Случайни ли са тромбозите при векторните ваксини

Случайни ли са тромбозите при векторните ваксини


Първите случаи на мозъчни тромбози се проявиха след ваксиниране с препарата на AstraZeneca, а сега подобни случаи има и с ваксината на Johnson&Johnson, припомня "Дойче веле". Дали причината не се крие в самите векторни ваксини?


След като през изминалите месеци се стигна до синусови мозъчни тромбози при млади хора, имунизирани с препарата на AstraZeneca, изглежда че подобни случаи се наблюдават и след прилагане на ваксината на Johnson&Johnson. В САЩ имунизациите с този препарат бяха временно прекратени.


Общото между двата препарата е, че и в двата случая става дума за векторни ваксини, базирани на безвредни за хората вируси-носители, които вкарват елементи от генома на протеина на SARS-CoV-2 в клетките. Имунната система реагира на тези протеини и образува антитела. Но случайно ли е, че редките венозни мозъчни тромбози се появяват вече при две от векторните ваксини? Ето най-важните въпроси и отговори:


Колко чести са случаите на синусови мозъчни тромбози след ваксиниране?




Случаите са много редки. Във Великобритания, където до 24 март бяха поставени към 18 милиона дози от ваксината на AstraZeneca, се стигна до 30 случая, от които седем завършиха със смърт. В Германия до 29 март бяха поставени 2,7 милиона дози с тази ваксина и бяха установени 31 случая на мозъчни тромбози, в резултат на което починаха девет души.


До 13 април препаратът на Johnson&Johnson е предизвикал шест случая на тромбози в САЩ, но без смъртни случаи. До момента там са били приложени 6,8 милиона дози.


Роберт Кламрот, главен лекар на клиниката по вътрешна медицина от болницата "Вивантес" в Берлин, подчертава, че ваксинациите могат да предизвикат и други нетипични тромбози, като например тромбози на коремните вени и артериални тромбози.


Има ли ясна връзка между тромбозите и имунизациите?


Синусовите мозъчни тромбози са по принцип изключително редки. Годишно на един милион население се падат по не повече от два до пет случая на мозъчни тромбози, затова медиците виждат ясни признаци, че сега наблюдаваните случаи са свързани именно с ваксините.


Забелязва се също, че въпросните случаи са констатирани между четири и 16 дни след имунизациите. Това е необичайна честота, казва микробиологът д-р Кристиан Богдан, член на постоянната имунизационна комисия към института "Роберт Кох".


Кои са по-често засегнати - жените или мъжете?


Жените са малко по-често засегнати от мъжете, а по-младите хора - повече, отколкото по-възрастните. Но пък с препарата на AstraZeneca в Германия са били имунизирани повече жени, отколкото мъже.


Математически при жените вероятността да заболеят от синусова мозъчна тромбоза след ваксинация е около 20 пъти по-висока, отколкото без ваксинация. При мъжете този показател е 15. Това е известен индикатор за връзка между ваксините и рядкото усложнение, но от гледна точка на ниския брой случаи, не е достатъчно показателен.


Всички шест случая от САЩ след имунизация с препарата на Johnson&Johnson засягат жени на възраст между 18 и 48 години.


Какво е известно за микробиологичните процеси?


Имунолози от университета в Грайфсвалд публикуваха в края на март резултатите от свое проучване за предполагаемия механизъм на действие. Явно става дума за автоимунна реакция, като отговор на т.нар. тромбоцитен фактор-4. Това е един повърхностен протеин, който участва в имунния отговор, струпвайки около себе си имунни клетки с определени рецептори и така усилва локалния имунен отговор.


Сред медиците този феномен е известен като "хепарин индуцирана тромбоцитопения" (ХИТ). Това е усложнение от лечението с кръвосъсирващия препарат хепарин, водещо до намаляване на тромбоцитите.


Но в случая с ваксинациите тромбоцитният фактор-4 очевидно реагира не на хепарина, а на нещо друго, предполага берлинският медик Кламрот. Това друго би могъл да е векторът (т.е. вирусът-носител).


Как се диагностицират мозъчните тромбози?


Когато у медиците се породят съмнение за тази диагноза, те могат бързо да установят заболяването с обикновен антигенен тест, който реагира на комплекса хепарин-тромбоцитен фактор-4. Това би бил индикатор за нарушение в кръвосъсирването, което активизира тромбоцитите - същият ефект се наблюдава и след приемането на хепарин. При три от пациентките в САЩ е била диагностицирана именно такава тромбоцитопения.


Как се лекуват тромбозите?


Най-ефективното средство - наред с приемането на други средства за разреждане на кръвта - е лечението с определени имуноглобулини, казва д-р Кламрот. Тези специфични антитела на имунната защита заливат - опростено казано - имунната система, като по този начин изтласкват нежеланите и вредни антитела, които предизвикват тромбози.


Всички векторни ваксини ли са под подозрение?


Това, че феноменът се проявява вече при две от векторните ваксини, безпокои медиците. Фактът, че двете ваксини са на един и същ принцип и предизвикват едни и същи проблеми, говори по-скоро за това, че самият вектор е причината, казва Йоханес Олденбург от Университетската клиника в Бон.


Досега обаче не са били оповестявани случаи на тромбоцитопения при руската ваксина "Спутник V" или при китайската векторна ваксина CanSino.


Кламрот се надява на по-нататъшните изследвания на имунолозите от Грейфсвалд. "Има различни хипотези - в момента се все още нямаме отговор."


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (72)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3567 Неутрално

    "Но в случая с ваксинациите тромбоцитният фактор-4 очевидно реагира не на хепарина, а на нещо друго, предполага берлинският медик Кламрот. Това друго би могъл да е векторът (т.е. вирусът-носител)."

    Не знам на какво точно реаргира тромбоцитния фактор, но в Дания решиха да не рискуват с Аста Зенека и я изключиха от играта ! И изобщо не е случайно, че сума ти хора се наплашиха да си слагат ваксини покрай смъртните случаи с посочената ваксина, а и хич не им е до научния спор, който занимава умовете на някои учени........

  2. 2 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 3567 Неутрално

    " Има ли ясна връзка между тромбозите и имунизациите?

    Синусовите мозъчни тромбози са по принцип изключително редки. Годишно на един милион население се падат по не повече от два до пет случая на мозъчни тромбози, затова медиците виждат ясни признаци, че сега наблюдаваните случаи са свързани именно с ваксините."


    Когато на важни въпроси се отговаря с уклончиви отговори от типа " по принцип еди какво си е рядко...." това има точно обратния ефект върху хората - хвърля ги в още по - сериозни страхове, след като те виждат в тях задни мисли или безсилието на аргументите ! Така че на подобни въпроси отговорите е добре да бъдат доста по - ясни : да, има ясна връзка или не, няма такава !

  3. 3 Профил на Синдбад-мореход
    Синдбад-мореход
    Рейтинг: 711 Неутрално

    Не , не са случайни, а системни! И проблема е в опасността от трансформирането им в хроничен проблем! Идеята, че ще се поставят само на хора в по-напреднала възраст, та да не се притесняваме много за бъдещето което им остава не е морална, не е издържана и не е допустима! И без това в момента общата смъртност е повишена повече, в починалите от други, нехарактерни причини и надминава тази на постарадалите от КОВИД!

    легендарный купец, моряк и путешественник, попадавший во множество фантастических приключений
  4. 4 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 853 Неутрално

    Досега обаче не са били оповестявани случаи на тромбоцитопения при руската ваксина "Спутник V" или при китайската векторна ваксина CanSino.
    -----
    Руснаците твърдят, че при използване на ваксината Спутник V не се образуват тромби заради приложена технология за многократно филтриране на крайния продукт посредством което се отстранявали причинителите за образуване на тромбози:

    https://www.flagman.bg/article/236742

    Сам съм, други няма...
  5. 5 Профил на Синдбад-мореход
    Синдбад-мореход
    Рейтинг: 711 Неутрално

    До коментар [#4] от "MilliVanilli":

    Така "твърдят" наистина, но не са предоставили до момента никакви сериозни систематични клинични проучвания в потвърждение на това!

    легендарный купец, моряк и путешественник, попадавший во множество фантастических приключений
  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  7. 7 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1918 Неутрално

    Ваксинирах се с Астра първа инжекция на 21.02 и общо взето след първите два дена на температура и други характерни ефекти бях добре. Първата седмица бях така в дискомфорт, но след това общо взето бях добре. Но от вчера започна леко да ме боли главата и ако продължава явно ще трябва да се обадя на един от телефоните които дават при ваксинация, за да се обади човек ако има нещо нередно.

    Анатема на комунизма!
  8. 8 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2849 Неутрално

    На едно друго място чета, че утре канцлерката Меркел щяла да получи първата доза Астра Зенека.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  9. 9 Профил на anticomunist
    anticomunist
    Рейтинг: 643 Неутрално

    До коментар [#4] от "MilliVanilli":

    ми слагаи си руска кво чакаш,тия западни не филтрирани ваксини.............

  10. 10 Профил на Красимир Андонов
    Красимир Андонов
    Рейтинг: 864 Неутрално

    Генно модифицираните продукти на Пфайзер и Модерна са по-добри от старите варианти за ваксини.
    Този факт ще затвори ли страницата: "Не на ГеМеО продуктите!"
    ГеМеО-то е бъдещето няма как.

  11. 11 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2849 Неутрално

    Досега обаче не са били оповестявани случаи на тромбоцитопения при руската ваксина "Спутник V" или при китайската векторна ваксина CanSino.-----Руснаците твърдят, че при използване на ваксината Спутник V не се образуват тромби заради приложена технология за многократно филтриране на крайния продукт посредством което се отстранявали причинителите за образуване на тромбози:https://www.flagman.bg/article/236742
    —цитат от коментар 4 на MilliVanilli


    Руснаците на няколко пъти си завишаваха ефикасността -- винаги с половин до един процент над това, която кажат другите. Много се смяхме тогава.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  12. 12 Профил на 4ort
    4ort
    Рейтинг: 1802 Неутрално

    Досега обаче не са били оповестявани случаи на тромбоцитопения при руската ваксина "Спутник V" или при китайската векторна ваксина CanSino.-----Руснаците твърдят, че при използване на ваксината Спутник V не се образуват тромби заради приложена технология за многократно филтриране на крайния продукт посредством което се отстранявали причинителите за образуване на тромбози:https://www.flagman.bg/article/236742
    —цитат от коментар 4 на MilliVanilli


    Савецките болни-най-здравите болни.

  13. 13 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2849 Неутрално

    На едно друго място чета, че утре канцлерката Меркел щяла да получи първата доза Астра Зенека.
    —цитат от коментар 8 на Един вампир броди из Европа


    И хиляда минуса да ми треснеш, ще я боднат жената.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  14. 14 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1918 Неутрално

    До коментар [#10] от "Красимир Андонов":

    Те и Астрата имат ГМО за жалост.
    А за РНК ваксините все още нищо не се знае. След поне две години може да се окаже, че имат всякакво странични ефекти.

    Анатема на комунизма!
  15. 14 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7634 Неутрално

    До коментар [#4] от "MilliVanilli":

    А защо не дават резултатите от третия етап на тестването си,тайна било.

  16. 16 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 1078 Неутрално

    Най-интересния въпрос: вирус, заради който повечето държави решиха да набият спирачка на икономиката, толкова страшен и ужасен.

    И изведнъж идва ваксина, която има риск, но е по-нисък от този на вируса. Обаче я спират. Или вирусът не е толкова опасен, или ваксината е по-опасна, отколкото се вижда с просто око. Защото едно е да ти умират баби на 90 в домовете, друго е да почнат млади жени да получават инсулти и да се инвалидизират за десетилетия или да умират.

  17. 17 Профил на Синдбад-мореход
    Синдбад-мореход
    Рейтинг: 711 Неутрално

    До коментар [#10] от "Красимир Андонов":Те и Астрата имат ГМО за жалост.А за РНК ваксините все още нищо не се знае. След поне две години може да се окаже, че имат всякакво странични ефекти.
    —цитат от коментар 14 на anonimnii


    Това не е така! Модърна работят 30г. изключително в-у ДНА ваксината и макар да нямат все още официално одобрен продукт имат огромна база данни и страхотен опит! Те са наблюдавани от ФДА много стриктно! Имайте предвид че те разработват един много по-сложен и комплексен модел от това , което е КОВИД ваксината.

    легендарный купец, моряк и путешественник, попадавший во множество фантастических приключений
  18. 18 Профил на AModoMio
    AModoMio
    Рейтинг: 2242 Неутрално

    До коментар [#5] от "Синдбад-мореход":

    Това го твърдят и от Сан Марино. Там всички са ваксинирани със Спутник. Докато за Китайската в някои вестници пишат, че няма продължително действие.

    "Ако ние нямахме взаимоотношения с политиците щяхме да бъдем една банда от чакали. Или една обикновена банда и щяхме да бъдем анулирани." Тото Риина след атентатите
  19. 19 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 853 Неутрално

    До коментар [#7] от "anonimnii":

    Аз пък се ваксинирах на 1-ви март. При мене нямаше никакви реакции, ама нищо... Та за момент си помислих, да не са ми били някакъв физиологичен разтвор

    Сам съм, други няма...
  20. 20 Профил на Turbofan
    Turbofan
    Рейтинг: 1442 Весело

    Драмите с астрата показаха фаталния недостатък на демокрацията - продавачките в мола с мнение по въпроса за ваксините реално диктуват 'решения' предпочитащи риск хиляда плюс мъртви на милион пред риск на трима на милион да им се доповръща

    Facing Worlds
  21. 21 Профил на Turbofan
    Turbofan
    Рейтинг: 1442 Весело

    До коментар [#19] от "MilliVanilli":

    И аз така, даже отупах некви отворковци на тенис на маса и пих бира

    Facing Worlds
  22. 22 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1045 Неутрално

    От руснаците и китайците не очаквайте да оповесят такива случаи. Ще им се развали омерата за величие.

  23. 23 Профил на mekarshalev
    mekarshalev
    Рейтинг: 415 Весело

    най-добрите сингъл малцове са нефилтрирани...

  24. 24 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1918 Неутрално

    До коментар [#19] от "MilliVanilli":

    Различно е при различните хора.
    Главоболът ми може да се дължи на храната, ще почакам няколко дена.
    При едно познато семейство жената вдига температура, но не висока и я болят мускулите, а мъжа нищо, никакви странични реакции.
    При мен пък беше с висока температура първият ден вечерта и болки а мускулите, и само парацетамолът ми помогна. Втората вечер вдигнах малко температура.

    Анатема на комунизма!
  25. 25 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 853 Неутрално

    МОСКВА, 14 апреля/ Радио Sputnik. В Центре Гамалеи готовы поделиться технологией очистки с другими производителями вакцин, чтобы помочь минимизировать риски побочных эффектов, так как после прививки "СпутникомV" случаев тромбоза не зафиксировано.
    "Центр "Гамалеи" готов поделиться своей технологией очистки с другими производителями вакцин, чтобы помочь им минимизировать риск побочных эффектов во время вакцинации", – приводит РИА Новости сообщение представителей центра.

    Сам съм, други няма...
  26. 26 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 853 Неутрално

    У пациентов, вакцинированных препаратом "Спутник V", не зафиксировано случаев тромбозов, пишет сайт mk.ru со ссылкой на главу Росздравнадзора Аллу Самойлову. По ее словам, отсутствие побочных эффектов подтвердил также Минздрав Аргентины, публикующий данные о результатах клинического применения российской вакцины.
    "В ходе проведения фармаконадзора нами не зафиксировано ни одного случая тромбозов, развившихся на фоне вакцинации препаратом "Спутник V" и ставших следствием его применения", – заявила Самойлова.

    Сам съм, други няма...
  27. 27 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1300 Весело

    До коментар [#13] от "Един вампир броди из Европа":

    В Германия трябва да е по правилата. За Меркел е подходяща точно АстраЗенека. АстраЗенека трябваше да е и за Урсула (62), но тя се ваксинира с Пфайзър.

  28. 28 Профил на AModoMio
    AModoMio
    Рейтинг: 2242 Неутрално

    Сърбия предлага ваксиниране на чужденци, като попълнат декларация на сръбски. Имаха специално обръщение към италианците. А 700 италианци са отишли да се ваксинират в Русия и ги предупреждаваха, че като се върнат трябва да стоят под карантина.

    "Ако ние нямахме взаимоотношения с политиците щяхме да бъдем една банда от чакали. Или една обикновена банда и щяхме да бъдем анулирани." Тото Риина след атентатите
  29. 29 Профил на fes18649563
    fes18649563
    Рейтинг: 691 Неутрално

    А защо експертите и политиците не си зададоха тия въпроси преди да облъчват населението с нагла пропаганда колко безопасни били и как немало никаква връзка между ваксините и тоя проблем? Кой ще им търси отговорност за умишленото въвеждане в заблуждение?

  30. 30 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3750 Неутрално

    До коментар [#5] от "Синдбад-мореход":

    Нищо подобно не твърдят. Поне четете преди да коментирате.
    "Според думите на академика, възможно е това да се дължи на некачествено пречистване на препарата, което може да бъде двустепенно или тристепенно, съобщават световните издания.

    "Може би в този случай е била използвана непълноценна степен на пречистване и някои продукти, които биха могли да останат в крайния продукт, биха могли да допринесат за агрегацията на тромбоцитите при някои от пациентите, получили дадения препарат", казал е Гинцбург.

    Той е добавил, че на този въпрос ще отговорят по-точно експертите от Европейския съюз, които се опитват да установят връзката между развитието на тромбоза при ваксинирани хора и свойствата на инжектираното от тях лекарство."

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  31. 31 Профил на Daria
    Daria
    Рейтинг: 988 Неутрално

    До коментар [#3] от "Синдбад-мореход":

    Много интересноноткъде измислиха че тромби те се появявали главно при млади жени под 30 год. Това е пълна медицинска мистерия. Поредната около ковид.

  32. 32 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3021 Неутрално

    Синусовите мозъчни тромбози са по принцип изключително редки. Годишно на един милион население се падат по не повече от два до пет случая на мозъчни тромбози, затова медиците виждат ясни признаци, че сега наблюдаваните случаи са свързани именно с ваксините.

    Т.е. ако набоцкаш с другите ваксини 1 милион население там също трябва да имаш 2-5 случая в рамките на година. Интересно що не се рапортува и при другите ваксини. :)

  33. 33 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 1962 Неутрално

    Руснаците на няколко пъти си завишаваха ефикасността -- винаги с половин до един процент над това, която кажат другите. Много се смяхме тогава.
    —цитат от коментар 11 на Един вампир броди из Европа


    Руснаците имат една корекция на процента за ефективността и то леко надолу.
    В същото време още в самото начало Астра-зенека говореха че тестовете варират между 62 и 90 % ефективност.

  34. 34 Профил на Николай Бучков
    Николай Бучков
    Рейтинг: 4054 Весело

    Това " случайни " пасва най-много на здравният ни министър.....

  35. 35 Профил на Красимир Андонов
    Красимир Андонов
    Рейтинг: 864 Неутрално

    Войната за пазарен дял?
    Китайската - най-скъпа и най-неефективна.
    Руската най-малотиражна и най-пропагандирана.
    Астрата щеше да е N:1, и по цена и качество.
    Пфайзер и Модерна са ултрамодерни технологии. Заради тях забравихме да се чешем: Мерцедес - Тесла.

  36. 36 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 3021 Неутрално

    А защо експертите и политиците не си зададоха тия въпроси преди да облъчват населението с нагла пропаганда колко безопасни били и как немало никаква връзка между ваксините и тоя проблем? Кой ще им търси отговорност за умишленото въвеждане в заблуждение?
    —цитат от коментар 29 на fes18649563


    Няма безопасна ваксина. При всички ваксини 1-2-5 на милион дават фира.

    Просто сега слагат страшно много ваксини за страшно кратко време и съответно се виждат тези случаи и почва рев.

    При положение че нормално вървят само разни регулярни ваксинации дето се слагат на деца. И от тях да почине 1-2 годишно в УК да кажем - медиите не обръщат внимание.

    А в България при липсата на деца около 60 хил нови на година раждания, то на 10 години да починат 1-2 от ваксини - никой не прави новина от това.


  37. 37 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1300 Неутрално

    До коментар [#33] от "Virgin":

    Ефикасността на руската ваксина изобщо не е потвърдена и те си измислиха и нагодиха числата. В Русия ваксинирането започна преди да бъде завършена фаза 3 от изпитанията и част от участниците, които са се досетили че им е поставено плацебо са се ваксинирали (за да не се минат). Това е опорочило изследването, призна го директора на института направил ваксината.

  38. 38 Профил на Deadpudding
    Deadpudding
    Рейтинг: 705 Весело

    До коментар [#17] от "Синдбад-мореход":

    А-ха значи компания която е основана 2010та, разработва от 30 години микро РНК технология. Да не си HR случайно, че в IT средите го има тоя лаф за технология на 2 години да искат senior позиция с минимум 5 години опит.

    This is the place where puddings die.
  39. 39 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 853 Неутрално

    До коментар [#30] от "дерибеев":

    Качество и безопасность вакцины "Cпутник V" в том числе обеспечивается тем, что при производстве, в отличие от других вакцин, используется технология 4-стадийной очистки, включающей две стадии хроматографической очистки и две стадии тангенциальной фильтрации, уточняется в материале.

    https://ria.ru/20210414/pomosch-1728284224.html

    Сам съм, други няма...
  40. 40 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2849 Неутрално

    До коментар [#19] от "MilliVanilli":Различно е при различните хора.Главоболът ми може да се дължи на храната, ще почакам няколко дена.При едно познато семейство жената вдига температура, но не висока и я болят мускулите, а мъжа нищо, никакви странични реакции.При мен пък беше с висока температура първият ден вечерта и болки а мускулите, и само парацетамолът ми помогна. Втората вечер вдигнах малко температура.
    —цитат от коментар 24 на anonimnii


    Слабо главоболие месеци след ваксинацията сигурно се дължи на друго. Например ако си изял 8 кюфтета с 6 бири, може да е от магданоза в кюфтетата. Онова е неописуемо главоболие много по-скоро след убождането.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  41. 41 Профил на Синдбад-мореход
    Синдбад-мореход
    Рейтинг: 711 Неутрално

    До коментар [#30] от "дерибеев":

    Май не си прочел думата "твърдят" от кое изказване идва, затова е в кавички! пробвай да вникваш в смисъла.....

    легендарный купец, моряк и путешественник, попадавший во множество фантастических приключений
  42. 42 Профил на guentchovelev
    guentchovelev
    Рейтинг: 85 Весело

    При починалите процеса е минал извънредно бурно, те са наистина малка бройка. Въпроса ми е - да не се окаже, че при милиони хора се получават тромбози, в някаква малка / средна степен, която не те обива, но причиниява някакви хронични проблеми. Има ли специалист тука да каже? Този процес на тромбоза- след 20-30 дни - спира ли да се формира? Или веднъж формиран си продължава с години?

  43. 43 Профил на keen
    keen
    Рейтинг: 1035 Неутрално

    Е някой вярва ли на руснаците, че да очаква от тях да оповестят такива случаи с тяхната ваксина?

    Два дни "Работа, Работа, Работа"... да Му се зачитат за три при Бай Ставри!
  44. 44 Профил на az_medikyt
    az_medikyt
    Рейтинг: 453 Неутрално

    До коментар [#4] от "MilliVanilli":

    Тройной дестилат

  45. 45 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 853 Неутрално

    Е някой вярва ли на руснаците, че да очаква от тях да оповестят такива случаи с тяхната ваксина?
    —цитат от коментар 43 на keen


    Разбирам те, че се съмняваш в руснаците. Но се заинтересувай как стоят работите в Аржентина. И там бая народ се ваксинира със Спутник, но няма никакви съобщения за проблеми с тромбози

    Сам съм, други няма...
  46. 46 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1300 Весело

    До коментар [#42] от "guentchovelev":

    Ами казано е. Тромбоза от вида причинената от ваксината се случва у неваксинирани изключително рядко, така че тромбозите са от ваксината (които пак са изключително редки, но по-чести от при неваксинирани) и се случват (досега) между 4-тия и 16-тия ден от ваксинирането. Постоянното главоболие е симптом и ако някой се съмнява трябва да потърси лекар. Няма да му дупчат главата - ще си направи кръвен тест и ще се разбере дали е от ваксината.

  47. 47 Профил на oldschool
    oldschool
    Рейтинг: 289 Весело

    от цироза на черния дроб годишно умират в пъти повече хора отколкото от мозъчни тромбози след векторна ваксина, но народът не е спрял да се налива с алкохол

  48. 48 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1300 Весело

    В Русия причините за смърт се определят от Кремъл. Не бързайте да се смеете - механизма е следния: Путин следи за качеството на здравеопазването и когато му докладват че се увеличава смъртността от определено заболяване, например диабет веднага взима мерки и издава указ да се подобри здравеопазването в тази област. Резултата е че указа незабавно се изпълнява и починалите от диабет рязко намаляват. Вярно, увеличават се починалите от друга болест, но това е така до следващия указ.

  49. 49 Профил на Turbofan
    Turbofan
    Рейтинг: 1442 Весело

    До коментар [#47] от "oldschool":

    И от коли също обаче на никой не му пука, това е просто статистика. Мада Нейча има невероятно чуство за хумор

    Facing Worlds
  50. 50 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1402 Неутрално

    "поставени към 18 милиона дози от ваксината на AstraZeneca, се стигна до 30 случая"

    Ималко по надолу:

    "Синусовите мозъчни тромбози са по принцип изключително редки. Годишно на един милион население се падат по не повече от два до пет случая на мозъчни тромбози"

    2 до 5 е средно 3.5 на милион. 18 милиона дози - мин 9 милиона ваксинирани. 9 Х3. 5 = 31.5. Следователно 30 те случая във Великобритания са си точно в нормата. За какви "случаи" става дума тогава?



  51. 51 Профил на George Svinarov
    George Svinarov
    Рейтинг: 1402 Неутрално

    До коментар [#2] от "samoedin":

    "уклончиви отговори"

    Кое му е уклончивото? Редки - 2 до 5 на милион. Колко по точно искаш?

  52. 52 Профил на Дария Колев
    Дария Колев
    Рейтинг: 5541 Весело

    От мухата направиха слон!

    Целта е една, векторните ваксини ще ги забранят със закон! Остават само РНК ваксините, а те работят на генно ниво, много удобно ниво!

  53. 53 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 853 Неутрално

    В друг сайт се твърди:

    Жeнитe ca мaлкo пo-чecтo зaceгнaти oт мъжeтe, a пo-млaдитe хoрa - пoвeчe, oткoлкoтo пo-възрacтнитe. Нo пък c прeпaрaтa нa АstrаZеnеса в Гeрмaния ca били имунизирaни пoвeчe жeни, oткoлкoтo мъжe. Мaтeмaтичecки при жeнитe вeрoятнocттa дa зaбoлeят oт cинуcoвa мoзъчнa трoмбoзa cлeд вaкcинaция e oкoлo 20 пъти пo-виcoкa, oткoлкoтo бeз вaкcинaция. При мъжeтe тoзи пoкaзaтeл e 15.

    https://fakti.bg/world/571369-sluchaini-li-sa-trombozite-pri-vektornite-vaksini-vaprosi-i-otgovori

    Сам съм, други няма...
  54. 54 Профил на mranderson
    mranderson
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Не са случайни. Искат да наплашат хората и да ги накарат сами да искат да си слагат от никога досега прилаганите РНК ваксини - сами да се натискат за най - големия експеримент със милиарди тестови субекти в целия свят....

  55. 55 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4835 Любопитно

    "поставени към 18 милиона дози от ваксината на AstraZeneca, се стигна до 30 случая"Ималко по надолу:"Синусовите мозъчни тромбози са по принцип изключително редки. Годишно на един милион население се падат по не повече от два до пет случая на мозъчни тромбози"2 до 5 е средно 3.5 на милион. 18 милиона дози - мин 9 милиона ваксинирани. 9 Х3. 5 = 31.5. Следователно 30 те случая във Великобритания са си точно в нормата. За какви "случаи" става дума тогава?
    —цитат от коментар 50 на George Svinarov


    Както аз пиша от първият ден, цялата тази история и паника няма нищо общо с качествата на ваксината, всичко се свежда до ЕС избрал си Пфайзер за "своя" компания. Трябваше да оправдаят похарчването на 5 ПЪТИ повече пари от това което бе нужно.

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  56. 56 Профил на kcr10919295
    kcr10919295
    Рейтинг: 30 Неутрално

    Не сте попаднали на добро проучване, има по-добри проучвания. Хепарина е серумен протеин антикоагулант, който поддържа кръвта течлива без съсирване. Тромбоцитния фактор 4 (PF4) е алфа-тяло, което нормално трябва да е вътре в тромбоцита, когато той се активира, PF4 се отделя навън заедно с други тела с цел умножаване на ефекта и предизвикане на коагулация. PF4 се свързва с хепарина и отслабва антикоагулиращото действие, което допринася за коагулацията. При тромбоцитопения, комплекса хепарин-PF4 предизвиква имунен отговор - приема се като чужд антиген, срещу него се изработва антитяло от IgG тип, което атакува тромбоцитите през техния имунен гама рецптор FcγIIa, което довежда до активиране на тромбоцита и до унищожаването му, което води до намаляване броя на тромбоцитите (тромбоцитопения) и същевременно спомага за коагулацията. Същото и със същите симптоми се получава и след ваксина, само че вместо с хепарина, PF4 се свързва с антитялото изработено след ваксината и образува чужд антиген, по който се изработва друго антитяло със същото действие върху тромбоцитите. Въпросът е че Тромбоцитния фактор 4 (PF4) е извън тромбоцита още в самото начало, а не би трябвало да е там, което показва, че проблема се случва при рядък брой пациенти, които имат проблеми с коагулацията. Такива свързвания към серумни протеини водещи до имунен отговор могат да правят и някои лекарства при първо приемане, на това му казват идиосинкратична реакция на лекарство или тип B реакция, това означава рядка и специфична противна реакция на организма слещу ново и нетествано лекарство. Никой не проверява нищо при ваксиниране, разписва се протокол за информирано съгласие и се поставя ваксината, никой не те пита за заболявания, още по-малко за изследвания и т.н.

  57. 57 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1300 Неутрално

    До коментар [#55] от "padrino":

    Забрави ли че твоята ваксина не се прилага във Великобритания на по-млади от 30 години. Защо ли?
    Мога да се обзаложа че британците няма да използват тази ваксина догодина. Сега обаче трябва да се ваксинират ударно, за да може Б. Джонсън да покаже че има поне едно нещо (ваксинацията) в което не се е провалил.

  58. 58 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4835 Любопитно

    До коментар [#55] от "padrino":Забрави ли че твоята ваксина не се прилага във Великобритания на по-млади от 30 години. Защо ли? Мога да се обзаложа че британците няма да използват тази ваксина догодина. Сега обаче трябва да се ваксинират ударно, за да може Б. Джонсън да покаже че има поне едно нещо (ваксинацията) в което не се е провалил.
    —цитат от коментар 57 на blagoj


    Господи колко си заблуден а в началото наистина четях твоите коментари с удоволствие.....това бе времето когато беше обективен а не пишеше пропагандни материали.
    Защото Борето се провали за това ОК излиза от пандемията когато другите се затварят, затова цените (без имотите) падат надолу, затова минималната часова ставка отново се покачи, затова банките свалиха депозитите за жилищното кредитиране отново на 5%, затова 230 хиляди Българи се установиха тук само за последните 6 месеца, за това цените на хранителните продукти са по ниски отколкото в България, колкото за цените на ток и газ изобщо дори няма да започваме.......но ти продължавай да обясняваш колко е зле, пожелавам ти успех.👍

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  59. 59 Профил на m17
    m17
    Рейтинг: 2520 Неутрално

    До коментар [#7] от "anonimnii":

    Недейте, бърза, може лятото да ви стане топло и да се изпотите, това също е сериозна странична реакция и ще трябва пак да им звъните.

  60. 60 Профил на anonimnii
    anonimnii
    Рейтинг: 1918 Неутрално

    До коментар [#59] от "m17":

    Да, може да е от студа.

    Анатема на комунизма!
  61. 61 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3750 Весело

    До коментар [#41] от "Синдбад-мореход":

    Прав си, четях как ви командироваха в Сега ( когато правата за русофобия бяха прехвърлени там) и това доведе до закриване на форумът им. Комичното е, че ви върнаха тук с регистрации от март и натрупан "рейтинг"

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  62. 62 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1300 Неутрално

    Досега обаче не са били оповестявани случаи на тромбоцитопения при руската ваксина "Спутник V" или при китайската векторна ваксина CanSino.-----Руснаците твърдят, че при използване на ваксината Спутник V не се образуват тромби заради приложена технология за многократно филтриране на крайния продукт посредством което се отстранявали причинителите за образуване на тромбози:https://www.flagman.bg/article/236742
    —цитат от коментар 4 на MilliVanilli


    В Аржентина има два случая на тромбоцитопения, която се свързва с руската ваксина.

  63. 63 Профил на blagoj
    blagoj
    Рейтинг: 1300 Весело

    До коментар [#58] от "padrino":

    Как се установиха толкова българи за последните 6 месеца? Принудително под карнтина в хотели ли отседнаха? :-)
    Аз разбира се не мога да споря с теб как е във ОК, не съм бил дори никога там, но ако обсъждаме епидемията, Великобритания не се справи добре, жертвите са твърде много. Във Ваксинирането е отличник и я хваля. Високо ценя и проучването за ефекта от кръстосването на ваксините, защото такава информация е много важна - чакам с нетърпение резултатите.
    Но ваксината на АЗ няма да се използва в бъдеще, защото не се случи достатъчно добра, не заради съсиреците. Не предпазва от варианти на вируса от които иРНК ваксините предпазват и дава повече устойчивост ( Т-клетки) отколкото имунитет (качествени антитела). Значи - предпазва добре от тежко протичане на болестта, но не толкова добре (в сравнение с другите) от заболяване. Освен това ваксината е такъв вид, че бавно се правят промени с отчитане на нови варианти на вируса. И понеже догодина предлагането на ваксини ще надхвърли търсенето съм сигурен че тази няма да се използва и във Великобритания.

  64. 64 Профил на Един вампир броди из Европа
    Един вампир броди из Европа
    Рейтинг: 2849 Неутрално

    от цироза на черния дроб годишно умират в пъти повече хора отколкото от мозъчни тромбози след векторна ваксина, но народът не е спрял да се налива с алкохол
    —цитат от коментар 47 на oldschool


    В България всеки ден по пътищата умират при катастрофи повече хора, отколкото са умрелите от тромбоза измежду 18 милиона ваксинирани англичани.

    Демокрацията е най-големият враг на планетата (https://foreignpolicy.com/2019/07/20/democracy-is-the-planets-biggest-enemy-climate-change/)
  65. 65 Профил на zlo38528262
    zlo38528262
    Рейтинг: 494 Неутрално

    До коментар [#7] от "anonimnii":

    След месец и половина!?

  66. 66 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4835 Любопитно

    До коментар [#58] от "padrino":Как се установиха толкова българи за последните 6 месеца? Принудително под карнтина в хотели ли отседнаха? :-)Аз разбира се не мога да споря с теб как е във ОК, не съм бил дори никога там, но ако обсъждаме епидемията, Великобритания не се справи добре, жертвите са твърде много. Във Ваксинирането е отличник и я хваля. Високо ценя и проучването за ефекта от кръстосването на ваксините, защото такава информация е много важна - чакам с нетърпение резултатите.Но ваксината на АЗ няма да се използва в бъдеще, защото не се случи достатъчно добра, не заради съсиреците. Не предпазва от варианти на вируса от които иРНК ваксините предпазват и дава повече устойчивост ( Т-клетки) отколкото имунитет (качествени антитела). Значи - предпазва добре от тежко протичане на болестта, но не толкова добре (в сравнение с другите) от заболяване. Освен това ваксината е такъв вид, че бавно се правят промени с отчитане на нови варианти на вируса. И понеже догодина предлагането на ваксини ще надхвърли търсенето съм сигурен че тази няма да се използва и във Великобритания.
    —цитат от коментар 63 на blagoj


    В такъв случай много те моля не обсъждай НИЩО свързано с ОК, както сам признаваш ти дори не си стъпвал тук. Ако се информираш от Дневник и форума за това какво е Великобритания просто имай малко себеуважение и се спри.
    Колкото до ваксините....няма една която да спира или предпазва от вируса. Работата на ваксините е да предотвратят тежкото заболяване като подготвят организма да се противопоставя по добре на вируса. И Астрата се оказа много надеждна в това отношение. В ОК при 67 милиона население има 3 пъти по малко хора в интензивно от България.... това ако не ти стига, не знам какво повече мога да напиша. 18 Милиона ваксинирани с Астра в ОК и седем за съжаление починали при "нормално" 5 до 7 души в света които получават такива тромби на милион жители..... средно статистически има по малко с такива усложнения след ваксинация отколкото е средно за света......

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  67. 67 Профил на padrino
    padrino
    Рейтинг: 4835 Неутрално

    До коментар [#63] от "blagoj":

    Това са официалните БЪЛГАРСКИ ДАННИ от 2019:

    https://www.novinite.com/articles/202406/90+of+Bulgarians+in+the+UK+already+Have+a+Settled+Status #:~:text=130,000 Bulgarians have been granted,of the Council of Ministers.

    Orgoglioso di essere metà Italiano 🇮🇹 e metà Bulgaro 🇧🇬
  68. 68 Профил на tarna
    tarna
    Рейтинг: 599 Неутрално

    До коментар [#32] от "realguru":

    Има и при другите, ето един пример: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajh.26132
    Затова може би, не е до вектори, а нещо друго. Но има много малък риск и може би е най-добре да се изработи и публикува списък със симптоми, при които хората да се обръщат за медицинска помощ. Доколкото прочетох, оправят се тромбозите , ако се хванат навреме.

  69. 69 Профил на MilliVanilli
    MilliVanilli
    Рейтинг: 853 Неутрално

    Проучване сред 500 000 пациенти с Covid-19 установи церебрална венозна тромбоза при 39 души на един милион в резултат на инфекцията, обявиха учените. Тези данни могат да се сравнят с информацията на Европейската агенция по лекарствата, според която състоянието се е проявило при петима на един милион души, имунизирани с ваксината на "АстраЗенека".

    В статия, която предстои да премине независима оценка, изследователите посочват, че рискът от тромбозата в мозъка е осем до десет пъти по-висок вследствие на инфекцията в сравнение с приема на съществуващите ваксини срещу болестта.

    "Рискът от церебрална венозна синусова тромбоза след Covid-19 изглежда значително по-висок, отколкото след ваксиниране с продукта на "АстраЗенека", каза пред журналисти Максим Таке от факултета по психиатрия в университета Оксфорд.

    https://dnes.dir.bg/svyat/do-10-pati-po-visok-risk-ot-tromboza-v-mozaka-pri-covid-19-otkolkoto-sled-vaksina

    Сам съм, други няма...
  70. 70 Профил на bryghtlyght
    bryghtlyght
    Рейтинг: 976 Неутрално

    До коментар [#16] от "lil_alex":

    И на баби на 90 години не трябва да се причинява смърт. Абсолютно всеки живот е ценен. Знам, че са се разпищолили с разюздана евгеника, но на този нацизъм трябва решително да се сложи край.

  71. 71 Профил на bryghtlyght
    bryghtlyght
    Рейтинг: 976 Неутрално

    До коментар [#68] от "tarna":

    Не трябва да се заблуждава населението. Медицината не е наука, както се вижда и от псевдо-научни публикации като тази, която си ни представила в линка. От подобни “научни” публикации в никакъв случай не могат да се правят обобщаващи изводи, каквито истинската некорумпирана наука изисква, които непременно да важат конкретно, да речем, за теб или за мен. Ако ти или аз подпишем декларация за “информирано съгласие”, понеже в най-добрия случай сме прочели текст, рожба на патологична наука, каквато е в линка ти, то значи сме се подали на измама. За да им секне меракът на алчните компании, които любят да печелят милиарди чрез евгеника и измама, народите трябва да заведат class action lawsuits за милиарди долари срещу въпросните подли търгаши. Вместо да баламосват народа с peer-review, което без изключение е корумпирано, те трябва да демонстрират открито, пред съд, под клетва, твърденията си, за да ги заболи, когато са се запътили да мамят. Ама, сложна работа било. Ами, като е сложна работа, няма да баламосвате народа, че могло да има някакво си “информирано съгласие”. Сложна, даже невъзможна работа, е подобно “информирано съгласие”. Така, те (злите корпорации, които трупат пачки от живота и смъртта на хората), или ще премахнат клаузата за “информирано съгласие” и ще са готови да отговарят за простъпките си или, ако държат, че са установили строга закономерност, да я докажат тази закономерност чрез възпроизводими експерименти при контролирани условия, както изисква истинската наука. Последното, поради самата ѝ същност, в медицината е невъзможно и всеки, който твърди обратното е шарлатанин. Който бил зачитал “науката”, когато иде реч за едицина, всъщност хули науката и ѝ подронва престижа. Медицината не е в състояние, особено при обществени здравни проблеми свързани с вируси, да достигне до закономерности, които да са валидни за всеки конкретен човек, без да се измъква подличко, че, видите ли, онова, което са ни представили под форма на статия “requires further study”, след като набързо са слепили криво-ляво някакво подобие на наблюдение върху няколко души. В случай, като този с линка, не е достатъчно да се каже даже и това, че извадката, която са изследвали, за да слепят статийка, не е представителна, защото медицинският субект, като такъв, е подложен на толкова много неконтролируеми, нежели напълно неустановени фактори, че всяка статистика приложена върху него е суспектна, даже и всичките милиони един по един да ги бяха изследвали. Прилагането на статистика има смисъл единствено в истинските науки като физиката и химията и донякъде в инженерството. Статистиката при хуманитарите е инкубатор на нелепости и фалшификации.

    Тъй че, първото нещо, което очите на всеки, който влиза да му се инжектира онова, което се пробутва за ваксина против ковид, трябва да срещнат плакат, на който с големи букви да се чете—тук влизаш на собствен риск, без нито ти, нито някой друг да знае какви ще са краткосрочните, да не говорим за дългосрочните последици за твоя организъм, от инжекциите, които поставяме тук.

  72. 72 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4350 Весело

    До коментар [#71] от "bryghtlyght":

    Ти, предполагам, подобно на мен, няма да се ваксинираш?!

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK