❗ Шест метра водосточна тръба струва 1 милион лева на данъкоплатците на Република България. Три стълба струват 2 милиона лева. Този тип примери събират над 2,5 милиарда лева в незаконни строежи. Това ще докладва междуведомствената комисия между Министерството на финансите и МРББ и това е новината на деня. Ето защо днешният ден бе избран да се говори по темата за Република Северна Македония и да се отвлича общественото внимание, заяви премиерът Кирил Петков. ⛔ Тези 2,5 милиарда лева в незаконни строежи трябваше да се платят с увеличението, което беше поискано от МРРБ. Били сме прави през цялото време като настоявахме останалите дължими 650 милиона лева за пътища да минат през Народното събрание, категоричен бе министър-председателят. 👮 Министърът на финансите на Германия вчера обеща да изпрати митничари на нашата граница с Турция. Това е безпрецедентно, защото ще има външен контрол. В деня, когато това бе оповестено, ни се поиска и вот на недоверие. Искам да кажа на българските граждани, че и в този момент борбата срещу мафията продължава, подчерта Кирил Петков.
СРЯДА, 22 ЮНИ 2022 Г. ОТ 18:30 Ч. Шествие на промяната… Площад Народно събрание Целта на събитието е да се проведе мирно шествие в подкрепа на правителството на Кирил Петков и Асен Василев. Не на мафията! Не на корупцията! Не на задкулисието! Не искаме нови избори и не искаме ГЕРБ и ДПС на власт! Нека всеки, който иска да бъде част от промяната да дойде пред Народното събрание на 22.06.2022 г. от 18:30. https://www.facebook.com/events/1018657225450497/
той като е майтапчия не виждам що и ние да не се помайтапим. щом кани на танц ше танцуваме, няма проблеми. хем на сбирката им мое да са и лепа брена и миле китич
СРЯДА, 22 ЮНИ 2022 Г. ОТ 18:30 Ч.Шествие на промяната…Площад Народно събрание Целта на събитието е да се проведе мирно шествие в подкрепа на правителството на Кирил Петков и Асен Василев.Не на мафията!Не на корупцията!Не на задкулисието!Не искаме нови избори и не искаме ГЕРБ и ДПС на власт!Нека всеки, който иска да бъде част от промяната да дойде пред Народното събрание на 22.06.2022 г. от 18:30. https://www.facebook.com/events/1018657225450497/
Имайте готовност да го организирате и днес, защото злобната болокна след като бъде избрана за председател съм сигурен че ще търси възможност да премести вота на недоверие към правителството за утре!
Ангеле, а ти пита ли организаторите дали са канили някого от България? Изобщо откакто съществува този формат? Я вземи да попиташ, а после ни информирай и анализирай. Давай го професионално, все пак.
СРЯДА, 22 ЮНИ 2022 Г. ОТ 18:30 Ч.Шествие на промяната…Площад Народно събрание Целта на събитието е да се проведе мирно шествие в подкрепа на правителството на Кирил Петков и Асен Василев.Не на мафията!Не на корупцията!Не на задкулисието!Не искаме нови избори и не искаме ГЕРБ и ДПС на власт!Нека всеки, който иска да бъде част от промяната да дойде пред Народното събрание на 22.06.2022 г. от 18:30. https://www.facebook.com/events/1018657225450497/
А защо не направим на Кирил Петков тест за наговите знания по българска история и география. ПП има бъдеще само ако се освободи от неговото присъствие в партията!
По-важна от формалните дискусии може да е възможността за неформално общуване между участниците, както в предвидените за това обсъждания, така и в кулоарите. ======= Супер...! Клюките ще съперничат на официалната програма.... Което е най добрата атмосфера при такива срещи.... Иначе ще прилича повече на "пленум на ЦК"...
Още една много силна политическа проявява в интерес на РСМ....
За съжаление този форум, организиран от Северна Македония, показва убедително, че не е готова да започне преговори за членство в ЕС. Как е възможно да не поканят България. Ключова страна, от която зависи старта на преговорите!? Какво целят с тази демонстрация? Вместо да търсят мостове и начини да сближат позициите си с българите, северномакедонците се чудят как да ги разделичат. Какво друго е това, ако не груба провокация и демонстрация на обидно незачитане, излишно самочувствие и обещание за нови и нови проблеми, които ще внесат в Евросъюза. Интересно дали ще има демарш от българското външно министерство.
Ням ща грижа България е поела сериозно и отговорно път към излизане от НАТО и ЕС . За нашия комунистически кенеф Путин е отредил специално място в евроазиатския Коминтерн.
И още една много хубава новина от тази сутрин..... " TRT BALKAN ".... Турската държавна телевизия отваря нов тв канал .... предназначен за региона на Балканите.... Това да се чува....
Питали външно министерство .. Абе в чужда къща неканен ходили се бе анализатори? В случая наша къща, в която са се самонастанили роднини, ревящо че тази къща е била винаги тяхна
Нещо повече. Скопие трябваше да покани София да организират заедно този форум. Двете страни да бъдат домакини. София щеше да се отзове. Никога не е излишно да се дискутира темата в по-широк кръг. Да изложат двете страни своите аргументи и т.н. Начинът, по който подхожда Северна Македония е подходящ за други времена, за други съюзи. Докато Евросъюзът съществува в тоя си вид, с тези критерии, правила, взаимни ангажименти и задължения това не е начинът. ЕС не е Варшавския договор, когато една супер сила е решила да прави нещо и всички козируват. Тук нещата се постигат с диалог, взаимно зачитане, консенсус. А СМ иска да прави фронт, изолация на България, да я подлага на унижения и безпрецедентен натиск, въвличайки нашите партньори и съюзници. Такъв извод може да се направи от въпросния форум.
Дневник, по времето на Баце България организира доста повече срещи в такъв формат и особоно в по време на Председателството. Тогава беше обект на присмех. РСМ не участваше навсякъде, а дори умишлено избягваше "соработка". Отсъствието на България днес е сериозен проблем за РСМ, така че на какво да е ниво ще се иска българско представителство. Форматът на събитието е наистина сериозен, така че е вероятно портиера на МВнР да бъде изпратен. Но Генчовска е в оставка, Киро дори в Азербайджан няма да ходи за газ. Така че остава бай Генчо от пропуска...
Бай Генчо, разбира се, няма да има мандат да поема ангажименти. То и Генчовска нямаше, а с маньовъра на Киро вече кой и да е външен министър няма да има. И България има ясно обяснение - РСМ не изпълнява оня договор от 2017 г. И в крайна сметка какво следва от това - ще ни изгонят от ЕС и НАТО? Не, за първото няма механизъм, за второто не им е изгодно.
Македония предложи да включи трета страна, но вие отказахте. Не знам защо трябва да каним някой, който отрича всичко, което е македонско (език, народ, култура), блокира ни към ЕС и показва враждебност. Вчера го видяхме отново в парламента.
"Ангеле, а ти пита ли организаторите дали са канили някого от България?"
Ако съседите успяват да организират подобен форум и не канят никого от България, това би било показател не само за лош тон на домакините, а и на пълен фалит на българската дипломация. Ако пък са поканили български представители, а никой не е отишъл, второто пак остава.
Независимо от мнението на всеки един българин за отношенията между България и Северна Македония, със сигурност отсъствието на България от този форум показва слабостта на България в непосредствения ни район. Това е *лошо за България* и българите!
Каква "трета страна" е предложила да включи СМ? Има ли покана към българското правителство или няма? Точно това правителство е последното, което ще откаже такава покана. Но искали да канят някой, който "отрича всичко, което е македонско"!? На такива срещи се изясняват позициите, какво се отрича, какво не се отрича и пр. Защото българите казват - защо отричате нашата история?
По-точно - "НЕ искат да канят някой,който отрича всичко македонско" А защо СМ отрича всичко българско? Защо промениха фамилните имена след войната. Защо от ОВ, АВА, станаха СКИ, СКА. Що за възродителен процес!?
"Не знам защо трябва да каним някой, който отрича всичко, което е македонско (език, народ, култура)"
Да оставим езика настрана за момента. Ако се замислим, "признаване на език" не е важно, нито пък някой може да го докаже обективно, понеже няма ясни научни критерии отличаващи език от диалект.
Не е вярно, че повечето, огромното мнозинство на българите отричат правото Ви на собствена национална, а не само регионална идентичност. Проблемът ни е, че заради това се отрича правото на българите от Македония да имат българска идентичност.
Ако нашите комшии са решили, че цялата махала е канена, но конкретно ние не сме. Живи и здрави! На чужда сватба не се ходи неканен. Докато нашето вето трае, те ще продължат да виждат ЕС през крив макарон.
"В Охрид се събират Балканите, ЕС и САЩ, а къде е България"Нашето правителство си има достатъчно ядове на главата, че да праща свои представители на тази среща.
Неприятности, причинени от булгаристан "патриот" партии, работещи упорито за дълбаещия всякакви ями български авторитет и самочувствие. За радост на рашистанците с кенефи в близост до блока им.
До коментар [#29] от "nik_77.":"А СМ иска да прави фронт, изолация на България, да я подлага на унижения и безпрецедентен натиск, въвличайки нашите партньори и съюзници. "И за съжаление успява...
От българска страна е само Илхан Кючюк , евродепутат от ДПС . Тоест , Доган присъства и там , и пак ще бъде с едни гърди напред с информация относно намерения и събития. Ние нека да сваляме правителство , за може мутрите да крадат още , а после пак да ревем , че някой не ни разбрал позицията. Хубава работа , ама българска!
Това е проблемот. Како искаме така ште се казваме това е наше право. Вие немате право да уценувате с вето како ние да се казваме и каков език говориме. Злоуптребувате ветото и всчки тоа го разбират.
Всички напъни да натрапим насила на народ на съседна държава да признае произход и език са примитивни. Само болни мозъци могат да измислят подобна доктрина, и накрая България ще се окаже унизена и пратена в ъгъла.
Единственото, което правилно според мен се прави, е да се защитят правата на българите и защита на българските артефакти и паметници от поругаване в Северна Македония.
"Успехът не е окончателен, провалът не е фатален! Онова, което е от значение, е куражът да продължиш!" Уинстън Чърчил / " Success is not final, failure is not fatal! It is the courage to continue that counts!" Winston Churchill
Има много сбъркани неща в политиката на България ама стига с тази скапана Северна Македония и тези западни Балкани. Ще е най-добре България най-после да отпише РСМ и да поиска договор подобен на преспанското споразумение където РСМ официално да се откаже от претенции към българската история и култура. Като не щат да имаме обща история нека си градят тяхна ама от 1944, както и език и всичко останало. Ще са си северномакедонци , ще си говорят на северномакедонски език, а ние ще спрем да припознаваме като български авторски северномакедонски песни като “(северно)македонско девойче” и “сватба е” и ще им свалим ветото. Колкото по-скоро спрем да се занимаваме с тези гамени, толкова по-добре. България вместо с РСМ трябва да гради силни взаимоотнишения със стесни като Полша, Балтийските страни, Чехия, Словакия, Словения, както и с Гърция и Румъния.
In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won moreover by a car which should not have been winning 🟦🟨
Авторът явно не го е срам да храчи по България. Драги, не е нужно като други са се събрали и България да е там. Ако други решат да се хвърлят под бързия влак, ти ще се хвърлиш ли ?
Абсолютно, реално историята на РСМ започва едва през 1944 г. чак тогава се създава някаква македонска република, която не свободна и независима, а част от Югославия. Чак през 1991 г. се създава първата македонска държава. Това е положението без значение дали им харесва или не. Преди 1944 г. в часовете по история ще учат как тази територия е била част от Римската империя, Византийската империя, няколко български царства, сръбско царство, след това Османската империя, след това част от Югославия и така до 1991 г.
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
До колкото си спомням,миналогодишния форум се беше превърнал в антибългарско сборище,където всеки се упражняваше на гърба на България в своите фрустрации и безпомощност.Накрая се наложи холандския представител да ги поставя всички на място,като им обясни на сборището,че ЕС си има правила и наставническия тон на САЩ и пионките му да си ги прилагат в собствените страни и да си гледат собствената къщичка,а не чуждата.Та така ,нямаме място неканени да ходим някъде, особено на такива форумчета от фрустрирани балкански протекторати и техните господари.
Дипломацията е замислена като алтернатива на войната. Когато едната от двете преговарящи страни е 100%-ово зависима от другата за постигане на определена цел, няма нужда от дипломация, а от натиск.
Авторът явно не го е срам да храчи по България. ====== А какво предлагаш...? Постоянно да се отлагат едни истини ли...? Кое му е лошото на едно хубаво и весело балканско парти....?
Всички напъни да натрапим насила на народ на съседна държава да признае произход и език са примитивни ====== Това е така ... Но трябва да е въпреки историческата истина..... И това трябва да го разберат така наречените македонци... Може да стане според мен.
А ти от къде знаеш какво е историческата истина? Знаеш много езици, имаш историческо висше образование, влизал си някога през живота си в библиотека и архив?
Виж сега.... Аз съм ЗА българската историческа позиция спрямо РСМ. Но подчертавам изрично.....📍въпреки това 📍....
И наистина така трябва да бъде... защото това ще е позицията на по големия....по опитния и по лоялния... И ако това не е България....то македонците ще продължат да търсят други и нови алтернативи... В това спор няма....
Громяхте Борисов,а през това време Заев жънеше политически успех след успех.... благодарение на необмислени времеви разхищения....
Сега ще почнете да събаряте и К. Петков .....и по този начин ще направите герой някой друг македонски политик .....възползващ се от политическия вакуум.... И така докато върви номера .... Какво печели от това българската държава..? Едно голямо нищо...
ДА на мафията! ДА на корупцията! Да на далаверите! ДА на схемите! ДА на кражбите! АЗ ПОДКРЕПЯМ ПРОДЪЛЖАВАМЕ ПРОМЯНАТА, БЪЛГАРСКАТА СОЦИАЛИСТИЧЕСКА ПАРТИЯ И ДЕМОКРАТИЧНА БЪЛГАРИЯ!
Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнаци
Ние каква работа имаме в тази смешна югославска среща? Балканска среща, с къде е Румъния, Гърция, Турция? Нямаме работа при Югославията. И озвикалу ШМ за легитимация, авторитет, иначе никой няма да ги отрази медийно.
Има , разбира се....но защо трябва да се стига до там...? Или по точно... Кому е нужно това....? След едни ненужни търкания ...в най новата история на двете държави ще има още едно черно петно'....
Ти като прочетеш кои са били участниците- нито ЕС, нито САЩ, нито Балканите. Заглавието трябва да бъде Югославски форум. Отново подвеждащо заглавие от антибългардкста медия.
Именно, именно. Както си искате, така се казвайте. Ама защо чегъртате имената от паметниците. Вярно ли че хора с българско име и съзнание се дискриминират? Вярно е. Друг въпрос че в близките до България региони няма антибългарска истерия. Хората са роднини от двете страни на границата и си знаят нещата по-добре. В същото време оттатък си обичат Тито и тъгуват за Югославия, а отсам помнят възродителния процес на Димитров и Тито и не щат да са македонци.
In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won moreover by a car which should not have been winning 🟦🟨
Къде е България? България винаги е искала развитието на Балканите и членството им в ЕС. Но България не е диктатор като СССР, че да определя политиката на съседните държави. България подкрепя всички държави за членството им в ЕС, ако имат демократично управление, човешки права и не сеят омраза към съседите си.
За огромно съжаление, най-близкият ни съседен народ като религия, език, нрави, история вече 30 години сее жлъч и омраза срещу нас, краде ни националните герои и ги нарича "чисти македонци", краде ни нацоналния фолклор като маха думата "български". Изчегъртва имената български герои от паметни плочи, църкви, гробища. Посегнаха дори на паметника на удавилите се българи в Охридското езеро. Палят български знамена и културни центрове.
И какъв е логичният отговор на България да отговори на всичко това? Какви лостове може да използва? Най-лесното е да съберем армията и да превземем Скопие. За 2-3 часа сме там. Така би постъпил Путин, както и го прави в момента. Но България е демократична държава и член на ЕС, ние не сме сатрапия. Затова ще решим нашите проблеми с единствения демократичен лост - блокираме Република Северна Македония за начало на преговорите, докато Скопие не изпълни нашите ясни и отчетливи условия. Този акт може и да спъне евроинтеграцията на Балканите, но по-добре да имаш ясни врагове пред портата, отколкото змия в пазвата. В този си вид Македония не е изпълнява изискванията на ЕС за добри отношения със съседите си, за спазване на човешките права.
Ако имахме качествено Правителство, то щеше да каже на ЕС, САЩ и Западните Балкани, че по този начин ние не спираме интеграцията, а правим услуга на ЕС и самите Балкани - ние лекуваме проблемите в РСМ и нашите условия ще направят тази държава едно по-либерално и по-демократично място.
Днес ние сме призовани от историята да защитим нашия български интерес. Ако не го направим, да си връщаме паспортите и да взимаме северномакедоски пасоши - Македония на три морета, две планети и 4 океана!
СССР - родина на всички безотечественици!
При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното!
Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две!
Всички комунисти - под земята!
25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР!
Който не познава Сибир, той не познава СССР!
Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт!
До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!
Сигурно се сещате за паметниците и имената на паметника, който е заменен от роднините на загиналите комити. Това направи не държавата, а частни лица. Това беше паметник с въртящ гроб и никой не можеше да каже на семейството какво да пише. В цяла Македония има много други български паметници, които не са пипани. Но вие искате да обобщите и да обвинявате държавата.
Има ли поне един български паметник в Сърбия или Гърция? Пазят ли паметниците ви? Но вие ни нападнахте. Има ли паметник на македонец при вас? Поне един.
Голяма лъжа е и това, че българите са застрашени у нас. Има 5-6 българи по телевизията, които мразят всичко македонско и са източник на информация. защо имат толкова много сдружения и дори парти, ако са застрашени?
Вие сте удриле с това вето с цялата си сила срещу нас и дори правителството е готово да се промени. Не си измисляйте глупави причини за ветото, никой не ви вярва.
Спрете да заплашвате с армията. Дори и да имате армия, която може да атакува, вие знаете, че никой няма да ви позволи. Ще избухне нова балканска война. По-добре не говори за демокрация.
Казвате, че сме били ваши врагове, защото не приемаме, че сме били българи и че езикът ни е бил български и крадеме историа. Вражда е, да го изнудваш от съседа да учи децата му, че не са македонци, а българи и че дядовците му всъщност са се борили за България.
Българите у нас бяха застрашени !!! Така че тези българи като Колев и подобни учат децата си да мразят държавата. Как е на моето дете, когато едно българско дете му казва цял ден, че е измислен народ и че баща му е промил мозък? !!
Добросъседството изисква две страни. България прави обратното.
По-точно - "НЕ искат да канят някой,който отрича всичко македонско" А защо СМ отрича всичко българско? Защо промениха фамилните имена след войната. Защо от ОВ, АВА, станаха СКИ, СКА. Що за възродителен процес!?
Ники , това е друг мит, далеч от реалността. Промяната на фамилните имена е факт, но този процес със сигурност не е насилствен, а изцяло на доброволна основа. Ако тръгнем от тогавашните основатели на македонската държава, 80% имат фамилни имена, които завършват на -ов или -ев. Киро Глигор-ОВ., Никола Клюс-ЕВ, Страхил Гиг-ОВ.,Благой Поп-ОВ, , Ксенте Бого-EВ, Никола Минч-EВ, Лиупчо Арс-OВ, както и първият президент Методия Андон-ОВ. Наставката на патронимот е пре-много свободен аргумент при определянето на някого, на когото се приписва фиксирана етническа принадлежност.
Във войнта позволение няма. Русия имаше ли позволение да атакува Украйна? Турция имаше ли позволение да нападне и окупира гръцки Кипър? Албанците имаха ли позволение да нападнат Македония преди 20 години? Въпросът не е позволението, а уважението към съседа и неговата територия. България е декларирала преди влизането си в ЕС, че няма никакви териториални изисквания към съседни държави и така ще бъде и в бъдеще. Още по-малко пък ще пращаме да убиваме български момчета заради един пуст баир камънаци, наречен "Севенра Македония". Там няма нищо. Няма море, няма полезни изкопаеми, няма нефт и газ, няма злато, нищо. За какво ни е? Само проблеми с етническите албанци.
Ами, да, понятието "македонци" не съществува до 1945 г. Много източници го казват. Османците са писали списъци с населението на своите градове и села - македонци няма. Западни изсредователи също са писали книги и изследвания - македонци няма. Има само гърци, сърби, цигани, евреи, българи, като българите винаги са описвани като мнозинство. ФАКТ! Дори Гоце Делчев казва в едно свое писмо "Нали всички сме българи..." Човекът сами си го е казал и написал. Повече какво да спорим. Били сте българи, но вече не сте и не ви караме да бъдете. Македонци бъдете - създадени през 1945 г., когато сръбските власти отнемаха българските паспорти на българите и даваха нови македонски.
И понеже вашите деди са били българи, затова говорим един същ език и имаме един също народни песни. И понеже на мястото на Македония през Средновековието е било България, затова и Самуил е българин и сам го е написал на своите плочи и колони. Това е историята. Истинската.
Това, което учите днес в училищата малките деца, е една фантазия като "Властелина на пръстените". Гоце е Гандалф, Борис Трети е Саруман, останалите герои ти си ги сравни. Вашата "история" е написана в един кабинет от едни хора, които са искали да създадат нов народ. Вашият настоящ език и правопис е писан отново в един кабинет от едни сръбски комунисти, които искаха да прекъснат всичко българско. Колкото по-рано осъзнаете в каква лъжа живеете вече 80 години, толкова по-скоро ще влезете в ЕС.
И забравете, че някой от Берлин, Париж или САЩ ще ви помогне. Няма да остпътим ветото, докато не се изпълнят условията ни. Ако искате, запалете не знамето, не културния дом, ами българското посолство - ЕС няма да ви го подарим.
СССР - родина на всички безотечественици!
При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното!
Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две!
Всички комунисти - под земята!
25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР!
Който не познава Сибир, той не познава СССР!
Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт!
До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!
Едно от малкото добри неща за нашата позиция е желанието на нашите съседи да ни анексират. Когато казах, че никой няма да го позволи, имах предвид, че ако България нападне, Сърбия и Гърция със сигурност ще се намесят. Ако Сърбия се намесва ежедневно, България. И затова сме в безопасност. И нито България, нито Сърбия са Русия, за да се бият наоколо.
И е ясно, че няма да ни пуснете в ЕС. Само ако ви отнемат ветото. Не можем да се споразумеем как да се унищожим. Вие сте най-голямата заплаха за съществуването ни, която сме имали досега.Вие сте по-опасен и от гърците. Тие не ни негораа езикот и народот. В България има антимакедонска истерия и това се видя вчера в парламента.
Да, полека-лека започвате да се оформяте като враг. И не е да няма защо. Ама къде са ви кривините, вие не искате да мислите. Разделихме се на "ние" и "вие". Е, какво, това е във ваша полза днес. Но вашата пропаганда няма да работи вечно, вие ще се изтощите преди нас. И последно ще има българи, които още ще ги е грижа за тоя спор. Пък на албанците ще викаме "македонци".
Вие не разбирате това. Има ние и вие. Ние сме различни, но можем да бъдем приятели. Ама вие на сила искате да има само българи.Със самото вето ни направихте врагове. Тогава започнахте пропаганда, че сме малтретирали българите тук, че крадем история, че ни промиват мозъци, че няма македонски език и какво ли още не. Ние сме под натиск от вас, а не вие от нас. Но ще издържим.
Сега ще ти кажа основно какво се иска от вас: да нямате претенции към българската история и да я представяте като македонска! Най-вече средновековната. След 1878 г. е факт, че българи са искали да имат собствена държава.
Факт е, че българи са трепали сърби, и че сърби са убивали българи. Темата е дълга и през ХХ век вече наистина има някакво население, което се има за "македонци". За тия неща можем да се разберем, защото може и да има различен прочит, но в общи линии нещата са много сходни. Но трябва да стъпим на здрава основа. И за тая цел ни трябва Сърбия, открита и честна.
Пък днешния език и териториална цялост не са толкова важни. Наистина, една фолклорна област стана първо етнос и след това нация. Затова и първи България ви призна като държава. Е да, разбирам че вече сте различни, че не сте ония българи, че сте се омешали със сърби, хървати, шиптъри, босанци... Че има и власи, и гърци, и цигани. Нека, да, други сте днес. Но не винаги е било така и трябва чест да го признаете.
Между другото, наистина не искаме много. И ако днес кажете това малко нещо, ще имате мнозинство, което да ви подкрепя в България за всичко.
Дебатът за историята трябва да бъде оставен на историците, а не повод за вето и омраза. Но ако настоявате, през Средновековието не е имало нации в смисъла на днешния. Областта на Македония е била управлявана от сръбски, български и гръцки владетели. Населението нямаше ясно национално съзнание, затова често се сменяше под натиск. Ние считаме цар Самуил за наш цар, защото столицата му беше с нас. Какво ве притеснява в това? Ние не твърдим нищо за други императори, които не са имали столица у нас. Никои не ви забранува на вас да го считате за ваш. Гоце Делчев се бори за независима Македония. Защо не си присвоим Вазов или Раковски? Воюваха за България Когато бяха създадени условия, се създаде азбуката и други институции, които са черта на нашата уникалност. И какъв проблем за вас?
Това е така, но и двете страни поискаха да се създаде обща комисия за решаване на исторически въпроси, съгласно Договора от 2017 г. Там един от първите сблъсъци - и много сериозен - беше за Самуил. Накрая все пак се получи решение за общо честване на Самуил, като се прие да бъде признат за български цар и предвид на богатия изворов материал. Проблем се очерта македонската позиция, че днешното население си е било едно и също от онова време, че и досега. И че това население си е било нещо различно, както сега населението в РСМ е нещо различно. И значи заявихте, че имате право да отсъждате кои сте и що сте, но по инерция решихте и за умрелите, нищо че те друго са казвали за себе си. Това веднага даде повод за вето, поради спорни въпроси в областта на историята (последната глава от критериите за членство позволява това).
После се заинатихме - и вие, а още повече ние. При вас се събудиха типични за сърбите от края на ХІХ и ХХ век до ВСВ тези, взехте да ги повтаряте и да се насъсквате срещу България. У нас това не може да стане по същия начин, понеже българите масово си ви имат за свои хора. Да се изнесе историческият въпрос извън кандидатстването за членство е вярната посока, така мисля, но РСМ е обект на други влияния. И има български политици, които обслужват тия влияния, а когато те някак бъдат неутрализирани, от Скопие се чуват пълни дивотии, които ги реабилитират и активират наново. И дивотиите идат от хора, свързани с чужди интереси там.
Ние тоя исторически спор няма да решим. Да ти дам пример: ако имате право да претендирате за Самуил, ще ви кажат, че е защото сте наследници и на българите. Тогава ще ви питаме дали и сега не сте същите. А не сте сега, но преди е било друго. Да се излезе от това блато е трудно, тоя парламент, а и следващият ще е същата работа. Счита се за предателство към държавата да се направи отстъпка, отстъпка дори и от т.нар. "рамкова позиция на България".
Компромисът е да кажете - нашият национално образуващ процес е почнал в последната четвърт на ХІХ век, около 70 години след българите. Затова тая част от историята ни е преплетена, неясна, с различни тълкувания. В тоя период е хем обща, хем започваща да се различава. Това ще е една друга основа и тогава България няма да има никакви основания за вето. И не, не е предателство за вас. А от нас можете да очаквате компромис за езика - и да има обща основа, той все пак е започнал да се развива отделно. Свързано е с описаната потенциална позиция на РСМ, ама то затова е и компромис.
Добар предлог за преговори. Ми се допаѓа. Но вашите историчари не размислуваат така. Според нив мора да прифатиме се што бараат инаку вето. На таков начин нема договор.
Да вървят на майната си! Политиците и народът ни могат да бъдат обединени единствено от националния суверинитет. Всякакво навеждане и надупване на каквито и да е Господари води към Ада.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Christo Roussanov
Рейтинг: 338 Неутрално❗ Шест метра водосточна тръба струва 1 милион лева на данъкоплатците на Република България. Три стълба струват 2 милиона лева. Този тип примери събират над 2,5 милиарда лева в незаконни строежи. Това ще докладва междуведомствената комисия между Министерството на финансите и МРББ и това е новината на деня. Ето защо днешният ден бе избран да се говори по темата за Република Северна Македония и да се отвлича общественото внимание, заяви премиерът Кирил Петков.
⛔ Тези 2,5 милиарда лева в незаконни строежи трябваше да се платят с увеличението, което беше поискано от МРРБ. Били сме прави през цялото време като настоявахме останалите дължими 650 милиона лева за пътища да минат през Народното събрание, категоричен бе министър-председателят.
👮 Министърът на финансите на Германия вчера обеща да изпрати митничари на нашата граница с Турция. Това е безпрецедентно, защото ще има външен контрол. В деня, когато това бе оповестено, ни се поиска и вот на недоверие. Искам да кажа на българските граждани, че и в този момент борбата срещу мафията продължава, подчерта Кирил Петков.
Christo Roussanov
Рейтинг: 338 НеутралноСРЯДА, 22 ЮНИ 2022 Г. ОТ 18:30 Ч.
Шествие на промяната…
Площад Народно събрание Целта на събитието е да се проведе мирно шествие в подкрепа на правителството на Кирил Петков и Асен Василев.
Не на мафията!
Не на корупцията!
Не на задкулисието!
Не искаме нови избори и не искаме ГЕРБ и ДПС на власт!
Нека всеки, който иска да бъде част от промяната да дойде пред Народното събрание на 22.06.2022 г. от 18:30. https://www.facebook.com/events/1018657225450497/
dorko
Рейтинг: 493 ВеселоЕ, как кой? Киро и Лена ще отидат. Само да намерят залата на събитието.
рИформата идва
Рейтинг: 687 Неутрално“В Охрид се събират Балканите, ЕС и САЩ, а къде е България”
И в морето ми е до колене .....................Странен плач на купени медии. Защо не питат кога Северна Македония ще започне да изпълнява подписан преди 5 години договор?
Hawaii
Рейтинг: 5736 НеутралноКъдето са и Албания, Гърция, Румъния, Унгария......и ВСИЧКИ
други балкански държави,граничещи с бивша Югославия.
ЗАЩО премълчавате, че това е събиране на първенците
от държавите на БИВША ЮГОСЛАВИЯ и НЕ ПОВЕЧЕ ОТ ТОВА
с ОТГОВОРНИ ДРУГАРИ от ЕС
И както хубаво отбелязва колегата в ПОСТ 1
В МОМЕНТА НИ СЕ ОТВЛИЧА ВНИМАНИЕТО с ТЕМАТА МАКЕДОНИЯ
karatista
Рейтинг: 3627 Неутралнонякаква югославска сбирка са си направили.
мики маус
Рейтинг: 2000 НеутралноКъде е България ли? Ами Охрид е България!
Нямаме място на тази югославска сбирка.
AdMin
Рейтинг: 581 НеутралноЕдинственото българско име Илхан Кючук!
Аз видях поне още едно - Мевлют Чавушоглу. Да не говорим за Димитър Ковачев-ски
Пипера е много лют
Рейтинг: 338 НеутралноКакто вика Еди Рама, в Западна България има сбирка на желаещите.
https://www.youtube.com/watch?v=eYfOYx1G2zUГеорги Христов
Рейтинг: 1482 НеутралноГенчовска няма ли да иде, поне да си води паметни бележки?
karatista
Рейтинг: 3627 НеутралноДо коментар [#9] от "Пипера е много лют":
той като е майтапчия не виждам що и ние да не се помайтапим. щом кани на танц ше танцуваме, няма проблеми. хем на сбирката им мое да са и лепа брена и миле китич
Георги Христов
Рейтинг: 1482 НеутралноИмайте готовност да го организирате и днес, защото злобната болокна след като бъде избрана за председател съм сигурен че ще търси възможност да премести вота на недоверие към правителството за утре!
Червен дисибар
Рейтинг: 213 НеутралноВ Охрид се събират Балканите, ЕС и САЩ, а къде е България
България си е там
Пепелац Киндзадза
Рейтинг: 702 НеутралноС тази политика Европа и САЩ ни бутат да се върнем отново в сферата на влияние на Русия.А може би Китай и Турция.
voodoo_child
Рейтинг: 1265 НеутралноАнгеле, а ти пита ли организаторите дали са канили някого от България? Изобщо откакто съществува този формат?
Я вземи да попиташ, а после ни информирай и анализирай.
Давай го професионално, все пак.
pernikforbg
Рейтинг: 715 НеутралноА защо не направим на Кирил Петков тест за наговите знания по българска история и география. ПП има бъдеще само ако се освободи от неговото присъствие в партията!
eti mehter
Рейтинг: 4066 ЛюбопитноПо-важна от формалните дискусии може да е възможността за неформално общуване между участниците, както в предвидените за това обсъждания, така и в кулоарите.
Bukalemun=======
Супер...!
Клюките ще съперничат на официалната програма....
Което е най добрата атмосфера при такива срещи....
Иначе ще прилича повече на "пленум на ЦК"...
Още една много силна политическа проявява в интерес на РСМ....
karatista
Рейтинг: 3627 НеутралноДо коментар [#17] от "eti mehter":
на фестивала в гуча ще е още по-добра атмосферата. бил съм харабийско е
mxa57684253
Рейтинг: 213 НеутралноЕ, как къде?! Обратно в руската прегръдка.
nik_77.
Рейтинг: 1622 НеутралноЗа съжаление този форум, организиран от Северна Македония, показва убедително, че не е готова да започне преговори за членство в ЕС. Как е възможно да не поканят България. Ключова страна, от която зависи старта на преговорите!? Какво целят с тази демонстрация? Вместо да търсят мостове и начини да сближат позициите си с българите, северномакедонците се чудят как да ги разделичат. Какво друго е това, ако не груба провокация и демонстрация на обидно незачитане, излишно самочувствие и обещание за нови и нови проблеми, които ще внесат в Евросъюза. Интересно дали ще има демарш от българското външно министерство.
cornucopia
Рейтинг: 519 НеутралноНям ща грижа България е поела сериозно и отговорно път към излизане от НАТО и ЕС . За нашия комунистически кенеф Путин е отредил специално място в евроазиатския Коминтерн.
eti mehter
Рейтинг: 4066 ЛюбопитноДо коментар [#18] от "karatista":
BukalemunИ още една много хубава новина от тази сутрин.....
" TRT BALKAN "....
Турската държавна телевизия отваря нов тв канал .... предназначен за региона на Балканите....
Това да се чува....
Тюфлекчия
Рейтинг: 1831 ВеселоЕ нали Аце Петроски е там, като представител на Прокопи и Сорос? Какъв е проблемът?
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!mitakadm
Рейтинг: 483 НеутралноПитали външно министерство .. Абе в чужда къща неканен ходили се бе анализатори? В случая наша къща, в която са се самонастанили роднини, ревящо че тази къща е била винаги тяхна
Колкото повече - толкова повечеfkm26555709
Рейтинг: 2866 ВеселоКъде е България? Ами напоследък имейлите от Москва закъсняват, та...
fkm26555709
Рейтинг: 2866 ВеселоДо коментар [#23] от "Тюфлекчия":
Виж по горе
karatista
Рейтинг: 3627 НеутралноДо коментар [#22] от "eti mehter":
че досега не е ли имало? чак сега ли? Само на турски ли щ е?
penetrating
Рейтинг: 7305 Неутрално"...В Охрид се събират Балканите, ЕС и САЩ, а къде е България.."?
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertКак къде? На изток, до путин
nik_77.
Рейтинг: 1622 НеутралноНещо повече. Скопие трябваше да покани София да организират заедно този форум. Двете страни да бъдат домакини. София щеше да се отзове. Никога не е излишно да се дискутира темата в по-широк кръг. Да изложат двете страни своите аргументи и т.н. Начинът, по който подхожда Северна Македония е подходящ за други времена, за други съюзи. Докато Евросъюзът съществува в тоя си вид, с тези критерии, правила, взаимни ангажименти и задължения това не е начинът. ЕС не е Варшавския договор, когато една супер сила е решила да прави нещо и всички козируват. Тук нещата се постигат с диалог, взаимно зачитане, консенсус. А СМ иска да прави фронт, изолация на България, да я подлага на унижения и безпрецедентен натиск, въвличайки нашите партньори и съюзници. Такъв извод може да се направи от въпросния форум.
eti mehter
Рейтинг: 4066 НеутралноДо коментар [#27] от "karatista":
BukalemunНа всички балкански езици наверно.
Много закъсня това....
Какви ли не тв канали имаме...а за балканите ,не...
Иво
Рейтинг: 3759 Любопитно"В Охрид се събират Балканите, ЕС и САЩ, а къде е България"
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Нашето правителство си има достатъчно ядове на главата, че да праща свои представители на тази среща.
liberalche
Рейтинг: 492 НеутралноДневник, по времето на Баце България организира доста повече срещи в такъв формат и особоно в по време на Председателството. Тогава беше обект на присмех. РСМ не участваше навсякъде, а дори умишлено избягваше "соработка". Отсъствието на България днес е сериозен проблем за РСМ, така че на какво да е ниво ще се иска българско представителство. Форматът на събитието е наистина сериозен, така че е вероятно портиера на МВнР да бъде изпратен. Но Генчовска е в оставка, Киро дори в Азербайджан няма да ходи за газ. Така че остава бай Генчо от пропуска...
Бай Генчо, разбира се, няма да има мандат да поема ангажименти. То и Генчовска нямаше, а с маньовъра на Киро вече кой и да е външен министър няма да има. И България има ясно обяснение - РСМ не изпълнява оня договор от 2017 г. И в крайна сметка какво следва от това - ще ни изгонят от ЕС и НАТО? Не, за първото няма механизъм, за второто не им е изгодно.
146
Рейтинг: 172 НеутралноДо коментар [#29] от "nik_77.":
Македония предложи да включи трета страна, но вие отказахте. Не знам защо трябва да каним някой, който отрича всичко, което е македонско (език, народ, култура), блокира ни към ЕС и показва враждебност. Вчера го видяхме отново в парламента.
kqr09575859
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#30] от "eti mehter":
Румели тв си имаме отдавна Ети!
eti mehter
Рейтинг: 4066 НеутралноДо коментар [#34] от "kqr09575859":
BukalemunСтава въпрос за съвсем друга платформа....
Има ТРТ на английски на арабски на кюрдски и на какви ли още не езици....
plamen_b
Рейтинг: 3077 РазстроеноДо коментар [#15] от "voodoo_child":
Всичко ще бъде наред! :-)"Ангеле, а ти пита ли организаторите дали са канили някого от България?"
Ако съседите успяват да организират подобен форум и не канят никого от България, това би било показател не само за лош тон на домакините, а и на пълен фалит на българската дипломация. Ако пък са поканили български представители, а никой не е отишъл, второто пак остава.
Независимо от мнението на всеки един българин за отношенията между България и Северна Македония, със сигурност отсъствието на България от този форум показва слабостта на България в непосредствения ни район. Това е *лошо за България* и българите!
plamen_b
Рейтинг: 3077 РазстроеноДо коментар [#29] от "nik_77.":
Всичко ще бъде наред! :-)"А СМ иска да прави фронт, изолация на България, да я подлага на унижения и безпрецедентен натиск, въвличайки нашите партньори и съюзници. "
И за съжаление успява...
kqr09575859
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#35] от "eti mehter":
Дано кабелните ни оператори реагират бързо и я пуснат и при нас, иначе си гледам най-вече ТРТ хабер.
nik_77.
Рейтинг: 1622 НеутралноКаква "трета страна" е предложила да включи СМ? Има ли покана към българското правителство или няма? Точно това правителство е последното, което ще откаже такава покана. Но искали да канят някой, който "отрича всичко, което е македонско"!? На такива срещи се изясняват позициите, какво се отрича, какво не се отрича и пр. Защото българите казват - защо отричате нашата история?
nik_77.
Рейтинг: 1622 НеутралноПо-точно - "НЕ искат да канят някой,който отрича всичко македонско" А защо СМ отрича всичко българско? Защо промениха фамилните имена след войната. Защо от ОВ, АВА, станаха СКИ, СКА. Що за възродителен процес!?
plamen_b
Рейтинг: 3077 ЛюбопитноДо коментар [#33] от "146":
Всичко ще бъде наред! :-)"Не знам защо трябва да каним някой, който отрича всичко, което е македонско (език, народ, култура)"
Да оставим езика настрана за момента. Ако се замислим, "признаване на език" не е важно, нито пък някой може да го докаже обективно, понеже няма ясни научни критерии отличаващи език от диалект.
Не е вярно, че повечето, огромното мнозинство на българите отричат правото Ви на собствена национална, а не само регионална идентичност. Проблемът ни е, че заради това се отрича правото на българите от Македония да имат българска идентичност.
Станко Тодоров
Рейтинг: 39 НеутралноДо коментар [#36] от "plamen_b":
Ако нашите комшии са решили, че цялата махала е канена, но конкретно ние не сме. Живи и здрави! На чужда сватба не се ходи неканен.
Докато нашето вето трае, те ще продължат да виждат ЕС през крив макарон.
pontius_glarus
Рейтинг: 3458 НеутралноНеприятности, причинени от булгаристан "патриот" партии, работещи упорито за дълбаещия всякакви ями български авторитет и самочувствие. За радост на рашистанците с кенефи в близост до блока им.
pontius_glarus
Рейтинг: 3458 Неутралноунижението го правят парламентарно представени партии, за които гласуват българи пишман "патриоти"
Роси
Рейтинг: 6840 НеутралноС това поведение България печели само врагове. Скоро няма да има приятели на Балканите.
strymski
Рейтинг: 1116 НеутралноОт българска страна е само Илхан Кючюк , евродепутат от ДПС . Тоест , Доган присъства и там , и пак ще бъде с едни гърди напред с информация относно намерения и събития.
Ние нека да сваляме правителство , за може мутрите да крадат още , а после пак да ревем , че някой не ни разбрал позицията. Хубава работа , ама българска!
146
Рейтинг: 172 НеутралноДо коментар [#40] от "nik_77
Това е проблемот. Како искаме така ште се казваме това е наше право. Вие немате право да уценувате с вето како ние да се казваме и каков език говориме. Злоуптребувате ветото и всчки тоа го разбират.
rotor
Рейтинг: 464 НеутралноВсички напъни да натрапим насила на народ на съседна държава да признае произход и език са примитивни. Само болни мозъци могат да измислят подобна доктрина, и накрая България ще се окаже унизена и пратена в ъгъла.
"Успехът не е окончателен, провалът не е фатален! Онова, което е от значение, е куражът да продължиш!" Уинстън Чърчил / " Success is not final, failure is not fatal! It is the courage to continue that counts!" Winston ChurchillЕдинственото, което правилно според мен се прави, е да се защитят правата на българите и защита на българските артефакти и паметници от поругаване в Северна Македония.
deutschwagen
Рейтинг: 1945 НеутралноИма много сбъркани неща в политиката на България ама стига с тази скапана Северна Македония и тези западни Балкани. Ще е най-добре България най-после да отпише РСМ и да поиска договор подобен на преспанското споразумение където РСМ официално да се откаже от претенции към българската история и култура. Като не щат да имаме обща история нека си градят тяхна ама от 1944, както и език и всичко останало. Ще са си северномакедонци , ще си говорят на северномакедонски език, а ние ще спрем да припознаваме като български авторски северномакедонски песни като “(северно)македонско девойче” и “сватба е” и ще им свалим ветото.
In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won moreover by a car which should not have been winning 🟦🟨Колкото по-скоро спрем да се занимаваме с тези гамени, толкова по-добре. България вместо с РСМ трябва да гради силни взаимоотнишения със стесни като Полша, Балтийските страни, Чехия, Словакия, Словения, както и с Гърция и Румъния.
nikolavuchev
Рейтинг: 44 НеутралноДо коментар [#16] от "pernikforbg":
Вие на Еднокнижния тест правихте ли му
fcv251055839
Рейтинг: 865 НеутралноАвторът явно не го е срам да храчи по България. Драги, не е нужно като други са се събрали и България да е там. Ако други решат да се хвърлят под бързия влак, ти ще се хвърлиш ли ?
Иво
Рейтинг: 3759 ЛюбопитноДо коментар [#49] от "deutschwagen":
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36Абсолютно, реално историята на РСМ започва едва през 1944 г. чак тогава се създава някаква македонска република, която не свободна и независима, а част от Югославия. Чак през 1991 г. се създава първата македонска държава. Това е положението без значение дали им харесва или не. Преди 1944 г. в часовете по история ще учат как тази територия е била част от Римската империя, Византийската империя, няколко български царства, сръбско царство, след това Османската империя, след това част от Югославия и така до 1991 г.
lii07621540
Рейтинг: 33 НеутралноДо колкото си спомням,миналогодишния форум се беше превърнал в антибългарско сборище,където всеки се упражняваше на гърба на България в своите фрустрации и безпомощност.Накрая се наложи холандския представител да ги поставя всички на място,като им обясни на сборището,че ЕС си има правила и наставническия тон на САЩ и пионките му да си ги прилагат в собствените страни и да си гледат собствената къщичка,а не чуждата.Та така ,нямаме място неканени да ходим някъде, особено на такива форумчета от фрустрирани балкански протекторати и техните господари.
Dimiter Karapetrov
Рейтинг: 152 НеутралноПитам се по-скоро къде са англичаните. Историята не знае голяма мръсотия в по-ново време, в която да не са били заменени. Или американците стигат?
klecho
Рейтинг: 991 ВеселоДо коментар [#33] от "146":
Епа, тогива ша чекаш. Додека ти Увре главътъ.
И, както казват вашите друже во Београда, ако междувременно нема къде а седнеш, ша ми седнеш на...
klecho
Рейтинг: 991 ВеселоДо коментар [#36] от "plamen_b":
Дипломацията е замислена като алтернатива на войната. Когато едната от двете преговарящи страни е 100%-ово зависима от другата за постигане на определена цел, няма нужда от дипломация, а от натиск.
eti mehter
Рейтинг: 4066 ЛюбопитноДо коментар [#51] от "fcv251055839":
BukalemunАвторът явно не го е срам да храчи по България.
======
А какво предлагаш...?
Постоянно да се отлагат едни истини ли...?
Кое му е лошото на едно хубаво и весело балканско парти....?
eti mehter
Рейтинг: 4066 НеутралноДо коментар [#48] от "rotor":
BukalemunВсички напъни да натрапим насила на народ на съседна държава да признае произход и език са примитивни
======
Това е така ...
Но трябва да е въпреки историческата истина.....
И това трябва да го разберат така наречените македонци...
Може да стане според мен.
nabliudatelnica
Рейтинг: 704 НеутралноДо коментар [#58] от "eti mehter":
А ти от къде знаеш какво е историческата истина? Знаеш много езици, имаш историческо висше образование, влизал си някога през живота си в библиотека и архив?
nabliudatelnica
Рейтинг: 704 НеутралноБългария е там, където се постави сама, изпълнявайки Московския сценарий.
nabliudatelnica
Рейтинг: 704 НеутралноДо коментар [#1] от "Christo Roussanov":
Защо спамиш? И защо спи модераторчето?
nabliudatelnica
Рейтинг: 704 НеутралноДо коментар [#2] от "Christo Roussanov":
Шествайте си. Резултатът ще е също толкова никакъв, колкото и от предните ви шествия.
eti mehter
Рейтинг: 4066 НеутралноДо коментар [#59] от "nabliudatelnica":
BukalemunВиж сега....
Аз съм ЗА българската историческа позиция спрямо РСМ.
Но подчертавам изрично.....📍въпреки това 📍....
И наистина така трябва да бъде... защото това ще е позицията на по големия....по опитния и по лоялния...
И ако това не е България....то македонците ще продължат да търсят други и нови алтернативи...
В това спор няма....
Громяхте Борисов,а през това време Заев жънеше политически успех след успех.... благодарение на необмислени времеви разхищения....
Сега ще почнете да събаряте и К. Петков .....и по този начин ще направите герой някой друг македонски политик .....възползващ се от политическия вакуум....
И така докато върви номера ....
Какво печели от това българската държава..?
Едно голямо нищо...
fkm26555709
Рейтинг: 2866 ЛюбопитноДо коментар [#42] от "Станко Тодоров":
А има ли възможност , накрая те да влезат в ЕС и без нас ,а ние тук да си останем само с тръшкането ?
whitemare
Рейтинг: 1732 НеутралноДА на мафията!
Фильо и Фобьо са двама неграмотни, комплексирани и прости близнациДА на корупцията!
Да на далаверите!
ДА на схемите!
ДА на кражбите!
АЗ ПОДКРЕПЯМ ПРОДЪЛЖАВАМЕ ПРОМЯНАТА, БЪЛГАРСКАТА СОЦИАЛИСТИЧЕСКА ПАРТИЯ И ДЕМОКРАТИЧНА БЪЛГАРИЯ!
Хюго Босов
Рейтинг: 1368 НеутралноНие каква работа имаме в тази смешна югославска среща? Балканска среща, с къде е Румъния, Гърция, Турция? Нямаме работа при Югославията. И озвикалу ШМ за легитимация, авторитет, иначе никой няма да ги отрази медийно.
eti mehter
Рейтинг: 4066 НеутралноДо коментар [#64] от "fkm26555709":
BukalemunИма , разбира се....но защо трябва да се стига до там...?
Или по точно... Кому е нужно това....?
След едни ненужни търкания ...в най новата история на двете държави ще има още едно черно петно'....
Хюго Босов
Рейтинг: 1368 НеутралноДо коментар [#45] от "Роси":
И какво ще ни направят? Ще ни нападнат? И какво като не са ни “приятели”?
Хюго Босов
Рейтинг: 1368 НеутралноДо коментар [#13] от "Червен дисибар":
Ти като прочетеш кои са били участниците- нито ЕС, нито САЩ, нито Балканите. Заглавието трябва да бъде Югославски форум. Отново подвеждащо заглавие от антибългардкста медия.
( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Рейтинг: 2806 Неутралнов Евразия е ...
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠nik_77.
Рейтинг: 1622 НеутралноИменно, именно. Както си искате, така се казвайте. Ама защо чегъртате имената от паметниците. Вярно ли че хора с българско име и съзнание се дискриминират? Вярно е. Друг въпрос че в близките до България региони няма антибългарска истерия. Хората са роднини от двете страни на границата и си знаят нещата по-добре. В същото време оттатък си обичат Тито и тъгуват за Югославия, а отсам помнят възродителния процес на Димитров и Тито и не щат да са македонци.
deutschwagen
Рейтинг: 1945 НеутралноДо коментар [#52] от "Иво":
In reality the World Championship was won and lost in the first four races, all won by Ayrton Senna. Won moreover by a car which should not have been winning 🟦🟨Точно👍
Lou
Рейтинг: 2060 НеутралноКъде е България? България винаги е искала развитието на Балканите и членството им в ЕС. Но България не е диктатор като СССР, че да определя политиката на съседните държави. България подкрепя всички държави за членството им в ЕС, ако имат демократично управление, човешки права и не сеят омраза към съседите си.
СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!За огромно съжаление, най-близкият ни съседен народ като религия, език, нрави, история вече 30 години сее жлъч и омраза срещу нас, краде ни националните герои и ги нарича "чисти македонци", краде ни нацоналния фолклор като маха думата "български". Изчегъртва имената български герои от паметни плочи, църкви, гробища. Посегнаха дори на паметника на удавилите се българи в Охридското езеро. Палят български знамена и културни центрове.
И какъв е логичният отговор на България да отговори на всичко това? Какви лостове може да използва? Най-лесното е да съберем армията и да превземем Скопие. За 2-3 часа сме там. Така би постъпил Путин, както и го прави в момента. Но България е демократична държава и член на ЕС, ние не сме сатрапия. Затова ще решим нашите проблеми с единствения демократичен лост - блокираме Република Северна Македония за начало на преговорите, докато Скопие не изпълни нашите ясни и отчетливи условия. Този акт може и да спъне евроинтеграцията на Балканите, но по-добре да имаш ясни врагове пред портата, отколкото змия в пазвата. В този си вид Македония не е изпълнява изискванията на ЕС за добри отношения със съседите си, за спазване на човешките права.
Ако имахме качествено Правителство, то щеше да каже на ЕС, САЩ и Западните Балкани, че по този начин ние не спираме интеграцията, а правим услуга на ЕС и самите Балкани - ние лекуваме проблемите в РСМ и нашите условия ще направят тази държава едно по-либерално и по-демократично място.
Днес ние сме призовани от историята да защитим нашия български интерес. Ако не го направим, да си връщаме паспортите и да взимаме северномакедоски пасоши - Македония на три морета, две планети и 4 океана!
146
Рейтинг: 172 НеутралноДо коментар [#71] от "nik_77.":
Сигурно се сещате за паметниците и имената на паметника, който е заменен от роднините на загиналите комити. Това направи не държавата, а частни лица. Това беше паметник с въртящ гроб и никой не можеше да каже на семейството какво да пише. В цяла Македония има много други български паметници, които не са пипани. Но вие искате да обобщите и да обвинявате държавата.
Има ли поне един български паметник в Сърбия или Гърция? Пазят ли паметниците ви? Но вие ни нападнахте. Има ли паметник на македонец при вас? Поне един.
Голяма лъжа е и това, че българите са застрашени у нас. Има 5-6 българи по телевизията, които мразят всичко македонско и са източник на информация. защо имат толкова много сдружения и дори парти, ако са застрашени?
Вие сте удриле с това вето с цялата си сила срещу нас и дори правителството е готово да се промени. Не си измисляйте глупави причини за ветото, никой не ви вярва.
146
Рейтинг: 172 НеутралноДо коментар [#73] от "Lou":
Спрете да заплашвате с армията. Дори и да имате армия, която може да атакува, вие знаете, че никой няма да ви позволи. Ще избухне нова балканска война. По-добре не говори за демокрация.
Казвате, че сме били ваши врагове, защото не приемаме, че сме били българи и че езикът ни е бил български и крадеме историа. Вражда е, да го изнудваш от съседа да учи децата му, че не са македонци, а българи и че дядовците му всъщност са се борили за България.
Българите у нас бяха застрашени !!! Така че тези българи като Колев и подобни учат децата си да мразят държавата. Как е на моето дете, когато едно българско дете му казва цял ден, че е измислен народ и че баща му е промил мозък? !!
Добросъседството изисква две страни. България прави обратното.
jul171092351
Рейтинг: 228 НеутралноНики , това е друг мит, далеч от реалността.
Промяната на фамилните имена е факт, но този процес със сигурност не е насилствен, а изцяло на доброволна основа.
Ако тръгнем от тогавашните основатели на македонската държава, 80% имат фамилни имена, които завършват на -ов или -ев. Киро Глигор-ОВ., Никола Клюс-ЕВ, Страхил Гиг-ОВ.,Благой Поп-ОВ, , Ксенте Бого-EВ, Никола Минч-EВ, Лиупчо Арс-OВ, както и първият президент Методия Андон-ОВ. Наставката на патронимот е пре-много свободен аргумент при определянето на някого, на когото се приписва фиксирана етническа принадлежност.
Lou
Рейтинг: 2060 НеутралноДо коментар [#75] от "146":
СССР - родина на всички безотечественици! При капитализма човек експлоатира човека, а при социализма е точно обратното! Всеки кооператор - прасе, всеки комунист - две! Всички комунисти - под земята! 25 цирк - 25 години плодотворна размяна на циркови номера между България и СССР! Който не познава Сибир, той не познава СССР! Да живее 10-ти септември - ден на народната милиция - единствената опора на народната власт! До 9 септември 1944 г. България беше на ръба на пропастта. След това направи смела крачка напред!Във войнта позволение няма. Русия имаше ли позволение да атакува Украйна? Турция имаше ли позволение да нападне и окупира гръцки Кипър? Албанците имаха ли позволение да нападнат Македония преди 20 години? Въпросът не е позволението, а уважението към съседа и неговата територия. България е декларирала преди влизането си в ЕС, че няма никакви териториални изисквания към съседни държави и така ще бъде и в бъдеще. Още по-малко пък ще пращаме да убиваме български момчета заради един пуст баир камънаци, наречен "Севенра Македония". Там няма нищо. Няма море, няма полезни изкопаеми, няма нефт и газ, няма злато, нищо. За какво ни е? Само проблеми с етническите албанци.
Ами, да, понятието "македонци" не съществува до 1945 г. Много източници го казват. Османците са писали списъци с населението на своите градове и села - македонци няма. Западни изсредователи също са писали книги и изследвания - македонци няма. Има само гърци, сърби, цигани, евреи, българи, като българите винаги са описвани като мнозинство. ФАКТ! Дори Гоце Делчев казва в едно свое писмо "Нали всички сме българи..." Човекът сами си го е казал и написал. Повече какво да спорим. Били сте българи, но вече не сте и не ви караме да бъдете. Македонци бъдете - създадени през 1945 г., когато сръбските власти отнемаха българските паспорти на българите и даваха нови македонски.
И понеже вашите деди са били българи, затова говорим един същ език и имаме един също народни песни. И понеже на мястото на Македония през Средновековието е било България, затова и Самуил е българин и сам го е написал на своите плочи и колони. Това е историята. Истинската.
Това, което учите днес в училищата малките деца, е една фантазия като "Властелина на пръстените". Гоце е Гандалф, Борис Трети е Саруман, останалите герои ти си ги сравни. Вашата "история" е написана в един кабинет от едни хора, които са искали да създадат нов народ. Вашият настоящ език и правопис е писан отново в един кабинет от едни сръбски комунисти, които искаха да прекъснат всичко българско. Колкото по-рано осъзнаете в каква лъжа живеете вече 80 години, толкова по-скоро ще влезете в ЕС.
И забравете, че някой от Берлин, Париж или САЩ ще ви помогне. Няма да остпътим ветото, докато не се изпълнят условията ни. Ако искате, запалете не знамето, не културния дом, ами българското посолство - ЕС няма да ви го подарим.
146
Рейтинг: 172 НеутралноЕдно от малкото добри неща за нашата позиция е желанието на нашите съседи да ни анексират. Когато казах, че никой няма да го позволи, имах предвид, че ако България нападне, Сърбия и Гърция със сигурност ще се намесят. Ако Сърбия се намесва ежедневно, България. И затова сме в безопасност. И нито България, нито Сърбия са Русия, за да се бият наоколо.
И е ясно, че няма да ни пуснете в ЕС. Само ако ви отнемат ветото. Не можем да се споразумеем как да се унищожим. Вие сте най-голямата заплаха за съществуването ни, която сме имали досега.Вие сте по-опасен и от гърците. Тие не ни негораа езикот и народот. В България има антимакедонска истерия и това се видя вчера в парламента.
liberalche
Рейтинг: 492 НеутралноДо коментар [#78] от "146":
Да, полека-лека започвате да се оформяте като враг. И не е да няма защо. Ама къде са ви кривините, вие не искате да мислите. Разделихме се на "ние" и "вие". Е, какво, това е във ваша полза днес. Но вашата пропаганда няма да работи вечно, вие ще се изтощите преди нас. И последно ще има българи, които още ще ги е грижа за тоя спор. Пък на албанците ще викаме "македонци".
146
Рейтинг: 172 НеутралноДо коментар [#79] от "liberalche":
Вие не разбирате това. Има ние и вие. Ние сме различни, но можем да бъдем приятели. Ама вие на сила искате да има само българи.Със самото вето ни направихте врагове. Тогава започнахте пропаганда, че сме малтретирали българите тук, че крадем история, че ни промиват мозъци, че няма македонски език и какво ли още не. Ние сме под натиск от вас, а не вие от нас. Но ще издържим.
liberalche
Рейтинг: 492 НеутралноДо коментар [#80] от "146":
Сега ще ти кажа основно какво се иска от вас: да нямате претенции към българската история и да я представяте като македонска! Най-вече средновековната. След 1878 г. е факт, че българи са искали да имат собствена държава.
Факт е, че българи са трепали сърби, и че сърби са убивали българи. Темата е дълга и през ХХ век вече наистина има някакво население, което се има за "македонци". За тия неща можем да се разберем, защото може и да има различен прочит, но в общи линии нещата са много сходни. Но трябва да стъпим на здрава основа. И за тая цел ни трябва Сърбия, открита и честна.
Пък днешния език и териториална цялост не са толкова важни. Наистина, една фолклорна област стана първо етнос и след това нация. Затова и първи България ви призна като държава. Е да, разбирам че вече сте различни, че не сте ония българи, че сте се омешали със сърби, хървати, шиптъри, босанци... Че има и власи, и гърци, и цигани. Нека, да, други сте днес. Но не винаги е било така и трябва чест да го признаете.
Между другото, наистина не искаме много. И ако днес кажете това малко нещо, ще имате мнозинство, което да ви подкрепя в България за всичко.
fkm26555709
Рейтинг: 2866 ВеселоДо коментар [#67] от "eti mehter":
Кой е заинтересуван ?Айде малко се напъни ,Топло , топло... Казвам малко, че става беля... Нее, не, в никаккъв случай не е Митрофанова ...
146
Рейтинг: 172 НеутралноДо коментар [#81] от "liberalche":
Дебатът за историята трябва да бъде оставен на историците, а не повод за вето и омраза. Но ако настоявате, през Средновековието не е имало нации в смисъла на днешния. Областта на Македония е била управлявана от сръбски, български и гръцки владетели. Населението нямаше ясно национално съзнание, затова често се сменяше под натиск. Ние считаме цар Самуил за наш цар, защото столицата му беше с нас. Какво ве притеснява в това? Ние не твърдим нищо за други императори, които не са имали столица у нас. Никои не ви забранува на вас да го считате за ваш.
Гоце Делчев се бори за независима Македония. Защо не си присвоим Вазов или Раковски? Воюваха за България
Когато бяха създадени условия, се създаде азбуката и други институции, които са черта на нашата уникалност. И какъв проблем за вас?
liberalche
Рейтинг: 492 НеутралноТова е така, но и двете страни поискаха да се създаде обща комисия за решаване на исторически въпроси, съгласно Договора от 2017 г. Там един от първите сблъсъци - и много сериозен - беше за Самуил. Накрая все пак се получи решение за общо честване на Самуил, като се прие да бъде признат за български цар и предвид на богатия изворов материал. Проблем се очерта македонската позиция, че днешното население си е било едно и също от онова време, че и досега. И че това население си е било нещо различно, както сега населението в РСМ е нещо различно. И значи заявихте, че имате право да отсъждате кои сте и що сте, но по инерция решихте и за умрелите, нищо че те друго са казвали за себе си. Това веднага даде повод за вето, поради спорни въпроси в областта на историята (последната глава от критериите за членство позволява това).
После се заинатихме - и вие, а още повече ние. При вас се събудиха типични за сърбите от края на ХІХ и ХХ век до ВСВ тези, взехте да ги повтаряте и да се насъсквате срещу България. У нас това не може да стане по същия начин, понеже българите масово си ви имат за свои хора. Да се изнесе историческият въпрос извън кандидатстването за членство е вярната посока, така мисля, но РСМ е обект на други влияния. И има български политици, които обслужват тия влияния, а когато те някак бъдат неутрализирани, от Скопие се чуват пълни дивотии, които ги реабилитират и активират наново. И дивотиите идат от хора, свързани с чужди интереси там.
Ние тоя исторически спор няма да решим. Да ти дам пример: ако имате право да претендирате за Самуил, ще ви кажат, че е защото сте наследници и на българите. Тогава ще ви питаме дали и сега не сте същите. А не сте сега, но преди е било друго. Да се излезе от това блато е трудно, тоя парламент, а и следващият ще е същата работа. Счита се за предателство към държавата да се направи отстъпка, отстъпка дори и от т.нар. "рамкова позиция на България".
Компромисът е да кажете - нашият национално образуващ процес е почнал в последната четвърт на ХІХ век, около 70 години след българите. Затова тая част от историята ни е преплетена, неясна, с различни тълкувания. В тоя период е хем обща, хем започваща да се различава. Това ще е една друга основа и тогава България няма да има никакви основания за вето. И не, не е предателство за вас. А от нас можете да очаквате компромис за езика - и да има обща основа, той все пак е започнал да се развива отделно. Свързано е с описаната потенциална позиция на РСМ, ама то затова е и компромис.
146
Рейтинг: 172 НеутралноДо коментар [#84] от "liberalche":
Добар предлог за преговори. Ми се допаѓа. Но вашите историчари не размислуваат така. Според нив мора да прифатиме се што бараат инаку вето. На таков начин нема договор.
Judjuk
Рейтинг: 2521 Неутрално"В Охрид се събират Балканите, ЕС и САЩ....."
JudjukДа вървят на майната си!
Политиците и народът ни могат да бъдат обединени единствено от националния суверинитет. Всякакво навеждане и надупване на каквито и да е Господари води към Ада.