Сензация или грешка - частици се движат по-бързо от светлината

Експериментът е извършен съвместно с европейската лаборатория Cern.

© Associated Press

Експериментът е извършен съвместно с европейската лаборатория Cern.



Нищо не може да се движи по-бързо от светлината - това е концепция, която е в основата на съвременното разбиране за вселената и времето.


Но сега изглежда учени са засекли частици, движещи се с още по-голяма скорост, което най-вероятно противоречи на теорията на Алберт Айнщайн, съобщи в."Гардиън".


Ако колегите им не открият грешка, това повдига въпроси за изпращане на информация в миналото, размиване на границата между минало и настояще и хаос във фундаменталния принцип за причина и последица, допълва изданието.




Екип, работещ в комплекса Гран Сасо в Италия, ще публикува днес данните от експериментите, извършени заедно с Cern  - Европейската лаборатория за физика на частиците. По същото време учените ще дадат пресконференция в Cern.


Според предварителната информация, разпространявана от световните агенции, става дума за опит със субатомни частици неутрино, изпратени под земята към Гран Сасо от намиращият се на 730 километра Cern.


Пътуването би трябвало да отнеме 2.4 милисекунди, но след три години опити и регистрирането на пристигането на 15 хиляди неутрино, учените установили, че малка част от частиците (20 на милион) са пристигали в Италия с 60 милиардни от секундата по-рано (при праг на грешката +/- 10 милиардни от секундата).


Иначе казано, тези неутрино са се движели с 299 798 454 метра в секунда при положение, че скоростта на светлината е 299 792 458 метра в секунда.


Резултатът е толкова невероятен, че самите учени казват, че са изключително предпазливи в интерпретирането му и чакат потвърждение на данните им от други лаборатории преди да го обявят за откритие.


"Месеци наред опитвахме да открием някакво обяснение. Търсихме грешки - тривиални, по-сложни, груби, странично въздействие... и не открихме. И когато не откриеш нищо грешно, си казваш: "Е, очевидно трябва да помоля научната общност също да прегледа всичко това", коментира пред Би Би Си авторът на научното съобщение Антонио Ередитато от експеримента Opera в Гран Сасо.


В общи линии Opera представлява тежащ 1300 тона уловител на частици в който неутрино се удрят в 150 000 "тухлички" от плаки с фотографска емулсия, монтирани върху оловни плочи. Съществуват няколко вида неутрино и се знае, че частиците спонтанно преминават от един вид в друг. Екипът в Италия искал да провери колко мюон неутрино, "изстреляни" от Cern към подземната лаборатория в Гран Сасо, ще стигнат там като тау неутрино. Оказало се, че някои частици пристигнали необяснимо по-рано от останалите.


Алберт Айнщайн в Питсбърг през 1934г.

© Associated Press

Алберт Айнщайн в Питсбърг през 1934г.


"Когато засегнеш нещо толкова фундаментално, трябва да си много внимателен. Нищо не твърдим, само искаме научната общност да ни помогне да разберем нашите луди резултати, защото те са откачени и, разбира се, последиците могат да бъдат много сериозни", допълва Ередитато.


Сега експериментът ще бъде повторен от два екипа - T2K в Япония и MINOS край Чикаго в САЩ. Американците бяха съобщили, че са засекли неутрино, движещи се по-бързо от светлината през 2007г., но още не са потвърдили резултатите, за да го обявят за научно откритие.


"Резултатът е толкова драматичен, че е трудно да бъде възприет без някой друг да го повтори, но очевидно към него ще има огромен интерес", казва Алън Костелецки от Университета на щата Индиана. Той и колегите му представиха още през 1985г. теория, според която неутрино биха могли да се движат по-бързо от светлината като взаимодействат с неизвестно поле, формиращо се във вакуум.


Днес той обяснява, че в действителност пределната скорост може би е тази на неутрино, а светлината се движи по-бавно.


Неутрино са частици с нищожна маса, без електрически заряд и преминават през почти всеки материал, сякаш той изобщо не е там, посочва Би Би Си.


Хайнрих Пес от Университета в Дортмунд предлага като обяснение версията, че загадъчните неутрино всъщност са минали "на пряко" между Cern и Гран Сасо, използвайки друго измерение. Поради това в италианската лаборатория изглеждало, че те се движат по-бързо от останалите.

Коментари (252)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на The Shadow
    The Shadow
    Рейтинг: 1793 Любопитно

    Това е голяма новина. Ако се окаже, че няма грешка, това ще пренапише физиката...

    “In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.Merkel
  2. 2 Профил на Beyond
    Beyond
    Рейтинг: 1034 Весело

    "Ако колегите им не открият грешка, това повдига въпроси за ... размиване на границата между минало и настояще и хаос ..."

    Че то в България си е от край време така ...

    TAKE THE RED PILL!
  3. 3 Профил на NPaine
    NPaine
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#1] от "The Shadow":

    Пичовете дет правят експеримента сами си казват да не се правят прибързани изводи.

    Иначе да, това ще промени всичко.

    Аз обаче бих заложил на грешка в измерванията.

    "People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."
  4. 4
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  5. 5 Профил на Ѡлегъ
    Ѡлегъ
    Рейтинг: 975 Любопитно

    http://news.ibox.bg/material/id_1044008855
    Препоръчвам ви коменатрите отдолу. Съдържателни са.

    "Бригада: Наследник" (2012) http://my-hit.ru/film/21273
  6. 6 Профил на Ѡлегъ
    Ѡлегъ
    Рейтинг: 975 Неутрално

    До коментар [#4] от "pc_none":

    Толкова е могъл. Неговото доказателство е парвено на база мисловна дейност и въображение.
    Откъде да знае, че един апарат ще го опровергае?

    "Бригада: Наследник" (2012) http://my-hit.ru/film/21273
  7. 7 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    [quote#3:"NPaine"]Иначе да, това ще промени всичко.

    Аз обаче бих заложил на грешка в измерванията. [/quote]

    Учените сами си го казват: може да се промени граничната скорост и "новата" да е скоростта на неутриното, а не на светлината...

    А аз залагам на откритие на ново явление или дори частица. Това вече се е случвало.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  8. 8 Профил на charlyb
    charlyb
    Рейтинг: 829 Любопитно

    След като човечеството по пътя към Истината е прескочило етапа "Земята-център на вселената", защо да не прескочи и етапа "скоростта за движение е ограничена до скоростта на светлината"?!

    Протестите ще стимулират управляващите да започнат реформи – протестират нереформираните, онези които смучат от държавата!
  9. 9 Профил на Oven
    Oven
    Рейтинг: 726 Неутрално

    Айнщайн е един голям шегаджия . . .

    "Българската работа е работа не обмислена, или зле обмислена, лошо ръководена, или оставена без ръководство и като правило завършва със скандал"
  10. 10 Профил на dante_18
    dante_18
    Рейтинг: 594 Неутрално

    Според мене просто минават напряко.

    If you are going through hell... Keep going!
  11. 11 Профил на danailov
    danailov
    Рейтинг: 983 Неутрално

    Щом американците вече четири години не са намерили потвърждение на резултатите, то с новия експеримент нещата стават по - пробнозируеми, но трябва и трето потвърждение - тогава пред фактите и боговете мълчат. Аз не се учудвам от откритието, защото всяка научна истина рано или късно бива допълвана, коригирана или направо опровергавана, това е логичен процес. Ако данните се потвърдят, наистина ни очаква грандиозно преструктуриране на физичните закони и фундаменталната философия.

  12. 12 Профил на Петко
    Петко
    Рейтинг: 470 Весело

    Неутриното, заловено с превишена скорост, било в списъка с дарителите на CERN, и го пуснали.

    Damnant quod non intellegunt.
  13. 13 Профил на Polusa
    Polusa
    Рейтинг: 572 Неутрално

    Голяма СЕНЗАЦИЯ!
    Като чели са УЛОВИЛИ Обама?

    Истина, Енергия и Мотивация на Сила, която Градим за България, не е Материя и не е Емоция!
  14. 14 Профил на Боно Нончев
    Боно Нончев
    Рейтинг: 608 Любопитно

    [quote#6:"H2O"]
    Толкова е могъл. Неговото доказателство е парвено на база мисловна дейност и въображение.
    Откъде да знае, че един апарат ще го опровергае?[/quote]
    Ми не е вярно, че това, ако това откритие е вярно, ще е опровержение.

    Теорията на относителността не твърди, че нищо не може да се движи с по-голяма от скоростта на светлината, а че нищо не може да бъде ускорено до тази скорост. Нищо не се казва за частици, които вече се движат с тази скорост ...

  15. 15 Профил на Xintu
    Xintu
    Рейтинг: 675 Весело

    Да няма да се учудя, ако добрата стара теория за скоростта на светлината, бъде опровергана. В крайна сметка, всяко нещо има начало и край, та и таз теория така...

    А, иначе освен симпатичните Неутрино, които явно изпреварват светлината, се сещам и за един премиер, който не е рекъл, не го е сторил.

    Close to the Edge
  16. 16 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1419 Неутрално

    Няма никаква причина да се смята, че теорията на относителността е абсолютната истина. Рано или късно ще се натрупа нов експериментален материал който ще я обори и ще доведе до нова. Все пак познанията ни в тази област са на твърде ранен етап.

    Covid live matter. Stop the genocide.
  17. 17 Профил на Ѡлегъ
    Ѡлегъ
    Рейтинг: 975 Любопитно

    До коментар [#14] от "pi314_":
    Напротив!
    Айнщайновият постулат гласи, "че нищо не може да надхвърли тази фундаментална физическа константа"

    "Бригада: Наследник" (2012) http://my-hit.ru/film/21273
  18. 18 Профил на Ѡлегъ
    Ѡлегъ
    Рейтинг: 975 Неутрално

    [quote#15:"Xintu"]се сещам и за един премиер, който не е рекъл, не го е сторил. [/quote]
    Сподели, моля те!

    "Бригада: Наследник" (2012) http://my-hit.ru/film/21273
  19. 19 Профил на gfn_666
    gfn_666
    Рейтинг: 367 Неутрално

    "...загадъчните неутрино всъщност са минали "на пряко" между Cern и Гран Сасо"

    Умници.....Като чели го знаят от нас - българите.....

  20. 20 Профил на B52
    B52
    Рейтинг: 1520 Неутрално

    Хората по Света с какви фундаментални проблеми си блъскат главата.
    А у Нас фундаментален проблем твърде често е сметката за тока или парното...

    Какво да се прави, разни хора, разни идеали...

    He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
  21. 21 Профил на takeshi303
    takeshi303
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#14] от "pi314_":

    Доколкото си спомням се твърдеше, че скоростта на светлината е гранична, и не може да бъде премината.

  22. 22 Профил на о. Павел
    о. Павел
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Най-реалното и същевременно най-абсурдното нещо е, че на микрониво законите на физиката не важат. Елементарните частици, които образуват (засега) най-ниското равнище на материята, не притежават нито маса, нито тегло и въобще не могат да се нарекат материя, а по-скоро енергия. Каква е разликата между материя и дух или са различни форми на една и съща същност?
    .
    "Материалното първо трябва да се познае, за да се обикне. Божественото трябва първо да се обикне, за да се познае" (Блез Паскал).

    Прочетете:http://www.veren.org/product.php?b=3922
  23. 23 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1291 Весело

    Алоо а такионите(http://en.wikipedia.org/wiki/Tachyon), къде ги забравяте. Всъчщност всички нови унификационни теории абсолютно не забраняват съществуването на такива частици. Бриан Греен описва тези на човешки език много добре The Hidden Reality: Parallel Universes and the Deep Laws of the Cosmos, а и предишните му книги.

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  24. 24 Профил на Xintu
    Xintu
    Рейтинг: 675 Весело

    До коментар [#18] от "H2O":

    Ех, ти пък, колко си недосетлив, втория в дясно на твоя аватар.

    Close to the Edge
  25. 25 Профил на bgpainter
    bgpainter
    Рейтинг: 1334 Весело

    Дневник, да ви имам и дървения превод. Никой уважаващ себе си математик, физик, инж. и т.н. няма да напише - причина и последица... има причина и следствие.

    Иначе най-хубавото на науката е, че вечно търси и вечно върви напред. Това което в момента е факт, доказано и прочее, преди няколко века е било немислимо. След няколко века ще е съвсем друго.
    До коментар [#1] от "The Shadow":
    И не е грешка... а надграждане, продължение. Това е движението.

    Жената е покана за щастие
  26. 26 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5562 Неутрално

    Айнщайн промени Нютоновата механика, защо пък да не се появи нова теория, която да промени и теорията на относителността?

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  27. 27 Профил на кинти
    кинти
    Рейтинг: 1187 Весело

    До коментар [#12] от "chernobyl":

    Видеонаблюдението в Швейцария е на ниво

    http://www.youtube.com/watch?v=hx16a72j__8
  28. 28 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1291 Любопитно

    Цитат от статията >>>>>>>>>>>Иначе казано, тези неутрино са се движели с 299 798 454 метра в секунда при положение, че скоростта на светлината е 299 792 458 метра в секунда.

    Скоростта на светлината е 300 ооо км/секунда! Колко са плюс минус 8 км? Само да не направите от мухата слон!!

    Чакаме да се докаже Теорията за ГУлемия взрив! Как в НИЩОТО нещо се взривява и опла, появила се материята!!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  29. 29 Профил на Polusa
    Polusa
    Рейтинг: 572 Неутрално

    НАЙ-ГОЛЯМАТА КОРПОРАТИВНА КОНСПИРАЦИЯ!
    Първо, светлината няма скорост, ТЯ СЕ ВЪЗПРОИЗВЕЖДА! Нещо което не напуща НЯМА скорост! Това са топлината и светлината.
    Второ, абсолютно всичко на този свят е ЕЛЕКТРИЧЕСТВО! Ние също сме 100% електричество! Електричество е и Спина!
    САМО НА ЗЕМЯТА, още не е открит уред за измерване на толкова ниско напрежение на ток. И когато се открие, живота ще стане ВЕЧЕН!

    Истина, Енергия и Мотивация на Сила, която Градим за България, не е Материя и не е Емоция!
  30. 30 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1291 Весело

    До коментар [#21] от "normandy":

    pi314_ е прав, не е гранична ами е като знак за ограничение на скоростта на магистрала в САЩ примерно, ако не те хванат можеш да заобикаляш правилото както ти душа иска ... обаче ако те хванат жална ти маика ... В случая на досега не е открит(ние хората не сме) варият в нашата макровселена да се скрием от полицая, но има много математически теории екпериемнтално потвърденио от части, които недвусмиуслено доказват не само че такова животно може, а трябва да има ...

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  31. 31 Профил на Prometeia
    Prometeia
    Рейтинг: 816 Неутрално

    Само да отбележа, че не са изпращали 15 000 неутинота (мн.ч.), а са изпращали известно количество неутринота 15 000 пъти.

  32. 32 Профил на Baizuo
    Baizuo
    Рейтинг: 1144 Неутрално

    От гоуфу по-бързо нема!

    muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"
  33. 33 Профил на anonimen
    anonimen
    Рейтинг: 572 Неутрално

    За феновете на Стар Трек това не е новина.

  34. 34 Профил на Мазен чех
    Мазен чех
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Само като вметка, Айнщайн е един обикновен посредственяк, краднал труда на жена си и като еврей превърнал се в един от първите им ПР-продукти. Прочетете му биографията и ще видите за какво става дума. Щом правиш теория за относителността е смешно да твърдиш че скоростта на светлината е абсолютна.

    икономист - неграмотник с диплома
  35. 35 Профил на morf
    morf
    Рейтинг: 852 Весело

    Скоростта е била регистрирани при частици избоцани от Бойко Борисов по време на футболния мач, състоял се след откриването на новият корпус на ЦЕРН.

    В Негова част тези свръх-светлиннни частици ще се наричат "борю неутрино".

  36. 36 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1419 Весело

    До коментар [#22] от "о. Павел":

    На микро ниво законите на физиката неважали....
    Абе отче, що се буташ дет не ти е работата?

    Covid live matter. Stop the genocide.
  37. 37 Профил на Polusa
    Polusa
    Рейтинг: 572 Неутрално

    ЗАКОНА НА МЪРФИ

    "Кажи му на един, че на небето има 300 милиарда звезди и той ще ти повярва. Кажи му да внимава, че пейката е прясно боядисана и той ще я пипне за да се увери".

    Истина, Енергия и Мотивация на Сила, която Градим за България, не е Материя и не е Емоция!
  38. 38 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1419 Неутрално

    До коментар [#28] от "Курт Деликуртев":

    Щуци и 1 м/с е ужасно много в случая. Ликвидира един от постулатите на теорията на относителността и съответно представите ни за вселената.

    Covid live matter. Stop the genocide.
  39. 39 Профил на bgpainter
    bgpainter
    Рейтинг: 1334 Весело

    До коментар [#29] от "Polusa":

    Ти... си пич!!!

    Жената е покана за щастие
  40. 40 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1419 Неутрално

    До коментар [#34] от "tel_112":

    Муцка, посредственика е нобелов лауерат и познай дали е за теорията на относителността.
    Така, че скъпи боленчета спрете да демонстрирате скудоумието си публично. Защото освен за лоботомия за друго не ставате.

    Covid live matter. Stop the genocide.
  41. 41 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    [quote#31:"Prometeia"]Само да отбележа, че не са изпращали 15 000 неутинота (мн.ч.), а са изпращали известно количество неутринота 15 000 пъти. [/quote]

    Как пък не ти се изкълчи клавиатурата да напишеш "неутринота"???

    Думата "неутрино" има само единствено число. Няма форма за множествено число. Все пак, ако много ти се иска да съставиш такава форма, относително правилно би било "много неутрина" .

    За употребата на някои думи само в единствено или само в множествено число виж:

    http://en.wiktionary.org/wiki/tantum

    Също има думи, които се използват само в мъжки или само в женски род. Например "колега" е само в мъжки род. Употребата на думата "колежка" е само за удома или на шега.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  42. 42 Профил на NPaine
    NPaine
    Рейтинг: 1291 Весело

    Малеи матриала и от физика почнал да отбира...

    "People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."
  43. 43 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5562 Неутрално

    http://press.web.cern.ch/press/pressreleases/Releases2011/PR19.11E.html

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  44. 44 Профил на emil
    emil
    Рейтинг: 1912 Неутрално

    Не виждам какво колосално има в това откритие.

    Първо скоростта на светлината многократно е била преизмервана и преизчисляване за да достигне днешната стойност.

    Второ, скоростта на светлината има физическият смисъл на скоростта на трансформиране на електромагнитните свойствата на пространството от електрически в магнитни и от магнитни в електрически и.т.н. Както виждам измерената разлика е около 1/1000 от процента, т.е. нищожна. Тъканта на пространството колкото и то да е хомогенно и изотропно (т.е. еднакво навсякъде и във всички посоки) пак има известни отлконения които да причинят разлики в скоростта на светлината от този порядък.

    Трето с разтягането на пространството вероятно се изменят и електромагнитните му свойства. Нищо чудно скоростта на светлината също да е променяна с милиардите години.

    Не става дума за разлика от 10%, това би било шашардисващо, а за 1/1000%. Най-вероятно говорим за някаква методическа грешка или за някакъв дребен пропуск което може да предизвика поредната "тъмна" категория. След като вече си имаме тъмна материя и тъмна енергия защо да нямаме още нещо тъмно.

    УТОЧНЕНИЕ: СТАТИИТЕ ПОД КОИТО ПОСТВАМ ИЗРАЗЯВАТ ИЗЦЯЛО МНЕНИЕТО НА ДНЕВНИК И В НИКАКЪВ СЛУЧАЙ НЕ СЪВПАДАТ С МОЕТО МНЕНИЕ
  45. 45 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1291 Весело

    До коментар [#41] от "Музар":

    На Англииски neotrinos, на БГ спокоино може словесно да се транслира "неутринос" или "неутринота" да звучи по човешки, множествено число със сигурност има ...

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  46. 46 Профил на Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Рейтинг: 2354 Неутрално

    ............Иначе казано, тези неутрино са се движели с 299 798 454 метра в секунда при положение, че скоростта на светлината е 299 792 458 метра в секунда..........

    Нищо общо с физиката нямам, ама си мисля че скоро ще се намери обяснение и то няма да е "откритието". В смисъл скептичен съм.
    [quote#34:"tel_112"]Само като вметка, Айнщайн е един обикновен посредственяк, краднал труда на жена си и като еврей превърнал се в един от първите им ПР-продукти.[/quote]
    Не мислех, че си в състояние да напишеш нещо толкова тъпо.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  47. 47 Профил на Prometeia
    Prometeia
    Рейтинг: 816 Неутрално

    До коментар [#41] от "Музар":
    Всъщност не бях сигурна дали има мн.ч. и ако има как е и реших да проверя преди да го напиша така:

    http://bg.wiktionary.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8/%D0%BD%D0%B5%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE

    Ето тук видях, че пише, че е "неутинота" и затова така го написах. Може и да е грешно, не споря.

  48. 48 Профил на Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Рейтинг: 2354 Неутрално

    [quote#45:"ivanchoLA"]неутринота" да звучи по човешки, множествено число със сигурност има ... [/quote]
    В българския език няма неутриНОта - можеш да си сигурен в това.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  49. 49 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1291 Весело

    [quote#38:"Цецо"]Щуци и 1 м/с е ужасно много в случая. [/quote]

    Цецко, и милимундите са много, ама в празни глави!

    Кога според теб ще докажат, че Вселената не е създадена от Господ? Само внимавай да не отговориш като за ФЕД!!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  50. 50 Профил на foure
    foure
    Рейтинг: 678 Неутрално

    "Мнозина смятат, че светлината е най-бързото нещо на света, но не са прави. Мракът е най-бързото нещо. На където и да е тръгнала светлината, когато пристигне мракът вече е там" Цитат по памет Тери Пратчет

  51. 51 Профил на ПАСТОРА
    ПАСТОРА
    Рейтинг: 775 Неутрално

    За по любопитните препоръчвам да се позаинтересуват от тезата на руския учен Николай Козирев за времето. Той твърди, че информация може да се предава със скорост по-голяма от светлината чрез промяна плътността на времето.

  52. 52 Профил на foure
    foure
    Рейтинг: 678 Неутрално

    До коментар [#1] от "The Shadow":

    Да си взимам ли лоста?

  53. 53 Профил на владимир бояджиев
    владимир бояджиев
    Рейтинг: 418 Любопитно

    Е,време беше да почнат да се появяват доказателства за липсата на връзка светлина - време. Надявам се тази нова насока във физиката да доведе до развенчаването на този мит.

  54. 54 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1188 Любопитно

    Ако оставим шегата настрана, че италианските учени са били доволно "почерпени", има три-четири предположения върху които може да се размишлява.

    Първото е, че съществува т.н. "тунелен"ефект за някои от неутрино частиците, които не минават по обичайния път, а се "шмугват" в специфичен тунел, съкращавайки по този начин своя път. Това обаче, не означава, че се движат по-бързо от светлината, тъй като изминатият от тях път е по-къс.

    Второто предположение е, че светлината, имайки дуалистична природа, може да се разглежда едновремено като вълна и материална частица. Ако приемем, че се отнася като материална частица, която се върти около собствената си ос (има собствен спин) следва, че точки от повърхността и в определени моменти се движат по-бързо от светлината, понеже се сумират скоростите на две движения - транслационно и ротационно.

    Третото предположение се базира на теорията за неопределеността на Вернер Хайзенберг. Съотношение на неопределеност на Хайзенберг е твърдение в квантовата физика, според което мястото и имулса на дадена частица не могат да бъдат точно определени едновременно. Това твърдение е природен феномен и не е породено от липсата на точни измервателни прибори, а е обективна реалност!!!

  55. 55 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 514 Неутрално

    според формулата на аинщаин че Е=м.с.с
    означава че енергията се движи по бьрзо от светлината

  56. 56 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1291 Весело

    До коментар [#48] от "Руслан 21":

    Може, Българиския не го ползвам за друго освен да си говоря с наще, псувам и да пиша тука, но си спомням смътно че Иван Вазов беше сложил теоретиците на БГ език и техните правила в задния си джоб няколко пъти ...

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  57. 57 Профил на Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Рейтинг: 2354 Весело

    До коментар [#47] от "Prometeia":

    Ха, това определено ме изненада много.
    А бях сигурен за "неутриНОТАТА".
    Извинявам се.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  58. 58 Профил на с.н.с- з.м.с  greg1
    с.н.с- з.м.с greg1
    Рейтинг: 1034 Неутрално

    В Перник това отдавна не е новина.Там от бая време някои частици се придвижват по-бързо от светлината.

    "НИКОГА НЕ БЯХ СВОБОДЕН ДА БЪДА СЕБЕ СИ-ТОВА НАРИЧАМ НЕПРОСТИМО"-Metallica - Unforgiven
  59. 59 Профил на Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Рейтинг: 2354 Весело

    До коментар [#56] от "ivanchoLA":

    Но все пак аз съм бил на грешен път.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  60. 60 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#47] от "Prometeia":

    Хаха! Страницата със словоформи е генерирана от bot!!! Т.е. слофовормите са образувани с просто слепване на основната дума със съответните надставки (окончания).

    В Уикито, особено българското, има ужасно много грешки.

    http://bg.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB:Bgbot

    Оператор на бота е "Борислав", а кой е той и какво му е образованието е тайна! Категорично такива думи като "неутринота" НЯМА в българския език. Пък и това -тата за членуване на лошо съставеното множествено число си е чиста глупост.

    О, забелязвам, че това е част от синонимния речник на БГ Офис! Хаха - явно там цари пълна неграмотност!

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  61. 61 Профил на ПАСТОРА
    ПАСТОРА
    Рейтинг: 775 Весело

    До коментар [#47] от "Prometeia":


    До коментар [#57] от "Руслан 21":

    Машаллах за шаблона!

    Сега вземете думата "пано"!

  62. 62 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1419 Весело

    До коментар [#44] от "emil_":

    И последно гербера си е гербер. Що не млъкнете?

    Covid live matter. Stop the genocide.
  63. 63 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1295 Весело

    учените установили, че малка част от частиците (20 на милион) са пристигали в Италия с 60 милиардни от секундата по-рано (при праг на грешката +/- 10 милиардни от секундата).
    ...................
    Разбрали са, че мафията ще ги рекитара на границата и са си плюли на петите...
    Берлускони, признай си!
    В България кога ще пристигнат? Ще щупят всички рекорди и теории. На Айнщайн, на акд. Сендов, Пантев, и целокупният цвят на съвременната наука, събран както на всеки е известно под покривът на бомбандираната от американците 1943г. сграда на достопочтенния БАНъ...

    nemo malus felix, minime corruptor.
  64. 64 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3071 Неутрално

    Лично винаги съм вярвал че има и по големи скорости,но щом учените съветват да почакаме за потвърждение,нека почакаме.

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  65. 65 Профил на ivanchoLA
    ivanchoLA
    Рейтинг: 1291 Весело

    До коментар [#55] от "dearblue":

    Я по мерни единици ... номера се учи в 5 клас по физика ...

    #notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
  66. 66 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1419 Весело

    До коментар [#49] от "Курт Деликуртев":

    Схващам, че ти е празна главата. И трудно вдяваш. И съвсем между другото спора с религията не съществува за голяма част от физиците. Но ти няма как да го знаеш.

    Covid live matter. Stop the genocide.
  67. 67 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2414 Неутрално

    До коментар [#55] от "dearblue":


    [quote#55:"dearblue"]според формулата на аинщаин че Е=м.с.с
    означава че енергията се движи по бьрзо от светлината [/quote]

    И къде го прочете това?!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  68. 68 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1419 Неутрално

    До коментар [#55] от "dearblue":

    Стигаааааа.

    Covid live matter. Stop the genocide.
  69. 69 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1295 Весело

    До коментар [#29] от "Polusa":

    Първо, светлината няма скорост, ТЯ СЕ ВЪЗПРОИЗВЕЖДА! Нещо което не напуща НЯМА скорост!
    ..................
    Не, беееее. Не, "Не напуща",
    ами ти направо се изпущна в килотите.
    Чувал ли си за: Източник на светлина, например Слънцето ( не Слънчо)?
    Натисни контакта в къщи и гледай как крушката ще светне,
    дано и с твоята се случи същото.

    nemo malus felix, minime corruptor.
  70. 70 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1419 Весело

    До коментар [#60] от "Музар":

    Бе то и евра няма, ама като каза слънцето и почна да има.

    Covid live matter. Stop the genocide.
  71. 71 Профил на newmind
    newmind
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Време е телепортацията да започне да излиза от фантастичните филми

    Неутриното е бъдещето на физиката и човечеството, а защо да няма и още по-бързи частици

  72. 72 Профил на bilbotorbins
    bilbotorbins
    Рейтинг: 572 Неутрално

    До коментар [#12] от "chernobyl":

    299 798 454 - 299 792 458 = 5 996 м/с = 21 586 км/ч превишение на позволената скорост.
    Незабавно да им се отнеме свидетелството за правоуправление и да се сложат на трупчета!

  73. 73 Профил на ot4eto
    ot4eto
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Не знам защо всички вестници гръмнаха. Още е много рано да се каже нещо. Ето цитат от пресцентъра на ЦЕРН: "Given the potential far-reaching consequences of such a result, independent measurements are needed before the effect can either be refuted or firmly established."
    Още е рано да се говори за "откритие". Историята на науката е изпълнена с грешни експерименти.

    Ако все пак това се окаже истина, ни чакат много интересни години напред.

  74. 74 Профил на kirkor
    kirkor
    Рейтинг: 521 Неутрално

    А защо никой не коментира скоростта на гравитационното взаимодействие?

  75. 75 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#61] от "ПАСТОРА":

    Е, ето и "пано" със словоформите му в бг-уикинари:

    пана
    от Уикиречник
    Словоформата пана има следните основни форми:

    пан
    пано
    пане
    пане

    http://bg.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B0

    Ужас!!!

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  76. 76 Профил на Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Росен съм аз а Путлер да спасява Русия
    Рейтинг: 2354 Весело

    [quote#72:"bilbotorbins"]299 798 454 - 299 792 458 = 5 996 м/с = 21 586 км/ч превишение на позволената скорост. [/quote]
    Ще се окаже (за съжаление), че "радарът" е повреден.

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  77. 77 Профил на alcina
    alcina
    Рейтинг: 470 Любопитно

    "Пътуването би трябвало да отнеме 2.4 милисекунди, но след три години опити и регистрирането на пристигането на 15 хиляди неутрино, учените установили, че малка част от частиците (20 на милион) са пристигали в Италия с 60 милиардни от секундата по-рано (при праг на грешката +/- 10 милиардни от секундата)."

    А те откъде са сигурни, че тези неутрино, които са пристигнали по-рано, са същите, които са били изпратени?

  78. 78 Профил на arch_
    arch_
    Рейтинг: 726 Неутрално

    Като чета коментарите, оставам с впечатлението че тук се подвизават поне трима нови Планк или Хайзенберг, които на следващите Нобелови награди ще сложат онова нахално парвеню Айнщайн в малкия си джоб и надраскват 2-3 нови теореми барабар с доказателствата на салфетката още преди да са наченали сутрешното кафе. Скъпи съфорумци, очаквам да се похвалите когато ви дадат Нобела за невъзможността на светлината да има скорост или пълното и безапелационно математическо опровержение на Теорията на относителността.

  79. 79 Профил на sasho1914
    sasho1914
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Аз пък се чудя по какъв медиум са пратили тия частици на над 700км? Тунел ли е, какво е? Малко ме съмнява да има толкова дълъг тунел! Оптично влакно ли е, жица ли е, никой не казва!

  80. 80 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1419 Неутрално

    До коментар [#75] от "Музар":

    Божеее, кой е този идот? Че в родното уики е пълно с тъпотии си го знаех. Ама това е прекалено.

    Covid live matter. Stop the genocide.
  81. 81 Профил на vordhosbn
    vordhosbn
    Рейтинг: 726 Весело

    До коментар [#29] от "Polusa":

    http://goo.gl/FNxXw

    "Each sunrise is a precious jewel…for it may never be followed by its sunset."
  82. 82 Профил на ПАСТОРА
    ПАСТОРА
    Рейтинг: 775 Неутрално

    До коментар [#75] от "Музар":

    Ужас е! Ужасно е да видиш младежи при деление 100 на 10 да вадят калкулатор на което съм жив свидетел както се казва.
    Не е необходимо да се ползва Укито, а да си спомним правилата от часовете по граматика.
    Най лесно е да вземем сходна дума - например писмо.
    Вярно е, че човек не трябва да помни всичко и да ползва справочници, но има някои основни неща!

  83. 83 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1295 Весело

    До коментар [#77] от "alcina":

    А те откъде са сигурни, че тези неутрино, които са пристигнали по-рано, са същите, които са били изпратени?
    ..............
    Как от къде?
    По прическите и татуировките.
    Освен това са носели тенис фланелки с надпис:
    " i´m lovin´ it! "

    nemo malus felix, minime corruptor.
  84. 84 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    До коментар [#45] от "ivanchoLA":

    ед. ч. -> мн. число (членувано)

    пано -> пана(та)
    колело -> колела(та) /колелета(та) като возило
    возило -> возила(та) (за разлика от останалите, тази е българска дума)
    вино -> вина(та)
    кино -> кина(та)

    стигат ли като примери, или да търся точното правило?

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  85. 85 Профил на БГ Владо
    БГ Владо
    Рейтинг: 547 Весело

    Всъщност, всяка елементарна частица поставена в Голф 2 - развива скорост по-голяма от светлината


    оти да се косиме, като ке ни мине
  86. 86 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2479 Неутрално

    Айнщайн прави заключение за различната скорост на времето на база разсъждения за движението на фотони в различни инерциални системи. По негово време това са били познатите частици. Същите разсъждения могат да се направят и с неутриното.
    Но ако теорията му не е точна и времето тръгне в обратна посока трябва отново да преживеем два мандата на Гоце.

    подпис
  87. 87 Профил на SeoKungFu
    SeoKungFu
    Рейтинг: 675 Неутрално

    Наличието на концепти, които с времето биват разширявани ( разбирай отхвърляни и заменяни с нови, по-обширни откъм хоризонтите на познанието ), наличието на понятия за константи, ограничения, граници, предели и крайни състояния са просто защитна реакция на съзнанието ни от страховитата, величествена необятност отвъд удобната рамка на самите тях.

    Welcome one step ahead into the real world !

    ╠╩╦═╬♥∩♥{(::○::SeoKungFu::○:::)}♥∩♥╬═╦╩∞
  88. 88 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1291 Весело

    [quote#58:"greg1"]

    В Перник това отдавна не е новина.Там от бая време някои частици се придвижват по-бързо от светлината. [/quote]

    Първанов не беше ли от Пернишко? Сега да се докаже, че доносниците са по-бързи от неутроните! И по-всяко време се преобразуват в демократи, без да ползват някаква енергия!!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  89. 89 Профил на Prometeia
    Prometeia
    Рейтинг: 816 Неутрално

    До коментар [#82] от "ПАСТОРА":

    Добре, грешно е. Аз не съм твърдяла, че е вярно. Исках да съм сигурна, че ще е правилно написано, тази дума е чуждица, не знаех как се образува множественото число и реших да направя справка. Оказа се, че единственият източник, който открих, е с грешна информация. Вметката, която бях направила, е важна, тъй като ако са изпратили 15 000 неутрино (или неутрина, все още не знам как е правилно), тогава следващото изречение в статията, в което се казва, че малка част от частиците (20 НА МИЛИОН) са пристигнали по-рано от очакваното, няма как да е вярно.

  90. 90 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 1709 Весело

    [quote#28:"Курт Деликуртев"]Чакаме да се докаже ГУлемия взрив! Теорията Как в НИЩОТО нещо се взривява и опла, появила се материята!! [/quote]

    Няма нужда да чакаме, всичко написано от теб, е достатъчно доказателство за гулемия Срив.

  91. 91 Профил на Бенк-Бенк
    Бенк-Бенк
    Рейтинг: 830 Весело

    [quote#78:"arch_"]Скъпи съфорумци, очаквам да се похвалите когато ви дадат Нобела за невъзможността на светлината да има скорост или пълното и безапелационно математическо опровержение на Теорията на относителността. [/quote]

    -Теорията на относителността може да бъде и задмината от кандидатите за Нобелова награда,но преди това трябва да бъде достигната от тях.

  92. 92 Профил на bilbotorbins
    bilbotorbins
    Рейтинг: 572 Неутрално

    До коментар [#79] от "sasho1914":
    Природата на неутриното е такава (огромна скорост, никаква маса, без заряд), че то преминава през всякаква материя без забавяне.
    Т.е. ще пресече Земята от северния до южния полюс без да намали скоростта си. Не му трябва никакъв тунел.

  93. 93 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1240 Неутрално

    * *
    Аз-светлинен квант от слънчев диск
    очите-звезден газ задвижен във спирала
    косите черни-система от вълни
    лицето-седефна маса бяла
    носещо загатката на своя създател.
    Живота ми-чакано вълшебство,приказка детска.
    как исках от него част да си Ти!
    Но с ужас ме погледна,насила поздрави.
    Почувствах се виновна сърцето заболя,замря..
    -Не мога насила любовта да задържа.
    24.11.2007
    (писано е за Саркози,нашия,по действителност) а Кайли Миноуг, написала"The one" песента.Затова в турнето си стигна само Унгария у нас не посмя да стъпи,крадлата.Ако бях Американска гражданка такъв процес ще и отпера че ще обеднее набързо,но не съм.

  94. 94 Профил на Бенк-Бенк
    Бенк-Бенк
    Рейтинг: 830 Неутрално

    [quote#89:"Prometeia"]тази дума е чуждица, не знаех как се образува множественото число [/quote]

    И чуждиците се подчиняват на същите граматически правила,на които се подчиняват всички думи в българския език.
    ед.ч.-неутрино;мн.ч.-неутрин;членувано-неутриното или неутрините.

  95. 95 Профил на СДС
    СДС
    Рейтинг: 1295 Любопитно

    До коментар [#74] от "kirkor":

    А защо никой не коментира скоростта на гравитационното взаимодействие?
    ..................
    Заети са с по-неотложни неща.
    Имаш предвид:
    с каква скорост ще се изправи пространството , ако махнем обекта създаващ гравитационно поле?

    nemo malus felix, minime corruptor.
  96. 96 Профил на Стак
    Стак
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Абе хора, какво сте зачекнали Айнщайн? Човека е формулирал теория, която макар и многократно потвърждавана, си е само теория, а не физически закон, нали? И като всяка теория може да бъде или вярна или грешна. Какво толкова е станало? Ако това, което са констатирали италианските учени се потвърди, то все ще се намери умен човек, който да формулира нова теория, която да обяснява по-добре явленията във Вселената. Та нали по пътя на пробата, опита и грешката се развива науката? Вярно е, че ще се наложи да се пренапишат учебниците по физика и да се ревизират маса други теории, основаващи се на ОТО и СТО, но в крайна сметка ще се стигне до правилния отговор на основния въпрос за това работи Вселената, как е възникнала и как ще свърши. В това изобщо не се съмнявам. Просто иска време, щото по подобни въпроси задълбочено се работи от едва стотина години и всеки път когато се открие някакво непознато явление, се ревизират предишните изводи.

  97. 97 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    [quote#89:"Prometeia"]че малка част от частиците (20 НА МИЛИОН) са пристигнали по-рано от очакваното, няма как да е вярно. [/quote]

    "20 на милион" е мярка-отношение, както процент. Обикновено в научната литература се изписва "ppm" = "parts per million"

    Т.е. изпратени са 15 хиляди, но едва 0.3 от тях са пристигнали по-рано. Явно те притеснява, че числото не е цяло. Всъщност, това е статистическа стойност. При някои отчитания е имало 10 броя например, но при повечето нито един. След обработка на всички данни, се получава това изчислено количество.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Parts_per_million

    In science and engineering, the parts-per notation is a set of pseudo units to describe small values of miscellaneous dimensionless quantities, e.g. mole fraction or mass fraction. Since these fractions are quantity-per-quantity measures, they are pure numbers with no associated units of measurement. Commonly used are ppm (parts-per-million, 10–6), ppb (parts-per-billion, 10–9), ppt (parts-per-trillion, 10–12) and ppq (parts-per-quadrillion, 10-15).

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  98. 98 Профил на uran
    uran
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    Да изчакаме повторението на опита и тогава да правим изводи.

    Yet another blue planet.
  99. 99 Профил на Мастър Йода
    Мастър Йода
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    Абе... Как да ви го кажа... Няма да е лесно... Ама... Глейте сега, още преди време не ядрено-квантовите физици, а астрономите бяха засекли огромни обекти, които уж се движели със скорост по-голяма от тази на светлината. Универсумът (не вселената или космосът, а именно универсумът!) съдържа в себе си всички възможности- мислими и немислими. Друг е въпросът, какви са ограниченията на вселената, създадена за нас в този универсум. От друга страна, разбиранията ни се определят и от ограниченията, които ние сами поставяме пред познанието. А Мунчо го оставете да брои частици, той друго не може.

    Аз не остря моливи, аз руша империи!
  100. 100 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    [quote#96:"nicksk"]Абе хора, какво сте зачекнали Айнщайн? Човека е формулирал теория, която макар и многократно потвърждавана, си е само теория, а не физически закон, нали? И като всяка теория може да бъде или вярна или грешна. [/quote]

    Човеците от много време искат да разберат как Господ е създал Вселената! Понякога се доближават, но обикновено не успяват!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK