"Връщате се в скута на САЩ" - Париж отмени важна среща с Лондон заради тихоокеанския пакт

"Връщате се в скута на САЩ" - Париж отмени важна среща с Лондон заради тихоокеанския пакт

© Associated Press



Франция отмени среща между министрите на отбраната от Париж и Лондон по-малко от два дни след като отзова посланиците си от Съединените щати и Австралия. Френски наблюдатели пък отбелязват мълчанието на Европейския съюз, след като интересите на страната бяха тежко засегнати от нов пакт за сигурността между Великобритания, САЩ и Австралия в Индо-Тихоокеанския регион.


Напрежението между западните съюзници нарасна, след като заради новия тихоокеански пакт със съкращението AUKUS бе обявено разтрогването на договор за конвенционални подводници на стойност десетки милиарди евро. Той обаче повдигна отново и темите за присъствието на ЕС в региона и за измеренията на партньорството със Съединените щати.


Съюзът на трите държави, чиято фактическа цел е сдържането на Китай в Индо-Тихоокеанския регион, съвпадна с представянето на нова европейска стратегия за същия регион (зад която в голяма степен стои отпечатъкът на Париж). Франция, която има бивши колонии и отвъдморски територии в обхващаните от пакта зони и дава сигнали, че е разтревожена и от потенциално напрежение, което може да създаде новият алианс. От "Даунинг стрийт" настояват, че не Франция е тази, която трябва да се притеснява от него.




Париж се опитва да повдигне въпроса по-активно на европейско ниво, като призове държавите в блока да работят за по-активно регионално присъствие. Той поиска и солидарност предвид френското "унижение" и нарече продължаването на сегашните търговски преговори на ЕС с Австралия "немислимо".


Не спират нападките и към Лондон: от френския министър на европейските въпроси дойде обвинение, че "британските ни приятели обясниха, че напускат ЕС, за да създадат "глобална Великобритания", а виждаме, че се връщат в скута на американците".


"Австралия и Франция лъжат"


Повод за френското недоволство бе, че Австралия ще получи ядрено задвижвани подводници (едва седмата държава с такива след САЩ, Русия, Китай, Великобритания, Франция и Индия) с американска технология и френските няма да са ѝ необходими.


Според австралийския премиер Скот Морисън страната му и преди имала резерви към договора и Франция знаела това; подводниците от клас "Атак", предлагани от Париж, не отговаряли на стратегическите интереси на Канбера.


Стойността на договора за подводници бе 31 млрд. евро. Франция настоява, че нито отмяната, нито сключването на новия съюз са били обсъждани с нея. И Съединените щати, и Австралия "лъжат", като твърдят, че тя е била наясно, според френския външен министър Жан-Ив льо Дриан.


"Любовта ни към Франция е незаменима"


Източници на "Ройтерс" твърдят, че френският министър на отбраната Флоранс Парли лично отменила срещата. Новият британски външен министър Лиз Тръс обаче защити подхода на Лондон за споразумението. В статия в британския "Дейли телеграф" Тръс, която пое миналата седмица поста от Доминик Рааб, заяви, че споразумението показва до каква степен Обединеното кралство е готово да демонстрира твърдост в защитата на нашите интереси и нашия ангажимент за сигурността и стабилността на Индо-Тихоокеанския регион.


Много по-топли думи дойдоха от британския премиер Борис Джонсън, който настоя, че отношенията с Франция са изключително важни и любовта към нея е "незаменима". На път за Ню Йорк и Общото събрание на ООН той според "Блумбърг" също така обяснил, че двете държави работят по важни проекти като съвместни военни операции в Мали или програма за симулирани ядрени изпитания.


Късно в петък френският президент Еманюел Макрон обяви, че страната му вика посланиците на Париж във Вашингтон и Канбера. Междувременно от трите правителства в новия пакт дойдоха както послания на успокоение към Франция, така и други на защита за новото партньорство.


Очаква се Макрон да обсъди ситуацията в телефонен разговор с американския си колега Джо Байдън по-късно тази седмица.

Коментари (200)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на dejmos
    dejmos
    Рейтинг: 2694 Весело

    Англосаксонската двуличнича политика ! Ще ви вземем парите , но любовта е безгранична :))

  2. 2 Профил на CINZANO
    CINZANO
    Рейтинг: 941 Неутрално

    "Австралия и Франция лъжат"
    "И Съединените щати, и Австралия "лъжат""

    "едрени изпитания"
    -----------------------------------
    Аре да четете преди да публикувате, а

    Мома, връщай 12 и 12А!
  3. 3 Профил на georgievb
    georgievb
    Рейтинг: 1541 Весело

    Макрон нищо не може да направи, сега ще се попени малко за пред избирателите и ще свие перките. Англосаксите броят Франция за нещо, само като им трябва някой да се ступа с Германия, иначе не им трябват за нищо.
    Горките франсета - преди два десантни кораба за Русия идгоряха, сега това. То не е като да обядваш по два часа с вино всеки ден.

  4. 4 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4255 Весело

    " Париж се опитва да повдигне въпроса по-активно на европейско ниво, като призове държавите в блока да работят за по-активно регионално присъствие. Той поиска и солидарност предвид френското "унижение" и нарече продължаването на сегашните търговски преговори на ЕС с Австралия "немислимо"."

    Много е писано по повод беззъбата политика на ЕС в отношенията си и с Китай, и с Турция, и с Русия, например ! До голяма степен тя се дължи и на Париж, а в геополитиката няма вакуум - ако Макрон вижда противодействието на престъпни режими с хибридни атаки срещу всички съвеременни общества по света под формата на лист А4 формат, с малки изключения в Африка, където Франция има традиции в бившите си колонии, САЩ не го виждат така и действат хич не на шега срещу предизвикателства като тези от Китай, например ! Така че няма за какво да им се сърдят ни на Лондон, ни на Вашингтон, ни на Канбера ! Е, едни 30 милиарда олекват франсетата, ама кой уважава нации и общности, които си мислят, че на реални предизвикателства от всякакъв характер трябва да се отговаря с декларации и загриженост от евробюрократи ? Не е ли време вече да осъзнаят, че стават за подбив на целия останал свят ?

  5. 5 Профил на Petleshev
    Petleshev
    Рейтинг: 2954 Неутрално

    Зад развалената сделка първо стои Лондон. И Франция е наясно с това, но няма как да промени нещата. Дано това повлече крак в отношенията на ЕС с Великобритания. Всичко трябва да бъде поставено на реципрочна търговска основа и Лондон да си плаща. Това е.
    Дано това даде тласък и в развитието на Обща европейска армия и обща отбранителна политика. Великобритания не е враг на ЕС във военно отношение, но направи много за разделението му. Това не трябва да се забравя. И никаква аванта по отношение на Ирландия. ЕС открито трябва да подкрепя нейното обединение. Както и да подпомага неофициално отделянето на Шотландия.

    Бивш tww09306483.
  6. 6 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 5284 Неутрално

    "Повод за френското недоволство бе, че Австралия ще получи ядрено задвижвани подводници (едва седмата държава с такива след САЩ, Русия, Китай, Великобритания, Франция и Индия) с американска технология и френските няма да са ѝ необходими."

    Гледах на живо по телевизия France 2 как френският министър на външните работи Лю Дриан (той е подписал договора с Австралия като министър на отбраната по това време) да обяснява, че Франция е предложила на Австралия и подводници с ядрено задвижване, но Австралия е поискала такива с конвенционално (дизел - електрическо) задвижване!

    Голямо прецакване на Франция направиха САЩ, Австралия и Великобритания! Така не се прави сред съюзници!

  7. 7 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 817 Весело

    До коментар [#6] от "vassilun":

    Ами да са искали парите предварително! Първо тридесет милиарда, а подводниците, когато станат готови. Ние за осем самолета броихме парите, а ще чакаме петилетка!

  8. 8 Профил на georgievb
    georgievb
    Рейтинг: 1541 Любопитно

    "Голямо прецакване на Франция направиха САЩ, Австралия и Великобритания! Така не се прави сред съюзници!
    —цитат от коментар 6 на vassilun


    А, не се прави. То поговорката "Господи, пази ме от приятели, от враговете сам ще се пазя" не е случайна.
    Както казва една от теориите в геопоитиката: la mer contre la terre

  9. 9 Профил на nhh18551388
    nhh18551388
    Рейтинг: 1155 Весело

    ............Париж отмени важна среща с Лондон заради тихоокеанския пакт...........

    И какво от това?
    От Париж трябва известно време да се правят на ядосани, за пред избирателите.
    Ама скоро ще им мине, щото знаят простата истина , че бития си е бит, а еб...я си е е...н.
    Смеееех!

  10. 10 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4255 Весело

    До коментар [#7] от "ban":

    " Ами да са искали парите предварително! Първо тридесет милиарда, а подводниците, когато станат готови. Ние за осем самолета броихме парите, а ще чакаме петилетка!"

    И като ги искат, от Канбера ей така ще им ги преведат, щото франсетата са ги поискали, та как да им откажат едни 30 милиарда.........Големите сделки стават трудно, имат много несигурности и неизвестни по пътя си, още повече че тази изобщо не е била започната да се изпълнява, доколкото ми е известно !

  11. 11 Профил на pontius_glarus
    pontius_glarus
    Рейтинг: 3280 Неутрално

    Май вече повече от 4-5 години има едно отдръпване на ЕС, и специално на Франция и Германия от глобалната политика, или по-точно едно снишаване. Но нито емигрантския поток заобикаля Европа, нито ковида, а след далаверките с Русия газта поскъпна, петролът също.

  12. 12 Профил на cnu40695109
    cnu40695109
    Рейтинг: 382 Любопитно

    Лондон? Тия не беха ли некви слабаци фалитари? Тия не са ли умрели от глад още след брекзит? ЕГАТИ!

  13. 13 Профил на pontius_glarus
    pontius_glarus
    Рейтинг: 3280 Неутрално

    "....Голямо прецакване на Франция направиха САЩ, Австралия и Великобритания! Така не се прави сред съюзници!
    —цитат от коментар 6 на vassilun


    Или Австралия е сериозно обезпокоена от Китай, и активно си търси силни съюзници. Франция, Германия са икономически гиганти, но не и военни.

  14. 14 Профил на ju.li
    ju.li
    Рейтинг: 1995 Любопитно

    Ми нали "новите ценности" са точно такива:
    -обещания - въобще не се спазват, когато не ти изнася
    -договори се заобикалят
    -сменяш си пола според изискванията на момента

    Какво му мислят толкова тези французи?

  15. 15 Профил на pontius_glarus
    pontius_glarus
    Рейтинг: 3280 Неутрално

    Дай още 1 - 2 да се занимаваме с глупости в Европа, и ще дойдат и от Магреба да си правят майтап с Франция, Испания и Италия. Нека всичката полиция да дебне по кафенетата, и само Фронтекс по морето, да спасяват мигрантите.

  16. 16 Профил на otrqdnik
    otrqdnik
    Рейтинг: 2272 Неутрално

    Нали бяхме против фалшивите новини? Защо разпространявате лъжите на англосаксонската пропаганда? Нито САЩ, нито Англия, нито Австралия са в ЕС, че да разпространяваме техните лъжи приоритетно пред позицията на Франция!

    1. Не е истина, че Франция може да произвежда само дизелови подводници и новия стратегически интерес на Австралия не се покриват от това въоръжение.

    2. Не е истина, че само САЩ притежават технологията за ядрени подводници, че точно те да предоставят това въоръжение на Австралия и то без търг за цена. Доста прилича на подкупите за нашите самолети.

    Според мен е станало следното - оръжейното лоби в САЩ е видяло огромната поръчка към Франция и натиснало сенаторите си да въздействат на няколко австралийски политици за стопиране на процеса на договора заради алчност на собствениците на корпорации. И сега се пишат по 5 пропагандни статии на ден с които да се замаже скандала. Накрая ще се окаже, че Французите са виновни. Англосаксонската пропаганда действа по този начин, всяка следваща пропагандна статия увеличава ефекта от предишната докато не се получи желания резултат. Това в научните среди се нарича "Прозорец на Овертон".

  17. 17 Профил на satanail13
    satanail13
    Рейтинг: 663 Неутрално

    [quote#1:"dejmos"]Англосаксонската двуличнича политика ! Ще ви вземем парите , но любовта е безгранична :)) [/quotещ

    Франсетата бръкнаха в каза с мед която не е за тяхната лъжица и сега реват на умряло.. Аман от инфантилни в ЕССР..

    Марс е изконна Американска територия!
  18. 18 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3728 Неутрално

    Май вече повече от 4-5 години има едно отдръпване на ЕС, и специално на Франция и Германия от глобалната политика, или по-точно едно снишаване.
    —цитат от коментар 11 на pontius_glarus


    За Франция важи точно обратното - все натискат. Само че почти или въобще не им се получава.
    Натискат най-вече за Африка и въпросния Индо-Тихоокеански регион. Те там имат и територии, и бази ... И от печалбата от сделката с подводниците Франция искаше да подсили точно тези свои теротории и влиянието си в този регион.

    Та белята е не само имиджова, че са били подритнати, а и се наслагва "отношението" към по същество същото покрай позора при изнасянето от Афганистан.

  19. 19 Профил на ju.li
    ju.li
    Рейтинг: 1995 Неутрално

    До коментар [#16] от "otrqdnik":

    Е, да де. Ама ЕС не иска да се откачи от това хоро и сега ще ни изнудват до дупка за каквото им скимне.
    Защо ЕС вече не е публикувал "дълбоката си загриженост"?

  20. 20 Профил на dfjftriktrcdt
    dfjftriktrcdt
    Рейтинг: 2777 Неутрално

    А плюеха по Тръмп леволиберастите,а Джонката продължава политиката му,защото тя няма алтернатива.Да не говорим,че в Белият дом се управлява от други хора,по разбираеми причини...В случаят Австралия избра по-доброто въоръжение,а то е американското.С американските ядрени подводници с ядрени двигатели,Австралия става военна сила,която Китай ще трябва да се съобразява,защото те са с неизчерпаема енергия и автономни и могат да се потапят в дълбочини без презареждане и стават невидими ...Така прецелват от упор Китай...Там ги стяга чехъла, жълтурите в Пекин....

    shlshlshlshl
  21. 21 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    "Франция, която има бивши колонии и отвъдморски територии в обхващаните от пакта зони и дава сигнали, че е разтревожена и от потенциално напрежение, което може да създаде новият алианс."

    Франция залага отвъдморски територии а Австралия залага цялата си територия.
    За това Австралия има повече право да взема решенията си от свой стратегически интерес.

    подпис
  22. 22 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3728 Весело

    До коментар [#16] от "otrqdnik":

    Защо, та защо!

    Ми погледни долния ляв ъгъл на страницата!
    Там си е написано черно на бяло защо ...

  23. 23 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 5284 Неутрално

    До коментар [#21] от "Иван K":

    "За това Австралия има повече право да взема решенията си от свой стратегически интерес."

    Никой не твърди, че Австралия няма право да взема решенията си от свой стратегически интерес! Аз твърдя, че между съюзници не се постъпва по този начин! Има договор, който трябва да се спазва!

  24. 24 Профил на Камен
    Камен
    Рейтинг: 1047 Неутрално

    Чудя се как през ВСВ всички държави сами са си произвеждали подводниците, и дори Германия, силно ограничена откъм ресурси в средата и края на войната, е пускала по 2 на седмица, а сега за десетина бройки трябват договори за десет години напред и 31 милиарда...
    Толкова са по-сложни сегашните технологии, че една евентуална 3СВ би била предимно икономическа. Няма значение вече кой колко войници ще мобилизира, а кой колко милиарда (трилиона) има за нови оръжия.

  25. 25 Профил на kzj35678888
    kzj35678888
    Рейтинг: 134 Неутрално

    Аз съм на страната на Франция. Много долно и коварно постъпиха САЩ, Англия и Австралия. А Франция е предложила ядрени подводници на австалииците, които са отказали и са предпочели дизелови-електрически. Никакъв договор за търговия с Австралия, както и с Великобритания, от страна на ЕС. А Франция да затвори тунела под Ламанша. Англичаните ще клекнат за една седмица.

  26. 26 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    През втората война между Израел и арабите, Израел използва френски самолети Мираж с много добър ефект.
    Но какво стана с годините. Израел изостави френските оръжия. Причината е че Франция изискваше от Израел да следва френската политика към арабите.
    Днес Австралия иска да има собствена политика спрямо Китай а не Франция да решава споровете между Китай и Австралия.

    подпис
  27. 27 Профил на Александр Г. Дугин (№55)
    Александр Г. Дугин (№55)
    Рейтинг: 467 Весело

    Евроатлантическите ценности в целия им блясък! ;)

    Кончита (с) Вурст - Президент на Европейския съюз. ;)
  28. 28 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    Преговорите за техническите параметри на подводниците продължават от 2016 г до днес. В медиите нише как Франция търси съгласието на Китай за да решава какво точно оръжие да достави на Австралия.
    Не мога да намеря достатъчно силни думи за да изразя възмущението си ат такава политика.
    Политика на силните държави, които търгуват със съдбата на по-малките.

    подпис
  29. 29 Профил на otrqdnik
    otrqdnik
    Рейтинг: 2272 Неутрално

    До коментар [#19] от "ju.li":

    Защото Фон дер Лайнен вече е удряла коляното в Ню Йорк преди да стане военен министър на Германия. За нея най-важно да не й се скарат от Вашингтон, затова когато й кажат да въвежда санкции срещу Русия или Китай, тя козирува с отскок. Когато трябва да запази интересите на ЕС и да предизвика за единна позиция всички страни, които да сействаме като едно цяло срещу не спазване на международен договор, тя ще предизвика дебат за правата на гейовете или на майките с 3 годишни деца.

    Това е стара технология, когато искаш да замажеш собствената си нещожност с бездействие по неотложни въпроси и когато реално трябва да пазиш обществения интерес, а не ти е разрешено да го правиш, тогава стреляш с халостен патрон и се молиш хората да се вържат!

  30. 30 Профил на ju.li
    ju.li
    Рейтинг: 1995 Неутрално

    Между другото, вчера и Швейцария е отказала да изпълнява военен договор с Франция и там назрява скандал.
    Обаче дневник щади изнежените ни души и премълчава 😁😁😁

  31. 31 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    До коментар [#25] от "kzj35678888":
    "Франция е предложила ядрени подводници на австалииците, които са отказали и са предпочели дизелови-електрически."

    Чети преди да пишеш. Полезно е.

    подпис
  32. 32 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 5284 Любопитно

    До коментар [#28] от "Иван K":

    "В медиите нише как Франция търси съгласието на Китай за да решава какво точно оръжие да достави на Австралия."

    Може ли нещо като линк за това? В кои медии го пише това? На английски и френски става! Благодаря!

  33. 33 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    До коментар [#24] от "Камен":
    "Няма значение вече кой колко войници ще мобилизира, а кой колко милиарда (трилиона) има за нови оръжия."

    Не става само с пари. Трябва и акъл.
    Ти сам даваш пример в темповете на стоеж на подводници от нацистите и сега. Обяснението е елементарно. Днес оръжията се създават на първо място интелект и чак на последно и предпоследно са парите, материалите и брой работници.

    подпис
  34. 34 Профил на from_russia
    from_russia
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Не бе хора, на Макрон трябваше да му се подрежат малко крилцата, че ги прави някакви с Кремъл. Факт.
    я едни 58 млд по малко за поддръжниците му в индустрията, предизборно и да му дойде акъла на тоя световен търговец.

  35. 35 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    До коментар [#32] от "vassilun":
    "Може ли нещо като линк за това?"
    Днес ми се обадиха от Австрабия. Нямам линк, но лесно можеге са го намерите.
    В нашите медии за това пише във focus-news.net

    Там статиите са много и трябва да се чете подробно.
    Премиерът на Австралия, казва, че не е въпрос за пари а за стратегическите интереси на Австралия

    подпис
  36. 36 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1395 Неутрално

    Приятелите на Путин не ги искат за съюзници! Никой не им се доверява.

    Нямам такъв дворец, не е кичозен и мебелите в него са красиви!!!
  37. 37 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    До коментар [#23] от "vassilun":
    "Аз твърдя, че между съюзници не се постъпва по този начин! Има договор, който трябва да се спазва!"

    Има договор и по този дагавар от 2016 г до днес се уточняват способностите на подводниците. Едва ли в договора е записано продавачът да ограничава способностите за да угоди на гравният враг на купувача.
    5 години уточняваме е брутално тупане на топката.

    подпис
  38. 38 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 5284 Неутрално

    До коментар [#35] от "Иван K":

    "Днес ми се обадиха от Австрабия. Нямам линк, но лесно можеге са го намерите."

    Аха! Значи информацията, че Франция пита Китай дали може да достави подводници на Австралия е от австралийската агенция ЕЖК!

  39. 39 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    Източна Европа буквално по същият начин се поднася на тепсия на Путин.
    Прислужващите са главните държави на ЕС Франция и Германия. За това Полша и Прибалтика разчитат само на САЩ а вече и на Британия.
    Британия вече не дължи подчинение на Брюксел и води своя световна политика.
    Нека всеки си припомни в последните 200-300 години как Британие воюва срещу Напалеон и Хитлер и то без да е нападната от тях.

    подпис
  40. 40 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    Французите ,най-вече и с право са вбесени , че са научили за сделката от медиите. Доста брутално .

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  41. 41 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 1823 Весело

    а след далаверките с Русия газта поскъпна, петролът също.
    —цитат от коментар 11 на pontius_glarus


    Газта поскъпна дори повече на южноазиатските пазари. Втечненият американски газ също там се продава, нищо че обещаваха на Европа, да я зареждат редовно, с "молекули на свободата"...

    ☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  42. 42 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    До коментар [#38] от "vassilun":
    https://www.investor.bg/evropa/334/a/za-franciia-ima-i-polzi-ot-kazusa-s-podvodnicite-335850/

    Правителството може да се успокои с факта, че Китай е другият голям губещ от решението на Канбера

    Франция се различава от останалите страни от Европейския съюз, тъй като има свързани със суверенитета интереси в региона. Повече от 1,6 милиона френски граждани живеят в отвъдморски територии там, а три четвърти от изключителната икономическа зона на страната - втората по големина в света - също се намират там. Франция не е публика в региона, тя е местна сила.

    Поради това Австралия ще остане ключов партньор в Южния Тихи океан. Напрежението може да скочи в краткосрочен план, но стратегическото партньорство между двете страни ще продължи.

    Ако не друго, тази криза трябва да се използва като възможност за ускоряване на необходимото адаптиране на индо-тихоокеанската стратегия на Франция, като правителството увери своите индийски и японски стратегически партньори, че ангажиментът му към региона не е под въпрос.

    Париж също трябва да удвои усилията си за задълбочаване на партньорствата и инициативите с участници, различни от трите му стратегически партньора (Индия, Австралия и Япония), всички от които са членове на формата Quad и двама от които са близки съюзници на САЩ. Тези нови партньорства биха допълнили, а не заменили трите съществуващи. Франция трябва да възпроизведе всеобхватния морски диалог (започнат с Япония през 2019 г.) с други страни. Този формат е идеален за обсъждане на голям брой въпроси (икономически, сигурността и околната среда), като същевременно се настоява за междуведомствен подход, който все още твърде често липсва в повечето страни.

    Правителството също трябва да укрепи своите аналитични и изпреварващи способности в областта. Ядрената криза с Иран, която очевидно все още трябва да бъде преодоляна, изсмуква възможностите на Франция в момент, когато стратегическите залози в Индо-Тихоокеанския регион стават все по-високи, включително когато става въпрос за разпространение на ядрени оръжия.

    И накрая, с публикуването на първата индо-тихоокеанска стратегия на ЕС, Франция трябва да продължи да интегрира европейско измерение в своята стратегия. По същия начин тя трябва да избягва представянето на европейската стратегическа автономия - необходим ход - само като реакция на тази криза, тъй като критиците на концепцията в САЩ и Европа ще очакват точно това.

    Има и предимство от този тъмен облак. Предвид притесненията на Париж за влиянието на Пекин в региона, правителството може да се успокои с факта, че Китай е другият голям губещ от решението на Канбера.

    "Режимът в Пекин не се притеснява само от увеличаването на военните способности на Австралия; той също е загрижен за прецедента, който сделката създава за други страни, които един ден също биха могли да поискат да придобият подводници с ядрени двигатели, като Канада, Япония или Южна Корея. За Китай пактът между Вашингтон, Канбера и Лондон е осъзнаването на дългогодишен страх: мултилатерализацията на американските съюзи в региона. Днес това са Австралия и Обединеното кралство. Утре може би Япония ще се присъедини."

    подпис
  43. 43 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 1823 Весело

    До коментар [#13] от "pontius_glarus":

    "Франция, Германия са икономически гиганти, но не и военни."

    Посмали малко. За разлика от Малобритания, Франция си има СОБСТВЕНИ ядрени глави, за ракетите си...

    ☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  44. 44 Профил на г-н Думанов
    г-н Думанов
    Рейтинг: 1299 Неутрално

    Без Великобритания и САЩ, Франция, чиято история се състои от поредица славни поражения нямаше да съществува. Това е като Румъния на Балканите, но в Западна Европа.

    CONTADOR GRATUITO!
  45. 45 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2329 Неутрално

    "Франция настоява, че нито отмяната, нито сключването на новия съюз са били обсъждани с нея. И Съединените щати, и Австралия "лъжат", като твърдят, че тя е била наясно, според френския външен министър Жан-Ив льо Дриан."

    Американците да изтърват договор за 31 млрд. в полза на Франция - никакъв шанс!
    Тук ни клатиха за тези 8млрд.(силно надцениени) за ненужните си кочини, какво остава за 4-ктатно по-висок залог...

    I Want To Believe
  46. 46 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    Русия ми изглежда в най-изгодна позиция. Може да си играе и флиртува едновременно с Европа, Сащ и Китай. Мечта за всеки политик.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  47. 47 Профил на liberalche
    liberalche
    Рейтинг: 487 Неутрално

    Е, франсетата ясно си казват, че сами са за никъде. Биха искали Германия да им тури едно рамо, но в Берлин мълчат. Пък и в крайна сметка Франция не може да предложи повече от Русия/ Китай или САЩ/Великобритания. Така че германците имат избор. Пък и е за отбелязване, че икономическият им растеж след ВСВ не е свързан с Франция. Между другото, когато Макрон встъпваше в длъжност го посрещаха както никой друг държавен глава на Франция в Берлин. Очакванията бяха именно за военно лидерство на французите с подкрепата на северните държави. Франция избра да е пасивна, да оглави южния блок и практически да спре каквито и да е разговори за Европа като глобална сила. Днешното развитие е логично.

  48. 48 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 5284 Любопитно

    До коментар [#42] от "Иван K":

    И къде тук се потвърждава твърдението Ви, че Франция е питала Китай какви подводници може да достави на Австралия?

  49. 49 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1395 Неутрално

    Русия ми изглежда в най-изгодна позиция. Може да си играе и флиртува едновременно с Европа, Сащ и Китай. Мечта за всеки политик.
    —цитат от коментар 46 на schwimmwagen


    Точно обратното. Русия е в положението на Китай в тая ситуация. Никак не ѝ харесва тоя съюз. Никак!
    Затова путинофилите в тоя форум сте ревнали в защита на Франция.

    Нямам такъв дворец, не е кичозен и мебелите в него са красиви!!!
  50. 50 Профил на liberalche
    liberalche
    Рейтинг: 487 Неутрално

    Русия ми изглежда в най-изгодна позиция. Може да си играе и флиртува едновременно с Европа, Сащ и Китай. Мечта за всеки политик.
    —цитат от коментар 46 на schwimmwagen


    Да, със сигурност руснаците са в китайския блок. Та съвсем скоро имаше съвместни китайско-руски учения в Китай, а догодина ще са в Русия. За Европа - изключително спорно, поради страхът на Германия да бъде пребита отново от англичани и американци. Както сочи историята, дружбата с руснаците е краткотрайна, а явно САЩ/ Великобритания имат мощни инструменти за влияние. Франция не оправда очакванията или по-точно Макрон.

    С льо Пен може би няма да е така. И това не си го мисля само аз. Ако техните радикали спечелят догодина, може и да има шанс за Русия да се присламчи. Засега Франция е просто изолирана.

  51. 51 Профил на Петров
    Петров
    Рейтинг: 0 Неутрално

    _____Нямаше публично обсъждане в Конгреса на САЩ или в парламентите във Великобритания и Австралия. Първото, което светът чу за AUKUS, беше в сряда, когато беше обявено на съвместна пресконференция от президента на САЩ Джо Байдън, британския премиер Борис Джонсън и австралийския премиер Скот Морисън.
    В конспирация срещу населението на трите участващи държави и на целия свят плановете бяха изковани при закрити врати в продължение на месеци.___ Китай реагира възмутено на пакта за сигурност, като посочи, че Австралия е държава без ядрени оръжия, която сега може внезапно да внесе подводни технологии с ядрена енергия със стратегическа военна стойност. Това може да накара други държави да поставят под въпрос ангажимента си за неразпространение на ядрени оръжия. ______

  52. 52 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    До коментар [#49] от "quatro_4x3":

    Русия би се притеснила ако Япония беше у този съюз , която обаче е в друг - петте очи. Сащ интересно не ползваха петте очи, където също са и Австралия и Ук, а създават нов, стриктно антикитайски . Чугунената ти тиква ,знам, е далече от тия неща.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  53. 53 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 1823 Весело

    До коментар [#50] от "liberalche":

    "За Европа - изключително спорно, поради страхът на Германия да бъде пребита отново от англичани и американци. Както сочи историята, дружбата с руснаците е краткотрайна, а явно САЩ/ Великобритания имат мощни инструменти за влияние."

    Както сочи историята, Германия бе пребита НЕ от "англичани и американци", а най от РУСНАЦИ(съветски хора).

    ☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  54. 54 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    До коментар [#48] от "vassilun":
    "И къде тук се потвърждава твърдението Ви, че Франция е питала Китай какви подводници може да достави на Австралия?"

    Думата "питала" ли не ти харесва. Прав си. Може да не е задала ясен въпрос. Дипломатите си имат свой език. Важно е да се запазят китайските възможности да притискат Австралия. Но не саммо Абстралия. На картата се виждат още апетитни хапки.

    подпис
  55. 55 Профил на samoedin
    samoedin
    Рейтинг: 4255 Весело

    " Много по-топли думи дойдоха от британския премиер Борис Джонсън, който настоя, че отношенията с Франция са изключително важни и любовта към нея е "незаменима". На път за Ню Йорк и Общото събрание на ООН той според "Блумбърг" също така обяснил, че двете държави работят по важни проекти като съвместни военни операции в Мали или програма за симулирани ядрени изпитания."

    Любовта ви към Франция се заменя за едни 31 милиарда евро, а вероятно даже и за по - малка сума ! Борето пак е минал на общи приказки......

  56. 56 Профил на skw42563365
    skw42563365
    Рейтинг: 1293 Неутрално

    Разбираемо че французите се чувстват ощетени. Но изглежда, че австралийците просто са предпочели конвенционални подводници пред френските ядрени.

    Има известна логика в това решение. Ядрени подводници са добре да имаш, когато се налага да дежурят много далеч от собствените граници. Примерно да ги пращаш в Атлантика или на Северния полюс. По цялото земно кълбо да го кажем. Там където е трудно да ги зареждаш с гориво постоянно. Но Австралия няма защо да праща подводници твърде далеч. Тях ги интересува моретата около тях и около Китай. Няма нужда чак от ядрени подводници за тази цел.

  57. 57 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4558 Весело

    До коментар [#7] от "ban":

    Хаха... е явно българското правителство и парламент е доста по-глупаво от австралийското. :-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  58. 58 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4558 Любопитно

    До коментар [#25] от "kzj35678888":

    И аз съм на страната на Франция в този дипломатически (търговски) конфликт. Но ми се струва, че Макрон и френското правителство преиграват малко. Австралия има право да се оттегли от подписаното с Франция по-рано споразумение (договор) за продажба на френски подводници. Ако споразумението има клауза за финансова компенсация, то французите ще вземат някакви пари. Ако няма такава клауза, да бяха я включили навреме.

    Това което могат още да направят французите е да стопират търговските преговори между ЕС и Австралия за свободна търговия. ЕС вече има подобни споразумения с различни страни от Азиатско - тихоокеанския регион... с Нова Зеландия, Япония, Южна Корея, Сингапур, Виетнам, Чили и т.н. ако нямаме с Австралия, това няма да никакъв проблем за ЕС.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  59. 59 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 710 Неутрално

    Без Великобритания и САЩ, Франция, чиято история се състои от поредица славни поражения нямаше да съществува. Това е като Румъния на Балканите, но в Западна Европа.
    —цитат от коментар 44 на г-н Думанов


    Е, от друга страна, ако не беше кралство Франция, днес ,нямаше да има ...САЩ.
    Щяхме още да гледаме британските колонии в Нова Англия и Вирджиния :)

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  60. 60 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#4] от "samoedin":

    Дали ЕС е за подбив на "целия останал свят' както казвате, отговора далеч не е елементарен.
    Но няма спор, че като цяло съюза реагира бавно на външните за него събития и остава впечатление за неувереност и излишна предпазливост в международните отношения.
    Друг и според мен много по-важен е въпроса, кой е виновен за това. Дали са виновни "брюкселските зелки", ЕП или ЕК или като цяло виновни сме ние, "редовите" граждани на страните в този съюз.
    Та вижте как ние, народите от страните членки се люшкаме накъдето ни подлъже поредния и откровено не много умен "лидер" и даже дребните мошеници и манипултори в т.н. социални мрежи и веднага сме готови да ги избираме и да им даваме властта да ни представляват, а после се сърдим на зелките.
    Докато не узреем за учредявването на федерация по американски образец (примерно), дотогава ще стоим в колебаещата се ( всъщност разкрачена) позиция на среден селянин в епохата на национализацията.
    А че англичаните и на практика почти всички британци са в скута на чичо Сам и това не е от днес е факт. Опитите им да компенсират това не много уважително мнение за себе си с това, че наричат американците почти презрително братовчеди хич не им се получава.

  61. 61 Профил на liberalche
    liberalche
    Рейтинг: 487 Неутрално

    Както сочи историята, Германия бе пребита НЕ от "англичани и американци", а най от РУСНАЦИ(съветски хора).
    —цитат от коментар 53 на АБПФК


    Може би си мислите, че историята е спряла някъде 1945 г. Ами, не е. И Германия си е подчинена от САЩ територия, защото и СССР/ Русия беше надиграна. Е да, известно е, че в Москва лижат рани, обвиняват Горби и международното положение, но тия драми са именно, поради загубата. И днес, германските началници правят консултации във Вашингтон, а не в Москва. В интерес на истината, едва ли може да се очаква да заменят БВМ с ЕМВ, така че дори да има някакво сближение между Франция и Германия, не съм сигурен, че Русия ще играе. По-скоро пак ще превият гръб пред англо-саксите, ама тоя път малко по-вдървено.

  62. 62 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    До коментар [#56] от "skw42563365":

    В случая на Австралия , атомната подводница има само един плюс - високата подводна скорост, с която 3 пъти по бързо може да се добере до театъра на военни действия. Разбира се този негатив на AIP дизеловите подводници може да бъде преодолян с база/и в приятелски държави близо до Китай. Огромният минус на атомните подводници е , че на тях се гледа повече като на плаващ реактор , отколкото оръжие. Основната задача на екипажът е около атомното задвижване, не строго военните дейности. Също са и малко по шумни от AIP подводници.
    Горното естествено не съм го измислил аз - мнение на американски подводничар .

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  63. 63 Профил на skw42563365
    skw42563365
    Рейтинг: 1293 Неутрално

    До коментар [#62] от "schwimmwagen":

    Аз съм допуснал грешка. Обратното е, френските подводници са конвенционални, а Австралия сега са предпочели ядрени от САЩ.

    В такъв случай аз също започвам да се съмнявам в това решение на Австралия. Няма логика да купуват ядрени.

  64. 64 Профил на georgievb
    georgievb
    Рейтинг: 1541 Неутрално

    До коментар [#62] от "schwimmwagen":Аз съм допуснал грешка. Обратното е, френските подводници са конвенционални, а Австралия сега са предпочели ядрени от САЩ.В такъв случай аз също започвам да се съмнявам в това решение на Австралия. Няма логика да купуват ядрени.
    —цитат от коментар 63 на skw42563365


    Как да няма. Ако основният ти театър на действия е край китайския бряг, със сигурност ядрените са по-подходящи, тяхната автономност и далеч по-голяма отколкото на дизелните, най-малкото не се нуждаят от презареждане с гориво. Това не е оръжие за отбрана, това е оръжие за стратегическо въздействие.

  65. 65 Профил на rvr12572942
    rvr12572942
    Рейтинг: 755 Неутрално

    Рано или късно французите ще си го върнат. Когато най не го очакват, и когато най- много ще боли. В природата им е. Ще бъде подмолно замислено, елегантно изпълнено и много- много гадно.
    Навремето 10 год. чакаха да си върнат на американците, които през 68- ма им спретнаха оранжева революция и свалиха любимият им Генерал и дочакаха през 78- ма, когато доставиха, директно от Париж, аятолаха в Иран и стъжниха живота на САЩ и Израел за години напред, че и досега.
    Сега ще е нещо подобно. Едва ли ще е веднага, но ще го има със сигурност. Най- вероятно първоначално ще е някакъв анонс за евентуално задълбочаване на отношенията с Русия или Китай, а защо не и с двете заедно.

  66. 66 Профил на skw42563365
    skw42563365
    Рейтинг: 1293 Неутрално

    До коментар [#64] от "georgievb":

    Не съгласен. Сега това ще отприщи и Китай да почнат да правят ядрени и да се нажежи района. Даже четох по Ройтерс че Малайзия строго осъжда решението на Австралия да предпочете ядрените. Предполагам че и Филипините и Индонезия също ще обсъждат австралийската ядрена заплаха в региона.

    Чета че положението е доста сериозно. Франция са изтеглили дипломатите си от Канбера. Франция са много сърдити. След няколко дена ще има кризисна среща между Байдън и Макрон. Американците ще трябва някак да тушират. Може би някаква компенсация или алтернативна промишлена сделка.

    Изненадам съм че ги няма руските тролове днес. Не биха изпуснали да вбият клин между ЕС и САЩ в тази ситуация. Предполагам че са заети да трошат резултатите от изборите в Русия. Хихи

  67. 67 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    До коментар [#64] от "georgievb":

    На книга е така , но в реалността не повече от половината атомни могат да са в бойна готовност, докато при дизеловите 2/3. Атомните изискват много по сложни съоръжения по доковете . Отделно далечните патрули не са по вкуса на флотското командване, щото при тех. проблем става много по трудно и страшно. Сложи и разликата в цената при самите подводници и работата става дебела. Такива ги чета, не е мое мнение.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  68. 68 Профил на georgievb
    georgievb
    Рейтинг: 1541 Неутрално

    До коментар [#64] от "georgievb":На книга е така , но в реалността не повече от половината атомни могат да са в бойна готовност, докато при дизеловите 2/3. Атомните изискват много по сложни съоръжения по доковете . Отделно далечните патрули не са по вкуса на флотското командване, щото при тех. проблем става много по трудно и страшно. Сложи и разликата в цената при самите подводници и работата става дебела. Такива ги чета, не е мое мнение.
    —цитат от коментар 67 на schwimmwagen


    Да, напълно си прав, така е, но .... само в мирно време.

  69. 69 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#62] от "schwimmwagen":

    Този плюс е достатъчен, ако главният противник е Китай, разстоянието е голямо. Има и още един плюс - по-мощно въоръжение, поради размерите.
    Разбира се, AIP също имат предимства, които си споменал - по-ниско ниво на шум, но там разликите са минимални. Основното е цената, струват няколко пъти по-малко от атомните.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  70. 70 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 1823 Весело

    Освен загубата на Франция от 31 млрд. евро, оказва се, че има още една- загуба от 5.5 млрд. евро, за предоставяне "Рафал" на Швейцария(и ти ли, Бруте?!): https://youtu.be/FmHaElDKyPQ?t=153

    ☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  71. 71 Профил на Крадливото ромче
    Крадливото ромче
    Рейтинг: 2496 Неутрално

    Един възрастен политик казваше: На англичани и американци вяра нямайте!

    Комунистите са виновни!
  72. 72 Профил на etar
    etar
    Рейтинг: 598 Неутрално

    Без Великобритания и САЩ, Франция, чиято история се състои от поредица славни поражения нямаше да съществува. Това е като Румъния на Балканите, но в Западна Европа.
    —цитат от коментар 44 на г-н Думанов


    Затова Наполеон е шетал с армията из Европа от Москва до Мадрид и е назначавал и уволнявал държавните глави из цяла Европа. За крал на Испания е назначил брат си.

  73. 73 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3728 Весело

    До коментар [#64] от "georgievb":Не съгласен. Сега това ще отприщи и Китай да почнат да правят ядрени и да се нажежи района.
    —цитат от коментар 66 на skw42563365


    Кхъ, кхъ ...

    Китай не само ги има, но има и бумъри.
    Ама вие си ... таквозата ... си разсъждавайте ...

  74. 74 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3728 Неутрално

    Освен загубата на Франция от 31 млрд. евро, оказва се, че има още една- загуба от 5.5 млрд. евро, за предоставяне "Рафал" на Швейцария(и ти ли, Бруте?!): https://youtu.be/FmHaElDKyPQ?t=153
    —цитат от коментар 70 на АБПФК


    Това за Рафалите е старо.
    Швейцарците си обявиха решението още лятото и там, най-важното - такава драма с отношението - да разберат в Париж "от талавизуръ" просто няма.

  75. 75 Профил на johnniewalker
    johnniewalker
    Рейтинг: 851 Неутрално

    продължаването на сегашните търговски преговори на ЕС с Австралия е "немислимо"....


    Яяяяя гледай как се защитават интереси и се изнудват останалите в ЕС. Но някои тук ни обясняват как ние трябва да клекнем за членството на бюрманците.

  76. 76 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 1028 Неутрално

    Адекватно, напълно правилно решение е този Тихоокеански Пакт. Сега ще трябва тия джендери да паднат от власт в Канада и там да се инсталират надеждни хора. Защото тия петте Англосаксонски страни - Британия, Щатите, Австралия, Канада, Нова Зеландия са фундаментът на стабилността в света. Тръмп започна отдавна закъснялата конфронтация с Китай, която тепърва ще се задълбочава. Не може други страни освен Англо-Американците да имат контрол върху Световния Океан, корабоплаване, търговия и стратегически позиции. Всяко решение извън Англо-Американските е рецепта за катастрофа.
    Франкофон и франкофил съм, ценител съм на Френската Цивилизация. Но се радвам, на всеки шамар ударен по Макрон - това недоразумение трябва да си ходи!

  77. 77 Профил на АБПФК
    АБПФК
    Рейтинг: 1823 Весело

    До коментар [#74] от "xm...":

    "Това за Рафалите е старо.
    Швейцарците си обявиха решението още лятото и там, най-важното - такава драма с отношението - да разберат в Париж "от талавизуръ" просто няма."

    Може, ама казват, че Макаронът си анулирал визитата там...

    ☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
  78. 78 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3728 Весело

    До коментар [#77] от "АБПФК":

    Макаронът сега е между Чук и Гек.
    И просто дуе бузи, "за да не загуби съвсем лице", както се казва.

  79. 79 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 710 Весело

    С какъвто аршин мериш ти, със същият и ще те измерят някой ден. Франция ,под натиск на сащ отмени договора с Русия за ''Мистрал''-ите. Загубиха бая пари ,а че и май платиха тлъста неустойка. И което е доста по-важно:
    Загубиха доверие, като търговски партньор ,за десетилетия напред.
    Дойде време и Франция да изреве на умрЕло. Сега и ,хъмм ''съюзниците'' им ги исчаткаха.
    Което от своя страна ,ще тласне Франция към ...Русия и Китай.
    Та , за кого в крайна сметка играят дядко Байдън и Борята Джонсън?
    За австралийският премиер , въпросът не стои...Доколкото , той е пудел на къс повод.

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  80. 80 Профил на pontius_glarus
    pontius_glarus
    Рейтинг: 3280 Неутрално

    До коментар [#44] от "г-н Думанов":

    Глупости! Аман от анализатори на чашка пърцуца и кисело зеле!
    Франция е ядрена сила, има 1 ядрен самолетоносач и още 3 конвенционални, 4 ядрена подводница (О.Н. една), в строеж са още 2. Германия има ли поне 1 самолетоносач, или поне 1 ядрена подводница?

  81. 81 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    До коментар [#69] от "vesolr":

    В случая Австралия основният проблем не е финансово военен , а политически. Зеленото лоби е много силно там а те няма как да преглътнат атомни подводници. Принципно за атомна централа не дават гък да се каже, камо ли реактори в подводница. Те американците били разредили най- невинните посещенията на атомните си подводници в Австралия под зеления натиск, смятай как ще реагират на база, където се обслужват реакторите.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  82. 82 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 710 Неутрално

    До коментар [#69] от "vesolr":В случая Австралия основният проблем не е финансово военен , а политически. Зеленото лоби е много силно там а те няма как да преглътнат атомни подводници. Принципно за атомна централа не дават гък да се каже, камо ли реактори в подводница. Те американците били разредили най- невинните посещенията на атомните си подводници в Австралия под зеления натиск, смятай как ще реагират на база, където се обслужват реакторите.
    —цитат от коментар 81 на schwimmwagen


    Ами то ,зеленото лоби ,в такъв случай са ...Идиоти.
    Атомната енергия ,е една от най-чистите екологично енергии .
    Няма абсолютно никакви вредни емисии от нея ...Отработеният уран, се складира надеждно за хилядолетия напред.
    Друг е въпросът, че някои компании ,строят ядрени централи в земетръсни зони, а че и по крайбрежието...Което ,е малоумие/да го кажем по-меко/.

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  83. 83 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 1375 Неутрално

    До коментар [#81] от "schwimmwagen":

    НАМерил си с кой да си пишеш по тази тема.
    Колегата е толкова неорентирян, че грубо камвото ти напише правилното е противоположното...

    Атакуващата посводница е като снайперски разчет. Малка, много мобилна, много скрита, с перфектна комуникация. Целта и е да провежда разузнаване, специални мисии и да контролира зона. В случай че стане напечено да направи луди противниците, като ангажира огромни техни сили, а тя лстава скрита.

    В конкрет кят случай Австралия го играе Финландия, Китай е Русия тактиката е на финдландците от въпросната война. Малки , мобилни перфект о познаващи райна разчети които да тормозят вражеските сили. На Австралия тези подводници им трябват да си пази зоната, боли ги фара за високата им подводна скорост, Австралия няма да проектира глобално военни надмощие...

  84. 84 Профил на pixel
    pixel
    Рейтинг: 809 Неутрално

    Париж отмени важна среща с Лондон заради тихоокеанския пакт:



    става дума за споразумение с цена за 90 млд долара ,
    Австралия се готви да анулира това споразумение
    французите поради това са разгневени ,
    Австралия може да плати обещетения
    около 400 млн долара

  85. 85 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    До коментар [#44] от "г-н Думанов":

    Е това са глупости, предимно англосаксонски. До Наполеон няма нужда да се връщаме, пораженията на Франция са срещу Прусия и Райха. В първия случай надали някой би могъл да се опъне на прусаците, а английският корпус бяга от Вермахта доста по бързо и панически от френските им съюзници. 44та година лятото , срещу вече тотално разнебитената Германия и баба знае. ПСВ от страната на Антантата, Франция изнася основната тежест в нечовешки битки, които САЩ и БИ не са и сънували.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  86. 86 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    До коментар [#83] от "mso011053684":

    Разбира се в случая става въпрос за геополитика, на която ние виждаме само върха на айсберга. Един Господ знае, какво става отдолу. Чисто финансовата страна на скандала е страничен фактор.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  87. 87 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    До коментар [#82] от "onemanband":

    Напълно съм съгласен. Алтернатива на въглищата и газа за сега няма. Отработеното гориво ,ако ще в космоса да го изстрелват, пак е по реалистично от вентилатори , солари и вецове .

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  88. 88 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    До коментар [#87] от "schwimmwagen":

    Най големият соларен парк в света - 50 кв. км е мощност ,колкото двата действащи реактора в Козлодуй. Плюс малката разлика , че Аец-а го пускаш и спираш , кога ти скимне , а при солара няма такива работи. 50 кв. км е огромна площ, която я обръщаш на пустиня. Нищо "зелено" не виждам.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  89. 89 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3120 Неутрално

    Погледнете нещата и от другата страна. Австралия получава възможност да контрира всяко придвижване на китайската флота. Тези подводници ще дойдат с американски и британски торпеда, ракети Томахоук и т.н. Австралийските военни кораби ще бъдат добре защитени.

    Франция да гледа за развитието на нещата в по- дълъг период от загубата на една сделка колкото голяма и да е.

    Австралия получава 8 подводници, последна дума на технологията, които Китай няма да може да достигне в следващите поне 2 десетилетия.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  90. 90 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#81] от "schwimmwagen":НАМерил си с кой да си пишеш по тази тема.Колегата е толкова неорентирян, че грубо камвото ти напише правилното е противоположното...Атакуващата посводница е като снайперски разчет. Малка, много мобилна, много скрита, с перфектна комуникация. Целта и е да провежда разузнаване, специални мисии и да контролира зона. В случай че стане напечено да направи луди противниците, като ангажира огромни техни сили, а тя лстава скрита.В конкрет кят случай Австралия го играе Финландия, Китай е Русия тактиката е на финдландците от въпросната война. Малки , мобилни перфект о познаващи райна разчети които да тормозят вражеските сили. На Австралия тези подводници им трябват да си пази зоната, боли ги фара за високата им подводна скорост, Австралия няма да проектира глобално военни надмощие...
    —цитат от коментар 83 на mso011053684


    Намерил се кой да коментира. Иван от Андалусия беше толкова неинформиран, че смяташе, че атомна подводница значи непременно стратегическа, с ядрено оръжие...
    Явно Австралия се нуждае от подводница извън своята зона, затова и взима такава.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  91. 91 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3120 Неутрално

    Значи, срещу този договор протестира:

    1. Китай, защото е застрашена хегемонията му в района в средносрочен към дългосрочен етап. Тайван ще остане независим и Китай няма да има възможност да го завладее.

    2. Франция, защото губи договор и работни места.

    Чухте ли протести от Япония, Южна Корея, Виетнам или Индия? Мнението ми е, че това разрешение е добро за всички, освен за Китай.

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  92. 92 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 710 Весело

    Погледнете нещата и от другата страна. Австралия получава възможност да контрира всяко придвижване на китайската флота. Тези подводници ще дойдат с американски и британски торпеда, ракети Томахоук и т.н. Австралийските военни кораби ще бъдат добре защитени. Франция да гледа за развитието на нещата в по- дълъг период от загубата на една сделка колкото голяма и да е. Австралия получава 8 подводници, последна дума на технологията, които Китай няма да може да достигне в следващите поне 2 десетилетия.
    —цитат от коментар 89 на Realist


    ''Погледнете нещата и от другата страна''.
    Дрън -дрън.
    От каквато и страна да го погледнеш ,Французите в случая са изгърбени ,BIG TIME!
    Не ,че не си го заслужават донякъде ,де ...

    Който се е хващал на хоро с англо-сакси, все е изяждал дръвцето в един момент.
    Говоря ти ,в качеството си на гражданин на Обединеното Кралство.
    И още:
    Какъв контрол над Китай ще оказват такива лилипути като австралийците?
    Не с 8 ,а с 88 подводници, ПАК са едно нищо в сравнение с икономическият ,човеко-ресурсен ,и военен потенциал на КНР.
    Технологичен-то же .
    Ясното е следното:
    САЩ по стара традиция, хем открадват многомилиардна сделка от Франция, хем пробутват ''non-American'' пушечно месо на предната линия в една задаваща се вече война./Надявам се да не съм прав за войната/.
    Win-win situation...Поне така си мислят в момента Щатците.
    А ,когато франсетата подпишат дългосрочен съюз със Китай и Русия/а това ще стане май,колкото и да не ти се вярва/, тогава вече ,това ще е смъртният акт на англо-саксонският свят.
    Кой знае, може и да е за добро.

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  93. 93 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#81] от "schwimmwagen":

    Това е проблем, но не е неразрешим. Ако беше, нямаше да планират въоръжаване на флота с атомни подводници.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  94. 94 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3120 Весело

    До коментар [#92] от "onemanband":

    "Говоря ти ,в качеството си на гражданин на Обединеното Кралство."

    Баси! 😅🤣😂😅🤣😂

    Не се издавай, Щирлиц, откъде си ти е лъснало отдавна и не по твоя вина!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  95. 95 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 710 Весело

    До коментар [#92] от "onemanband":"Говоря ти ,в качеството си на гражданин на Обединеното Кралство."Баси! 😅🤣😂😅🤣😂Не се издавай, Щирлиц, откъде си ти е лъснало отдавна и не по твоя вина!
    —цитат от коментар 94 на Realist


    Споменавам ти чист факт, това е .
    Да не си стигнал до заключението ,че тука -в UK всичките сме почитатели на Маргарет Татчър , Борко Джонсън, и друга такава сволоч?
    Да не би да си мислиш че сутрин, преди да си измием зъбите , всичики британци пеем прави по пижама, и с ръка на сърцето ''Rule Britannia''?🤣🤣🤣
    Уверявам те , това далеч не е така/слабо казано/.

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  96. 96 Профил на Realist
    Realist
    Рейтинг: 3120 Весело

    До коментар [#95] от "onemanband":

    Специално ти, "британецо", всяка вечер след филма за ВСВ по Первъй, слагаш поръбената ушанката със звездичката и пееш химна на СеСеСеСеР!

    Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
  97. 97 Профил на onemanband
    onemanband
    Рейтинг: 710 Весело

    До коментар [#95] от "onemanband":Специално ти, "британецо", всяка вечер след филма за ВСВ по Первъй, слагаш поръбената ушанката със звездичката и пееш химна на СеСеСеСеР!
    —цитат от коментар 96 на Realist


    Какво слагам на главата , не е твоя работа, начинаещи ми ''мИрИканецо''
    К'во ,как ,кога и защо пея пък - хептен .🤣
    Ps:
    Пиши и репликирай ПО ТЕМАТА, вместо да тролиш тука ,ОК?

    Кажи ми ,КОЙ ти плаща Гранта, та да ти кажа какво си...
  98. 98 Профил на schwimmwagen
    schwimmwagen
    Рейтинг: 2166 Неутрално

    До коментар [#93] от "vesolr":

    Първо сигурен съм , че австралийците са странични наблюдатели не инициатори. Второ силно ме съмнява , че ще се сдобият дори с една атомна подводница ,камо ли 8. Нито опит, нито бюджет и най малко консенсус имат за това.
    Целите на занятието ще ги разберем ,евентуално , след години.

    "...Thereafter the man-loving God who arranges everything, and who did not abandon man without an intellect, sent unto him Saint Constantine the Philosopher, called Cyril, a righteous and truth-loving man, and he created for them thirty-eight letters..."
  99. 99 Профил на mso011053684
    mso011053684
    Рейтинг: 1375 Весело

    До коментар [#90] от "vesolr":

    Когато си прав, прав си...а това е винаги, ти винаги си прав, особенно когато пишеш по теми с точни термини, всеки от който означава точно това което означава.

    Да те питам, що то атомна подводница?
    Ядрена имам идея какво е, но атомна.

    Ще ми разясниш ли, така като на неразбиращ?

  100. 100 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    До коментар [#98] от "schwimmwagen":

    "Опит" им го дават американци и британци. Макар да не знаем точните параметри на пакта, той е нещо подобно на това което предлагаха французите, само че да се строят атомни, а не дизелови. А че ще минат много години преди да се сдобият, ако изобщо се сдобият, това е ясно. Дори френската сделка предвиждаше първата подводница да е готова към 2030...

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK