
© Facebook.com/ZaharievaEkaterina
Бившият македонски премиер Любчо Георгиевски и българският външен министър Екатерина Захариева. Снимката е от миналогодишно посещение на Георгиевски.
Бившият македонски премиер Любчо Георгиевски разбуни духовете в страната си и подтикна и сегашния, Зоран Заев, да се разграничи от план в пет точки с предложения за изход от българско-македонската криза.
Това бе очаквана реакция и тя не дойде само от опозиционната ВМРО-ДПМНЕ, която заподозря бившия министър-председател с български паспорт в част от проучване на общественото мнение преди готвени отстъпки (подобни ходове имаше впрочем и от македонска, и от гръцка страна преди Преспанския договор).
От идеите, изразени в плана, се дистанцираха и управляващите социалдемократи на Заев - самият той също показал се склонен на отстъпки към България - и негови коалиционни партньори. Кметът на Куманово Максим Димитриевски, който е част от управляващите, поиска Георгиевски да остане без македонско гражданство. Депутатът от СДСМ Мария Георгиевска в специално изявление побърза да уточни, че партията няма "никаква връзка" с личните позиции на Георгиевски.
Повечето медии дори не си позволиха да публикуват идеите на Георгиевски, които съвпадат както с известно затишие в кризата между Северна Македония и България заради преговорите на Скопие за членство в ЕС, така и с опити да се намери взаимно приемливото ѝ решение. Вместо това последваха осъдителни коментари.
Какво предлага Георгиевски
Планът на Георгиевски е от пет точки, номерирани и на практика в няколко тематични кръга.
Без териториални претенции: гаранции от Северна Македония че няма претенции към Пиринска Македония; досега Скопие частично е приемало идеята;
Без "организации на македонското малцинство": гаранции, че Скопие не подкрепя организации, борещи се за признаване на македонското малцинство на територията на България (каквито България отказва да регистрира) - самият Георгиевски признава, че "най-вероятно това ще е шестият път", в който страната ще го направи;
Политическа, но не и научна подкрепа за "македонския език и нация": българският парламент да обвърже понятията "македонска нация" и "македонски език" с датата 1944 г. (това е по-близко до официалната българска позиция), с други думи - политическа поддръжка за нацията и езика, макар и науката да продължи ежедневните спорове, както Сърбия е направила по отношение на Босна, Хърватия и Черна гора;
Отстъпки в отношението към миналото от македонска страна: нова стратегия в историческата комисия, според която исторически личности, вече обект на консенсус, заедно с Гоце Делчев, трябва да се "обявят"; да се заличат притеснителни за България пасажи в македонските учебници без нужда комисията да одобри; Скопие да признае, че е имало опит за "общ език" с българския и че в османския период именно българският е официалният език в Македония; Гоце Делчев, Даме Груев, Гьорче Петров и други са били учители на Българската екзархия; нова специална комисия да разследва действията и убийствата на македонци с българско национално самосъзнание;
Жестове в инфраструктурата: български компании да се включат в изграждането на пътните връзки между двете държави, а жп трасето между тях от македонската страна да се даде на концесия на БДЖ.
Какво мисли Заев
Заев, който недвусмислено е показвал желание за компромис с България неведнъж, откакто припламна напрежението през есента, отново повтори обичайната фраза, че за език и идентичност не се преговаря и правителството му няма да го прави, нито го е правило.
Между София и Скопие има концептуален спор дали исканията за историята, езика и нацията, с които се идентифицира Северна Македония, засягат пряко идентичността ѝ. За македонската страна отговорът е "да", за българската подобно твърдение и манипулация и дезинформация. Тя също така отрича твърденията, че не признава сегашната реалност в македонското общество, а просто е против фалшификациите на историята.
Заев побърза да увери, че позицията на Георгиевски, с когото е разговарял в края на миналата седмица, е негова лична. Пред бившия премиер уточнил, че няма как това да е предложение нито на правителството, нито на управляващата коалиция, защото техните позиции са "ясни".
"Това го няма никъде по света, нито при нас - да си легнете на 31 декември 43-та като българи и да се събудите на 1 януари 44-а като македонци. Затова ЕВропа не навлиза в дебатите за историята".
премиер на Северна Македония
Премиерът отказа да коментира българската позиция "в дълбочина", "тъй като в България сега има избори".
dma12587967
Рейтинг: 978 НеутралноЧудя се ако Македония вече беше член на ЕС, а ние сега кандидатстваме и зависим от тях, дали щяхя да ни спъват?
blondofil
Рейтинг: 2930 НеутралноКато толкова им трябва история да си гепят такава от албанците, какво са се фиксирали на нашата и гръцката история.
stedim
Рейтинг: 2001 НеутралноАми тогава ще си стоите във фризера.
karabastun
Рейтинг: 7497 ЛюбопитноМи тогава Скопие да признае реалността, че в РСМакедония има българско малцинство - официално 100 000 / даже над сто хиляди с родата / с официални български паспорти и българско гражданство !!!
[email protected]Bornagain
Рейтинг: 1270 НеутралноБез териториални претенции: гаранции от Северна Македония че няма претенции към Пиринска Македония;
Свободата, Санчо...=================================================================
Тези претенции са сръбски още от времето на Гарашанин, сърбоманите само ги озвучават.
selqnin
Рейтинг: 2169 РазстроеноБратята, оттатък Вардар направиха всички възможни грешни стъпки, но продължават с бодра крачка в същата посока...!
Няма да стане така!
Ще има да чакат...!
karabastun
Рейтинг: 7497 ЛюбопитноА София да признае историята, че исторически Великите сили на Берлинския конгрес разделят българското землище на части !!!
[email protected]Навсякъде, където живеят потомци на българите се връзват мартеници !!!
Традицията се спазва до днес в България, Румъния, Молдова, Македония, част от Гърция, Сърбия, Албания, а също и в части от днешна Украйна.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Николай Бучков
Рейтинг: 4409 ВеселоТова с " историята " направо за смях , защото няма как Заев да го доказва , но тук и външни фактори имат пръст.......Между другото , на нас никой " приятел " и по-никое историческо време не ние мислил само " доброто " , а е изискавал .....сега не е по-различно !
Alan Blackmore
Рейтинг: 913 НеутралноРеалността е заболяване, причинено от липсата на достатъчно алкохол, а историята - от липсата на достатъчно въображение.
"върви, народе възродени, от кой ли не осеменени..."Сд
Рейтинг: 680 НеутралноНай-лесния довод в наша полза е ,че Македония никога не е имала своя валута в миналото,като намерени монети.
victortrt
Рейтинг: 448 НеутралноДо коментар [#2] от "blondofil":
Великата албанска история почва някъде 15 век със Скендербег, но и там някъде свършва. Сигурно затова ще да е, друго си е да си вземеш Юстиниян І, Сашо Великиот /доскоро де/, Самуил и т.н.
hav08635628
Рейтинг: 140 НеутралноПреброяване на дивите зайци
xm...
Рейтинг: 3273 ВеселоМакедония е имала.
При Филип и Саше Великиот!
Mememan
Рейтинг: 0 НеутралноАко искат толкова история могат да гепят тая на Куберова България. На същата територия е пък и е съществувала отделно за може би век, два.
STONKSTzar Vova Josei-ki
Рейтинг: 2266 Неутрално"Който контролира миналото, контролира бъдещето. Който контролира настоящето, контролира миналото."
Братска Македония (Оная... Северната🤣🤣🤣) е най-яркото доказателство на правотата на Оруел!
Скопие да признае Историята...
Коя История? Оная измислената?
stanislavdi
Рейтинг: 1255 НеутралноМакедония да се разведе първо със Сърбия и после да търси решения на спорни въпроси с България. Докато има сърбомани в Македония, тя няма шанс да подобри отношенията си с България. Защо бързо клекнаха на Гърция? Защото сърбите нямат претензии към Гърция
xm...
Рейтинг: 3273 ВеселоЯяааа, какво за Юстиниан, че съм пропуснал?
Света София е мАкедонска направа?
Капабланка
Рейтинг: 694 НеутралноАко беше така, щеше вече и ние да учим, че Кирил и Методий са създатели на македонската азбука, че Самуил е основател на тяхната държава; че тяхната църква е наша майка; че ние сме техни наследници и те имат основателни претенции към нас за земя и народ; че сме фашисти; че Гоце, Яворов, Вапцаров, Талев и още много други български исторически личности са македонци.
И не просто да ни спъват, а нямаше и да щат да преговарят с нас!
Tzar Vova Josei-ki
Рейтинг: 2266 ВеселоДо коментар [#14] от "xm...":
Елините ще ги бият през пръстите!
Храбър
Рейтинг: 3518 НеутралноЯ вземи са зачуди какво щяха да направят в РСМ ако ние искахме да си припишен тяхната история на нас? "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
Роси
Рейтинг: 7290 НеутралноДа бяхме и ние си потърсили истинската история.
xwf15689419
Рейтинг: 65 НеутралноДо коментар [#4] от "karabastun":
В Македония българското малцинство е 2000 граждани. Останалите взеха българско гражданство поради икономически причини. Сега ще бъде преброяването и ще видим колко българи живеят в Македония. Само за да ви напомня, че преброяването е по негова воля, всеки може да заяви как се чувства. Да живее Македония и македонците.
dorko
Рейтинг: 447 НеутралноДо коментар [#2] от "blondofil":
Могат и сръбска история да си присвоят. Нали ги имат за по-братя. Сърбите да им отпуснат някой крал. Душан например. Нали е коронясан в Скопие. Ние ще си затворим очите, че има български корени.
karabastun
Рейтинг: 7497 ЛюбопитноДо коментар [#23] от "xwf15689419":
[email protected]Само да ви напомня, че българският паспорт е официален документ по света и у нас, а кой как се чувства, студено ли му е, топло ли му е, сърби ли го .... не е тема за обсъждане !
dorko
Рейтинг: 447 НеутралноДо коментар [#24] от "dorko":
Сега като погледнах, Душан сам се зове македонски цар: „Законник на пречестният и христолюбивият македонски цар Стефан, владетел сръбски, български, угро-влашки, далматински, арбанашки, и на много други региони и страни“.
xwf15689419
Рейтинг: 65 НеутралноДо коментар [#21] от "Храбър":
Ние не сме като теб. Уважаваме нашите съседи и искаме да живеем в хармония с тях. Не сме разочаровани и не сме загубили три войни в миналото и депортираме 7200 евреи. Имаме чиста съвест, не сме направили нищо лошо на някой друг.
Капабланка
Рейтинг: 694 НеутралноГърците ги спираха повече от 20 години и днес си уредиха вече нещата, докато ние само гледахме отстрани и си траехме.Ако бяхме наистина сериозни, до сега щяхме да сме забравили за това.
А ЕС, който толкова ни натиска да не ги спираме, спомня ли си гръцката позиция и как никой и нищо не можа да ги откаже да си защитят интереса?!
Преди години един гръцки историк каза, че техния спор е детска игра, в сравнение с нашия, който се задава с македонците, защото имаме общ език и споделена история.Но никой от нашите политици и специалисти не му обърна внимание!
Като си познаваме политиците, съвсем скоро ще клекнем пред макетата и до 50 години светът ще знае, че те са създатели на глаголицата и кирилицата; че те са водили битки с Византия, а ние сме татари.
И за всичко туй сме си виновни ние, защото вечно сме слушали и изпълнявали руските/съветските заръки.Многото русофили и днес у нас, само потвърждават това!
vincenzo76
Рейтинг: 836 ВеселоЕми, друже Зоране...................освен да се запасите със олимпийско търпение, друго не виждам, какво може да се направи?Светлина в тунела за вас - нЕма!Нема и да има:)Ще си седите в постюгославската кална дупка!Па се прегръщайте със сърбите, колкото си искате!Щото много скоро, на всички в Европа ще им е писнало тотално от вашите цигански номера!
Айде със здраве)))
Храбър
Рейтинг: 3518 НеутралноБългария трябва незабавно и официално да осъди предателските действия на комунистите под давлението на предателите Г. Димитров и В. Коларов и на Сталин / СССР от онова време.
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"В официалното осъждане трябва да се присъединят и всички БКП-та....БСП / БКП / АБВ и други подобни!
pppdaemon
Рейтинг: 499 ВеселоЛеопардовата щампа е, за да плаши Заев...
xwf15689419
Рейтинг: 65 НеутралноДо коментар [#25] от "karabastun":
Мога да имам три паспорта и това не променя факта, че съм македонец. Едно е паспортът, а второто е етническата принадлежност. Това трябва да вземете под внимание скъпи мой българин
gripen
Рейтинг: 936 НеутралноНе са узрели, значи ще чакат.
За Европа: бяла, християнска и силна!Voiko
Рейтинг: 1116 НеутралноТози план би бил разковничето. Приеме ли се, проблемите между България и Северна Македония ще се решат. Хубаво е, че вече някои като Георгиевски вече признават историческата истина.
vincenzo76
Рейтинг: 836 ВеселоДо коментар [#27] от "xwf15689419":
Вие сте жалки скопски цигани със промити мозъци)))и болни лицемери!
Те това сте вие!И подобна юго-зомбирана сган като вас, няма място в Европа!Бойко направи брутална грешка, че постави като тема на нашето председателство - разширението на ЕС към Западните Балкани!Е сега обаче - тази грешка ще я поправиме!
Jack
Рейтинг: 323 НеутралноВ Македония живеят предимно българи и албанци, албанските лидери са планирали с к*р да бият българите, и както се вижда от последните преброявания си постигат целта. Така че ако продължават да се праят на македонци наще българи след 100 години РСМ ще се присъедини към Албания.
karabastun
Рейтинг: 7497 ЛюбопитноДо коментар [#32] от "xwf15689419":
[email protected]Като се молиш за да получиш български паспорт - в молбата пише ''основание'' и основанието, което пишеш е ''български произход'' , иначе не ти дават паспорт,
а ако твърдиш:
''Мога да имам три паспорта и това не променя факта, че съм македонец.''
си попълнил неверни данни и носиш наказателна отговорност - например три месеца общественополезен труд !
xm...
Рейтинг: 3273 ВеселоДо коментар [#20] от "Tzar Vova Josei-ki":
Анджък, де!
Храбър
Рейтинг: 3518 НеутралноОт много уваженаване на съседите, преди искахте да вземете история от гърците, а сега искате да краднете от нашата история. "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
caterpillar
Рейтинг: 71 НеутралноПредложение : При предстоящото преброяване всички, които имат БГ паспорт и не се пишат "българи" им се отнема пасоша !
caterpillarАз съм българче обичам наште планини зелени
Рейтинг: 2230 Неутрално,,Заев, който недвусмислено е показвал желание за компромис с България неведнъж, откакто припламна напрежението през есента, отново повтори обичайната фраза, че за език и идентичност не се преговаря и правителството му няма да го прави, нито го е правило.”
Като ,,не се преговаря” стойте си извън ЕС. Ние нямаме никакъв зор
hav08635628
Рейтинг: 140 НеутралноДо коментар [#32] от "xwf15689419":
Друже,вашето вече е етническа шизофрения и диагноза.
В България има два млн.български македонци
и потомци,
никой не го крещи наляво,
и надясно и не си къса ризата.
мики маус
Рейтинг: 1430 НеутралноКрайно време е да погледнем реалностите в очите и да спрем да се занимаваме със северномакедонците.
Всякакво добросъвестно усилие от наш страна да бъдат култивирани и да им отворим очите завършва с неистов вой откъм Скопие. Трябва ясно да се каже - приемате конкретни тези текстове и започвате преговори с ЕС. Ако ои не, довиждане. Предложението не се дискутира и е валидно седмица.
След това държавата би трябвало да направи многоезичен сайт с картинки и документи, от който и става ясно каква е истината. И с много препратки към авторитетни източници - Енциклопедия британика, френската академия на науките и т.н.
След това трябв да дадем приоритет на отношенията си с Албания и Сърбия, където българското малцинство е признато и кма права.
А дърдорковците в Скопие да си трошат кратуните.
Капабланка
Рейтинг: 694 НеутралноПовече от 90% от тези, които са взели бг паспорт, са доказали, че са с български корени.То не е и трудно - минали са само две поколения от тогава.
Та - като ви трябва паспорт с който да сновете из Европа и света - сте българи!Ама като ви питат какви сте - макета, а?!
И аз да ти напомня - когато човек го е страх, може да каже и че е джедай, само и само да не го бият, да причиняват спънки на него и семейството му.
Аз съм българче обичам наште планини зелени
Рейтинг: 2230 Неутрално,,Това го няма никъде по света, нито при нас - да си легнете на 31 декември 43-та като българи и да се събудите на 1 януари 44-а като македонци. Затова ЕВропа не навлиза в дебатите за историята".
Зоран Заев , премиер на Северна Македония”
Така е! Няма го! Българина навсякъде си е българин... даже и в СевМак
Тангра
Рейтинг: 717 НеутралноТи ако щеш, и марсианец се зови.
Но това не променя факта, че Самуил и Гоце Делчев са се наричали българи!!!
И по тяхното време "Македония" не е съществувала.
hamiltonf
Рейтинг: 4153 НеутралноЩе си сърбаме резултатите от националните предателства на Георги Димитров неизвестно колко години още...
Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.Аз съм българче обичам наште планини зелени
Рейтинг: 2230 НеутралноДо коментар [#47] от "hamiltonf":
Да ама май ще ги сърба СевМак
Храбър
Рейтинг: 3518 НеутралноДо коментар [#27] от "xwf15689419":
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Ако уважаваше съдедите си нямаше да се увираш в техните сайтове, за да се дърляш.
Сигурен съм, че ако вляза във вашия "Дневник", поради незнайна причина, ще пиша на български и пак ще ме разбирате, но няма да го направя и никога не съм го правил именно, защото аз (а не ти) имам някакво уважение към съседите ми.
У Чен
Рейтинг: 1202 ЛюбопитноАз се чудя сега като официално държавата им се казва Северна Македония, как казват на Александър Македонски? Сигурно му викат Александър Северно-македонски?
samoedin
Рейтинг: 3241 Весело"Отстъпки в отношението към миналото от македонска страна: нова стратегия в историческата комисия, според която исторически личности, вече обект на консенсус, заедно с Гоце Делчев, трябва да се "обявят"; да се заличат притеснителни за България пасажи в македонските учебници без нужда комисията да одобри; Скопие да признае, че е имало опит за "общ език" с българския и че в османския период именно българският е официалният език в Македония; Гоце Делчев, Даме Груев, Гьорче Петров и други са били учители на Българската екзархия; нова специална комисия да разследва действията и убийствата на македонци с българско национално самосъзнание;""
Не е нужно човек да е пророк, за да предвиди урагана, настъпил в Скопие след подобни " предложения" от Георгиевски ! Сигурно българомразците и сърбоманите кръв пикаят......😂😂😂
Храбър
Рейтинг: 3518 НеутралноДо коментар [#41] от "Аз съм българче обичам наште планини зелени":
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"В същност самата насилствена промяна не е станала от 31 декември 43-та до 1 януари 44-а.
За сведение на Заев тя е започнала от 1944-та, а продълважа и сега.
Не случайно се бият българи, чупят се паметни плочи, пишат се глупости в букварите и са разорават гробища на българи.
DDR
Рейтинг: 2476 ЛюбопитноВ някои държави, по време на преброяване може да запише човек две народности. Това е мнопгоп разумно и би било добре да се въведе и в РСМ и в РБ (освен ако не е вече въведено). А защо е разумно - сметам на всеки по паметлив е ясно 😉
Im Kapitalismus wird der Mensch durch den Menschen ausgebeutet; im Sozialismus ist es umgekehrt. "Gleichberechtigung ermöglicht Freiheit, weil Ungleichheiten nicht negiert werden. Gleichstellung ist Gleichmacherei, die den Menschen nicht mehr in seiner Individualität, sondern nur als Vertreter eines Kollektivs wahrnimmt"justauser
Рейтинг: 230 НеутралноНа 100 % става ясно, че в РСМ управляват про-сръбски настроени. Реално ще дойде ден в който, ако така върви, РСМ ще се обедини със Сърбия и нищо чудно историците в РСМ да направят нова (поредната) история в която да се казва, че македонците са на 100 % сърби.
justauser
Рейтинг: 230 НеутралноДо коментар [#50] от "У Чен":
Няма те вече промениха историята. Вече не са наследници на Александър велики, а са "най-древните славяни" и "прародители на славяните". Нямат нищо общо вече с Александър Македонски.
razor
Рейтинг: 822 НеутралноПосле, със задна дата трябва да преброите и македонците през 1021 г., 1821 г. и през 1921 г.
мики маус
Рейтинг: 1430 НеутралноКато гледам снимката се чудя нашето МВнР няма ли служба Протокол, която да обясни на Захариева значението на израза “официално облекло”.
Тази тигрова рокличка по ѝ прилича да бъде носена на сватба в Пазарджишко, отколкото на междудържавна среща.
razor
Рейтинг: 822 НеутралноКакво лошо има в РСМ да я обявят за Тигрицата на балканската дипломация?
MPetr
Рейтинг: 2568 Неутрално"""Скопие да признае историята, а София - реалността"""....... и кое ни налага въобще да признаваме ние каквото и да е?........ aбе ние ли имаме зор или те ?....... И тая Захариева да спре да умува, и без тва не и се отдава.....
_imi_
Рейтинг: 706 НеутралноО-оо , нямаш си и идея, какво щяха да направят с " фашистичките татари, окупатори ". Не се съмнявай и чуди !
У Чен
Рейтинг: 1202 ЛюбопитноДо коментар [#14] от "xm...":
Интересно, уж монетите са македонски пък на тях пише на гръцки, защо така?
Tzar Vova Josei-ki
Рейтинг: 2266 НеутралноДо коментар [#23] от "xwf15689419":
Че нека да си живее! Кой я спира?
Само че не ми стана ясно нито за коя Македония става дума! За оная около Солун, или оная около Охрид?
(И написаното от вас е на македонски език😂😂😂, нали?)
Lou
Рейтинг: 1870 НеутралноЗабавно е как македонците се правят на ударени и отказват да провеждат реални преговори в момента, защото у нас предстоят избори. Явно Заев си вярва, че след изборите нещо в българската позиция ще се промени.
СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!В България засега обществото е категорично на позицията на Правителството ни. Всички големи партии в бъдещия парламент също подкрепят позицията. Няма как на 5 април изведнъж България да промени позицията си. Такива трилъри се случват само в промитите македонски мозъци.
Единствен президентът Стево Пендаровски си призна в едно интервю преди време, че дори след изборите промяна в българската позиция няма да има. Но само той го осъзнава. Заев вече е отписал "брата си Бойко" и чака нов брат, който да даде даром историята, езика и ключа към ЕС. Но с тази продължаваща абсурдна политика към България, македонците не само, че не успяват са смекчат българите, но постигат и обратния ефект. Ако преди 5 месеца е имало българи, които са били против нашата позиция, днес те вече се проят на пръсти. Дори голяма част от онези български предатели, защитаващи тезата на Скопие, вече замълчаха, защото видяха скопския абсурд.
Виждам много дълги и трудни години в Македония. Преговори за ЕС никога няма да започнат. Накрая на балканската карта всички държави ще бъдат оцветени в синьо, а само Сърбия и Македония ще се чернеят като две черни дупки на полуострова и континента.
мики маус
Рейтинг: 1430 НеутралноНавремето миските по разни конкурси за красота все се обявяваха за световен мир и все учиха психология. Та и нашите случайни политици са така - все приказки за солидарност, интеграция и добросъседство са им в устите. Ама как да стане точно тази работа не им е ясно.
Сенсей НАНАЙ
Рейтинг: НеутралноЧе те и местните патриотари няма да им харесат предложенията на Георгиевски. Няма вътре лазене на колене, отказване от език и идентичност, както си го представят тузмците. Но именно това ще е: нещо такова ще се се сключи като споразумение, както го предлага Георгиевски. Трябва обаче ясно и България да се откаже от териториалните си претенции към Македония.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
victortrt
Рейтинг: 448 НеутралноДо коментар [#18] от "xm...":
Има паметник в Скопие, защото е роден някъде там. Как може да си пропуснал, че Северна Македония е дала на света този ... да речем индивид.
Lou
Рейтинг: 1870 НеутралноНе е важно кой как гласува, а кой брои гласовете. Няма значение дали на преброяването ще се пишат 1000 или 100000 българи. Когато документите отидат да внясяне в общата статистика, тези българи автоматично ще бъдат променени на "македонци". Накрая, когато македонските власти оповестят официалните резултати, няма да има нито един българин. Защото така е директивата на Дълбоката държава, както я нарича Георгиевски.
Ситуацията в Македония в момента е същата, каквато беше в България през Възродителния процес. Тогава Тато и БКП наредиха в България един мохамеданин да не остане. И всички мохамедани изведнъж се превърнаха в българи с български имена, а нежелаещите бяха отпратени в Турция. И БКП изпълниха целта - към средата на 80-те в България официално мохамедани нямаше вече. Всички бяха вече Иван, Асен, Петър и т.н. Чисти българи. И в Македония е така днес. Българи няма там. Всички до един са антички македонци, наследници на македонскиот цар Самуил и Саше Великиот.
СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!
blondofil
Рейтинг: 2930 НеутралноДо коментар [#23] от "xwf15689419":
Беше грешка че заклеването че са българи не ставаше на площада документирано с видео кадри как всеки от македонците с нов български паспорт се кълне че е българин пред телевизионните камери и целува трикольора.
Lou
Рейтинг: 1870 НеутралноДо коментар [#65] от "Сенсей НАНАЙ":
СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!Стюпи, може би не знаеш, но...
България се е отказала от териториални претенции към други държави още с подписването на договора за влизане в ЕС. Това беше едно от условията за влизане в съюза.
И, ако не следиш събитията, да ти кажа, че България никога и при никакви обстоятелства не е имала каквито и да е териториални претенции към Македония от 1990 г. насам, когато българският Парламент първи в света призна независимостта на Република Македония.
Но за сметка на това, македонците никога не спряха с техните претенции към България за разни несъществуващи малцинства. И никога няма да приемат точките на Георгиевски - това е абсолютно невъзможно да се случи. Дълбоката държава не разрешава. Дори Заев да пожелае да проеме тези точки, веднага ще бъде свален от власт, а може би и съден да държавно предателство или убит някъде.
Сенсей НАНАЙ
Рейтинг: НеутралноНякакви доказателства, които да подкрепят конспирациите ти? Щото аз досега не съм срещал НИТО ЕДИН македонец, повечето от тях работещи и живеещи в България, между другото, които по някакъв дори и заобиколен начин приемат, че прадедите им са българи, нежели самите те. Има такива хора, сигурно, някъде, но може да се заключи, че са горе-долу колкото ги определя колегата от Македония. И дори да посмалява малко, айде, няма да са 2,000, ще са 4,000. Ти явно не си общувал с македонци особено много, нали?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
blondofil
Рейтинг: 2930 НеутралноДори голяма част от онези български предатели, защитаващи тезата на Скопие, вече замълчаха, защото видяха скопския абсурд.
-----
Наша задача е и всички в Брюксел да осъзнаят с кого си имат работа. Концепцията отричане на историята и колко "безобидно" е това им е добре известна от Майн Кампф.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
encor3
Рейтинг: 875 НеутралноВижте какъв схватлив човек е Георгиевски. В 5 точки е казал почти всичко, което се изисква от СевМак-а, а Сенсея тука 1 година не може да вдене. Но то си е явно въпрос на интелигентност ;)
Мавродинов
Рейтинг: 515 НеутралноЩом планът на Люпчо не им харесва..... работата е зле. Планът на Люпчо е на ръба на допустимото за нас. По-нататък компромис няма.
encor3
Рейтинг: 875 НеутралноЗадача с повишена трудност за Сенсея и компания. Един северно-македонец кандидатства за БГ паспорт. Твърди, че трябва да получи такъв защото баба му и дядо му били българи. В преброяването пише майка си и баща си за македонци. Това отговаря ли на въпроса на Заев или не?
"Това го няма никъде по света, нито при нас - да си легнете на 31 декември 43-та като българи и да се събудите на 1 януари 44-а като македонци. Затова ЕВропа не навлиза в дебатите за историята".
Зоран Заев, премиер на Северна Македония
deutschwagen
Рейтинг: 1747 НеутралноИ сега какво? Да чакаме Смилов да напише 10 обяснителни статии как северномакедонците са много прави и много мъдри, или ще идват пак подрепления от белгийския историчаро-(без)мозъчен тръст?
In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winningЗа пореден път титовистите показаха колко струват. Помня, че Георгиевски имаше по-друга позиция около 2018-та, а ето че сега и той не може да се прави, че не вижда какво става в РСМ.
Най-голямата северномакедонска тъпотия за последните няколко седмицата обаче е това:
https://fakti.bg/world/554851-kmetat-na-skopie-iztriva-voivodite-zamena-gi-s-partizani
Скоро и в други градове.
iln16577057
Рейтинг: 232 ВеселоЩа е "маке, все е лайно", а Българин от Македония е юнак.
deutschwagen
Рейтинг: 1747 НеутралноДо коментар [#66] от "Сенсей НАНАЙ":
In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winningС какво точно "робуват"? Ти верно ли си мислиш, че ако утре дойде друго правителство, толкова лесно ще продаде българските интереси както любимтие ти комунисти го направига през 50-те? Дори и те постигнаха само частичен успех.
И спри да се правиш на ударен защото ставаш за смях. На никой не му пука за какво се мислят македонците. Пука ни да спрат да ни крадат историята и да се държат агресивно и враждебно срещу България, навън и у тях. На този етап само с добра воля няма да стане, ще трябва документ, както свърши 28-годишното северномакедонко фиаско с южните ни съседи.Този разговор сме го имали достатъчно пъти.
MPetr
Рейтинг: 2568 НеутралноДо коментар [#64] от "мики маус":
Остави това.... ами "някой хора" говорят, че тая я готвели за кандидат президент, щото консенсусна им била с ДПС....... УжасТ
Корки
Рейтинг: 2485 НеутралноКолко наивно подхожда Георгиевски. Ще кажем наркомана да не взима наркотик и той ще стане нормален човек. Българите в РСМ са на тежки исторически наркотици, а истината ги плаши.
Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.deutschwagen
Рейтинг: 1747 НеутралноА Педаловски няма ли и той да даде становище? Или е приключил с големите пиказки?
In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winningdeutschwagen
Рейтинг: 1747 НеутралноДо коментар [#71] от "Сенсей НАНАЙ":
In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winningА не ти ли прави впечатление, че в РСМ се водят официално всяквки, дори бошняци, но българи няма! В територията, където всички международни документи показват, че към началото на 20-ти век българите са били мнозинство. Да не говорим колко от тези горди антички сами си намират доказателства за техните български корени за да гепят "бугарски пасош". Не е ли абсурдно.
Дай сега доказателства как управляващите манипулирали изборите. Че вервените коалиция май се готвят за пореден изборен провал и в стил Доналд Тръмп раздуват преждевременно фейкове за да имат готови извинения. А нас пак ще ни управлява по-доброто БКП, тоест ГЕРБ.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
lii07621540
Рейтинг: 134 НеутралноЗаев е доказал отдавна,че не иска компромис,а иска да наложи югославския,коминтерновски македонизъм като исторически правилен,като се възползва от либералността на Европа и интересите на великите сили.Тези които го съветват ,не предвидиха твърдостта на България по въпроса и подцениха Борисов.Този договор му е подсказан от Германия,която си има нейни интереси и Бойко клъвна и се видя като "обединител" на Балканите и велик политик.После се усети за капана,но вече беше късно да се отказва.Сега СМ е в НАТО и напира за ЕС ,но парен каша духа и така сега чакат следващия "Борисов",който да подхлъзнат с други отстъпки.За това е изчакването на Заев за изборите и евентуална смяна на правителството му ,но западните му съветници по скоро му правят мечешка услуга.
fbs09671635
Рейтинг: 19 ВеселоПисал съм тука - Захариева беше гл.юрисконсулт в министерството на Мехмет Дикме, когато беше най-известен с това, че искаше и изнудваше всичко живо за подкупи!
Та кака Захариева има опит в тия неща.
tacheaux
Рейтинг: 3801 НеутралноДо коментар [#32] от "xwf15689419":
"Едно е паспортът, а второто е етническата принадлежност.
В Македония българското малцинство е 2000 граждани. Останалите взеха българско гражданство поради икономически причини. Сега ще бъде преброяването и ще видим колко българи живеят в Македония."
Нагъл си. Македонец може да получи български паспорт само ако писмено е декларирал , че е българин. Ако си излъгал и си получил българско гражданство , а на преброяването се декларираш , че си македонец , трябва да ти се отнеме българския паспорт.
До сега над 120 хиляди македонци са получили български паспорт. Ако тези българи се преброят като македонци , трябва да им се отнеме българското гражданство.
deutschwagen
Рейтинг: 1747 НеутралноТази новина май само в Дневник я няма:
In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winninghttps://www.24chasa.bg/region/article/9552384
deutschwagen
Рейтинг: 1747 НеутралноДо коментар [#32] от "xwf15689419":
In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winningКакво ще видим бе, трол с троловете, като в преброяването в кочината РСМ има всякакви националности и етноси, но българия няма.
Мърмор
Рейтинг: 1081 НеутралноДо коментар [#11] от "Сд": "...никога не е имала своя валута..."
Много добър довод. Преди години посетих най-големия център за приемане на имигранти в САЩ, днес музей, намиращ се на остров Елис в устието на река Хъдсън, Ню Йорк. Там в една от залите бяха представени родните валути на имигрантите. Всички родени в земите на днешна СМ носеха фамилии окончаващи на "ов" и заснех носена от тях валута - банкнота от 50 златни български лева, обезпечени с всички активи на българската национална банка. Но времената се менят. Какъв трагичен парадокс - когато бягаш от сръбски и гръцки кланета, бягаш при своите - в България, а след кланетата и промиването на мозъци днешните първи роднини са готови да се отрекат от рода си, но да си присвоят историята на този род. Ще бъде интересно къде ще бягат след около четвърт век - от албанците.
deutschwagen
Рейтинг: 1747 НеутралноДо коментар [#85] от "fbs09671635":
In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won, moreover by a car which should not have been winningАйде посмали малко. Никой в ЕС и САЩ (като изключим системно незначимата вещица Олбайт) не подкрепя кочината РСМ за нищо.
Разбрах, не понасяш Герб. Но няма нужда да се пренаписват фактите и историята.
Кажи колко кадърна беше политиката на ДС Цар и Тройната Милиция, защото някъде там потънаха нещата, след пробив при Костов. И после търпяха психото Груевски, чак подкрепихме кочанта му за НАТО (да благодарим на елините, че стопираха онази вече несъществуваща държава)
tacheaux
Рейтинг: 3801 НеутралноАз пък се чудя , ако министър председател на Македония беше ЛюбчоГеоргиевски , а на България Иван Костов , дали щеше да има тези проблеми между България и Македония.
Прокомунистическите сили и на двете страни прогониха Георгиевски и Костов от властта и ги изхвърлиха от политиката, за да остане Македония коминтерновска държава , а България мутренска държава. Доколко мутрите могат да защитят националния интерес на България се видя от недалновидната и глупава политика към Македония , която водеха правителствата след Костов.
1107
Рейтинг: 963 НеутралноБългария и Македония нямат обща история. Има българска история. Каква част от нея македонците искат да приемат и като своя, сами да си решават.
constatator
Рейтинг: 1118 НеутралноЛюбчо Георгиевски: Страхливци, предлагам публичен дебат за българо-македонските отношения
Бившият македонски премиер Любчо Георгиевски предложи публичен дебат с "всички учени, патриоти и доктори на историческите науки". Предложението му е по повод масираната и организирана кампания срещу него от страна на всички медии и политически формации през последните 48 часа.
В събота Георгиевски предложи собствен план за изход от задънената улица на българо-македонските отношения. В предложението си Георгиевски написа, че Македония трябва да даде гаранции, че няма претенции към Пиринска Македония и че не подкрепя организации, подкрепящи македонски малцинства. Според него българският парламент трябва да приеме декларация, в която ще се казва, че термините македонска нация и македонски език се отнасят само за нацията и езика, създадени след 1944 г. Да се определят още 10 или 15 събития, които са общи без много големи текстове и обяснения. Македонските учебници да бъдат изчистени от обидите към българите. Македония да признае избиването и преследването на македонските българи след 1945. "Публично да съобщим, че Гоце Делчев, Даме Груев, Гьорче Петров и стотици други са били учители на Българската Екзархия", написа още бившият македонски премиер и създател на ВМРО-ДПМНЕ Любчо Георгиевски. В предложенията му никъде не се оспорва съвременната македонска идентичност, но това не попречи той да бъде линчуван публично, а някои дори да поискат да бъде изгонен, да остане без гражданство, да бъде разпитван от полицията и да бъде подложен на всевъзможни наказания.
"Много странно. Плюеш на воля, но нито един журналист-патриот или група от журналисти-патриоти не ме поканиха и публично да ме разкъсат в открит дебат. С удоволствие ще приема дебат и с доктор на историческите науки. Страхливци, предлагам публичен дебат", каза днес Любчо Георгиевски. /БГНЕС.
https://faktor.bg/bg/articles/lyubcho-georgievski-strahlivtsi
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1811 НеутралноНамерено е телето под вола: история, език, Гоце Дельчев.
Само простите хора си мислят, че има прости неща!А същността е в точки 1. и 2. - териториални претенции и признаване права на македонско малцинство.
tacheaux
Рейтинг: 3801 НеутралноБългария трябва да изостави историческите проблеми и да се съсредоточи в защита правата на българите в Македония , които се потъпкват. В момента македонците с българско самосъзнание са подложени на гонения. Уволняват се от работа , наричат се фашисти и предатели. Журналистът Виктор Канзуров е завел дело за обида до редакцията на македонски вестник , който публично го е нарекъл национален предател , но губи делото. Оплаква се , че не е получил никаква защита от България.
А българските медии , общественици и политици мълчат , вместо да запознават Европа за гоненията на българи в Македония и да показват , че Македония не е демократична държава , след като гони свои граждани по етнически признак и че тя не заслужава дори да има статут на кандидат за членство в ЕС , а камо ли да започне преговори за членство.
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1811 НеутралноЛюбчо Георгиевски казва много добре какъв е проблемът и какво е решението. За бъдещето и за благото на Републука Северна Македония и Република България. Ноооо изглежда Република Сърбия е категорично против!
Само простите хора си мислят, че има прости неща!dorko
Рейтинг: 447 НеутралноДнес от Брюксел има добри новини за Албания по въпроса за напредъка към ЕС.
Времето не притиска София, притиска Скопие.
Сенсей НАНАЙ
Рейтинг: 27 НеутралноЧе какъв интерес имаме да правим мръсотии на съседна държава за приемането й в ЕС? Именно понеже искам да бъдат защитени националните интереси, които са свързани с приемането на Мекедония е ЕС, се надявам по-скоро да се появи умно и отговорно правителство, което да сложи край на тоя шовинистки фарс.