейтинг: 769 Весело

    Може и сексуална ориентация да си пишат в документите!Шантава работа.

  3. 3 Профил на хм
    хм
    Рейтинг: 1051 Весело

    скоро дебатът за името ще стане несъстоятелен - Северна Албания, Южна Сърбия, все подходящи имена за наследниците на античните мирмидонци.

  4. 4 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4226 Весело

    Може и сексуална ориентация да си пишат в документите!Шантава работа.
    —цитат от коментар 2 на Plamen Shopov


    А ако решат да пишат и полова принадлежност с тези нови либерални порядки по света, ще има да го съгласуват поне няколко години докато се разберат колко пола има сред Македонците😂

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  5. 5 Профил на ivanpopov
    ivanpopov
    Рейтинг: 2405 Неутрално

    А също така хомо/хетеро, политическите възгледи, кръвната група и резус фактора, хроничните заболявания... Така де, щом се лансира идеята за здравен COVID паспорт, с какво право ще критикуваме Западно-Българската държава?

  6. 6 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 1301 Весело

    Мъката у мъкедонията продължава.
    Квото сам си направиш....
    Нищо, нека си кютат извън ЕС, щото такива невероятни интелекти нямат място в него.

    Мома, връщай 12 и 12А!
  7. 7 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1230 Неутрално

    Югославяните твърдо се връщат в 19 век.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  8. 8 Профил на Пипера е много лют
    Пипера е много лют
    Рейтинг: 1230 Неутрално

    Онзи ден Зайко честитил във Фейсбук Денот на язиците, напишал српски и босански като езици на Македония и забравил българския. Социалдемократ, та чак комунист.

    https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zU
  9. 9 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 4700 Весело

    И при всяка смяна на вероизповеданието ще се сменя и личната карта?

  10. 10 Профил на Тони КОСТОВ
    Тони КОСТОВ
    Рейтинг: 1022 Неутрално

    Хайде, де - действайте 😁 И право у Еуропската уния 🤣😂🤣

  11. 11 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 5184 Неутрално

    Чиста форма на признак , показващ настъпващ разпад........

  12. 12 Профил на evtimvz
    evtimvz
    Рейтинг: 1304 Неутрално

    До 10 години очаквам 1 млн. от техните "антички македонци" да имат вече български паспорти.

  13. 13 Профил на Cv St
    Cv St
    Рейтинг: 79 Неутрално
  14. 14 Профил на hav08635628
    hav08635628
    Рейтинг: 258 Неутрално

    Да пишат,кой е ручал комунистически лебец,
    и кой е ручал жабета.

  15. 15 Профил на scott
    scott
    Рейтинг: 605 Неутрално

    ако се пишеш ШИПТЪР напрао ти връчват автомат калашников. мчуахахахахахах.

  16. 16 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4781 Любопитно

    Противоречива и спорна идея е това. За нестабилна държава като СМ това по скоро ще доведе до разделения в обществото и страната.

    Но, от друга страна няма нищо лошо, ако този въпрос бъде поставен на референдум и самите македонци да решат дали искат това или не.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  17. 17 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1601 Весело

    До коментар [#2] от "Plamen Shopov":


    Може и сексуална ориентация да си пишат в документите!Шантава работа.
    —цитат от коментар 2 на Plamen Shopov


    А шантава,
    по-скоро ще е "джендърска работа"!

  18. 18 Профил на lii07621540
    lii07621540
    Рейтинг: 99 Неутрално

    Спора който водят е следствие на национализмът,обхванал северно македонското общество.Това ще доведе до още по-голяма фрагментация на отделните етноси. Личната карта е документ,който съдържа основни данни за притежаващият го и не е доказателство за етнос ,религия и т.н. променящи се категории.Абсолютно глупав спор, който показва поляризация на обществото и несигурна идентичност на голяма част от населението.Какъв Европейски съюз сънуват такива хора?

  19. 19 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1412 Разстроено

    Братята ни, оттатък Вардар не спират с неумностите!

  20. 20 Профил на nix1130
    nix1130
    Рейтинг: 685 Неутрално

    Тва съвет от Вучката ли е? Те сърбоманите имат опит с такива вписвания. След 5 тояги и 2 шамара старците ставаха къвто етнос им кажеш. Ние също го знаем тва със смяната на имената на българските мюсюлмани. Ц, не е ок.

  21. 21 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    Не виждам нищо лошо в идеята.Щом при преброяванията ти настояват да си максимално честен и в графаите за етнос и религия ,кое му е срамното да го имаш и в персонален документ.

  22. 22 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3559 Неутрално

    До коментар [#7] от "Пипера е много лют":

    Каквото и да решат - важното е да не се пишат българи - там това е най - лошото:

    Любчо Куртелов: За македонските медии българите са по-черни от дявола, а те ни спасяват 30 г.

    http://bgnesagency.com/bulgaria/любчо-куртелов-за-македонските-медии/

  23. 23 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#22] от "samoedin":

    Това е резултат от неадекватната ни външна политика през последните 30 г. Същите проблеми ги имат и българите в Сърбия.

  24. 24 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4781 Любопитно

    До коментар [#21] от "log_on":

    Има една разлика обаче, при преброяването не е задължително да отговаряш на тези въпроси свързани с етноса и религията. А, най-вероятно при ЛК тази графа задължително трябва да бъде попълнена.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  25. 25 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2841 Весело

    10 процента българи;
    30 процента сърби;
    55 процента албанци;
    5 процента гърци;
    Останалото чисти македонци.

  26. 26 Профил на Николай Колев
    Николай Колев
    Рейтинг: 2429 Весело

    Например, "антички", "коминтерновец", etc...

    * ПКП-Прекрасна Кърджалийска Принцеса. Политкоректна формулировка на думи на министър председателя за председателя на Народното събрание
  27. 27 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 2841 Весело

    Каква е разликата между бесарабските българи и македонците?

    Бесарабския българин на чист руски ще ти каже че е българин, македонеца на чист български - че не е.

  28. 28 Профил на Костадин Иванов
    Костадин Иванов
    Рейтинг: 3671 Весело

    "И при всяка смяна на вероизповеданието ще се сменя и личната карта?"
    ============
    Жените при приемане на фамилията на съпруга си сменяха паспорта.

    Еретик
  29. 29 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 2878 Неутрално

    Естествено българския етнос няма да фигурира в анкетните карти.

  30. 30 Профил на mekarshalev
    mekarshalev
    Рейтинг: 473 Неутрално

    До коментар [#3] от "хм":

    всъщност ние сме мирмидонци, а не македонците - от Йоан малала, 6 век.

  31. 31 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    До коментар [#1] от "Daniboy":

    Да обаче това е Македония. Почвата е благородна. Щом за 45 години успяха да си измислят нова нация и език що не.
    Предлагам и генетичните групи да си пишат в паспортите, да се види, кои са най-различни от българите.

  32. 32 Профил на fkm26555709
    fkm26555709
    Рейтинг: 567 Неутрално

    До коментар [#1] от "Daniboy":

    Не става въпрос само за провокация. В ресевето е опасно да си афиширано българин. Не ти дават работа, пращат ти заплашителни писма, подлагат те на терор. Македонската влада разчита че така по малко хора ще се пишат българи ...

  33. 33 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3559 Неутрално

    До коментар [#3] от "хм":

    " скоро дебатът за името ще стане несъстоятелен - Северна Албания, Южна Сърбия, все подходящи имена за наследниците на античните мирмидонци."

    " През всичките тези години на хиляди студенти от Македония са осигурени места в българските университети. Освен факта, че обучението е почти безплатно (таксата е същата като за българските студенти), нашите получават солидна стипендия и на всички е осигурено място в общежитията.

    И накрая, две-три думи за толкова противоречивите гражданства. Над 100 000 души се прехранват в западноевропейски страни благодарение на „българските паспорти“. Представете си, ако тази “армия” от безработни е у дома, какъв би бил политическият и социален климат в Македония.

    Но днес е важно не какво и колко си дал, а колко си успял да се похвалиш, че си дал. Оказва се, че формата е по-важна от съдържанието.

    P. S. Вчера Вучич ни донесе 4000 ваксини. Тази сутрин в телевизионно предаване чувам екзалтираният коментар на един гражданин: “Вучич е вторият Исус Христос”!

    O tempora, o mores. /БГНЕС"

  34. 34 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    До коментар [#25] от "Deaddark":

    Да не обиждаме циганите. Както македонците крадат история никой не може.

  35. 35 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#21] от "log_on":Има една разлика обаче, при преброяването не е задължително да отговаряш на тези въпроси свързани с етноса и религията. А, най-вероятно при ЛК тази графа задължително трябва да бъде попълнена.
    —цитат от коментар 24 на Иво


    Ами не виждам някаква тайна какъв си ,ако в л.к. си писан Хасан Рама или Сърджан Тодорович, съответно Владко Петровски или Любчо Куртов.Даже децата разпознават етнос и религия по горните имена.

  36. 36 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3559 Неутрално

    До коментар [#29] от "realguru":

    " Естествено българския етнос няма да фигурира в анкетните карти."

    Може и да фигурира, но в графата " татари"......

  37. 37 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1842 Неутрално

    До коментар [#9] от "Patsis":

    И при всяка смяна на пола?

    Panta rhei....
  38. 38 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    До коментар [#2] от "Plamen Shopov":

    Сексуална ориентация По душа или по пол?

  39. 39 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1842 Неутрално

    Не е истина какви идиоти излезнаха античните.

    Panta rhei....
  40. 40 Профил на popovski31
    popovski31
    Рейтинг: 1389 Любопитно

    Тези скоро влизане в ЕС няма да помиришат.

  41. 41 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    "И при всяка смяна на вероизповеданието ще се сменя и личната карта?"============ Жените при приемане на фамилията на съпруга си сменяха паспорта.
    —цитат от коментар 28 на Костадин Иванов


    Интересното е ,че това е някакъв балканизъм демодиран.Напр. в Турция и арабските държави,където уж жените ги водят частна собственост не приемат след брак фамилиите на мъжа си.Важи само за децата.

  42. 42 Профил на ilinko
    ilinko
    Рейтинг: 754 Неутрално

    Като четеш какви са им проблемите, направо се чудиш защо са се хванали с България като основен проблем :)

  43. 43 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#9] от "Patsis":И при всяка смяна на пола?
    —цитат от коментар 37 на Molossian


    То и в БГ не можеш да си сменящ л.к. след смяна на пола. А уж сме в ЕС. Та тука работата ви е засмяла се козата на овцата...

  44. 44 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3559 Неутрално

    До коментар [#23] от "log_on":

    " Това е резултат от неадекватната ни външна политика през последните 30 г. Същите проблеми ги имат и българите в Сърбия."

    Последните 30 години друго, освен добро в Скопие не да видели от нас ! Постнал съм линк към позицията на виден техен общественик във форума, да не се повтарям ! Това че обществото в СМ е комплексирано, злобно и в безпътица не е наша вина, поне през последните 30 години ! Преди това - комунистическа България направи много, за да съсипе Българщината по тия земи, няма смисъл да изтъквам защо и как......

  45. 45 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#21] от "log_on":

    Кога "етнички македонац" е бил честен относно етноса си от 1944 насам? Никгоа.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  46. 46 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    До коментар [#41] от "log_on":

    Балканизъм е да си мислиш, че е само балканизъм. Щото не е.

  47. 47 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 1412 Неутрално

    До коментар [#23] от "log_on":

    За съжаление не е през последните 30 години, а доста по-отдавна...
    Последният български политик, който реално е работил за българската кауза в Македония е Стефан Стамболов....

  48. 48 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#23] от "log_on":

    Защото политиката ни за периода 1945-1989 беше много адекватна.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  49. 49 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    До коментар [#43] от "log_on":

    Къса ми се сърцето за шепата за която това е драма.

  50. 50 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#44] от "samoedin":

    Комунистическа БГ също е била от и на българите. А поведението на българите спрямо МК винаги е било с имперски мераци. Даже е национална доктрина- Мизия,Тракия и Македония. Като почнат да ни таксуват по същия начин от Турция или Русия обаче надаваме рев до небесата.

  51. 51 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    Имаме работа за вършене. Да разкажем в Европа за произхода на македонците. Не беше от непорочно зачатие.

  52. 52 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    До коментар [#50] от "log_on":

    Става въпрос за кражба.

  53. 53 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#41] от "log_on":Балканизъм е да си мислиш, че е само балканизъм. Щото не е.
    —цитат от коментар 46 на blondofil


    Не виждам нито една уважителна причина жената да взема фамилията на мъжа си след брак. Тя е личност ,а не изоставен куфар на гарата. Фамилията означава преди всичко кръвна връзка,а брака по принцип е сделка и то временна.

  54. 54 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    До коментар [#47] от "selqnin":

    В смисъл Стамболов е бил достатъчно прозорлив да разбере, че заради дебелите глави и чукарите на запад от Скопие рискуваме да загубим Беломорска Тракия. Както и става.

  55. 55 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    До коментар [#48] от "deutschwagen":

    Винаги може да е и по зле. Позитивно мислене му викат, много е модерно.

  56. 56 Профил на GMO VACCINES CHEMICALS
    GMO VACCINES CHEMICALS
    Рейтинг: 2573 Неутрално

    До коментар [#1] от "Daniboy":

    не е ясно, в региона сме свикнали да гледаме идиоти с инициатива

    ☠ ☠ ☠ Long after humanity and its works were dust, the Sun engulfed Earth, heaved its last gasp of energy out into an insouciant cosmos, and died.
  57. 57 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#47] от "selqnin":

    Е,щом макетата не са искали да са българи още преди повече от 100 г. защо е този зор да ги насилвате сега. И на кой му е повреден чипа в такъв случай. Който е искал да е българин преди 100 г от там е намерил пътя към България и е останал в България.

  58. 58 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#50] от "log_on":

    Доста тъпо сравнение, предвид че никога не сме се смятали за руснаци или турци, докато македонците са се смятали българи и доброволно са се присъединили българската екзархия. Да не говорим колко стотици хиляди са се преселили в България от вардарско и беломорието. Македония никога не е били отделна нация докато не е насилствено измислена като такава. Както няма мизийска или тракийска нация, нито румелийска.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  60. 60
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  61. 61 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#53] от "log_on":

    Ти сериозно ли? Стандартно е фамилното име на съпруга да се приема в целия западен свят. Тук таме моминското име - тире - името на съпруга.

    Иначе според левичарските ненормалници днес всичко е опресивно, дори да кажеш за една жена, че е атрактивна. Било я приравнявало към някаква материална вещ.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  62. 62 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#54] от "blondofil":

    Стамболов е бил достатъчно прозорлив, че ако оставим руските интереси да ни водят за носа и да ни командват ще изгубим всичко и сърбите ще завземат цяло вардарско. Всички тези неща се случват до някаква степен.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  63. 63 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#50] от "log_on":Доста тъпо сравнение, предвид че никога не сме се смятали за руснаци или турци, докато македонците са се смятали българи и доброволно са се присъединили българската екзархия. Да не говорим колко стотици хиляди са се преселили в България от вардарско и беломорието. Македония никога не е били отделна нация докато не е насилствено измислена като такава. Както няма мизийска или тракийска нация, нито румелийска.
    —цитат от коментар 58 на deutschwagen


    Да прав си - Македония била българска цялата ,понеже и се наемаме,но си бършим сополите подсмърчайки ,когато знаем ,че и Тракия е до Истамбул,а Беломорието е до Кавала и Солун....та там не предем,страх майка...,даже Западните покрайнини предадохме и цункаме ръката на сърбите.

  64. 64 Профил на the_flea
    the_flea
    Рейтинг: 1495 Весело

    Етнос - АНТИЧЕН, религия - ЛУНАНИЗЪМ.....

    Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!
  65. 65 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#57] от "log_on":

    Ама ти си верно или много зле, или се правиш на неразбрал. Над 90% от славяно-говорящото македонско население се е считало за българи преди 100 години, въпреки сръбските вмешателства и опити за колонизация.
    Много ти е лесно на теб да говориш как тези, които са се смятал иза българи е трябвало просто да зарежат дома си, земята си, родното си място и просто да качат всичко по-ценно на каруцата и да прекосят границата - както и са направили стотици хиляди. Показва колко си сбъркан и с исотрията, и с реалностите, и изобщо с всичко истинско и човешко. Типичен левичар-болшевик, готов с лека ръка да унищожава цели общества и националности в името на една изкривена марксистка кауза. И такива като теб са ни управлявали.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  66. 66 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#63] от "log_on":

    Какво?

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  67. 67 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#61] от "deutschwagen":

    Тогава за каква личносте и за какви права на жената говорят в западния свят. Стока,на която временно ползващ я мъж решил да и лепне клеймото си. Иначе му нарянавали егото и ''честта'' на изгнилия му прадядо. Смях ,но през сълзи.

  68. 68 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 1701 Весело

    Интересното е ,че това е някакъв балканизъм демодиран.Напр. в Турция и арабските държави,където уж жените ги водят частна собственост не приемат след брак фамилиите на мъжа си.Важи само за децата.
    —цитат от коментар 41 на log_on


    По-голяма глупост отдавна не бях чел. Тия дни имам служебни колове с няколко американки дето скоро се омъжиха и си смениха фамилиите с тези на съпрузите си - ще им кажа, че са се подали на някакъв "балканизъм демодиран", въпреки че силно ме съмнява някоя от тях да може да посочи Балканите на картата без да се дзвери в нея 15 минути. Може да пишеш и до Джил Байдън, че и нейната фамилия подозрително еднаква с тази на мъжа ѝ...

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  69. 69 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#67] от "log_on":

    Ами всяка недоволна от опресивния западен свят жена е напълно свободна да се премести в някоя толерантна ислямистка държава. Само трябва да приеме исляма, да си покрие лицето, да не говори много, да не мърда много, но ще бъде третирана като принцеса и ще се е отървала от орпесивния демократичен запад.

    Важно - да не си сменя религията след приемането на исляма, че и се анулира договора даващ и право на живот.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  70. 70 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 726 Неутрално

    Веднага щях да се пиша мАкедонец, пряк потомък на коня Буцефал!

    Евроатлантида
  71. 71 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#65] от "deutschwagen":

    Ами анджък - който в МК преди 100 г. се е мислил за българин е избягал в БГ,който днес се е мислил е взел бг гражданство. Аз с другите етноси в МК ,вкл. и т.н. македонци проблем нямам. А тъпото бг правителство и торбата с фекалии от Русе да си издействат бг малцинство в МК на базата бг паспорти. И наче да се издавят в Дунава,защото нищо не са направили и в последните 12 години по въпроса.

  72. 72 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 1701 Весело

    До коментар [#61] от "deutschwagen":

    Много е забавно как умнокрасавитета дето най-много вие за "фейк нюз", "алтернативни факти", "ера на постистина" и т.н., редовно си създава някакви мисловни конструкции на база какво му се иска да е вярно, след което ги бълва като "факти" в публичното пространство, без да му мигне окото. Но тоз другар превъртя интернета днес де...

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  73. 73 Профил на lii07621540
    lii07621540
    Рейтинг: 99 Неутрално

    Политиците в СМ добре знаят ,че това не е правилно,но флиртуват със своите ппивърженици.Албанските политици го изкарват като борба за повече права,а македонските като опит да докажат ,че са етнически македонци чрез личната карта,тъй като не можат чрез историята и документите.Естествено това се харесва на ниско образованите гласоподаватели и виждат начин да закрепнат своята разклатена идентичност и с гордост да размахват документа като признание за правотата си.Естествено никой не мисли за останалите малцинства и бъдещото им възможно етикетиране и сегрегиране.Или по точно,мислят,но искат да ги асимилират и намалят до минимум значимостта им.

  74. 74 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#65] от "deutschwagen":

    Знаеш ли колко славяноезични има в гръцко -цели десетки села.градчета и околии -айде вземете си ги -заедно с територията. Защо ги делите от славяноезичните в МК. Или поне насила им набутайте бг паспорти и си търсете бг малцинство в Гърция.
    Или за там не ви стигат мускулчетата ,освен да сте прислуга..

  75. 75 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 6044 Любопитно

    Ваксините също ли ще се нанасят в личната карта?

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  76. 76 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#71] от "log_on":

    Продължаваш да се правиш на ударен. Какво общо има агента на ДС от Руся?
    Твоето твърдение, че всеки смятащ се за бъгларин в територията на СМ е избягал в България е налудничава и вече обясних защо. Най-малкото, че има хиляди избити. Има предостатъчно исторически данни - от етнографкси карти на исторографи, до материали като доклада на Карнеги от 1914, дори статия я Нешънън Джиографик от началото на 20ти век.
    Ти не само, че не познаваш историята и не се интересуваш от фактите, но дори и надменно определяш лесни решения за хората, изстрадали многогодишни репресии и конфликти, което е античовешко.
    А това какви се смятат днес хората в СМ изобщо не ме интересува. Интересува ме да спрат да фалшифицират историята и да ни я крадат. Така както правеха и с елинската история, което беше забранено с преспанското споразумение, което официално им смени името, националния флаг (до голяма степен факт от 90-те), и ги накара да признаят, че нямат нищо общо с елнската история и наследство. Посъщия начин или трябва да се октажат от нашата история и да спрат да претендират за нея, или да се съгласят да я споделяме. И да се спре с българомразенето и антибългарската политика, която е индоктринирана от горе до долу в измислената им страна. Което е и проблема - тази изкуствена държава е създадена на базата на омразата към България, и от следва всичко - азбука, език, история, идеология, политика, съзнание. Докато това не се изкорени, аз няма да съм ОК с тях. Иначе ако искат да се смятат и за ентически марсианци, изобщо не ме касае.
    Колкото до паспортите, интересното е че ги взимат, а уж не се смятат за българи. Няма да намериш толквоа българи в СМ колкото са издадените им български паспорти. Пореден пример за пълната липса на идентичност и ориентираност, както и лиспа на всякакво достойнство. Мразят ни, нищо общо нямали с нас, татари сме били, врагове сме били, но се редят за наши паспорти. Няма какво да се коментира, те самите си знаят колко струват. Просто пробват разни неща най-нагло по балкански, ако мине.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  77. 77 Профил на Kalinoff Ivan
    Kalinoff Ivan
    Рейтинг: 752 Неутрално

    До коментар [#53] от "log_on":

    Ами то не е задължително жената да вземе фамилията на мъжа си, търсиш под вола теле ...Някои мъже взимат фамилията на жените си стига да са от известна фамилия естествено..... https://bg.wikipedia.org/wiki/Фредерик_Жолио-Кюри И в България има подонбни случаи... Примерно Линдзи Вон се разведе с мъжа си , но си остави фамилията му , защото моминското й Килдоу не звучи добре....

  78. 78 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#68] от "Тюфлекчия":

    Ами тези американки да попитат Мелания Тръмп за Балканите - нали и тя поредната безгласна буква в менажерията на едно мъжко говедо ,от което още треперят такива като Байдън и Байдъновица.

  79. 79 Профил на magistrat
    magistrat
    Рейтинг: 626 Неутрално

    Македонците са по-големи нещастници и от украинците!

  80. 80 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#76] от "deutschwagen":

    Е,те кой са ви ''присвоили''.Един Гоце /даже не е Георги/ -роден в Сярско и умрял там. Да речеш са ви взели Левски от Карлово,който даже не познават.Или пък арменеца Самуил,който си е роден ,живял и умрял в Охридско. А не във Велики Преслав или Шумен.

  81. 81 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#74] от "log_on":

    Отново неадекватен аргумент. Едно време голяма част от Беломорието е била част от Македония. Има много изгорени села през 1913 и бежанци в България, това също е описано в доклада на Карнеги. Абсолютно подло и анти-българско е да се подиграваш с тази трагедия, де факто етническо прочистване, която е сполетяла нацията ни тогава.
    Тъпо е и антички дървен философ като теб да говори за това на кой не му били стигнали мускулите за гърците, след като СМ си смени името, националния флаг и се отказа от претенциите си към антическата история и наследство.
    А България няма проблем с гърците днес. Не малко българи си имат къщи и вили в Гърция и никой не им пречи.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  82. 82 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3466 Неутрално

    Туй блудствено действие ще е от полза само за нас. Като пристигне някой на границата ще е ясно какъв е и могат да го пуснат, могат и да не го пуснат. А който се е писал маки, да забрави за българско гражданство. Тези които вече имат българско, да внимават какво им пише в паспорта. Май време разделно е дошло.

  83. 83 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#79] от "magistrat":

    Какво им е нещастното на украинците? Че пак го таковаха на рашистите ли?

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  84. 84
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  85. 85 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#80] от "log_on":

    Само да те светна, че Охрид по времето на цар Самуил е бил столица на България.

    Липсват ти елементарни знания за нашата история. Твоята не знам каква е, защото очевидно не се смяташ за българин.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  86. 86 Профил на Тюфлекчия
    Тюфлекчия
    Рейтинг: 1701 Весело

    До коментар [#68] от "Тюфлекчия":Ами тези американки да попитат Мелания Тръмп за Балканите - нали и тя поредната безгласна буква в менажерията на едно мъжко говедо ,от което още треперят такива като Байдън и Байдъновица.
    —цитат от коментар 78 на log_on


    Обикновено когато напишеш някоя голяма глупост и ти го кажат, е хубаво да си замълчиш, а не да вкарваш някакви абсолютно ирелевантни истории и да се излагаш още повече.

    Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
  87. 87 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#84] от "log_on":

    Бегай ти, сърбомански трол. Връщай си българския паспрот и обратно в тролофабриката във Велес.

    https://money.cnn.com/interactive/media/the-macedonia-story/

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  88. 88 Профил на blondofil
    blondofil
    Рейтинг: 3226 Неутрално

    До коментар [#82] от "Judjuk":

    Ако се пишат еничари, какво ще ги правим?

  89. 89 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#72] от "Тюфлекчия":

    Не знам какво точно е "умнокрасивитет", но този индивид определено не е умен. Иначе съм съгласен. Крайно левите и крайно десните мразят фактите и истината еднакво.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  90. 90 Профил на deutschwagen
    deutschwagen
    Рейтинг: 1833 Неутрално

    До коментар [#86] от "Тюфлекчия":

    До коментар [#68] от "Тюфлекчия":Ами тези американки да попитат Мелания Тръмп за Балканите - нали и тя поредната безгласна буква в менажерията на едно мъжко говедо ,от което още треперят такива като Байдън и Байдъновица.
    —цитат от коментар 78 на log_on

    Обикновено когато напишеш някоя голяма глупост и ти го кажат, е хубаво да си замълчиш, а не да вкарваш някакви абсолютно ирелевантни истории и да се излагаш още повече.
    —цитат от коментар 86 на Тюфлекчия



    Очевидно не му прави впечатление, че е написал голяма глупост. Прави го редовно.

    In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winning
  91. 91 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3411 Неутрално

    Онзи ден Зайко честитил във Фейсбук Денот на язиците, напишал српски и босански като езици на Македония и забравил българския. Социалдемократ, та чак комунист.
    —цитат от коментар 8 на Пипера е много лют


    —-

    Защото Заев е брюкселски слуга, а новите ЕС ценности включват премахването на националната идентичност и създаването на една мултукултурна европейска нация.

    Любовта ще спаси света!!!
  92. 92 Профил на Petko Popov
    Petko Popov
    Рейтинг: 297 Неутрално

    Макетата твъдат, че Самуил е македонски цар , но немогат да кажат такъв преди него и след него!

  93. 93 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#87] от "deutschwagen":

    Уаууу,ти без да искаш призна,че любимия ви баш комитин е ПРОДАВАЛ бг паспорти на сърбомански тролове в МК ,за да си пълни шкембето и офшорките. Тюх,язък, пак сте прецакани откъм купена лоялност. Ама за това вина макетата нямат.Комплексите и корумпираността в случая са си чисто български.

  94. 94
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  95. 95 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1929 Весело

    Хм, българи няма да има във въпросника. Ще се замени с татари.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  96. 96 Профил на vincenzo76
    vincenzo76
    Рейтинг: 573 Весело

    Къде е оная заблудена скопска гугутка Виктор???Да ни обясни това - онова)))!

  97. 97 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Докато лаят по България, албанците бавно ги изяждат.

    Every cradle is a grave.
  98. 98 Профил на Rainman
    Rainman
    Рейтинг: 283 Неутрално

    Никакви КОВИД паспорти ! Направо да махат и шофьорските книжки, и разрешителните за оръжие - от къде на къде някаква държава ще ми забранява да правя каквото си искам ?

    Лично човешки право е да караш пиян и да размазваш пешеходците на воля. Както и да заразяваш околните. Какъв КОВИД паспорт, какви пет лева ?

    А също така хомо/хетеро, политическите възгледи, кръвната група и резус фактора, хроничните заболявания... Така де, щом се лансира идеята за здравен COVID паспорт, с какво право ще критикуваме Западно-Българската държава?
    —цитат от коментар 5 на ivanpopov


  99. 99 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2238 Неутрално

    Не им е лесно на нормалните хора в РСМ.

  100. 100 Профил на fkm26555709
    fkm26555709
    Рейтинг: 567 Разстроено

    До коментар [#50] от "log_on":

    Нещо си се объркал
    и езикът и държавата и историята на днешното РСВ/ да не се бърка с "Ресторантни и Спални Вагони", са направени с помощтта точно на комунистическа България...





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK