Не си спомням албанците от Македония да са претендирали, че са отделна нация от албанците в Албания и Косово,та да се пише за прилики между тях и македонците. И никаква история не искаме да налагаме на македонците ,нито език. А само да се придържат към историческите факти, че допреди 1945г са били българи и историята им е част от историята на България, както и езикът им е български.
"Идентичността е лично чувство, или я имаш, или я нямаш". Но когато тази идентичност почва на кражба на чужда история и личности? На езика на омразата? Какво правим тогава?
Не си спомням албанците от Македония да са претендирали, че са отделна нация от албанците в Албания и Косово,та да се пише за прилики между тях и македонците.....
"Нация" е особено понятие. В американския "нация" и "народ" се припокриват (поне както съм чувал в холивудските филми), в европейските езици не съвсем, в българския език "нация" е понятие от 19 в., и се припокрива с хората, живеещи в една държава (българи, цигани, турци, арменци, евреи живеещи в България са съставни части на българската нация). Т.е. албанците от Албания би трябвало да са друга народност, но част от северомакедонската нация.
""Ние, албанците, сме косвена щета и не можем да се интегрираме в ЕС, защото македонците и българите имат един спор", каза в Гостивар Арта Биляли Зендели, депутат от водещата албанска партия (и коалиционен партньор), Демократичния съюз за интеграция (ДУИ), оглавявана именно от споменатия Али Ахмети."
И тези които се гордеят че даже Османската империя не ги била асимилирала искали да се интегрират в ЕС?! Единственото в което може да се интегрирате са разните мафиотски мрежи за наркотици и проституция.
Факта че албанците и турците си правят собствени партии - пети колони на Анкара и Тирана показва колко се интегрират и дали се вписват в еднонационалните нации на държавите си.
Не желая да навлизат в семантични спорове. Албанците в Македония не претендират да имат друга история, език и предци в сравнение с албанците в Албания и Косово. Т.е не желаят да избягат от албанската си идентичност. За разлика от македонците. Ок-щом не се чувстват българи тяхно си право, но не това да става за сметка на исторически лъжи.
Преди години слушах 2 интервюта по наша ТВ-с етнически македонец и македонски албанец. Казаното от албанеца за мен бе много по-разбираемо от на "македонеца". Според един приятел от Охрид (самия Любчо Кортелов) албанецът говорел на охридски македонски (обикновения македонски), а другия на скопски, който бил страшно сърбизиран. Вероятно и в значително по-малката Вардарска Македония от България има диалекти.
"Идентичността е личностно чувство: или я имаш, или я нямаш", разказва за "Дневник" Алберт Муслиу =========================== Собствената ти идентичност си е твое право, което никой не може да ти отнеме. Въпросът е защо не признавте същото това право на предците си.
"Нашият мозък 45 години бе привикнал да функционира по логиката север-юг. Та ние бяхме една държава със Сърбия, а и в нея се живееше добре. На изток такива връзки нямаше, беше забранено."
Грешка - не са 45 години. Така им функционира мозъка от 100 години, откакто Македония бе завзета от Сърбия. Това не се промени и след 1991 г.
"Към това българската страна, като по-голям брат, трябва да подходи по друг начин, вместо да помага на Сърбия, продължава експертът. "Не е нормално: българската страна трябва да е като по-стария брат, не може да очакваш някой на 10 години да е по-внимателен от човек на 30.""
30 години бяхме по-големия брат. Първи ги признахме, помагахме им. През това време израсна ново поколение, което мрази България и българите повече и от бащите и дядовците си. Просто няма как да легитимират идентичността си, ако не съществува омразата. Няма как да си македонец, без да мразиш българите.
Това са жалки оправдания. Това, че са им промивали мозъците много години, не означава, че трябва да казваме на бялото - черно. Всеки може да си живее със заблудите, но не могат да искат и ние да живеем с техните заблуди.
Къро:"ПП и ДБ са моите хора, малко са малоумни, но вършат работа -
ДБ #ВЪРНЕТЕПАРИТЕБЕ
🇷🇺🚢🚶🤬
Факта че албанците и турците си правят собствени партии - пети колони на Анкара и Тирана показва колко се интегрират и дали се вписват в еднонационалните нации на държавите си.[/quote]
Не зная дали албанската етническа партия е пета колона на Тирана, но нашето ДПС си е чиста проба ченгесарско-мафиотско ОПГ, (по-ченгесарска даже и от ГЕРБ), и общото й с Анкара е дотолкова, че да нямат проблеми с етническия си вот на изселниците.
Някои пак се увлякоха с минусите. Не изпадайте на нивото на кютюците от ВМРО и ИТН, именно заради тях проблемите ни с Македония ескалираха последните 4-5 години. форумът е за споделяне на мнения, и много от тях са страшно интересни, и бъдете уверени, са на много по-високо ниво от тези на кютюк агент Иван, и на Слави учендолския пръч!
Бурните протести и вандалщина, а от днес и повсеместни блокади в цяла СМ, нещо което все едно не се е случва/ло за "Дневник", поне ще покажат на Европа за какви индивиди става въпрос в тази страна.
Само албанците ще "оправят" братята ни около Вардар! Докато мразят нас, ще им се случи онова, което се случи в Босна и Херцеговина- етническият състав на държавицата им се променя осезаемо - не в полза на македонците...
Толкова много думи, а текстът е без аналитична стойност. Мислиу казва нещо за идентичноста, друг академичен извор добавя. Какво общо има това с действителното френско предложение?
Истинската тема е готовността на македонските медии под сръбски и унгарски контрол да предизвикват националистическа истерия и да подменят съдържанието на позиции на европейско ниво. Правиха го години срещу България, свикнали сме. Сега същите медии фалшифицират позицията на Франция и громят Макрон, Верхеи и други европейски политици. Вижте анализите в Нова Македония, Експрес, Денешен, Вечер… Това е координирана пропаганда от най-примитивен тип.
Как ЕС ще интегрира страна с елит масово ангажиран в съзнателни манипулации? Наташа Котлар, Солза Горчева, Академик Коцарев и много професори, писатели, журналисти се борят аростно с фантоми, които сами създават. Партизани срещу фашисти и т.н.
Никой не поставя под въпрос македонската идентичност и самоопределение. Нито един от документите на ЕС не се занимава с нея. Проблемът е само в това, че твоята собственост не ти позволява да забиваш колчета в двора на съседа, да фалшифицираш нотариални актове и да правиш безкрайни скандали с всички.
Няма как в обединена Европа да се интегрираш чрез перманентна идеологическа война със съседите.
Общото бъдеще изисква свободен и честен дебат за общото минало и важните документи и книги от него. Има какво да кажете. Има какво да чуете. Но разговорът трябва да се състои. С исторически комисии или без тях.
"И Германия и Франция живеят с две истини днес от 1945 г. и няма проблем."
Глупости. В Германия няма паметници на Хитлер. В Македония има паметници на Тито. В Германия и Франция няма две истини за това добър или лош е бил Фюрера.
Човека си казва, че е албанец. Живее в държавата Северна Македония, но е маке само по документи. В териториите на запад от Скопие и на юг до Охрид се веят албански знамена. От дясно на Охридското езеро също. Велика Албания ще я има, когато началниците им позволят. Това за ЕС са празни приказки.
Любопитното е защо не се сърдим на власите на север от Дунав, че са решили да станат "романи" (римляни), а само на македонците. До почти края на 18 в. официалния език на влашката администрация е средновековния български, заменен след това с някакъв романизиран диалект от Карпатите. В археологическия музей в Констанца има някаква страшна дупка от8 до 17 в., все едно земите им са били необитаеми. но с тях проблеми нямаме, виновни са ни само братята от вардарско :-)
Съгласен напълно. Голяма грешка е да се игнорират албанците в Сев. Македония. "…”Идентичността е личностно чувство: или я имаш, или я нямаш", разказва за "Дневник" Алберт Муслиу, изпълнителен директор на Агенцията за демократични инициативи в Гостивар…” От снимката по-горе на знамето е видно, че са албанци, а не македонци. Може би за тях е по-естествено да слушат Еди Рама, а не официално Скопие? Затова България губи в който и да е случай без целенасочена, мъдра политика на присъствие - медии, университет, бизнес. Иначе заради Каракачанов, не бих се учудил, ако албанците в Македония имат повече български паспорти :)
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
Оставам с убеждението, че Дневник не е искал решаване на проблема със Сев. Македония (той продължава последната седмица ескалиращо), а просто снемане на ветото, което не е решение, както се вижда.
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
Македония никога няма да влезе в ЕС преди Сърбия да влезе. Това просто няма как да стане. Няма кой да го позволи. А ветото на Каракачанов много помогна на интересите на Сърбия и удбашите, разбира се. Един ден историята ще го съди, както заслужава. Като национален предател.
Бурните протести и вандалщина, а от днес и повсеместни блокади в цяла СМ, нещо което все едно не се е случва/ло за "Дневник", поне ще покажат на Европа за какви индивиди става въпрос в тази страна.
Абсолютно правилно. Американската история почва от 1776. Македонската от 1945. Ако някой в Америка се изцепо, че Хенри 8-ми е "американски" крал, ще го гледат със съжаление. Македонците са идиоти да твърдят, че Самуил е българин. Като им трябва история да си я направят. Не да тършуват гръцките и българските мазета като цигани за да си откраднат малко история
До коментар [#20] от "pontius_glarus": Защото румънците си гледат държавата и вървят напред. Премълчават неща от миналото, но не се занимават с глупости.
Продължава борбата за избора на тази страна - да върви към цивилизацията или да бъде подизпълнител на руско-сръбските интереси на балканите. Работи се здраво в тази втората посока, при това не само там, но и у нас. Аз се надявам, независимо от цялото напрежение, да не се повтори югославския сценарий, защото това, че мащаба е по-малък, не го прави по-малко опасен за мира на балканите и в крайна сметка и нашите съседи да си продължат нормално живота. И си представям, как ще се почувстват утре, ако гледат как Албания си върви по пътя, а те чакат следващия шанс за разширение, при това раздирани от вътрешни противоречия.
"но нашето ДПС си е чиста проба ченгесарско-мафиотско ОПГ, (по-ченгесарска даже и от ГЕРБ), и общото й с Анкара е дотолкова, че да нямат проблеми с етническия си вот на изселниците."
Това че ДПС е етномафиотско образувание само помага за контрола и от Анкара където активистите и ходят редовно да се отчитат и да получават инструкции за антидържавната си дейност в турски интерес.
Любопитното е защо не се сърдим на власите на север от Дунав, че са решили да станат "романи" (римляни), а само на македонците. До почти края на 18 в. официалния език на влашката администрация е средновековния български, заменен след това с някакъв романизиран диалект от Карпатите. В археологическия музей в Констанца има някаква страшна дупка от8 до 17 в., все едно земите им са били необитаеми. но с тях проблеми нямаме, виновни са ни само братята от вардарско :-)
Ако се бяха писали наследници на римляните би трябвало италианците да имат проблеми с тях но те се водят наследници на даките които са воювали с римляните и после са били романизирани така че къде виждаш проблеми? Да не би даките да са били българи?
По-добре миг свобода отколкото живот в робство
“… С македонците в спора с България маожем само да се солидаризираме…” Добре казано :) (с кого? :) ) Аз си мисля, че едно разбиране на солидарността е преименуването на министъра на външните работи като “Бугар Османи” по време на размириците срещу “френското” предложение (тук липсват, и може би затова картината е непълна) Ние губим съюзник като албанците, защото не сме ги разглеждали отделно от македонците, а случаят точно такъв. Там е като тук - всяка коза си има свой крак и “козата” Македония е с 10-15 “крака”.
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
И другият важен извод от тази статия е, че македонските албанци са много повече проевропейски настроени (в по-голямата си част искат да се присъединят към ЕС) в сравнение със северните макета.
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
Извън абсолютно безсмислените вопли, че били българи (а по-горе с интерес прочетох настояване, че не те, а предците им да се признаят за българи), няма никакво рационално обяснение на поддържането на остър конфликт (имот двете страни на границата) освен политически сметки. И служба на руски господари.
Насила хубост не става. Добре, че бяха франсетата - да ни изкарат от капана в който ни вкараха мутрата и дсхшкембето.
В 1831г., първият крал на новата държавна формация Румъния (Влашко и Молдова), край Михай 1 се обръща към народа с "Романи" (римляни), и са нямали никакви проблеми с италианците. Напротив, покрай този акцент за близост с романските народи, Румъния е в много добри отношения и с Франция, и с Италия. Добра тема за размисъл за булгар патриоти и държавници! (Ж. Желев и той се опита да ни пробута в групата на франкофонията, но булгар патриотите му се изсмяха, били сме "славяни", и близки с братушките).
Бурните протести и вандалщина, а от днес и повсеместни блокади в цяла СМ, нещо което все едно не се е случва/ло за "Дневник", поне ще покажат на Европа за какви индивиди става въпрос в тази страна.
В Дневник нищо не публикуват за тези протести на северно македонското ВМРО, но в другите български медии те биват доста добре отразени. Аз специално следя най-вече БНТ1 и Euronews България. И какво ми направи впечатление от това което виждам:
1. Повечето хора на тези протести развяват старото македонско знаме (с гръцката звезда) вместо официално и международно признатото им знаме със златното слънце (наричано от някой българи жълт вентилатор). :-)
2. Наред със старото македонско знаме се развяват и съветски знамена (със сърпа и чука). Много протестиращи са с тениски с надпис Русия.
3. Отказват да използват новото име на държавата си. Един журналист от Euronews България правеше интервю с един протестиращ и използва името Северна Македония... и северното маке налетя на бой викайки му, че няма такава държава.
4. Масово протестиращите наричат българите (сегашните, а не тези през 1941 г.) фашисти. А други ни наричат татари и монголци.
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
"Идентичността е личностно чувство: или я имаш, или я нямаш", разказва за "Дневник" Алберт Муслиу, изпълнителен директор на Агенцията за демократични инициативи в Гостивар. "Можеш да я сменяш, но доброволно, както става в САЩ. Османците например векове наред искат да асимилират принудително албанците: не могат. ======= Можеха , Алберт...... Можеха ....! Но не го сториха,а напротив...! Османците ви наричаха с векове арнауди...тоест албанци... Както босненците,бошняци..... българите,Булгар..... гърците,юнан...и т.н.... А в САЩ е друго.... Там се отнасяли към хората в зависимост от цвета на кожата им.... Дори ги биели заради тая зависимост. Ако албанците бяха под испанско или английско робство....щяха да те наричат Мигуел или Майкъл....
“… политиците в Северна Македония, които бяха "крайно внимателни" в коментарите си за България (вероятно от думите му има няколко изключения)…” Това няма как да е сериозно казано :), а всъщност е. Странно е да се твърди нещо такова, след 70 години целенасочена политика (30 години в новата история на Македония), която избива неудържимо днес на площада. Хората на протестите са подготвени от политиците целенасочено и продължително. “Няколкото изключения” са по-скоро хора като Люпчо Георгиевски :)
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
Любопитното е защо не се сърдим на власите на север от Дунав, че са решили да станат "романи" (римляни), а само на македонците. До почти края на 18 в. официалния език на влашката администрация е средновековния български, заменен след това с някакъв романизиран диалект от Карпатите. В археологическия музей в Констанца има някаква страшна дупка от8 до 17 в., все едно земите им са били необитаеми. но с тях проблеми нямаме, виновни са ни само братята от вардарско :-)
Сам си отговаряш от 8 до 17 век е дупка, а при макетата не е така. Там от 8-19 век не е дупка, а велика Македонска държава, която е дала на света кирилицата с велик владетел Самуил, паднала под византийско по време на Василий II Македоноубиец и т.н. Ако в техните учебници и музеи този период беше една дупка, никой нищо нямаше да кажа.
Съгласен съм с повечет от казаното от албанците. Българските управляващи, след 1944 и българското общество се самоизолирахме от тогавашната Соц Федеративна Република Югославия. Това което става в съзнанието на един човек след обработка на няколко поколения, не може да бъде променено нико със заклинания нито със закани. Идентичността ком нация , не почива на рационални аргументи. Но вината си е главно наша , българска. И тук изобщо не говоря за престъпленията като български участие в създаване на македонска "нация" , в създаване на македонска азбука, в предаване на костите на българина Гоце Делчев на Скопие. Говоря , за невъзможността за влияние в Македония от наша страна, причината за което е самоизолирането на България от втора Югославия/ респ Македония/ , за да не ни / извинете/ полази неправоверния югославски комунизъм. Така си беше. Така освободихме терен за налагане на всякакви македонистични теории, на които сега берем плодовете. Днес ние българите приличаме на пътник във влак , внезапно събуден от сън на друга гара. Това което сме изпуснали вече сто години, не може да бъде наваксано с вето. Албанецът вижда това, което българските управляващи и обществото ни не виждат- българското влияние , основа на всичко в Мадедония изчезва. Вчера Вучич закова нов пирон в всръбската пропаганд. Сърбия не е против членството на Македония в ЕС. Само че преди това се подсигури с инициативата за отворени граници между Сърбия , Македония и Албания. За какво става въпрос , къде зеем ние българите. Кръвните врагове Сърбия и Албания в обща инициатива? Това което сме губили в Македония дтолетие, може да бъде спечелено обратни само съ обмислена стратегия прилагана дълга време. И провикванията Македония е българска, носят само обратен ефект и даже не са случайни...
Аце Петроски се напънал и родил поредната нравоучителна статия, в която грантаджийските медии обясняват на простите Ганьовци колко са зле и как трябва немедленно да клекнат на руско-сръбската дупка, наречена "Северна Македония", да ги оставят да си правят и приказват каквото им скимне по адрес на България, нейните хора и историята ѝ. Това са същите, дето искаха (и постигнаха) уволнението на преподавател в СУ за доста по невинни фрази от официалния език в РСМ по адрес на България. Само да попитам Аце и останалите умнокрасиви - що японците категорично отказват да признаят какъвто и да било геноцид в Нанкин по време на войната им с Китай? Не коментирам дали позицията им е защитима от фактологична гледна точка (не е, за разлика от нашата), а защо не теглят една майна на историята както искат грантаджиите от нас? Или сигурно са по-глупави от Аце и синовете на Партията-майка Дичев и Дайнов, а? Подсказвам - не са, много, ама много по-умни са.
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!
Какво разбираме от статията: 1. Много граждани на РСМ все още не са уврели за какво точно е поставено ветото. 2. РСМ е един своеобразен котел, където етническото напрежение не е спирало да къкри. Никой не знае кога може да кипне и да избуши капака. Подобни държави е по-добре да бъдат държани настрана от ЕС.
Написали сте доста глупости.Албанците в Македония са албанци.Част от Албанската Нация.Нация е понятие,над понятието Народ.Що се отнася ди америкаците-там след Революцията и Войната за независимост,обявяват създаването на нива нация.Не измислят нова история,например пе Ричард 3-ти е американски крал.Но,и до днес САМО британската кралица в САЩ е просто "КралицаТА" ,а британското кралско семейство е "Кралското Семейство" не,белгийското или норвежкото.Т.о.е. в САЩ съзнават сеоя произход и се гордеят с неги.Ситуацията с макЕдонците е точно обратна..Там съзнснияето е изградено на омраза и анатагонизъм с българския им произход.За да си маЕдонец,трябва да юразиш българското.Т.о.е. трябва да отричаш всякаква връзка с българското.Те и затова ритат срещу отнемането на възможността да фалшифицират историята.
"Идентичността е личностно чувство: или я имаш, или я нямаш", разказва за "Дневник" Алберт Муслиу, изпълнителен директор на Агенцията за демократични инициативи в Гостивар. "Можеш да я сменяш, но доброволно, както става в САЩ."
Внушението е , че идентичността не може да се смени принудително , но точно това е станало в Македония в резултат на жестоки репресии в продължение на десетилетия. Стотици хиляди българи са жертви на тези репресии. В Македония е извършен духовен геноцид над българите, непознат в световната история, геноцид , за който света трябва да бъде запознат. Жертвите на този геноцид трябва да бъдат реабилитирани и почетени. Това трябва да направи българската страна. Подтекстът на твърдението , че идентичността не можела да се смени принудително е , че македонците са съществували като етнос през средновековието, което категорично не е вярно , защото те не фигурират и не се споменават в нито един от средновековните исторически документи, както и по време на възраждането. Думата Македония е използвана като географско понятие , подобно на Добруджа, Тракия , Лудогорие и прочее провинции.
Аз не знам точните цифри, но като говорим за българско малцинство в Македония трябва да гледаме колко са се писали като такива в официалното преброяване и колко български паспорти са издадени на македонски граждани към съответния момент. Подозирам, че вторите са повече от първите, което означава две неща. Вариант 1. Хората в Македония ги е страх да кажат, че са българи, за да не ги тормозят. Вариант 2. Македонските граждани просто използват възможностите, които дава българския паспорт, но иначе не ни харесват. И в двата случая си заслужава да се замислим дали искаме такива членове на ЕС. Дори повече граждани на Македония да са се писали българи при преброяването отколкото са издадените такива паспорти да преиначаваш историята понеже искаш да вярваш в нещо не е добра основа, за да се гради бъдеще.
Ама, то просто става нелепо, комично, информираха ни буквално ако някой от СМ пръцнеше по темата България и ветото, а сега, заровили си главите в пясъка!? Дори и Дичев го няма. И за какво беше този 3-годишен медиен огромен натиск, стотици дописки, всевъзможни тези, фалшиви истории, чужди "експерти" и т. н., както се казва - с "всички възможни екстри", а се оказа, че България не е проблема, което си беше ясно и от самото начало.
Оправихте макЕдонците,взехте с власите да се занимавате!Власите създават нова нация,и знаят своя произход.Не е случайно,че обишат да ходят в Тъново.Дали знаете защо?!
До коментар [#52] от "tacheaux": Съгласен с казаното. Много хора не разбират, че идентичност се възпитава и в зависимост от обстоятелствата, може в рамките на едно семейство/род да се смени нвколко пъти през поколенията. Така, че схемата -дядо българин, син сърбин, внук македонец, правнук българин е напълно реална.
Frieren für die Freiheit.
Tempolimit für die Freiheit.
Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?
Има голям наоредък,все пак!Днес вече в С.Македония се задават въпроси за прозихода им,въпроси,кото до о Преди 2-3 годинк не би могло да се зададат на национално ниво.Затов аи югопрооагандата е толкива яростна.Духа на историческата истина е изпуснат.
До коментар [#54] от "Batezuzi": " Хората в Македония ги е страх да кажат, че са българи, за да не ги тормозят."
Като виждаме озверените физиономии на антибългарските митинги в Македония, става все по-ясно , че да си българин в Македония е трудно и опасно. Българският етнос е преследван от македонските власти на всички равнища. Възниква въпросът , редно ли е такава страна в която има преследване на хора по етнически признак да бъде кандидат член на ЕС? Колкото и да са слепи, след тези протести и антибългарски митинги, европейците трябва най-сетне да видят какво представлява тази страна , да проумеят , че нейното население е индоктринирано с атиевропейска по своята същност идеология на антибългарски македонизъм и да разберат, че Македония не е готова да бъде кандидат член на ЕС.
РСМ опитва да проектира своята реалност върху ЕС. Сблъсъкът с действителността ще е разтърсващ.
Усеща се нагласа и подход, сякаш това е краят на преговорите, а не началото. Тези хора въобще не разбират за какво става въпрос. Че нямат необходимост да налагат европейски ценности, това ни беше ясно отдавна, ще стане ясно и на останалите членки на съюза. Но че нямат въобще понятие за тези ценности, това също е вече видно за всички, а доскоро би било немислимо някой да го твърди публично.
С тези организирани от тамошната номенклатура "протести", венец на насажданата омраза от години, искрено се вярва, че ще извоюват някаква силна преговорна позиция, в която никой няма да им държи сметка за изпълнения на условия и преговорни глави, а даже самите те ще могат да си налагат исканията. Блажени идиоти! Бюрократичната машина на ЕС е непобедима и на никой няма да му пука колко пламенна реч е държал на площада в Скопие някой криминален елемент или агент на чужда държава.
България няма защо да разбира Фиром. Защото България е в ЕС, а Фиром е кандидат. Така че да си напрегнат мозъците за да разберат България. Като крадат и фалшифицират на едро българска история няма как да разберат България. Огромният проблем,е че "македонците" нямат история, а на база кражби и фалшификации изграждат своя история, която става само за майтап.
Любопитното е защо не се сърдим на власите на север от Дунав, че са решили да станат "романи" (римляни), а само на македонците. До почти края на 18 в. официалния език на влашката администрация е средновековния български,...
Говорим за административен език, който никой от населението не е практикувал. От друга страна съвременните румънци нямат проблем да кажат, че 1/4 от думите в езика им имат славянски (български) произход. Не твърдят и че примерно Симеон Велики е румънски цар.
Благодаря, препдпочитам македонски, отколкото русофилски. Имам корени от Прилеп. Но не трая макетата от Югозапада, а и скопяните. Но не съм и на нивото на простаците Каракачанов, или учиндолския помияр. И съм от малкото тук които се замислят, защо толкова много от вардарците не искат да имат нищо общо с хората от земите ни. Както и поне половината от емигриралите от България на запад от Шумадия.
Що? Щото сърбите прочистваха мозъците и сърцата им в продължение на 40 годин, по всякакви начини, не може да не знаеш подробности, и сега, много от макетата, дори да знаят, че баба му и дядя му са били българи, се срамуват от това, и изгарят всички документи, на които нещо такова фигурира.
Замисля ли се някой, колко нелепо звучи този спор със Северна Македония? Един от най-големите проблеми на България е историческото ни минало - винаги гледаме назад. “Колко по-добре е било”, “колко велики сме били” т. н. Та ние наричаме собствените си сънародници, живеещи в югозатюпадна България “македонци”, а искаме северомакедонците да се именуват “българи”?!? Да, може и да сме прави, ама “насила хубост не става”. А останалата част от Европа наистина не ни разбира. И все повече започват да ни възприемат като досадна пречка. Защото от икономическа гледна точка сме нищо - нямаме собствено производство, нямаме суровини, нямаме пари (а тези които ни дават, “потъват” някъде) за да сме привлекателен пазар. Но не, ние упорито копаем дъното вече 30 години, “ЗАЩОТО СМЕ (БИЛИ) ВЕЛИКИ”. Ами то и затова БСП(БКП) още ги има и демагози като Боко и Копейкин намират последователи - защото, уви, гледаме (само) назад… Айде хубав ден!
Да вярно е, но все пак има държава Сверна Македония, това е факт, и взаимната омраза няма да доведе до нищо хубаво. Както винаги, решението на проблема ще е взаимнокомпромисно. Или в най-гания случай ще ни го наложат…
Ама не знам някой българин да мрази северномакедонците, дори се съмнявам, че и те ни мразят, миналата седмица, съпругата ми имаха фирмена сбирка в един техен курортен град, питах я за отношението им, каза никакви проблеми за нищо, в хотела, навън, хората били вежливи, усмихнати.
Единственото по противно нещо от комунист и македонист поотделно е комунист-македонист заедно. П.С Повярвайте има достатъчно факти за такива заключения. Достатъчни са само подаряване от Добри Терпешев на Беломорието на Гърция или националните катастрофи на България, в основата на които стоят все македонисти.
Замисля ли се някой, колко нелепо звучи този спор със Северна Македония? Един от най-големите проблеми на България е историческото ни минало - винаги гледаме назад. “Колко по-добре е било”, “колко велики сме били” т. н. Та ние наричаме собствените си сънародници, живеещи в югозатюпадна България “македонци”, а искаме северомакедонците да се именуват “българи”?!? Да, може и да сме прави, ама “насила хубост не става”. А останалата част от Европа наистина не ни разбира. И все повече започват да ни възприемат като досадна пречка. Защото от икономическа гледна точка сме нищо - нямаме собствено производство, нямаме суровини, нямаме пари (а тези които ни дават, “потъват” някъде) за да сме привлекателен пазар. Но не, ние упорито копаем дъното вече 30 години, “ЗАЩОТО СМЕ (БИЛИ) ВЕЛИКИ”. Ами то и затова БСП(БКП) още ги има и демагози като Боко и Копейкин намират последователи - защото, уви, гледаме (само) назад…Айде хубав ден!
Ами то и гърците от Егейска Македония се наричат македонци от тях самите и останалите гърци.Това не означава, че ги смятат за друг народ,а обозначава района, в който живеят. И коя държава от ЕС е изразила позиция, че сме досадна пречка?Има ли такава или си пробутваш опорките за"лошите"българи?
До коментар [#68] от "hamiltonf":Да вярно е, но все пак има държава Сверна Македония, това е факт, и взаимната омраза няма да доведе до нищо хубаво. Както винаги, решението на проблема ще е взаимнокомпромисно. Или в най-гания случай ще ни го наложат…
Не знам някой да ги мрази тука. Просто са ни безразлични. На тая територия освен камъни и промити мозъци друго няма. Така че да си живуркат и да не ни закачат. Който иска да си взема БГ паспорт. Който не иска да си седи там. :)
Замисля ли се някой, колко нелепо звучи този спор със Северна Македония? Един от най-големите проблеми на България е историческото ни минало - винаги гледаме назад. - защото, уви, гледаме (само) назад…Айде хубав ден!
Нелепо звучи твърдението, че понеже "царот Самоил" е управлявал "средновековната македонска държава", в сегашната Северна Македония няма "бугари", а който се обявява за такъв, получава репресии и омраза. Виж как са нарекли ромеите, темата с превзетата територия от Самуил. Императорът се е нарекъл Българоубиец, а темата със столица СКОПИЕ е наречена БЪЛГАРИЯ: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Map_Byzantine_Empire_1045.svg
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
"Трябва службите ви да поработят, да видят кой прави услуга на Вучич......" Поръчката е от Москва, главни изпълнители са лицето Бойко Методиев Борисов и президента/все още/ Румен Радев. Подизпълнители са Шкембе войвода, Джамбаз войвода и кохортата свързани с бившата ДС академици, професори и квази историци. Така че задачата е непосилна...
До коментар [#67] от "pontius_glarus":Що? Щото сърбите прочистваха мозъците и сърцата им в продължение на 40 годин, по всякакви начини, не може да не знаеш подробности, и сега, много от макетата, дори да знаят, че баба му и дядя му са били българи, се срамуват от това, и изгарят всички документи, на които нещо такова фигурира.
Съгласен съм, но ще е добре и ние да се позамислим, защо тези общо взето безпочвени твърдения на сърбите намериха почва в душите на македонците, особено в най-младото поколение? какво се случи в последните години, особено в последните 4-5? Не съвпада ли тази ескалация в антибългарските настроения точно с кабинета на Бузи 3, каракачанов, и събиранията по стадионите на Слави? А тук във форума има едни идиоти, че макетата трябвало да се съобразяват с нас, тъй като вече сме в ЕС, а те още не, и трябва да слушкат? (не че не го знаем, че по някаква случайност ни приеха)
Сега погледнах набързо: 20.06 - 5 статии за деня 21.06 - 8 статии за деня 22.06 - 10 статии за деня Между 20.06 и 30.06 - общо 37 статии Между 01.07 и 08.07 - общо 4 статии за времето точно когато се решава дали и как ще се приеме “френското” предложение. Време, белязано с ежедневни протести, завършили с арести и ранени. За това няма ред. Има отразяване само на един протест, който беше манифестация. За Дневник протестите не са регистрирани, може би защото не са новина, очаквани са. А всъщност точно тези дни се решава бъдещето на Македония в ЕС. Не бяха отразени посещенията на пратеници от страни на ЕС, не бяха показани мненията им. Аз съм доста обиден от отношението на Дневник към проблема. Няма лошо да е пристрастен, но не може да игнорираш ключови новини. Дай си мнението, но не спестявай новината
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
1. Най-голямата грешка е българското признаване на СЕВЕРНА македония – трябваше да ги оставим, та сърбите да ги денацифицират, както направиха с другите им "братя"!
2. Най-позорно е, когато наричаме македонците "братя", защото всички наши роднини, братя, българи са отдавна под земята – избити са брутално, както може само един комунист, сърбоман и УДБА-джия да го направи!
3. България няма нищо общо с македонците и сърбите, защото двата са един народ, сърбизирани болшевики, които изпълняват омразата на Русия към България на Балканите!
4. Смисъла на т. н. преговори за членство са само клин на Русия за разединение на Балканите и нарастване на омразата! Тези две държави никога няма да влязат в ЕС! Как си личи ли? Ами по това колко са активни в стъпките, които правят – една напред и две назад!
5. Най-обидно като българин е да гледам под път и над път надписи "сръбска скара" (вече почти не се виждат, замениха ги с "балканска скара") и слушането на сръбска музика!!! Представете си някой в Сърбия да продава кисело мляко и друго и да го рекламира като българско или да слуша българска народна музика, която е на световно ниво, за разлика от сръбския турбо фолк!
КОГАТО ПОЛИТИЦИТЕ СА ЛИШЕНИ ОТ ИДЕИ, МОРАЛ И ЧОВЕКОЛЮБИЕ, ТЕ ПРЕДЛАГАТ НЕРАБОТЕЩИ НЕЩА, ПРОСТО, ЗА ДА ПОКАЗВАТ АКТИВНОСТ ПРЕД ИЗБИРАТЕЛИТЕ СИ! НИТО СЪРБИЯ, НИТО МАКЕДОНИЯ ЩЕ СА РЕАЛНИ ЧЛЕНОВЕ НА НАТО И ЕС, ЗАЩОТО ТОВА СА ТРОЯНСКИ КОНЕ И ЗАПАДА ГО ЗНАЕ, НО ТРЯБВА ДА СЕ ОТЧИТА ДЕЙНОСТ И ДОБРОНАМЕРЕНОСТ! ИНАЧЕ ЩЕ Е МНОГО ПО-ЛЕСНО ДА ОТРЕЗНЕЯТ ДВЕТЕ РУСОФИЛСКИ ДЪРЖАВИ, АКО БЯХА ПОСТАВЕНИ ПОД СЪЩИТЕ САНКЦИИ КАТО РУСКИТЕ“
Не съм националист, просто съм българин, на който очевидното му боде очите!
До коментар [#74] от "тракиец":Единственото по противно нещо от комунист и македонист поотделно е комунист-македонист заедно. П.С Повярвайте има достатъчно факти за такива заключения. Достатъчни са само подаряване от Добри Терпешев на Беломорието на Гърция или националните катастрофи на България, в основата на които стоят все македонисти.""
+++++++++++++++++++++++++++++.
Димитър Благоев(Дядото) обявява, че не е българин, а македонски славянин. Димитър Благоев се отказа от българския си корен. Стори го от високата трибуна на XVII народно събрание.
......... "Аз съм родом от Загоричане, обаче аз не съм българин, аз съм славянин", тържествено обяви апостолът на социализма по нашенско. Ако Паисий беше сред депутатите, щеше да му зададе неудобния въпрос: "О, неразумни юроде, поради что се срамиш да се наречеш болгарин?"
Своята антибългарска реч Благоев изнася по време на Първата световна война. На 10 декември 1917 г. той взема думата в парламента.... "Ами вие сте родом от Загоричане", опитва се да го затапи демократът Георги Данаилов. Димитър Благоев го смразява с поглед и изстрелва: "Аз съм родом от Загоричане, обаче аз не съм българин, аз съм славянин. И като такъв, ако искате да знаете, аз съм за Македония като славянска страна, която да има свое собствено управление."
"Какво търсиш в България тогава?", пита някой от десницата
Славянинът се прави на глух, защото е избран като български гражданин в българското Народното събрание.
"Как се наричат в Загоричане българите?", скача от мястото си либералът Христо Попов, който също е родом от Македония. "Ако ги питате, те се наричат християни", отвръща Благоев. "Те се наричат бугаре", поправя го Попов..............
""Не сме компютри": Без албанците България няма да разбере македонците"
Проблемът е, че се разбираме прекрасно с нашите сънародници, които днес се наричат македонци ! Ти искат да откраднат нашата история и идентичност, ние им казва, че номерът няма да мине ! Къде е неразбирателството ?
произведоха си украинци някои велики сили не знам кои , СИЛНО ДА НИ НЕНАВИЖДАТ И НИ МРАЗЯТ , ВЪРВЯТ КЪМ РАЗПАРЧЕТОСВОНЕ ОТ АЛБАНЦИТЕ АКО СЕ ПАЗАТ ОТ НАС
Абсолютно съм съгласен. Но за издателя на Дневник, Македония е тема от изключително финансово значение, което определя и политиката и статиите тук. Но веднъж не видях предупреждение за това. Да се знае, че зад редакционната политика има други интереси.
Ние много добре ги разбираме- промити титостански мозъци. Но не мога да разбера защо все на нас се вменява вината, че все ние нещо сме длъжни ( да ги разбираме уж), ние нещо не сме направили. Що нас бе се опитат да разберат, що ние трябва да ги разбираме. И ако не ги уж разберем, кскво следва- война ли кскво, нещо драматично ли ще стане, утре няма да ни кма ксто държава ли? На мен лично ми е през онази работа за тях. Поредния смешен македонистки плач на Дневник.
Става въпрос за етнически сърби. представящи се за "етнически" македонци. На улицата са изкарани цели удбашки родове до девевето коляно - умират от страх, че ако на българите в РСМ се даде основното човешко право на свободно народностно самоопределени, чрез вписването им в Конституцията на РСМ като държавнотворен народ, ще се срине цялата конструкция на македонизма, чиято основа е антибългаризма. А това ще бъде историческа щета за Белград. Та затова е тази паника.
Проблемите на албанските македонисти изобщо пък не ме интересуват :)
"...Срамно е ние да сравняваме силата си с такива гламавци, каквито са турците…"... из дописка на Васил Левски до в. Свобода, публикувана на 13.02.1871 г.
До коментар [#5] от "ourson": нали, доста мило е написана статията, като любовен роман за ученички :)
"...Срамно е ние да сравняваме силата си с такива гламавци, каквито са турците…"... из дописка на Васил Левски до в. Свобода, публикувана на 13.02.1871 г.
А тук във форума има едни идиоти, че макетата трябвало да се съобразяват с нас, тъй като вече сме в ЕС, а те още не, и трябва да слушкат? (не че не го знаем, че по някаква случайност ни приеха)
Мислиш ли че тях ги бутат, само защото са с европейски манталитет или имат изпълнени някакви критерии? Всичко е геополитика и създаване на зони на влияние.
А преди месец гледах по македонска телевизия как техен политик съжаляваше, че днес Македония (те продължават да не спазват Преспанското споразумение) не е в Европейския съюз. Тогава те щели да поставят условия на България и да настояват да приеме тяхната история.
Най-тъжното е,че сте такива,каквито оше Ленин е опеделил като "Полезни Идиоти" .Мислитеси,пе сте срешу Русия,би точно за нев работите,водени от мимикрирали агенти на ДС като Илиян Василев или Иво Инджев.До там сте стигнали,пе днес сте в коалоция с най-руската партия-БСП,и гласувахте за ДОКАЗАНИЯ руски кандидат-Румен Радев!И имате и наглостта да обиждсте някий с "русофил" Точно Вие?!
Ей, доживяхме! Дневник пусна статия за РСМ. Да, ама за албанците там. А за "справедливия бунт срещу"фашистка Европа" и "фашистка Бугария" ни дума, ни вопъл, ни стон......
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
Мусаши
Рейтинг: 407 НеутралноНе си спомням албанците от Македония да са претендирали, че са отделна нация от албанците в Албания и Косово,та да се пише за прилики между тях и македонците.
И никаква история не искаме да налагаме на македонците ,нито език. А само да се придържат към историческите факти, че допреди 1945г са били българи и историята им е част от историята на България, както и езикът им е български.
Vlado Nikolov
Рейтинг: 251 Неутрално"Идентичността е лично чувство, или я имаш, или я нямаш". Но когато тази идентичност почва на кражба на чужда история и личности? На езика на омразата? Какво правим тогава?
Infinitum
Рейтинг: 1120 ЛюбопитноОт прочита на статията едно нещо което прави силно впечатление е фака, че Албанците са с много по практично становище отколкото Македонците.
pontius_glarus
Рейтинг: 3703 Неутрално"Нация" е особено понятие. В американския "нация" и "народ" се припокриват (поне както съм чувал в холивудските филми), в европейските езици не съвсем, в българския език "нация" е понятие от 19 в., и се припокрива с хората, живеещи в една държава (българи, цигани, турци, арменци, евреи живеещи в България са съставни части на българската нация).
Т.е. албанците от Албания би трябвало да са друга народност, но част от северомакедонската нация.
ourson
Рейтинг: 314 НеутралноПролях една сълза!
Julian Mall
Рейтинг: 3370 Гневно""Ние, албанците, сме косвена щета и не можем да се интегрираме в ЕС, защото македонците и българите имат един спор", каза в Гостивар Арта Биляли Зендели, депутат от водещата албанска партия (и коалиционен партньор), Демократичния съюз за интеграция (ДУИ), оглавявана именно от споменатия Али Ахмети."
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоИ тези които се гордеят че даже Османската империя не ги била асимилирала искали да се интегрират в ЕС?! Единственото в което може да се интегрирате са разните мафиотски мрежи за наркотици и проституция.
Julian Mall
Рейтинг: 3370 Гневно[quote#4:"pontius_glarus"][/quote]
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоФакта че албанците и турците си правят собствени партии - пети колони на Анкара и Тирана показва колко се интегрират и дали се вписват в еднонационалните нации на държавите си.
Мусаши
Рейтинг: 407 Неутрално[quote#4:"pontius_glarus"][/quote]
Не желая да навлизат в семантични спорове.
Албанците в Македония не претендират да имат друга история, език и предци в сравнение с албанците в Албания и Косово. Т.е не желаят да избягат от албанската си идентичност. За разлика от македонците. Ок-щом не се чувстват българи тяхно си право, но не това да става за сметка на исторически лъжи.
pontius_glarus
Рейтинг: 3703 Неутралнои като че ли по-европейци...
Преди години слушах 2 интервюта по наша ТВ-с етнически македонец и македонски албанец. Казаното от албанеца за мен бе много по-разбираемо от на "македонеца". Според един приятел от Охрид (самия Любчо Кортелов) албанецът говорел на охридски македонски (обикновения македонски), а другия на скопски, който бил страшно сърбизиран. Вероятно и в значително по-малката Вардарска Македония от България има диалекти.
atmanpg
Рейтинг: 1588 Неутрално"Идентичността е личностно чувство: или я имаш, или я нямаш", разказва за "Дневник" Алберт Муслиу
===========================
Собствената ти идентичност си е твое право, което никой не може да ти отнеме.
Въпросът е защо не признавте същото това право на предците си.
Virgin
Рейтинг: 13 Неутрално"Нашият мозък 45 години бе привикнал да функционира по логиката север-юг. Та ние бяхме една държава със Сърбия, а и в нея се живееше добре. На изток такива връзки нямаше, беше забранено."
Грешка - не са 45 години.
Така им функционира мозъка от 100 години, откакто Македония бе завзета от Сърбия. Това не се промени и след 1991 г.
"Към това българската страна, като по-голям брат, трябва да подходи по друг начин, вместо да помага на Сърбия, продължава експертът. "Не е нормално: българската страна трябва да е като по-стария брат, не може да очакваш някой на 10 години да е по-внимателен от човек на 30.""
30 години бяхме по-големия брат. Първи ги признахме, помагахме им.
През това време израсна ново поколение, което мрази България и българите повече и от бащите и дядовците си.
Просто няма как да легитимират идентичността си, ако не съществува омразата.
Няма как да си македонец, без да мразиш българите.
The Polite Moose
Рейтинг: 162 НеутралноТова са жалки оправдания.
Къро:"ПП и ДБ са моите хора, малко са малоумни, но вършат работа - ДБ #ВЪРНЕТЕПАРИТЕБЕ 🇷🇺🚢🚶🤬Това, че са им промивали мозъците много години, не означава, че трябва да казваме на бялото - черно.
Всеки може да си живее със заблудите, но не могат да искат и ние да живеем с техните заблуди.
pontius_glarus
Рейтинг: 3703 НеутралноНе зная дали албанската етническа партия е пета колона на Тирана, но нашето ДПС си е чиста проба ченгесарско-мафиотско ОПГ, (по-ченгесарска даже и от ГЕРБ), и общото й с Анкара е дотолкова, че да нямат проблеми с етническия си вот на изселниците.
pontius_glarus
Рейтинг: 3703 НеутралноНякои пак се увлякоха с минусите. Не изпадайте на нивото на кютюците от ВМРО и ИТН, именно заради тях проблемите ни с Македония ескалираха последните 4-5 години. форумът е за споделяне на мнения, и много от тях са страшно интересни, и бъдете уверени, са на много по-високо ниво от тези на кютюк агент Иван, и на Слави учендолския пръч!
hamiltonf
Рейтинг: 4668 НеутралноБурните протести и вандалщина, а от днес и повсеместни блокади в цяла СМ, нещо което все едно не се е случва/ло за "Дневник", поне ще покажат на Европа за какви индивиди става въпрос в тази страна.
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAselqnin
Рейтинг: 2148 НеутралноСамо албанците ще "оправят" братята ни около Вардар!
Докато мразят нас, ще им се случи онова, което се случи в Босна и Херцеговина- етническият състав на държавицата им се променя осезаемо - не в полза на македонците...
de val
Рейтинг: 8 НеутралноТолкова много думи, а текстът е без аналитична стойност. Мислиу казва нещо за идентичноста, друг академичен извор добавя. Какво общо има това с действителното френско предложение?
Истинската тема е готовността на македонските медии под сръбски и унгарски контрол да предизвикват националистическа истерия и да подменят съдържанието на позиции на европейско ниво. Правиха го години срещу България, свикнали сме. Сега същите медии фалшифицират позицията на Франция и громят Макрон, Верхеи и други европейски политици. Вижте анализите в Нова Македония, Експрес, Денешен, Вечер… Това е координирана пропаганда от най-примитивен тип.
Как ЕС ще интегрира страна с елит масово ангажиран в съзнателни манипулации? Наташа Котлар, Солза Горчева, Академик Коцарев и много професори, писатели, журналисти се борят аростно с фантоми, които сами създават. Партизани срещу фашисти и т.н.
Никой не поставя под въпрос македонската идентичност и самоопределение. Нито един от документите на ЕС не се занимава с нея. Проблемът е само в това, че твоята собственост не ти позволява да забиваш колчета в двора на съседа, да фалшифицираш нотариални актове и да правиш безкрайни скандали с всички.
Няма как в обединена Европа да се интегрираш чрез перманентна идеологическа война със съседите.
Общото бъдеще изисква свободен и честен дебат за общото минало и важните документи и книги от него.
Има какво да кажете. Има какво да чуете. Но разговорът трябва да се състои. С исторически комисии или без тях.
Ключовата дума е “честен”.
blondofil
Рейтинг: 2568 Неутрално"И Германия и Франция живеят с две истини днес от 1945 г. и няма проблем."
Глупости. В Германия няма паметници на Хитлер. В Македония има паметници на Тито. В Германия и Франция няма две истини за това добър или лош е бил Фюрера.
mitakadm
Рейтинг: 408 НеутралноЧовека си казва, че е албанец. Живее в държавата Северна Македония, но е маке само по документи. В териториите на запад от Скопие и на юг до Охрид се веят албански знамена. От дясно на Охридското езеро също. Велика Албания ще я има, когато началниците им позволят. Това за ЕС са празни приказки.
Колкото повече - толкова повечеpontius_glarus
Рейтинг: 3703 НеутралноЛюбопитното е защо не се сърдим на власите на север от Дунав, че са решили да станат "романи" (римляни), а само на македонците. До почти края на 18 в. официалния език на влашката администрация е средновековния български, заменен след това с някакъв романизиран диалект от Карпатите. В археологическия музей в Констанца има някаква страшна дупка от8 до 17 в., все едно земите им са били необитаеми. но с тях проблеми нямаме, виновни са ни само братята от вардарско :-)
penetrating
Рейтинг: 8719 НеутралноСъгласен напълно. Голяма грешка е да се игнорират албанците в Сев. Македония.
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert"…”Идентичността е личностно чувство: или я имаш, или я нямаш", разказва за "Дневник" Алберт Муслиу, изпълнителен директор на Агенцията за демократични инициативи в Гостивар…”
От снимката по-горе на знамето е видно, че са албанци, а не македонци. Може би за тях е по-естествено да слушат Еди Рама, а не официално Скопие? Затова България губи в който и да е случай без целенасочена, мъдра политика на присъствие - медии, университет, бизнес. Иначе заради Каракачанов, не бих се учудил, ако албанците в Македония имат повече български паспорти :)
penetrating
Рейтинг: 8719 НеутралноДо коментар [#15] от "hamiltonf":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertОставам с убеждението, че Дневник не е искал решаване на проблема със Сев. Македония (той продължава последната седмица ескалиращо), а просто снемане на ветото, което не е решение, както се вижда.
elena_pipilota
Рейтинг: 295 НеутралноМакедония никога няма да влезе в ЕС преди Сърбия да влезе. Това просто няма как да стане. Няма кой да го позволи.
А ветото на Каракачанов много помогна на интересите на Сърбия и удбашите, разбира се. Един ден историята ще го съди, както заслужава. Като национален предател.
tacheaux
Рейтинг: 4877 НеутралноВместо да ни информира за тези протести , Дневник ни поднася поредната доза македонистична антибългарска пропаганда.
blondofil
Рейтинг: 2568 НеутралноДо коментар [#1] от "Мусаши":
Абсолютно правилно. Американската история почва от 1776. Македонската от 1945.
Ако някой в Америка се изцепо, че Хенри 8-ми е "американски" крал, ще го гледат със съжаление. Македонците са идиоти да твърдят, че Самуил е българин. Като им трябва история да си я направят. Не да тършуват гръцките и българските мазета като цигани за да си откраднат малко история
Моето име
Рейтинг: 3201 НеутралноДо коментар [#1] от "Мусаши":
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠ма те са в различни дъжави, един етнос не една нация... и поне твърдят че не искат да се обединяват в една Велика Албания...
penetrating
Рейтинг: 8719 Неутрално“… Независима Македония, иначе единствена отделила се мирно от Югославия…”” не е вярно трвърдение. Доказателство: Словения.
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbertde val
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#20] от "pontius_glarus":
Защото румънците си гледат държавата и вървят напред. Премълчават неща от миналото, но не се занимават с глупости.
selqnin
Рейтинг: 2148 ВеселоДо коментар [#23] от "elena_pipilota":
шумадийците ще "влязат" в ЕС по времето , когато
турция ще е председател на ЕК!!!
tsvetko_51
Рейтинг: 1533 НеутралноПродължава борбата за избора на тази страна - да върви към цивилизацията или да бъде подизпълнител на руско-сръбските интереси на балканите. Работи се здраво в тази втората посока, при това не само там, но и у нас.
Аз се надявам, независимо от цялото напрежение, да не се повтори югославския сценарий, защото това, че мащаба е по-малък, не го прави по-малко опасен за мира на балканите и в крайна сметка и нашите съседи да си продължат нормално живота.
И си представям, как ще се почувстват утре, ако гледат как Албания си върви по пътя, а те чакат следващия шанс за разширение, при това раздирани от вътрешни противоречия.
Julian Mall
Рейтинг: 3370 НеутралноДо коментар [#13] от "pontius_glarus":
По-добре миг свобода отколкото живот в робство"но нашето ДПС си е чиста проба ченгесарско-мафиотско ОПГ, (по-ченгесарска даже и от ГЕРБ), и общото й с Анкара е дотолкова, че да нямат проблеми с етническия си вот на изселниците."
Това че ДПС е етномафиотско образувание само помага за контрола и от Анкара където активистите и ходят редовно да се отчитат и да получават инструкции за антидържавната си дейност в турски интерес.
penetrating
Рейтинг: 8719 Неутрално“… И Германия и Франция живеят с две истини днес от 1945 г.…” Това е напълно невярно твърдение на албанския събеседник
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertDDR
Рейтинг: 1713 ВеселоНай после материал, който да обясни, че и албанците не разбирали българската (вече ЕС) позиция. Липсваха ми тозибтип дописки. Благодаря.
Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?Julian Mall
Рейтинг: 3370 ЛюбопитноАко се бяха писали наследници на римляните би трябвало италианците да имат проблеми с тях но те се водят наследници на даките които са воювали с римляните и после са били романизирани така че къде виждаш проблеми? Да не би даките да са били българи? По-добре миг свобода отколкото живот в робство
realguru
Рейтинг: 2435 НеутралноИнтересно сега албанците дали разбират македонската позиция или не.
Ако не я разбират да спретнат един контрапротест. :)
penetrating
Рейтинг: 8719 Неутрално“… С македонците в спора с България маожем само да се солидаризираме…”
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertДобре казано :) (с кого? :) )
Аз си мисля, че едно разбиране на солидарността е преименуването на министъра на външните работи като “Бугар Османи” по време на размириците срещу “френското” предложение (тук липсват, и може би затова картината е непълна)
Ние губим съюзник като албанците, защото не сме ги разглеждали отделно от македонците, а случаят точно такъв. Там е като тук - всяка коза си има свой крак и “козата” Македония е с 10-15 “крака”.
Иво
Рейтинг: 3906 ЛюбопитноИ другият важен извод от тази статия е, че македонските албанци са много повече проевропейски настроени (в по-голямата си част искат да се присъединят към ЕС) в сравнение със северните макета. "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
tacheaux
Рейтинг: 4877 НеутралноДо коментар [#20] от "pontius_glarus":
Използваш глупав начин за защита на антибългарския македонизъм.
Bira
Рейтинг: 1157 НеутралноИзвън абсолютно безсмислените вопли, че били българи (а по-горе с интерес прочетох настояване, че не те, а предците им да се признаят за българи), няма никакво рационално обяснение на поддържането на остър конфликт (имот двете страни на границата) освен политически сметки. И служба на руски господари.
Насила хубост не става.
Добре, че бяха франсетата - да ни изкарат от капана в който ни вкараха мутрата и дсхшкембето.
Bira
Рейтинг: 1157 Неутралнодс-шкембето, пардон
pontius_glarus
Рейтинг: 3703 НеутралноДо коментар [#34] от "Julian Mall":
В 1831г., първият крал на новата държавна формация Румъния (Влашко и Молдова), край Михай 1 се обръща към народа с "Романи" (римляни), и са нямали никакви проблеми с италианците. Напротив, покрай този акцент за близост с романските народи, Румъния е в много добри отношения и с Франция, и с Италия.
Добра тема за размисъл за булгар патриоти и държавници! (Ж. Желев и той се опита да ни пробута в групата на франкофонията, но булгар патриотите му се изсмяха, били сме "славяни", и близки с братушките).
Иво
Рейтинг: 3906 ЛюбопитноВ Дневник нищо не публикуват за тези протести на северно македонското ВМРО, но в другите български медии те биват доста добре отразени. Аз специално следя най-вече БНТ1 и Euronews България. И какво ми направи впечатление от това което виждам:
1. Повечето хора на тези протести развяват старото македонско знаме (с гръцката звезда) вместо официално и международно признатото им знаме със златното слънце (наричано от някой българи жълт вентилатор). :-)
2. Наред със старото македонско знаме се развяват и съветски знамена (със сърпа и чука). Много протестиращи са с тениски с надпис Русия.
3. Отказват да използват новото име на държавата си. Един журналист от Euronews България правеше интервю с един протестиращ и използва името Северна Македония... и северното маке налетя на бой викайки му, че няма такава държава.
4. Масово протестиращите наричат българите (сегашните, а не тези през 1941 г.) фашисти. А други ни наричат татари и монголци. "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
eti mehter
Рейтинг: 4502 Весело"Идентичността е личностно чувство: или я имаш, или я нямаш", разказва за "Дневник" Алберт Муслиу, изпълнителен директор на Агенцията за демократични инициативи в Гостивар. "Можеш да я сменяш, но доброволно, както става в САЩ. Османците например векове наред искат да асимилират принудително албанците: не могат.
Bukalemun=======
Можеха , Алберт...... Можеха ....!
Но не го сториха,а напротив...!
Османците ви наричаха с векове арнауди...тоест албанци...
Както босненците,бошняци..... българите,Булгар..... гърците,юнан...и т.н....
А в САЩ е друго....
Там се отнасяли към хората в зависимост от цвета на кожата им....
Дори ги биели заради тая зависимост.
Ако албанците бяха под испанско или английско робство....щяха да те наричат Мигуел или Майкъл....
penetrating
Рейтинг: 8719 Весело“… политиците в Северна Македония, които бяха "крайно внимателни" в коментарите си за България (вероятно от думите му има няколко изключения)…”
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertТова няма как да е сериозно казано :), а всъщност е.
Странно е да се твърди нещо такова, след 70 години целенасочена политика (30 години в новата история на Македония), която избива неудържимо днес на площада. Хората на протестите са подготвени от политиците целенасочено и продължително.
“Няколкото изключения” са по-скоро хора като Люпчо Георгиевски :)
agi49370681
Рейтинг: 269 НеутралноСам си отговаряш от 8 до 17 век е дупка, а при макетата не е така. Там от 8-19 век не е дупка, а велика Македонска държава, която е дала на света кирилицата с велик владетел Самуил, паднала под византийско по време на Василий II Македоноубиец и т.н. Ако в техните учебници и музеи този период беше една дупка, никой нищо нямаше да кажа.
fkm26555709
Рейтинг: 8 НеутралноСъгласен съм с повечет от казаното от албанците. Българските управляващи, след 1944 и българското общество се самоизолирахме от тогавашната Соц Федеративна Република Югославия.
Това което става в съзнанието на един човек след обработка на няколко поколения, не може да бъде променено нико със заклинания нито със закани.
Идентичността ком нация , не почива на рационални аргументи.
Но вината си е главно наша , българска. И тук изобщо не говоря за престъпленията като български участие в създаване на македонска "нация" , в създаване на македонска азбука, в предаване на костите на българина Гоце Делчев на Скопие.
Говоря , за невъзможността за влияние в Македония от наша страна, причината за което е самоизолирането на България от втора Югославия/ респ Македония/ ,
за да не ни / извинете/ полази неправоверния югославски комунизъм. Така си беше. Така освободихме терен за налагане на всякакви македонистични теории, на които сега берем плодовете. Днес ние българите приличаме на пътник във влак , внезапно събуден от сън на друга гара. Това което сме изпуснали вече сто години, не може да бъде наваксано с вето. Албанецът вижда това, което българските управляващи и обществото ни не виждат- българското влияние , основа на всичко в Мадедония изчезва. Вчера Вучич закова нов пирон в всръбската пропаганд. Сърбия не е против членството на Македония в ЕС. Само че преди това се подсигури с инициативата за отворени граници между Сърбия , Македония и Албания. За какво става въпрос , къде зеем ние българите. Кръвните врагове Сърбия и Албания в обща инициатива? Това което сме губили в Македония дтолетие, може да бъде спечелено обратни само съ обмислена стратегия прилагана дълга време. И провикванията Македония е българска, носят само обратен ефект и даже не са случайни...
Тюфлекчия
Рейтинг: 3030 ВеселоАце Петроски се напънал и родил поредната нравоучителна статия, в която грантаджийските медии обясняват на простите Ганьовци колко са зле и как трябва немедленно да клекнат на руско-сръбската дупка, наречена "Северна Македония", да ги оставят да си правят и приказват каквото им скимне по адрес на България, нейните хора и историята ѝ. Това са същите, дето искаха (и постигнаха) уволнението на преподавател в СУ за доста по невинни фрази от официалния език в РСМ по адрес на България.
Браво демократи - станахте по-лоши от тези с които се борите!Само да попитам Аце и останалите умнокрасиви - що японците категорично отказват да признаят какъвто и да било геноцид в Нанкин по време на войната им с Китай? Не коментирам дали позицията им е защитима от фактологична гледна точка (не е, за разлика от нашата), а защо не теглят една майна на историята както искат грантаджиите от нас? Или сигурно са по-глупави от Аце и синовете на Партията-майка Дичев и Дайнов, а? Подсказвам - не са, много, ама много по-умни са.
klecho
Рейтинг: 905 НеутралноКакво разбираме от статията:
1. Много граждани на РСМ все още не са уврели за какво точно е поставено ветото.
2. РСМ е един своеобразен котел, където етническото напрежение не е спирало да къкри. Никой не знае кога може да кипне и да избуши капака.
Подобни държави е по-добре да бъдат държани настрана от ЕС.
wre501051215
Рейтинг: 3057 НеутралноДо коментар [#3] от "Infinitum":
Албанците нямат проблем с историческите факти.Затова лесно се разбираме с тях
wre501051215
Рейтинг: 3057 НеутралноДо коментар [#4] от "pontius_glarus":
Написали сте доста глупости.Албанците в Македония са албанци.Част от Албанската Нация.Нация е понятие,над понятието Народ.Що се отнася ди америкаците-там след Революцията и Войната за независимост,обявяват създаването на нива нация.Не измислят нова история,например пе Ричард 3-ти е американски крал.Но,и до днес САМО британската кралица в САЩ е просто "КралицаТА" ,а британското кралско семейство е "Кралското Семейство" не,белгийското или норвежкото.Т.о.е. в САЩ съзнават сеоя произход и се гордеят с неги.Ситуацията с макЕдонците е точно обратна..Там съзнснияето е изградено на омраза и анатагонизъм с българския им произход.За да си маЕдонец,трябва да юразиш българското.Т.о.е. трябва да отричаш всякаква връзка с българското.Те и затова ритат срещу отнемането на възможността да фалшифицират историята.
wre501051215
Рейтинг: 3057 НеутралноДо коментар [#9] от "pontius_glarus":
В С.Македония има много диалекти.Буквално след всеки баир има нов диалект.
tacheaux
Рейтинг: 4877 Неутрално"Идентичността е личностно чувство: или я имаш, или я нямаш", разказва за "Дневник" Алберт Муслиу, изпълнителен директор на Агенцията за демократични инициативи в Гостивар. "Можеш да я сменяш, но доброволно, както става в САЩ."
Внушението е , че идентичността не може да се смени принудително , но точно това е станало в Македония в резултат на жестоки репресии в продължение на десетилетия. Стотици хиляди българи са жертви на тези репресии. В Македония е извършен духовен геноцид над българите, непознат в световната история, геноцид , за който света трябва да бъде запознат. Жертвите на този геноцид трябва да бъдат реабилитирани и почетени. Това трябва да направи българската страна.
Подтекстът на твърдението , че идентичността не можела да се смени принудително е , че македонците са съществували като етнос през средновековието, което категорично не е вярно , защото те не фигурират и не се споменават в нито един от средновековните исторически документи, както и по време на възраждането. Думата Македония е използвана като географско понятие , подобно на Добруджа, Тракия , Лудогорие и прочее провинции.
wre501051215
Рейтинг: 3057 НеутралноДо коментар [#14] от "pontius_glarus":
Е,а зашо смятате,че щом някой не сподрля Вашето мнение,неоременно е фен на ИТН или ВМРО?!Много ви е елементарен светогледа.
Batezuzi
Рейтинг: 1511 НеутралноАз не знам точните цифри, но като говорим за българско малцинство в Македония трябва да гледаме колко са се писали като такива в официалното преброяване и колко български паспорти са издадени на македонски граждани към съответния момент. Подозирам, че вторите са повече от първите, което означава две неща. Вариант 1. Хората в Македония ги е страх да кажат, че са българи, за да не ги тормозят. Вариант 2. Македонските граждани просто използват възможностите, които дава българския паспорт, но иначе не ни харесват. И в двата случая си заслужава да се замислим дали искаме такива членове на ЕС. Дори повече граждани на Македония да са се писали българи при преброяването отколкото са издадените такива паспорти да преиначаваш историята понеже искаш да вярваш в нещо не е добра основа, за да се гради бъдеще.
hamiltonf
Рейтинг: 4668 ВеселоДо коментар [#22] от "penetrating":
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAАма, то просто става нелепо, комично, информираха ни буквално ако някой от СМ пръцнеше по темата България и ветото, а сега, заровили си главите в пясъка!? Дори и Дичев го няма. И за какво беше този 3-годишен медиен огромен натиск, стотици дописки, всевъзможни тези, фалшиви истории, чужди "експерти" и т. н., както се казва - с "всички възможни екстри", а се оказа, че България не е проблема, което си беше ясно и от самото начало.
wre501051215
Рейтинг: 3057 НеутралноДо коментар [#20] от "pontius_glarus":
Оправихте макЕдонците,взехте с власите да се занимавате!Власите създават нова нация,и знаят своя произход.Не е случайно,че обишат да ходят в Тъново.Дали знаете защо?!
DDR
Рейтинг: 1713 НеутралноДо коментар [#52] от "tacheaux":
Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?Съгласен с казаното. Много хора не разбират, че идентичност се възпитава и в зависимост от обстоятелствата, може в рамките на едно семейство/род да се смени нвколко пъти през поколенията. Така, че схемата -дядо българин, син сърбин, внук македонец, правнук българин е напълно реална.
wre501051215
Рейтинг: 3057 НеутралноДо коментар [#41] от "pontius_glarus":
Ами Романи ще им вика,нали държавата е Романия?!Недей,недей...
wre501051215
Рейтинг: 3057 НеутралноДо коментар [#42] от "Иво":
В С.Македония тепе целенасочен процес на деюгослявянизация .Тия митинги са резултат от това.
wre501051215
Рейтинг: 3057 НеутралноДо коментар [#48] от "klecho":
Има голям наоредък,все пак!Днес вече в С.Македония се задават въпроси за прозихода им,въпроси,кото до о
Преди 2-3 годинк не би могло да се зададат на национално ниво.Затов аи югопрооагандата е толкива яростна.Духа на историческата истина е изпуснат.
wre501051215
Рейтинг: 3057 НеутралноДо коментар [#54] от "Batezuzi":
И ватиянт 1 и вариант 2 са верни.С надделяване на вариант 2.
tacheaux
Рейтинг: 4877 НеутралноДо коментар [#54] от "Batezuzi":
" Хората в Македония ги е страх да кажат, че са българи, за да не ги тормозят."
Като виждаме озверените физиономии на антибългарските митинги в Македония, става все по-ясно , че да си българин в Македония е трудно и опасно. Българският етнос е преследван от македонските власти на всички равнища. Възниква въпросът , редно ли е такава страна в която има преследване на хора по етнически признак да бъде кандидат член на ЕС? Колкото и да са слепи, след тези протести и антибългарски митинги, европейците трябва най-сетне да видят какво представлява тази страна , да проумеят , че нейното население е индоктринирано с атиевропейска по своята същност идеология на антибългарски македонизъм и да разберат, че Македония не е готова да бъде кандидат член на ЕС.
famousandco
Рейтинг: 1048 НеутралноРСМ опитва да проектира своята реалност върху ЕС. Сблъсъкът с действителността ще е разтърсващ.
Усеща се нагласа и подход, сякаш това е краят на преговорите, а не началото. Тези хора въобще не разбират за какво става въпрос. Че нямат необходимост да налагат европейски ценности, това ни беше ясно отдавна, ще стане ясно и на останалите членки на съюза. Но че нямат въобще понятие за тези ценности, това също е вече видно за всички, а доскоро би било немислимо някой да го твърди публично.
С тези организирани от тамошната номенклатура "протести", венец на насажданата омраза от години, искрено се вярва, че ще извоюват някаква силна преговорна позиция, в която никой няма да им държи сметка за изпълнения на условия и преговорни глави, а даже самите те ще могат да си налагат исканията. Блажени идиоти! Бюрократичната машина на ЕС е непобедима и на никой няма да му пука колко пламенна реч е държал на площада в Скопие някой криминален елемент или агент на чужда държава.
tacheaux
Рейтинг: 4877 НеутралноДо коментар [#56] от "wre501051215":
"Оправихте макЕдонците,взехте с власите да се занимавате!"
Остави го този македонски трол. Опитва се да разводни темата. Не му обръщай повече внимание.
marin_galabov
Рейтинг: 8 НеутралноБългария няма защо да разбира Фиром. Защото България е в ЕС, а Фиром е кандидат. Така че да си напрегнат мозъците за да разберат България. Като крадат и фалшифицират на едро българска история няма как да разберат България. Огромният проблем,е че "македонците" нямат история, а на база кражби и фалшификации изграждат своя история, която става само за майтап.
shipka.1877
Рейтинг: 749 НеутралноГоворим за административен език, който никой от населението не е практикувал.
От друга страна съвременните румънци нямат проблем да кажат, че 1/4 от думите в езика им имат славянски (български) произход.
Не твърдят и че примерно Симеон Велики е румънски цар.
pontius_glarus
Рейтинг: 3703 НеутралноБлагодаря, препдпочитам македонски, отколкото русофилски. Имам корени от Прилеп. Но не трая макетата от Югозапада, а и скопяните.
Но не съм и на нивото на простаците Каракачанов, или учиндолския помияр. И съм от малкото тук които се замислят, защо толкова много от вардарците не искат да имат нищо общо с хората от земите ни. Както и поне половината от емигриралите от България на запад от Шумадия.
hamiltonf
Рейтинг: 4668 НеутралноДо коментар [#67] от "pontius_glarus":
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAЩо? Щото сърбите прочистваха мозъците и сърцата им в продължение на 40 годин, по всякакви начини, не може да не знаеш подробности, и сега, много от макетата, дори да знаят, че баба му и дядя му са били българи, се срамуват от това, и изгарят всички документи, на които нещо такова фигурира.
Indiana Jones
Рейтинг: 240 ЛюбопитноЗамисля ли се някой, колко нелепо звучи този спор със Северна Македония? Един от най-големите проблеми на България е историческото ни минало - винаги гледаме назад. “Колко по-добре е било”, “колко велики сме били” т. н. Та ние наричаме собствените си сънародници, живеещи в югозатюпадна България “македонци”, а искаме северомакедонците да се именуват “българи”?!? Да, може и да сме прави, ама “насила хубост не става”. А останалата част от Европа наистина не ни разбира. И все повече започват да ни възприемат като досадна пречка. Защото от икономическа гледна точка сме нищо - нямаме собствено производство, нямаме суровини, нямаме пари (а тези които ни дават, “потъват” някъде) за да сме привлекателен пазар. Но не, ние упорито копаем дъното вече 30 години, “ЗАЩОТО СМЕ (БИЛИ) ВЕЛИКИ”. Ами то и затова БСП(БКП) още ги има и демагози като Боко и Копейкин намират последователи - защото, уви, гледаме (само) назад…
Think different!Айде хубав ден!
shipka.1877
Рейтинг: 749 НеутралноКаква е разликата?
Е, вярно е че Майския манифест не е директно дело на Русия, но пък е в резултат на политиката на Коминтерна (СССР).
Indiana Jones
Рейтинг: 240 НеутралноДо коментар [#68] от "hamiltonf":
Think different!Да вярно е, но все пак има държава Сверна Македония, това е факт, и взаимната омраза няма да доведе до нищо хубаво. Както винаги, решението на проблема ще е взаимнокомпромисно. Или в най-гания случай ще ни го наложат…
dnevnikar
Рейтинг: 4423 НеутралноUNITED EU UNION
Не е сложно.
Коминтерновски ВМРООнци препятстват
приема на НАТО Албания в ЕС.
Против Македонияяя също.
Слива от Има такива не знае къде се намира:
в НАТО.
Гнили сливи пречат и на НАТО Македония.
""Не сме компютри":
Без албанците България няма да разбере
македонците"
hamiltonf
Рейтинг: 4668 НеутралноДо коментар [#71] от "Indiana Jones":
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAАма не знам някой българин да мрази северномакедонците, дори се съмнявам, че и те ни мразят, миналата седмица, съпругата ми имаха фирмена сбирка в един техен курортен град, питах я за отношението им, каза никакви проблеми за нищо, в хотела, навън, хората били вежливи, усмихнати.
тракиец
Рейтинг: 302 ГневноЕдинственото по противно нещо от комунист и македонист поотделно е комунист-македонист заедно. П.С Повярвайте има достатъчно факти за такива заключения. Достатъчни са само подаряване от Добри Терпешев на Беломорието на Гърция или националните катастрофи на България, в основата на които стоят все македонисти.
O sancta simplicita!Мусаши
Рейтинг: 407 НеутралноАми то и гърците от Егейска Македония се наричат македонци от тях самите и останалите гърци.Това не означава, че ги смятат за друг народ,а обозначава района, в който живеят.
И коя държава от ЕС е изразила позиция, че сме досадна пречка?Има ли такава или си пробутваш опорките за"лошите"българи?
realguru
Рейтинг: 2435 НеутралноНе знам някой да ги мрази тука. Просто са ни безразлични. На тая територия освен камъни и промити мозъци друго няма. Така че да си живуркат и да не ни закачат. Който иска да си взема БГ паспорт. Който не иска да си седи там. :)
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 5612 НеутралноНелепо звучи твърдението, че понеже "царот Самоил" е управлявал "средновековната македонска държава", в сегашната Северна Македония няма "бугари", а който се обявява за такъв, получава репресии и омраза.
Виж как са нарекли ромеите, темата с превзетата територия от Самуил.
Императорът се е нарекъл Българоубиец, а темата със столица СКОПИЕ е наречена БЪЛГАРИЯ:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Map_Byzantine_Empire_1045.svg
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
Born
Рейтинг: 668 Неутрално"Трябва службите ви да поработят, да видят кой прави услуга на Вучич......"
Поръчката е от Москва, главни изпълнители са лицето Бойко Методиев Борисов и президента/все още/ Румен Радев. Подизпълнители са Шкембе войвода, Джамбаз войвода и кохортата свързани с бившата ДС академици, професори и квази историци. Така че задачата е непосилна...
pontius_glarus
Рейтинг: 3703 НеутралноСъгласен съм, но ще е добре и ние да се позамислим, защо тези общо взето безпочвени твърдения на сърбите намериха почва в душите на македонците, особено в най-младото поколение? какво се случи в последните години, особено в последните 4-5? Не съвпада ли тази ескалация в антибългарските настроения точно с кабинета на Бузи 3, каракачанов, и събиранията по стадионите на Слави? А тук във форума има едни идиоти, че макетата трябвало да се съобразяват с нас, тъй като вече сме в ЕС, а те още не, и трябва да слушкат? (не че не го знаем, че по някаква случайност ни приеха)
penetrating
Рейтинг: 8719 ВеселоДо коментар [#55] от "hamiltonf":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertСега погледнах набързо:
20.06 - 5 статии за деня
21.06 - 8 статии за деня
22.06 - 10 статии за деня
Между 20.06 и 30.06 - общо 37 статии
Между 01.07 и 08.07 - общо 4 статии за времето точно когато се решава дали и как ще се приеме “френското” предложение. Време, белязано с ежедневни протести, завършили с арести и ранени. За това няма ред. Има отразяване само на един протест, който беше манифестация. За Дневник протестите не са регистрирани, може би защото не са новина, очаквани са. А всъщност точно тези дни се решава бъдещето на Македония в ЕС. Не бяха отразени посещенията на пратеници от страни на ЕС, не бяха показани мненията им.
Аз съм доста обиден от отношението на Дневник към проблема. Няма лошо да е пристрастен, но не може да игнорираш ключови новини. Дай си мнението, но не спестявай новината
penetrating
Рейтинг: 8719 НеутралноДо коментар [#80] от "penetrating":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertПоправка
Между 20.06 и 29.06 - 37 статии
Между 30.06 и 08.07 - 4 статии
unh571130166
Рейтинг: 316 Неутрално1. Най-голямата грешка е българското признаване на СЕВЕРНА македония – трябваше да ги оставим, та сърбите да ги денацифицират, както направиха с другите им "братя"!
2. Най-позорно е, когато наричаме македонците "братя", защото всички наши роднини, братя, българи са отдавна под земята – избити са брутално, както може само един комунист, сърбоман и УДБА-джия да го направи!
3. България няма нищо общо с македонците и сърбите, защото двата са един народ, сърбизирани болшевики, които изпълняват омразата на Русия към България на Балканите!
4. Смисъла на т. н. преговори за членство са само клин на Русия за разединение на Балканите и нарастване на омразата! Тези две държави никога няма да влязат в ЕС!
Как си личи ли? Ами по това колко са активни в стъпките, които правят – една напред и две назад!
5. Най-обидно като българин е да гледам под път и над път надписи "сръбска скара" (вече почти не се виждат, замениха ги с "балканска скара") и слушането на сръбска музика!!! Представете си някой в Сърбия да продава кисело мляко и друго и да го рекламира като българско или да слуша българска народна музика, която е на световно ниво, за разлика от сръбския турбо фолк!
КОГАТО ПОЛИТИЦИТЕ СА ЛИШЕНИ ОТ ИДЕИ, МОРАЛ И ЧОВЕКОЛЮБИЕ, ТЕ ПРЕДЛАГАТ НЕРАБОТЕЩИ НЕЩА, ПРОСТО, ЗА ДА ПОКАЗВАТ АКТИВНОСТ ПРЕД ИЗБИРАТЕЛИТЕ СИ!
НИТО СЪРБИЯ, НИТО МАКЕДОНИЯ ЩЕ СА РЕАЛНИ ЧЛЕНОВЕ НА НАТО И ЕС, ЗАЩОТО ТОВА СА ТРОЯНСКИ КОНЕ И ЗАПАДА ГО ЗНАЕ, НО ТРЯБВА ДА СЕ ОТЧИТА ДЕЙНОСТ И ДОБРОНАМЕРЕНОСТ! ИНАЧЕ ЩЕ Е МНОГО ПО-ЛЕСНО ДА ОТРЕЗНЕЯТ ДВЕТЕ РУСОФИЛСКИ ДЪРЖАВИ, АКО БЯХА ПОСТАВЕНИ ПОД СЪЩИТЕ САНКЦИИ КАТО РУСКИТЕ“
Не съм националист, просто съм българин, на който очевидното му боде очите!
Борис
Рейтинг: 550 НеутралноПоредния пропаганден буламач, сготвен в белградската пропагандна кухня.
🇧🇬🇺🇦constatator
Рейтинг: 1730 НеутралноДо коментар [#74] от "тракиец":Единственото по противно нещо от комунист и македонист поотделно е комунист-македонист заедно. П.С Повярвайте има достатъчно факти за такива заключения. Достатъчни са само подаряване от Добри Терпешев на Беломорието на Гърция или националните катастрофи на България, в основата на които стоят все македонисти.""
+++++++++++++++++++++++++++++.
Димитър Благоев(Дядото) обявява, че не е българин, а македонски славянин. Димитър Благоев се отказа от българския си корен. Стори го от високата трибуна на XVII народно събрание.
......... "Аз съм родом от Загоричане, обаче аз не съм българин, аз съм славянин", тържествено обяви апостолът на социализма по нашенско. Ако Паисий беше сред депутатите, щеше да му зададе неудобния въпрос: "О, неразумни юроде, поради что се срамиш да се наречеш болгарин?"
Своята антибългарска реч Благоев изнася по време на Първата световна война. На 10 декември 1917 г. той взема думата в парламента.... "Ами вие сте родом от Загоричане", опитва се да го затапи демократът Георги Данаилов. Димитър Благоев го смразява с поглед и изстрелва: "Аз съм родом от Загоричане, обаче аз не съм българин, аз съм славянин. И като такъв, ако искате да знаете, аз съм за Македония като славянска страна, която да има свое собствено управление."
"Какво търсиш в България тогава?", пита някой от десницата
Славянинът се прави на глух, защото е избран като български гражданин в българското Народното събрание.
"Как се наричат в Загоричане българите?", скача от мястото си либералът Христо Попов, който също е родом от Македония. "Ако ги питате, те се наричат християни", отвръща Благоев. "Те се наричат бугаре", поправя го Попов..............
https://www.24chasa.bg/bulgaria/article/2390334
samoedin
Рейтинг: 3980 Весело""Не сме компютри": Без албанците България няма да разбере македонците"
Проблемът е, че се разбираме прекрасно с нашите сънародници, които днес се наричат македонци ! Ти искат да откраднат нашата история и идентичност, ние им казва, че номерът няма да мине ! Къде е неразбирателството ?
reply
Рейтинг: 464 Неутралнопроизведоха си украинци някои велики сили не знам кои , СИЛНО ДА НИ НЕНАВИЖДАТ И НИ МРАЗЯТ , ВЪРВЯТ КЪМ РАЗПАРЧЕТОСВОНЕ ОТ АЛБАНЦИТЕ АКО СЕ ПАЗАТ ОТ НАС
agi49370681
Рейтинг: 269 НеутралноДо коментар [#80] от "penetrating":
Абсолютно съм съгласен. Но за издателя на Дневник, Македония е тема от изключително финансово значение, което определя и политиката и статиите тук.
Но веднъж не видях предупреждение за това. Да се знае, че зад редакционната политика има други интереси.
Хюго Босов
Рейтинг: 1585 НеутралноНие много добре ги разбираме- промити титостански мозъци. Но не мога да разбера защо все на нас се вменява вината, че все ние нещо сме длъжни ( да ги разбираме уж), ние нещо не сме направили. Що нас бе се опитат да разберат, що ние трябва да ги разбираме. И ако не ги уж разберем, кскво следва- война ли кскво, нещо драматично ли ще стане, утре няма да ни кма ксто държава ли? На мен лично ми е през онази работа за тях. Поредния смешен македонистки плач на Дневник.
Борис
Рейтинг: 550 НеутралноДо коментар [#15] от "hamiltonf":
🇧🇬🇺🇦Става въпрос за етнически сърби. представящи се за "етнически" македонци. На улицата са изкарани цели удбашки родове до девевето коляно - умират от страх, че ако на българите в РСМ се даде основното човешко право на свободно народностно самоопределени, чрез вписването им в Конституцията на РСМ като държавнотворен народ, ще се срине цялата конструкция на македонизма, чиято основа е антибългаризма. А това ще бъде историческа щета за Белград. Та затова е тази паника.
Хюго Босов
Рейтинг: 1585 НеутралноДо коментар [#69] от "Indiana Jones":
Ами, ето, замислих се и не ми е безсмислен спорът. Много си р смислен дори. Но Добре че дойде тук да ни кажеш да се замислим.
shipka.1877
Рейтинг: 749 НеутралноСтатия в "Нова Македония" пък опровергава статията на Ангел Петров.
А и видяхме какво се случи на площад "Скандербег" преди дни.
hamiltonf
Рейтинг: 4668 ВеселоДо коментар [#69] от "Indiana Jones":
https://uapostcards.org/?utm_source=fb&utm_medium=Facebook_Desktop_Feed&utm_campaign=ua-postcard_website-conversion_abo_upd-23&utm_content=eu-zone_feed_interest_charity_25-65_140923&fbclid=IwAR3ClQksNsxiXeov7KUie6sSWkd8tezQ8gjXihDiuml7rq9uUnWVUdnd9uAНий да сме пречка?! В момента?! Ставате смешен, в тази сляпа и заблудена македонска, северна, защита.
KLINGON
Рейтинг: 409 ВеселоПроблемите на албанските македонисти изобщо пък не ме интересуват :)
"...Срамно е ние да сравняваме силата си с такива гламавци, каквито са турците…"... из дописка на Васил Левски до в. Свобода, публикувана на 13.02.1871 г.wre501051215
Рейтинг: 3057 НеутралноДо коментар [#64] от "tacheaux":
Че е трол,трол е.Но,е крайно дразнещо след 100 години дс гледам такива индивиди,родени от Залпа на Аврора...
KLINGON
Рейтинг: 409 ВеселоДо коментар [#5] от "ourson":
"...Срамно е ние да сравняваме силата си с такива гламавци, каквито са турците…"... из дописка на Васил Левски до в. Свобода, публикувана на 13.02.1871 г.нали, доста мило е написана статията, като любовен роман за ученички :)
shipka.1877
Рейтинг: 749 НеутралноМислиш ли че тях ги бутат, само защото са с европейски манталитет или имат изпълнени някакви критерии?
Всичко е геополитика и създаване на зони на влияние.
А преди месец гледах по македонска телевизия как техен политик съжаляваше, че днес Македония (те продължават да не спазват Преспанското споразумение) не е в Европейския съюз.
Тогава те щели да поставят условия на България и да настояват да приеме тяхната история.
shipka.1877
Рейтинг: 749 Неутралноhttps://www.novamakedonija.com.mk/featured/se-recikliraat-megjuetnichkite-tenzii-sudirot-kje-vleguva-vo-druga-dimenzija/
wre501051215
Рейтинг: 3057 НеутралноДо коментар [#67] от "pontius_glarus":
Най-тъжното е,че сте такива,каквито оше Ленин е опеделил като "Полезни Идиоти" .Мислитеси,пе сте срешу Русия,би точно за нев работите,водени от мимикрирали агенти на ДС като Илиян Василев или Иво Инджев.До там сте стигнали,пе днес сте в коалоция с най-руската партия-БСП,и гласувахте за ДОКАЗАНИЯ руски кандидат-Румен Радев!И имате и наглостта да обиждсте някий с "русофил" Точно Вие?!
vvelinov
Рейтинг: 22 ВеселоЕй, доживяхме! Дневник пусна статия за РСМ. Да, ама за албанците там. А за "справедливия бунт срещу"фашистка Европа" и "фашистка Бугария" ни дума, ни вопъл, ни стон......
DDR
Рейтинг: 1713 Весело100
Frieren für die Freiheit. Tempolimit für die Freiheit. Ein Kühlschrank im Sommer – notwendig oder Kriegstreiberei?