"Какво да направя, никой от местните не иска да я върши тази работа!"
Не че никой не иска да я върши, а никой не иска да получава такова смешно заплащане. Дайте по 1,500 евро заплата и ще се напълните с местни работници, които си имат и къде да живеят. Хитреци навсякъде са се навъдили.
Да изринем ГРОБ-авите комунисти с 200!
Да си върнем държавата!
Добър текст, който би могъл да даде повод на много от сънародниците ни, които не са особено внимателни при приемане на предложения за "работа" в чужбина!!!
За 1500евро заплата или всичко ще се механизира, или цената на храната ще скочи в пъти. Докато има възможност човешкият труд да е по-евтин от машината се използва човешки труд. След това се заменя с машина. Тя заплата не иска, отуска не иска. Е, има нужда от поддръжка, но ако си купиш такава, значи си си направил сметката. Това е и причината в България в производството заплатите да са по-ниски - просто така машините не се рентират. В момента, в който скочат заплатите ще се затегне дисциплината и ще се роботизират/автоматизират процесите.
Докато по света има "евтина работна ръка" няма да има смисъл от заменянето и с машини, освен ако самите машини не станат достатъчно евтини. А такава тенденция няма. Друг е въпросът, ако всичко се произвежда от машини кой и как ще потребява продукцията им и с какви пари.
Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнаци
История стара като света. Мизерно заплащане водещо до евтин конкурентен продукт и големи печалби. А най-гадното е че всички по веригата са доволни. Работникът който въпреки мизерното заплащане печели в пъти отколкото в родината си. Консуматорът получаващ евтин продукт/услуга. Работодателят реализиращ печалба. И порочната практика няма как да се счупи само с намесата на държавни органи. Докато трите елемента по веригата са доволни. Работник Работодател Консуматор Кой по веригата ще е против идиотската експлоатация?
Португалия е стара колониална държава. Португалците не обичат да се изпотяват от работа. Държали са Бразилия, Ангола, Мозамбик, Гоа, Източен Тимор, Макао - ти ги караш да работят !
Апропо в древна Гърция демокрацията си е вървяла заедно с робството. Важното е да си бил от правилния демос. Капитализмът има по свежи спомени от робството, справка САЩ.
“ Като не им харесва да се завърнат в Родината и да се отърват от "робството". —— Те това е коментар на едно прекрасно човешко същество! … с “десни разбирания … и на подаяния от ЕС.
Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)
Не се спира устремът на трола и еднокнижника :-) ПП Ами че така е по-лесно, едно обяснения за всичко. Малко като в песента на Висоцки как за всичко в СССР са виновни евреите, дори ако водата в крана спре, пак са те. :-) (Если в кранах нет водь1, значит украли жидь1")
Да де ама нали се усещате че тогава малините от тая ферма няма да струват 1 Евро а примерно 5 Евро кутията и това е след евросубсидията. И сега трудния въпрос - ще има ли кой да ги купува тия скъпи малини т.е да има смисъл да се произвеждат или няма да има и фермата просто ще фалира и ще затвори. И фермера ще висне и той на социално помощи?
До коментар [#4] от "alabalko":Докато по света има "евтина работна ръка" няма да има смисъл от заменянето и с машини, освен ако самите машини не станат достатъчно евтини. А такава тенденция няма. Друг е въпросът, ако всичко се произвежда от машини кой и как ще потребява продукцията им и с какви пари.
просто е, механизирането на дейности добавя нови безработни към пазара на труда, което води до по-голямо предлагане на работна ръка отколкото е нужна. В момента, в който се сложат пределен минимум на заплатите и тези заплати не могат да се избият, освен с изгърчване на работниците последните се заменят с машини. Под изгърчване може да се разбира силно оптимизиране на работните процеси, при което почивките са доведени до минимум, пушачите са съкратени, слагат се камери за наблюдение във всеки ъгъл, въвеждат се високи нормативи при което заплата се формите силно на база произведената продукция.
Това е класическата дискусия, още от зората на индустриализацията. И ще ползвам учебникарския пример - днес няма каруци е тогава какво работят каруцарите ? Разбира се че много отдавана са се преквалифицирани на шофьори, доставчици, склададжии. Точно това ще стане и ако машините ни заместят на 80% от сегашните позиции - много хора ще работят професии които сега не можем да си представим или ни изглеждат маловажни. Ще има милиони и милиони фитнес инструктори, блогери, политикани, журналисти и всякакви други *исти.
До коментар [#10] от "simval":“ Като не им харесва да се завърнат в Родината и да се отърват от "робството".——Те това е коментар на едно прекрасно човешко същество! … с “десни разбирания … и на подаяния от ЕС.
Живота е сурав и курав,мила ми Гретел.По света има 8 милиарда население .Поне 5 от тях живеят в лайняни държави.Ако им се разреши свободно придвижване ще нахлуят и опустошат и цивилизованите държави. На тия от Бангладеш им се предлага работа при определени условия. Като не им харесва чао,други ще се намерят. Няма справедливост на тоя свят. Те са наети именно,защото струват евтино. Не заради умения.
преди да вдигне заплатите трябва да вдигне цената. Само че тогава няма да може да продаде продукцията, защото египетските картофи ще излизат по-евтино. Много хора не разбират, че заплащането е функция на цената на продукта, който се произвежда. Ако продуктът има нисък процент печалба и не е специфичен с нещо спрямо друго по-евтини продукти трудно ще се продава на по-висока цена. Тогава няма как себестойността на продукта да бъде по-висока, съответно разходите за производство са ограничени. За да се работи на нисък процент печалба 5-6% трябва всичко да е строго оптимизирано, което означава пълно натоварване на ресурсите (вкл. човешките). Сигурно сте забелязали как в Лидл служителите подреждат, но и работят на касите. Включват се на касите допълнително, но когато няма хора работят по-малко каси и се подрежда, чисти, инвентаризира. Отделно, че има нормативи за работа на каса колко клиента на час трябва да се обслужат и ако скоростта падне под норматива те свалят от каса (поне в Германия). В Германия на касата предпочитат касови плащания, защото се извършват по-бързо от безкасовите - касиерите могат да броят много по-бързо банкноти и монети отколкото минава транзакцията през ПОС терминала. Не е случайно, че и количките са огромни, лентите са дълги, а след касовите зони огромни ,за да има къде да отидат продуктите. Дори на доста каси има две зони за продукти, така че докато единият клиент си събира стоката друг да може да бъде обслужен и продуктите му да са отделени. Касовите апарати имат 6 скенера за баркод. В Германия собствените продукти на Лидл имат по няколко баркода на опаковката за да не се налага касиерът да обръща опаковката в търсене на баркод. Собствените продукти са на къс код. Преди да има баркод скенери касиерите са знаели наизуст всички кодове на стоките в магазина и е могло да ги вкарат в касовия апарат по-бързо отколкото в днешно време с баркодовия скенер. При такива условия касиерите в Лидл и Алди получават по-висока заплата от типичната за продавачите.
До коментар [#1] от "tsefan_92":Да де ама нали се усещате че тогава малините от тая ферма няма да струват 1 Евро а примерно 5 Евро кутията и това е след евросубсидията.
Значи при вдигане на заплатата на работниците от 600 на 1500 евро (2.5 пъти), как цената на крайния продукт ще се вдигне петорно? При ценообразуването на продукцията влизат най- различни разходи и съм убеден, че тежестта на заплатите на работниците е максимално, ама максимално 30%. Т.е. ако им вдигнат заплатите 2.5пъти, цената на продукта да се вдигнете с не повече от 80%. А като включим към уравнението и разходите за транспорт, за документи и за жилища на чуждестранните "роби", може почти да не се промени крайната цена.
Да изринем ГРОБ-авите комунисти с 200!
Да си върнем държавата!
А в потъващата Великобритания работят по полетата на минимална ставка от близо 20 лева на час (преизчислени) и си плащат всички данъци. За 6 месеца берат ягоди и се прибират в Бг с по 10/12 хиляди паунда. Ама голямо плюване беше... а сега се оказа, че и в "богоизбраното" ЕС е в пъти по зле...интересно....
Хем признавате че работниците получават с пъти над заплащането в родината си, хем го наричате "експлоатация". Кое е вярното според вас ?
++++ Нали това пиша, работниците и работодателите са доволни от експлоатацията. А е експлоатация защото се провежда в страна където има закони за минимално заплащане и условия на работа. Като удариш чертата всичко зависи от нас, консуматорите. Дали сме готови да откажем да купуваме продукти и услуги на експлоатация?
До коментар [#1] от "tsefan_92":Да де ама нали се усещате че тогава малините от тая ферма няма да струват 1 Евро а примерно 5 Евро кутията и това е след евросубсидията. И сега трудния въпрос - ще има ли кой да ги купува тия скъпи малини т.е да има смисъл да се произвеждат или няма да има и фермата просто ще фалира и ще затвори. И фермера ще висне и той на социално помощи?
Цената за крайният потребител не зависи от фермера. Да ти дам пример от Шотландия. Килограм ягоди ако си ги купиш от фермата струват £2.50. Същите ягоди струват £2.60 за една опаковка от 400 грама в супермаркета. И тук им плащат минимална работна часова ставка която е £8.91 на час... Сам си направи изводите.
Е да де ама нали се досещате че тия ягоди някой ги доставя до склад, после до магазин, някои ги слага на щандовете в хубав магазин на хубаво и скъпо място в града. И ако надценката е само 100% това е доста добре.
Айде да разширим дискусията - ако откажем да купуваме маратонки Найк, защото били експлоатирали бедните камбоджанци и доставчика им фалира и изгони от работа тия бедни камбоджанци, те как биха се чувствали? И дали ще са доволни от нашия бунт срещу световната неправда ?
Донякъде е така, но има ръчен труд, при който трудовата съставляваща е висока.
Ако предположим, че работникът взема по 1500 евро на месец - това е по 55 евро на ден, ако работи 6 дни в седмицата. Ако бере по 20кг малини на ден - ето ти повече от 2 евро на кг
Махаме спането и транспорта на непалците, ако работят местни португлаци, ама тогава идват осигуровки и данъци върху 1500 евро, които май са по-скъпи от спането в обора.
Ако смяташ, че на фермерите им се занимава с непалци...
Абе, опитват се родните браншовици да си внасят работна ръка от съветските реСпублики, но не им се получава. И не могат да разберат едно нещо, за нашенска минимална заплата няма кой да дойде да им работи, защото месечната издръжка струва повече. Как с 650 лева ще платиш квартира и храна? Точно никак. То и затова все заплашват, че щели да внасят работнци откъде ли не и все не внасят.
Тези проблеми ще продължат да съществуват още дълги години (за щастие на разни неправителствени организации и медии тип Дойче Веле, които така си оправдават съществуването :))...просто никой не иска решение :) - от една страна никоя държава няма да си легализира лесно вноса на работници извън ЕС, защото това означава половин Азия да се изсипе на пристанищата/летищата на следващия ден, от друга страна пък трябва заради конкуренцията фермерите не могат да дават високи заплати...затова решението е държавата да си затваря очите за нелегалната емиграция, пък който устои на ситото от работа. заплащане, натоварване и болести, после да го легализира...
Не е за без пари точно. За тази цел си има субсидии. Тоест форма на преразпределение. Много малко хора могат да си позволят храна, която не е субсидирана. Никак не е проста, лесна и евтина регулацията в този сектор.
Както казах вдига се заплатата на работниците 2.5 пъти (това включва и осигуровки и данъци, и те се вдигат пропорционално с 250%)
Да изринем ГРОБ-авите комунисти с 200!
Да си върнем държавата!
"Арджун Джоши е от индийски щат Керала. Той е завършил автомобилно инженерство, а през 2019 г. дошъл в Португалия с туристическа виза. Още на летището в Лисабон попаднал в лапите на посредник, на когото платил 1350 евро, за да му намери работа и документи. След няколко месеца се отказал от брането на плодове - изкарвал е малко над 200 евро на месец, а процедурата с документите не вървяла. "Разболях се, но се оказа, че не съм регистриран при здравните власти. Трябваше да платя 800 евро от моя джоб за лечението."" ============== И този е интелигент? Някой му е пробутал идеята, че в ЕС всичко е ОК. Платил на някого 1350 евро да му намери работа за двеста евро. ЛУД! Добре поне, че работлив, инак щях и да злорадствам.
Цената за крайният потребител зависи от това, колко пари е склонно да задели британското правителство за субсидиране на сектора. Щом Великобритания е в състояние да поддържа изкуствено висок стандарт, какво толкова? Нека да плащат на един берач повече отколкото може да обере. Лошо няма...! Между другото, от чисто любопитство опитах британскте ягоди. Не бяха лоши. Само дето леко хрупаха...! ;)
Ти пък, защо им вярваш на всичко написано?! Този индиец е наясно къде отива и какво го чака. И даже е добра офертата. В родната Индия си остава пожизнено в кастата, тоест в калта. В Европа, ако не той, поне децата му може да са малко по-добре.
"То и моя брат работи в родния ни град в България за 20 лв на ден,вЪВ фирма без осигуровки и договор." ============== Съчувствия, но непълни. 22 работни дни по 20 лева са 440. При липсата на работна ръка брат ти трябва да взема поне 1000, ако предлага нещо повече от ниска квалификация и нежелание за тежък физически труд.
До коментар [#9] от "Сд":"То и моя брат работи в родния ни град в България за 20 лв на ден,вЪВ фирма без осигуровки и договор."============== Съчувствия, но непълни. 22 работни дни по 20 лева са 440.При липсата на работна ръка брат ти трябва да взема поне 1000, ако предлага нещо повече от ниска квалификация и нежелание за тежък физически труд.
"Че те евтините картофи са нидерландски бе." =========== Преди 1989 бяха полски. Като студент съм разтоварвал вагони на Воуяк. По-яките правехме 50+ лева на ден, което си беше вечеря за двама в ресторант и купони за цял месец в студентския стол.
"Какво да направя, никой от местните не иска да я върши тази работа!"Не че никой не иска да я върши, а никой не иска да получава такова смешно заплащане. Дайте по 1,500 евро заплата и ще се напълните с местни работници, които си имат и къде да живеят. Хитреци навсякъде са се навъдили.
Няма проблем с €1,500 заплати за берачите но само ако ти си навит да плащаш по €60 за кило домати и по €45 за кило краставици. Така става ли? Защото аз още не съм видял фермер милионер. Другият начин е механизация но тогава ти трябва комбайн който струва от $250 до $400 хиляди и не е ефективен за малка ферма. Ще имаш големи ферми притежавани от корпорации. Тогава и бедните работници и дребният фермер ги няма. В САЩ храна за около 1 милиард човека се добива от 0.8% от работната ръка в Америка. Магия няма.
Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
Пазарно общество в цялата прелест ...:) Усещането в "западната империя на цивилизацията ",........ е като за късната римска империя ! Облеклото е варварско , голяма част от работниците са варвари , варвари са голяма част от "съветниците" . Накрая римската империя завършва с император който гледа зеле и патки ... А, в България , няма ли варварство ?? Някой представял ли си ,че толкава примитивен и прост народ може да управлява България ???
До коментар [#10] от "simval":“ Като не им харесва да се завърнат в Родината и да се отърват от "робството".——Те това е коментар на едно прекрасно човешко същество! … с “десни разбирания … и на подаяния от ЕС.
Добра си. Харесваш ми. Я дай нещо и за светлото бъдеще. Добави и за дружбата между народите. Опитай в рими. Например като това: "Как ще пеят птиците в житата! Весели ще плуват във простора... Ще се радват на труда си хората и ще се обичат като братя."
"Арджун Джоши е от индийски щат Керала. Той е завършил автомобилно инженерство" Хайде и тези били инженери и доктори, като сирийците. Че не са дошли от хубаво хорицата - не са... ама щом са дошли, явно им е по-добре, отколкото у дома им. Какъв точно е проблема според ДВ - искат да им дават европейски заплати ли? Ами то тогава щяха да си работят европейци, малко ли безработни има на континента ни, че индийци да вкарваме? За да даваме на европейците базов доход, и половината младежи да са активисти я като Грета, я по гей-парадите, вместо да ходят да берат малини (както сме ходили ние едно време) - явно има нещо сбъркано в Европа... ама не са индийците.
А в потъващата Великобритания работят по полетата на минимална ставка от близо 20 лева на час (преизчислени) и си плащат всички данъци. За 6 месеца берат ягоди и се прибират в Бг с по 10/12 хиляди паунда. Ама голямо плюване беше... а сега се оказа, че и в "богоизбраното" ЕС е в пъти по зле...интересно....
А мога ли да попитам защо???? Аз не познавам човек който работи за по - малко от 1000 лева. И дори брат ти да е с основно образование да приеме такива условия си е само негова вина
Айде да разширим дискусията - ако откажем да купуваме маратонки Найк, защото били експлоатирали бедните камбоджанци и доставчика им фалира и изгони от работа тия бедни камбоджанци, те как биха се чувствали? И дали ще са доволни от нашия бунт срещу световната неправда ?
+++++ Добър въпрос. Ако камбоджанците произвеждат обувки в Камбоджа спазвайки трудовото законодателство без експлоатация на детски/робски труд няма нужда да бойкотираме обувките. Ако обаче въпреки спазването на законите излязат данни за мизерни и опасни работни условия аз лично нямам проблем да платя по-скъпо за обувки произведени в нормални условия. Ти?
[quote#29:"padrino"]А в потъващата Великобритания работят по полетата на минимална ставка от близо 20 лева на час (преизчислени) и си плащат всички данъци. За 6 месеца берат ягоди и се прибират в Бг с по 10/12 хиляди паунда. Ама голямо плюване беше... а сега се оказа, че и в "богоизбраното" ЕС е в пъти по зле...интересно....
Глупости!. Верно спестяват около половината с зор по нещо живеейки щастливо в фургони и ядейки преоценена от Теско храна слагайки настрани цялото си заплащане . Ама тези пари и тука можеш да си ги изкараш ..ако имаш акъл де
“ Я дай нещо и за светлото бъдеще. Добави и за дружбата между народите. ” —— Това е по твоята част … и римите ги знаеш, види се. Само докато ги мислиш римите, не изпускай канчето за огризки от братските европейски народи … и не ги изричай гласно на английски, че ша та разберат и канчето може да остане празно
Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)
още не съм видял фермер милионер —цитат от коментар 50 на Pontif New Dnevnik SUCK
Помисли пак.” —— Не му задавай непосилни задачи. Понтю си е безхаберник за страната, в която живее… както и за тази, която е продал на времето. Де ша види той фермер?
В Тексас, примерно, средна ферма е нейде 500 акра. По $2,000 акъра и те ти го милионът… без къщата, селскостопанските постройки и инвентара. Ама де ще намериш земя на тая цена? Може би само някъде ептен на запад … към клоаката, в която са го заврели като продажник
Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)
"Живота е сурав и курав,мила ми Гретел.По света има 8 милиарда население .Поне 5 от тях живеят в лайняни държави.Ако им се разреши свободно придвижване ще нахлуят и опустошат и цивилизованите държави. На тия от Бангладеш им се предлага работа при определени условия. Като не им харесва чао,други ще се намерят. Няма справедливост на тоя свят. Те са наети именно,защото струват евтино. Не заради умения."
Доста вярно. За справка Европейския съюз. От 2004 пое надолу, от 2007 набра още скорост и сега диша на китайците праха. Прие маса държави от предимно паразити, които продължават да изсмукват ресурсите му. А си имаше добра система, карай ги да чакат от сутрин до вечер за визи, и ако успеят да вземат, работа до дупка без право на никакви социални и помощи. Като не им харесва чао,други ще се намерят. Нали така беше?
"Глупости!. Верно спестяват около половината с зор по нещо живеейки щастливо в фургони и ядейки преоценена от Теско храна слагайки настрани цялото си заплащане . Ама тези пари и тука можеш да си ги изкараш ..ако имаш акъл де "
Голяма гатанка... "спестяват около половината" ......"слагайки настрани цялото си заплащане"
До коментар [#6] от "Darkman":Това е класическата дискусия, още от зората на индустриализацията. И ще ползвам учебникарския пример - днес няма каруци е тогава какво работят каруцарите ? Разбира се че много отдавана са се преквалифицирани на шофьори, доставчици, склададжии. Точно това ще стане и ако машините ни заместят на 80% от сегашните позиции - много хора ще работят професии които сега не можем да си представим или ни изглеждат маловажни. Ще има милиони и милиони фитнес инструктори, блогери, политикани, журналисти и всякакви други *исти.
А масовата част от бачкаторите във фабриките, които са със никакво, средно, или основно образование по света, тке какво ще бачкат и от какво ще живеят? Ще изчезнат работните места на най-ниско квалифицираните и най-слабо образованите. А те най-трудно се адаптират, учат, квалифицират.
Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнаци
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
tsefan_92
Рейтинг: 8 Неутрално"Какво да направя, никой от местните не иска да я върши тази работа!"
Да изринем ГРОБ-авите комунисти с 200! Да си върнем държавата!Не че никой не иска да я върши, а никой не иска да получава такова смешно заплащане. Дайте по 1,500 евро заплата и ще се напълните с местни работници, които си имат и къде да живеят. Хитреци навсякъде са се навъдили.
selqnin
Рейтинг: 2130 НеутралноДобър текст, който би могъл да даде повод на много от сънародниците ни, които не са особено внимателни при приемане на предложения за "работа" в чужбина!!!
Consumer
Рейтинг: 1340 ЛюбопитноИ родните браншовици се усетиха, внасят работна ръка от бившите съветски републики (-стан) за минимална и малко отгоре.
Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you wantalabalko
Рейтинг: 442 НеутралноЗа 1500евро заплата или всичко ще се механизира, или цената на храната ще скочи в пъти. Докато има възможност човешкият труд да е по-евтин от машината се използва човешки труд. След това се заменя с машина. Тя заплата не иска, отуска не иска. Е, има нужда от поддръжка, но ако си купиш такава, значи си си направил сметката.
Това е и причината в България в производството заплатите да са по-ниски - просто така машините не се рентират. В момента, в който скочат заплатите ще се затегне дисциплината и ще се роботизират/автоматизират процесите.
Wornoxmaniak срещу Посмешището от Харвардистан
Рейтинг: 605 ВеселоТе са новите роби?
WornoxmaniakДневник знаете ли какво е да си роб?🐽🐭🐗
whitemare
Рейтинг: 905 НеутралноДо коментар [#4] от "alabalko":
Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнациДокато по света има "евтина работна ръка" няма да има смисъл от заменянето и с машини, освен ако самите машини не станат достатъчно евтини. А такава тенденция няма. Друг е въпросът, ако всичко се произвежда от машини кой и как ще потребява продукцията им и с какви пари.
Таралеж
Рейтинг: 2638 НеутралноИстория стара като света.
Мизерно заплащане водещо до евтин конкурентен продукт и големи печалби.
А най-гадното е че всички по веригата са доволни.
Работникът който въпреки мизерното заплащане печели в пъти отколкото в родината си.
Консуматорът получаващ евтин продукт/услуга.
Работодателят реализиращ печалба.
И порочната практика няма как да се счупи само с намесата на държавни органи.
Докато трите елемента по веригата са доволни.
Работник
Работодател
Консуматор
Кой по веригата ще е против идиотската експлоатация?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
S
Рейтинг: 2320 НеутралноТо и моя брат работи в родния ни град в България за 20 лв на ден,в фирма без осигуровки и договор.
simval
Рейтинг: 826 Неутрално"Живеят в ужасни условия, често работят над 10 часа на ден и са брутално експлоатирани от съмнителни посреднически фирми"
Аз не зареждам в Лукойл.Никой не ги е докарал насила. Като не им харесва да се завърнат в Родината и да се отърват от "робството".
ahasver
Рейтинг: 768 НеутралноПортугалия е стара колониална държава. Португалците не обичат да се изпотяват от работа. Държали са Бразилия, Ангола, Мозамбик, Гоа, Източен Тимор, Макао - ти ги караш да работят !
jmf29537805
Рейтинг: 281 НеутралноДоста старо е, но е добре разказано: https://www.lentata.com/page_10581.html
Лео
Рейтинг: 1020 НеутралноКупувайте си после евтини картофи на промоция, че да съсипете и местните производители и у нас да налазят такива, дето ще работят за по 10 лв. на ден.
biimbaambuum
Рейтинг: 287 НеутралноКапитализъм и демокрация в действие
biimbaambuum
Рейтинг: 287 НеутралноАпропо в древна Гърция демокрацията си е вървяла заедно с робството. Важното е да си бил от правилния демос.
Капитализмът има по свежи спомени от робството, справка САЩ.
Gretel
Рейтинг: 1601 НеутралноДо коментар [#10] от "simval":
Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)“ Като не им харесва да се завърнат в Родината и да се отърват от "робството".
——
Те това е коментар на едно прекрасно човешко същество! … с “десни разбирания … и на подаяния от ЕС.
daskal1
Рейтинг: 2763 ВеселоДо коментар [#8] от "pavur":
Не се спира устремът на трола и еднокнижника :-)
ПП
Ами че така е по-лесно, едно обяснения за всичко. Малко като в песента на Висоцки как за всичко в СССР са виновни евреите, дори ако водата в крана спре, пак са те. :-) (Если в кранах нет водь1, значит украли жидь1")
makemydayy
Рейтинг: 1065 Неутрално"Португалците не искат да вършат тази работа", казва земевладелецът"....
Ми,че вдигни заплатите,ве!!!!
Не искат,ама за ТЕЗИ пари!!!
uq
Рейтинг: 1409 НеутралноДо коментар [#13] от "Лео":
Че те евтините картофи са нидерландски бе.
m17
Рейтинг: 1227 НеутралноДо коментар [#1] от "tsefan_92":
Да де ама нали се усещате че тогава малините от тая ферма няма да струват 1 Евро а примерно 5 Евро кутията и това е след евросубсидията. И сега трудния въпрос - ще има ли кой да ги купува тия скъпи малини т.е да има смисъл да се произвеждат или няма да има и фермата просто ще фалира и ще затвори. И фермера ще висне и той на социално помощи?
m17
Рейтинг: 1227 НеутралноДо коментар [#7] от "Таралеж":
Хем признавате че работниците получават с пъти над заплащането в родината си, хем го наричате "експлоатация". Кое е вярното според вас ?
alabalko
Рейтинг: 442 Неутралнопросто е, механизирането на дейности добавя нови безработни към пазара на труда, което води до по-голямо предлагане на работна ръка отколкото е нужна. В момента, в който се сложат пределен минимум на заплатите и тези заплати не могат да се избият, освен с изгърчване на работниците последните се заменят с машини.
Под изгърчване може да се разбира силно оптимизиране на работните процеси, при което почивките са доведени до минимум, пушачите са съкратени, слагат се камери за наблюдение във всеки ъгъл, въвеждат се високи нормативи при което заплата се формите силно на база произведената продукция.
m17
Рейтинг: 1227 НеутралноДо коментар [#6] от "Darkman":
Това е класическата дискусия, още от зората на индустриализацията. И ще ползвам учебникарския пример - днес няма каруци е тогава какво работят каруцарите ? Разбира се че много отдавана са се преквалифицирани на шофьори, доставчици, склададжии. Точно това ще стане и ако машините ни заместят на 80% от сегашните позиции - много хора ще работят професии които сега не можем да си представим или ни изглеждат маловажни. Ще има милиони и милиони фитнес инструктори, блогери, политикани, журналисти и всякакви други *исти.
anonymous
Рейтинг: 1504 НеутралноПортугалия е прекрасна страна. Тия аборигени трябва да бъдат поласкани, че имат принос към икономиката й.
Мусаши
Рейтинг: 397 НеутралноЖивота е сурав и курав,мила ми Гретел.По света има 8 милиарда население .Поне 5 от тях живеят в лайняни държави.Ако им се разреши свободно придвижване ще нахлуят и опустошат и цивилизованите държави.
На тия от Бангладеш им се предлага работа при определени условия. Като не им харесва чао,други ще се намерят. Няма справедливост на тоя свят. Те са наети именно,защото струват евтино. Не заради умения.
Ramon Asvalda
Рейтинг: 363 ВеселоДо коментар [#1] от "tsefan_92":
Докато има хора склонни да работят за по малко, това няма как да стане :))) Ти може се оценяш на 1500 евро, ма оня е склонен да работи и за 300 :)))
Конкурираш се с целия свят :))) Един китаец от провинцията (дето не говорят ква мизерия е ) би работил и за 3 консерви на ден :))))
alabalko
Рейтинг: 442 Неутралнопреди да вдигне заплатите трябва да вдигне цената. Само че тогава няма да може да продаде продукцията, защото египетските картофи ще излизат по-евтино. Много хора не разбират, че заплащането е функция на цената на продукта, който се произвежда. Ако продуктът има нисък процент печалба и не е специфичен с нещо спрямо друго по-евтини продукти трудно ще се продава на по-висока цена. Тогава няма как себестойността на продукта да бъде по-висока, съответно разходите за производство са ограничени. За да се работи на нисък процент печалба 5-6% трябва всичко да е строго оптимизирано, което означава пълно натоварване на ресурсите (вкл. човешките). Сигурно сте забелязали как в Лидл служителите подреждат, но и работят на касите. Включват се на касите допълнително, но когато няма хора работят по-малко каси и се подрежда, чисти, инвентаризира. Отделно, че има нормативи за работа на каса колко клиента на час трябва да се обслужат и ако скоростта падне под норматива те свалят от каса (поне в Германия). В Германия на касата предпочитат касови плащания, защото се извършват по-бързо от безкасовите - касиерите могат да броят много по-бързо банкноти и монети отколкото минава транзакцията през ПОС терминала. Не е случайно, че и количките са огромни, лентите са дълги, а след касовите зони огромни ,за да има къде да отидат продуктите. Дори на доста каси има две зони за продукти, така че докато единият клиент си събира стоката друг да може да бъде обслужен и продуктите му да са отделени. Касовите апарати имат 6 скенера за баркод. В Германия собствените продукти на Лидл имат по няколко баркода на опаковката за да не се налага касиерът да обръща опаковката в търсене на баркод. Собствените продукти са на къс код. Преди да има баркод скенери касиерите са знаели наизуст всички кодове на стоките в магазина и е могло да ги вкарат в касовия апарат по-бързо отколкото в днешно време с баркодовия скенер. При такива условия касиерите в Лидл и Алди получават по-висока заплата от типичната за продавачите.
tsefan_92
Рейтинг: 8 НеутралноЗначи при вдигане на заплатата на работниците от 600 на 1500 евро (2.5 пъти), как цената на крайния продукт ще се вдигне петорно?
При ценообразуването на продукцията влизат най- различни разходи и съм убеден, че тежестта на заплатите на работниците е максимално, ама максимално 30%. Т.е. ако им вдигнат заплатите 2.5пъти, цената на продукта да се вдигнете с не повече от 80%.
А като включим към уравнението и разходите за транспорт, за документи и за жилища на чуждестранните "роби", може почти да не се промени крайната цена. Да изринем ГРОБ-авите комунисти с 200! Да си върнем държавата!
Padrino
Рейтинг: 551 ЛюбопитноА в потъващата Великобритания работят по полетата на минимална ставка от близо 20 лева на час (преизчислени) и си плащат всички данъци. За 6 месеца берат ягоди и се прибират в Бг с по 10/12 хиляди паунда. Ама голямо плюване беше... а сега се оказа, че и в "богоизбраното" ЕС е в пъти по зле...интересно....
Таралеж
Рейтинг: 2638 НеутралноДо коментар [#21] от "m17":
Хем признавате че работниците получават с пъти над заплащането в родината си, хем го наричате "експлоатация". Кое е вярното според вас ?
++++
Нали това пиша, работниците и работодателите са доволни от експлоатацията.
А е експлоатация защото се провежда в страна където има закони за минимално заплащане и условия на работа.
Като удариш чертата всичко зависи от нас, консуматорите.
Дали сме готови да откажем да купуваме продукти и услуги на експлоатация?
Padrino
Рейтинг: 551 ЛюбопитноЦената за крайният потребител не зависи от фермера. Да ти дам пример от Шотландия. Килограм ягоди ако си ги купиш от фермата струват £2.50. Същите ягоди струват £2.60 за една опаковка от 400 грама в супермаркета. И тук им плащат минимална работна часова ставка която е £8.91 на час...
Сам си направи изводите.
m17
Рейтинг: 1227 НеутралноДо коментар [#28] от "tsefan_92":
Напротив, за продукция като малини, ягоди и сие работата е поне 80% от цената.
m17
Рейтинг: 1227 НеутралноДо коментар [#31] от "padrino":
Е да де ама нали се досещате че тия ягоди някой ги доставя до склад, после до магазин, някои ги слага на щандовете в хубав магазин на хубаво и скъпо място в града. И ако надценката е само 100% това е доста добре.
m17
Рейтинг: 1227 НеутралноДо коментар [#30] от "Таралеж":
Айде да разширим дискусията - ако откажем да купуваме маратонки Найк, защото били експлоатирали бедните камбоджанци и доставчика им фалира и изгони от работа тия бедни камбоджанци, те как биха се чувствали? И дали ще са доволни от нашия бунт срещу световната неправда ?
taratanki
Рейтинг: 903 НеутралноДо коментар [#28] от "tsefan_92":
Донякъде е така, но има ръчен труд, при който трудовата съставляваща е висока.
Ако предположим, че работникът взема по 1500 евро на месец - това е по 55 евро на ден, ако работи 6 дни в седмицата.
Ако бере по 20кг малини на ден - ето ти повече от 2 евро на кг
Махаме спането и транспорта на непалците, ако работят местни португлаци, ама тогава идват осигуровки и данъци върху 1500 евро, които май са по-скъпи от спането в обора.
Ако смяташ, че на фермерите им се занимава с непалци...
Petleshev
Рейтинг: 2207 НеутралноДо коментар [#3] от "Consumer":
Бивш tww09306483.Абе, опитват се родните браншовици да си внасят работна ръка от съветските реСпублики, но не им се получава. И не могат да разберат едно нещо, за нашенска минимална заплата няма кой да дойде да им работи, защото месечната издръжка струва повече. Как с 650 лева ще платиш квартира и храна? Точно никак. То и затова все заплашват, че щели да внасят работнци откъде ли не и все не внасят.
tsefan_92
Рейтинг: 8 НеутралноПоне 80% за труд, + данъци и излиза, че горките фермери държат ферми за без пари :))) Да изринем ГРОБ-авите комунисти с 200! Да си върнем държавата!
rainbou1
Рейтинг: 963 ЛюбопитноТези проблеми ще продължат да съществуват още дълги години (за щастие на разни неправителствени организации и медии тип Дойче Веле, които така си оправдават съществуването :))...просто никой не иска решение :) - от една страна никоя държава няма да си легализира лесно вноса на работници извън ЕС, защото това означава половин Азия да се изсипе на пристанищата/летищата на следващия ден, от друга страна пък трябва заради конкуренцията фермерите не могат да дават високи заплати...затова решението е държавата да си затваря очите за нелегалната емиграция, пък който устои на ситото от работа. заплащане, натоварване и болести, после да го легализира...
Petleshev
Рейтинг: 2207 НеутралноДо коментар [#37] от "tsefan_92":
Бивш tww09306483.Не е за без пари точно. За тази цел си има субсидии. Тоест форма на преразпределение. Много малко хора могат да си позволят храна, която не е субсидирана. Никак не е проста, лесна и евтина регулацията в този сектор.
tsefan_92
Рейтинг: 8 НеутралноЕдва ли ще си запази работата ако бере толкова малко на ден :)))
Както казах вдига се заплатата на работниците 2.5 пъти (това включва и осигуровки и данъци, и те се вдигат пропорционално с 250%) Да изринем ГРОБ-авите комунисти с 200! Да си върнем държавата!
Костадин Иванов
Рейтинг: 3528 Неутрално"Арджун Джоши е от индийски щат Керала. Той е завършил автомобилно инженерство, а през 2019 г. дошъл в Португалия с туристическа виза. Още на летището в Лисабон попаднал в лапите на посредник, на когото платил 1350 евро, за да му намери работа и документи. След няколко месеца се отказал от брането на плодове - изкарвал е малко над 200 евро на месец, а процедурата с документите не вървяла. "Разболях се, но се оказа, че не съм регистриран при здравните власти. Трябваше да платя 800 евро от моя джоб за лечението.""
Еретик==============
И този е интелигент? Някой му е пробутал идеята, че в ЕС всичко е ОК. Платил на някого 1350 евро да му намери работа за двеста евро. ЛУД!
Добре поне, че работлив, инак щях и да злорадствам.
Petleshev
Рейтинг: 2207 НеутралноДо коментар [#31] от "padrino":
Бивш tww09306483.Цената за крайният потребител зависи от това, колко пари е склонно да задели британското правителство за субсидиране на сектора. Щом Великобритания е в състояние да поддържа изкуствено висок стандарт, какво толкова? Нека да плащат на един берач повече отколкото може да обере. Лошо няма...!
Между другото, от чисто любопитство опитах британскте ягоди. Не бяха лоши. Само дето леко хрупаха...! ;)
nml111060334
Рейтинг: 8 Неутрално"Получават едва около 200 евро на месец. "
Ами да си стоят в Бангладеш там лежейки получават по 2000 евро... Идват и чакат капитализъма да им даде заплата, къща и бяла булка ако може...
Petleshev
Рейтинг: 2207 НеутралноДо коментар [#41] от "Костадин Иванов":
Бивш tww09306483.Ти пък, защо им вярваш на всичко написано?! Този индиец е наясно къде отива и какво го чака. И даже е добра офертата. В родната Индия си остава пожизнено в кастата, тоест в калта. В Европа, ако не той, поне децата му може да са малко по-добре.
Костадин Иванов
Рейтинг: 3528 НеутралноМного добре знаят. Знаят и юридическото значение на термина, както и на метафората. Но за турското робство спорят, португалското си е робство. Еретик
dfjftriktrcdt
Рейтинг: 3548 НеутралноЧе те в Турция работят за по малко т тези уж роби от Непал,Индия и прочие!! shlshlshlshl
Костадин Иванов
Рейтинг: 3528 НеутралноДо коментар [#9] от "Сд":
Еретик"То и моя брат работи в родния ни град в България за 20 лв на ден,вЪВ фирма без осигуровки и договор."
==============
Съчувствия, но непълни.
22 работни дни по 20 лева са 440.
При липсата на работна ръка брат ти трябва да взема поне 1000, ако предлага нещо повече от ниска квалификация и нежелание за тежък физически труд.
nml111060334
Рейтинг: 8 Неутрално440 лева са 210 евро. кое не си разбрал?
Аз когато преди 25 години работех за 50 евро къде бяха сърцераздирателните статии на дойче зеле и дневник?
Костадин Иванов
Рейтинг: 3528 НеутралноДо коментар [#19] от "uq":
Еретик"Че те евтините картофи са нидерландски бе."
===========
Преди 1989 бяха полски. Като студент съм разтоварвал вагони на Воуяк. По-яките правехме 50+ лева на ден, което си беше вечеря за двама в ресторант и купони за цял месец в студентския стол.
Pontif
Рейтинг: 2728 НеутралноНяма проблем с €1,500 заплати за берачите но само ако ти си навит да плащаш по €60 за кило домати и по €45 за кило краставици. Така става ли? Защото аз още не съм видял фермер милионер.
Другият начин е механизация но тогава ти трябва комбайн който струва от $250 до $400 хиляди и не е ефективен за малка ферма. Ще имаш големи ферми притежавани от корпорации. Тогава и бедните работници и дребният фермер ги няма. В САЩ храна за около 1 милиард човека се добива от 0.8% от работната ръка в Америка.
Магия няма. Sic semper evello mortem tyrannis - California Über Alles
dejmos
Рейтинг: 1841 НеутралноПазарно общество в цялата прелест ...:) Усещането в "западната империя на цивилизацията ",........ е като за късната римска империя ! Облеклото е варварско , голяма част от работниците са варвари , варвари са голяма част от "съветниците" . Накрая римската империя завършва с император който гледа зеле и патки ... А, в България , няма ли варварство ?? Някой представял ли си ,че толкава примитивен и прост народ може да управлява България ???
nml111060334
Рейтинг: 8 НеутралноТи сериозна ли си? 1 милиард субсидии за зърнопроизводители само в БГ. Помисли пак.
danielv
Рейтинг: 1087 НеутралноЛош късмет имат тези наемници, просто.
bat_plamen
Рейтинг: 4857 НеутралноТова е меко казано класически капитализъм!Въпросът е как тези сезонни работници от Далечния Изток са получили право да работят в Португалия/ ЕС/?!
bat_plamen
Рейтинг: 4857 ЛюбопитноДо коментар [#1] от "tsefan_92":
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Тази мега - далавера става със сигурност "благодарение" на португалските власти!
Роси
Рейтинг: 7232 НеутралноДо коментар [#14] от "biimbaambuum":
Какво общо има капитализма с човешката наивност? В Северна Корея да не би да получават много, като няма капитализъм.
Kosta Delev
Рейтинг: 644 ВеселоТрябваше преди това да отстраниш опаковката
гошо
Рейтинг: 497 НеутралноДо коментар [#1] от "tsefan_92":
гошоА па ако дадат 2500 Тогава всеки ще иска само това да работи
simval
Рейтинг: 826 НеутралноДо коментар [#16] от "Gretel":
Добра си. Харесваш ми.
Я дай нещо и за светлото бъдеще. Добави и за дружбата между народите. Опитай в рими. Например като това:
"Как ще пеят птиците в житата!
Весели ще плуват във простора...
Ще се радват на труда си хората
и ще се обичат като братя."
Аз не зареждам в Лукойл.
Камен
Рейтинг: 763 Неутрално"Арджун Джоши е от индийски щат Керала. Той е завършил автомобилно инженерство"
Хайде и тези били инженери и доктори, като сирийците.
Че не са дошли от хубаво хорицата - не са... ама щом са дошли, явно им е по-добре, отколкото у дома им.
Какъв точно е проблема според ДВ - искат да им дават европейски заплати ли? Ами то тогава щяха да си работят европейци, малко ли безработни има на континента ни, че индийци да вкарваме?
За да даваме на европейците базов доход, и половината младежи да са активисти я като Грета, я по гей-парадите, вместо да ходят да берат малини (както сме ходили ние едно време) - явно има нещо сбъркано в Европа... ама не са индийците.
Larry Laffer
Рейтинг: 190 НеутралноДемек спестяват по 2000 паунда на месец...аме че вицове.
valerie pvi
Рейтинг: 159 НеутралноА мога ли да попитам защо???? Аз не познавам човек който работи за по - малко от 1000 лева. И дори брат ти да е с основно образование да приеме такива условия си е само негова вина
Таралеж
Рейтинг: 2638 НеутралноДо коментар [#34] от "m17":
Айде да разширим дискусията - ако откажем да купуваме маратонки Найк, защото били експлоатирали бедните камбоджанци и доставчика им фалира и изгони от работа тия бедни камбоджанци, те как биха се чувствали? И дали ще са доволни от нашия бунт срещу световната неправда ?
+++++
Добър въпрос.
Ако камбоджанците произвеждат обувки в Камбоджа спазвайки трудовото законодателство без експлоатация на детски/робски труд няма нужда да бойкотираме обувките.
Ако обаче въпреки спазването на законите излязат данни за мизерни и опасни работни условия аз лично нямам проблем да платя по-скъпо за обувки произведени в нормални условия.
Ти?
valerie pvi
Рейтинг: 159 НеутралноГлупости!. Верно спестяват около половината с зор по нещо живеейки щастливо в фургони и ядейки преоценена от Теско храна слагайки настрани цялото си заплащане . Ама тези пари и тука можеш да си ги изкараш ..ако имаш акъл де
Gretel
Рейтинг: 1601 НеутралноДо коментар [#59] от "simval":
Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)“ Я дай нещо и за светлото бъдеще. Добави и за дружбата между народите. ”
——
Това е по твоята част … и римите ги знаеш, види се. Само докато ги мислиш римите, не изпускай канчето за огризки от братските европейски народи … и не ги изричай гласно на английски, че ша та разберат и канчето може да остане празно
Gretel
Рейтинг: 1601 НеутралноДо коментар [#52] от "nml111060334":
Всеки има право на собствено мнение, но не и на собствени факти. (вероятно Б. М. Барух)още не съм видял фермер милионер
—цитат от коментар 50 на Pontif New Dnevnik SUCK
Помисли пак.”
——
Не му задавай непосилни задачи. Понтю си е безхаберник за страната, в която живее… както и за тази, която е продал на времето. Де ша види той фермер?
В Тексас, примерно, средна ферма е нейде 500 акра. По $2,000 акъра и те ти го милионът… без къщата, селскостопанските постройки и инвентара. Ама де ще намериш земя на тая цена? Може би само някъде ептен на запад … към клоаката, в която са го заврели като продажник
Larry Laffer
Рейтинг: 190 Неутрално[quote#25:"Мусаши"][/quote]
"Живота е сурав и курав,мила ми Гретел.По света има 8 милиарда население .Поне 5 от тях живеят в лайняни държави.Ако им се разреши свободно придвижване ще нахлуят и опустошат и цивилизованите държави.
На тия от Бангладеш им се предлага работа при определени условия. Като не им харесва чао,други ще се намерят. Няма справедливост на тоя свят. Те са наети именно,защото струват евтино. Не заради умения."
Доста вярно. За справка Европейския съюз. От 2004 пое надолу, от 2007 набра още скорост и сега диша на китайците праха. Прие маса държави от предимно паразити, които продължават да изсмукват ресурсите му. А си имаше добра система, карай ги да чакат от сутрин до вечер за визи, и ако успеят да вземат, работа до дупка без право на никакви социални и помощи. Като не им харесва чао,други ще се намерят. Нали така беше?
Larry Laffer
Рейтинг: 190 Весело[quote#64:"valerie pvi"][/quote]
"Глупости!. Верно спестяват около половината с зор по нещо живеейки щастливо в фургони и ядейки преоценена от Теско храна слагайки настрани цялото си заплащане . Ама тези пари и тука можеш да си ги изкараш ..ако имаш акъл де "
Голяма гатанка... "спестяват около половината" ......"слагайки настрани цялото си заплащане"
В крайна сметка кое е половината на цялото?
atmanpg
Рейтинг: 1533 НеутралноТова са долни лъжи!
Всички знаят, че на запад гастербайтерите получават космически заплати и живеят в лукс.
whitemare
Рейтинг: 905 НеутралноА масовата част от бачкаторите във фабриките, които са със никакво, средно, или основно образование по света, тке какво ще бачкат и от какво ще живеят?
Ще изчезнат работните места на най-ниско квалифицираните и най-слабо образованите. А те най-трудно се адаптират, учат, квалифицират. Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнаци