Intel изостава от Закона на Мур

Intel изостава от Закона на Мур

© Pichi Chuang, Reuters



Съоснователят на Intel Гордън Мур е известен с прогнозата си, че броят на транзисторите върху един чип може да се удвоява на всеки две години. В продължение на 50 години това беше точно така, макар че производителите предупреждаваха, че няма как Законът на Мур да продължи вечно.


Вече дори и Intel изпитва трудности в спазването на темпото. Компанията обяви, че отлага започването на производството по 10нм технология с шест месеца за втората половина на 2017 г. Така вместо за две години новите чипове ще се появят след 2 години и половина.


За да компенсира забавянето, Intel обяви, че ще пусне трета версия на сегашните си процесори, които се произвеждат по 14нм технология. Това ще се случи в средата на следващата година.




Новината не трябва да се приема като твърде лоша, коментира Марио Моралес, анализатор на IDC, пред онлайн изданието BusinessInsider. Intel ще използва сегашното си оборудване по-дълго, което ще доведе до по-големи спестявания. Самата компания дори обяви, че очаква да спести 1 млрд. долара тази година.


Рискът от забавянето на 10нм процес е най-вече повече време за конкурентите да наваксат изоставането си. Анализаторите обаче не изглеждат притеснени. Дори и Дойче банк обявява, че очаква Intel да запази лидерството си.


Според Моралес и останалите производители постепенно ще се сблъскат със същите проблеми. Индустрията действително достига момента, в който Законът на Мур ще стане твърде труден за следване. Intel просто първи се доближават до това, коментира анализаторът.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (63)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3830 Неутрално

    Индустриалните гиганти винаги когато станат водещи без конкуренция или картела е от 2-3ма лидери започват да изостават малко с иновациите за сметка на оптимизацията на печалбите. Такива са законите на пазарната икономика и свободните пазари при глобалните неолиберални тенденции.
    С хардовете е същата работа.


    Libertarianism is just anarchy for rich people
  2. 2 Профил на Петър Петров
    Петър Петров
    Рейтинг: 748 Неутрално

    Закон не означава правило.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    Инсталатор на оптика в Мадрид и в свободното време - компютри мрежи сайтове
  3. 3 Профил на Strygalldwir
    Strygalldwir
    Рейтинг: 821 Неутрално

    До коментар [#2] от "Петър Петров":

    А в случая не означава нищо повече от любопитно наблюдение върху конкретен процес.

    Всичко което ми трябваше да знам за християнството го научих от тези които взривяват гинекологични клиники.
  4. 4 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 1091 Неутрално

    Когато (и ако) направят квантов компютър, пак ще има удвояване на производителността всеки две, че и по-малко години.

  5. 5 Профил на Tom Sawyer
    Tom Sawyer
    Рейтинг: 388 Неутрално

    [quote#2:"Петър Петров"]Закон не означава правило. [/quote]


    Закон означава точно правила, които задължително се спазват. Колкото до Интел, иновациите им са все по малко. Разликата в последните им поколения е никаква - почти всичко е еднакво и в процесорите им и в чипсета. Всичко е маркетинг и печалби.

    Реформаторски миражи. Оставка! If you don`t want to Democracy, Democracy will come to you.
  6. 6 Профил на ПАСТОРА
    ПАСТОРА
    Рейтинг: 846 Неутрално

    До коментар [#1] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    Има и друго.
    Когато си напред, то можеш да смъкнеш цената на продукта чрез по-продължителната експлоатация на оборудването. Цената притиска конкуренцията и тя ще трябва или по-дълго време да ползва своето оборудване или да съкрати печалбата, а по-малката печалба е съпроводена с по-малки инвестиции в ново оборудване. Когато развойната дейност не може своевременно да се претвори в производство - това също води до загуби!

  7. 7 Профил на Ерих Хартман
    Ерих Хартман
    Рейтинг: 389 Неутрално

    Добре смазаната машина Интел, нещо взе да скърца ?

    Πpoблeмa e в това, чe cъщecтвyвaт oпpeдeлeни физични зaвиcимocти, ĸoитo нe пoзвoлявaт бeзĸpaйнo нaмaлявaнe нa paзcтoяниeтo мeждy oтдeлнитe тpaнзиcтopи в бaзиpaнитe нa cилиций чипoвe.

    B eдин " красив" мoмeнт cмaлявaнeтo нa paзcтoяниeтo мeждy тpaнзиcтopитe нямa дa дoвeдe дo ниĸaĸъв пoлeзeн eфeĸт, a дo ĸyпчинa дeфeĸтни и cъoтвeтнo нaпълнo бeзпoлeзни cилициeви плacтини.

    Давам им не повече от десет години- и не се отнася само на Интел !

    Не се ли намери оптималният вариант - със Закона на Мур е свършено !

    В крайна сметка, няма нищо вечно..

    )))

  8. 8 Профил на nenad
    nenad
    Рейтинг: 442 Весело

    Intel изостава от Закона на Мур
    ...................................................

    Таман си помислих, че изостават от АМД, а то се оказа, че е от някакъв закон...

  9. 9 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1613 Неутрално

    Законът на Мур е емпиричен, т.е. не е точно закон. Очевидно, че миниатюризацията например не може да тече до безкрайност. В един момент се стига до размери сравними с молекулярните. Просто предстои да навлизат нови технологии. И няма да се учудя, ако отново сред лидерите е Intel. Ако не е, ще се намери друг. Драма няма.

  10. 10 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 1161 Неутрално

    Интел може и да не бърза, но IBM e на път да потвърди закона на Мур:

    http://www.techrepublic.com/article/how-ibms-new-7nm-chip-busts-moores-law-changes-future-of-computing/

  11. 11 Профил на iak
    iak
    Рейтинг: 1116 Весело

    До коментар [#1] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    Пак си омешАл, типично по болшевишки истината с лъжата , или толкова си можеш де.

    Ето това е коректно
    [quote#1:"comandante vs либерални ентусиасти&корпократи"]Индустриалните гиганти винаги когато станат водещи без конкуренция или картела е от 2-3ма лидери започват да изостават малко с иновациите за сметка на оптимизацията на печалбите.[/quote]
    Това е твойта измислица, или т.н. извод или елементарна пропаганда

    [quote#1:"comandante vs либерални ентусиасти&корпократи"]Такива са законите на пазарната икономика и свободните пазари при глобалните неолиберални тенденции.
    С хардовете е същата работа.
    [/quote]
    А пък то си го пише в текста, при свободния пазар ако някой спре с иновациите и за сметка на това почва да "оптимизира печалбите"

    от текста :"Рискът от забавянето на 10нм процес е най-вече повече време за конкурентите да наваксат изоставането си."

    И тогава край с печалбите
    Но ти по добре, не гледай загнилия капитализъм, а кажи в русия дикъде стигнаха с процесорите, намалиха ли си рекорда от метър на метър /хахахах

    И най-глупавия руски трол не би заменил, най-бедната част от Европа, за което и да е място в Русия. И в същото време - несъзнателно, прави всичко възможно България да прилича на примитивната и деградирала Русия.
  12. 12 Профил на Ерих Хартман
    Ерих Хартман
    Рейтинг: 389 Весело

    Лично мен ако питат, ми е през онази работа дали процесора в компа ми е правен по „14, 16 или 22 нанометрова технология “

    Върши си работата прекрасно !

    За сега !

    Не знаем ( никой не знае ! ) по каква технология е построен човешкият мозък, но за мен лично това е съвършеният компютър !

    Всичко останало извън обсега му са бледи и жалки копия !

  13. 13 Профил на shumnalia
    shumnalia
    Рейтинг: 246 Неутрално

    В случая е трудно да се каже къде е точно истината.
    Първо закона на Мур е емпиричен закон (т.е. не е изведен и няма здрава математическа основа, а е на база наблюдения и анализ).
    Второ, досега беше икономически изгодно да се следва закона на Мур от Intel, а сега въпроса е по-скоро дали вече е икономически изгодно следването му.
    Според мен истината е по-скоро в това, че Intel взе леко да се задъхва икономически, защото произвежда само собствени процесори (основно за декстоп машини и сървъри където ръст последните години няма), а конкурентите от TSMC и Samsung (Gloubalfoundries) бълват мобилни процесори и какво ли още не за клиенти като Apple, AMD, nVidia, Qulcumm, Мediatek... и много други.
    Резултата е, че конкурентите вече се доближиха до Intel, скоро явно и ще лидират с технологичните си процеси, защото печелят огромни суми, които влагат в R&D.
    Сега Intel взе да обяснява, че закона на Мур не бил вече в сила, но това важи по-скоро за нея по икономически причини и не е много сигурно дали важи (или не) за останалите. В рамките на следващите 12 месеца ще стане ясно къде е точно истината...

  14. 14 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 1161 Неутрално

    Доколко ще се спазва законът на Мур зависи не само от производителите но и от потребителите. Ако все повече хора са удоволетворени от производителността на компютрите си и не желаят да ги сменят, вероятно законът ще става все по-труден за изпълнение.

  15. 15 Профил на ppopov_67
    ppopov_67
    Рейтинг: 886 Неутрално

    Преди 45 години директорът на ИМЕ Александър Спасов се хвалеше на проф. Иван Попов, че в ИМЕ са усвоили "10-микронната технология". Тогава силициевите шайби, върху които се работеше, бяха с диаметър 5 см.
    Сега Интел се бори с 10-нанометровата технология, която осигурява 1000 пъти по-голяма линейна плътност, и 1 000 000 пъти по-голяма повърхностна. А щайбите са с диаметър поне 30 см.
    Човешкият косъм е с диаметър 50 микрона. Видимата светлина е с дължина на вълната от 400 до 700 нанометъра.
    Това е физиката. Останалото е технология и технологично оборудване. Което се създава и произвежда основно в САЩ и струва стотици милиони и дори милиарди долари.
    Така че младите форумджии, които се упражняват с "печалби", "пазари" и т.н., нека малко се просветят и в тази насока. И да имат предвид, че все пак физиката и механиката си имат граници.

  16. 16 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3830 Весело

    До коментар [#11] от "iak":
    Айде сега нов тенденция при леибералните ентусиасти - който не се кефи ,че Intel изостава от Закона на Мур значи е болшевик и Путин е виновен или как ?

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  17. 17 Профил на Ерих Хартман
    Ерих Хартман
    Рейтинг: 389 Любопитно

    До коментар [#13] от "shumnalia":

    " В случая е трудно да се каже къде е точно истината.
    Първо закона на Мур е емпиричен закон (т.е. не е изведен и няма здрава математическа основа, а е на база наблюдения и анализ). "


    Да, прав си !

    По-скоро е научно наблюдение констатиращо интересна зависимост, според която изчислителната мощ се удвоява на всеки 18 месеца.

    Инaчe ĸaзaнo – миĸpoпpoцecopнaтa индycтpия cъyмявa " на мaгия“ (вcъщнocт дocтa coлиднo нayчнo oбocнoвaн нaчин) дa пpoизвeдe тoчнo двa пъти пo-бъpзи чипoвe пpeз пepиoд oт гpyбo гoдинa и пoлoвинa...

    ))

  18. 18 Профил на shumnalia
    shumnalia
    Рейтинг: 246 Неутрално

    До коментар [#15] от "ppopov_67":

    Един от основните доставчици на литографско оборудване е ASML Holding а това е холандска фирма. Почти всички производители (включително и Intel) очакват нейните бъдещи EUV скенери за да слязат до 7nm и по-надолу.
    Съгласен съм, че колкото "по-надолу" се слиза, толкова по-сложно, но и по-скъпо(!) става и да се твърди, че печалбите и пазарите нямат значение е... някакво социалистическо мислене от времето на 10-те микрометра.

  19. 19 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 1161 Неутрално

    [quote#15:"ppopov_67"] И да имат предвид, че все пак физиката и механиката си имат граници. [/quote]

    Прав си, но законът не е свързан с това колко нанометра е дебелината, а с производителността. Природата е показала, че има и други пътища освен силиция.

  20. 20 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3896 Неутрално

    [quote#12:"Ерих Хартман"]ми е през онази работа дали процесора в компа ми е правен по „14, 16 или 22 нанометрова технология “ [/quote]


    Напротив, важно ти е.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  21. 21 Профил на captainFill
    captainFill
    Рейтинг: 823 Весело

    [quote#1:"comandante vs либерални ентусиасти&корпократи"]Такива са законите на пазарната икономика и свободните пазари при глобалните неолиберални тенденции. [/quote]
    Ех, ако беше социализъм, какви компютри щяхме да имаме ... Хем пет пъти по-добри, хем безплатни ...

    Андрей Пионтковский: "Путинизм – это высшая и заключительная стадия бандитского капитализма в России".
  22. 22 Профил на Ерих Хартман
    Ерих Хартман
    Рейтинг: 389 Неутрално

    До коментар [#20] от "Darth Plagueis":

    Напротив, важно ти е."

    Не !

    Не ми е , честно казано !

    От приоритетно значение е за мен, какво се случва с онзи компютър, поставен на раменете ми !

    Няма как да ми го сравниш с калкулаторите на Intel или IBM

  23. 23 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3896 Неутрално

    До коментар [#22] от "Ерих Хартман":

    Е, добре. На мен ми е важно. Защото по-"тънката" технология води и до намалена консумация на ток, а оттам до повишена автономност на устройството без източник на ток. Т.е., аз по-малко ще бъда роб на устройството и по-малко ще мисля къде и кога да заредя телефона си, таблета си или пък лаптопа, което пък ще ми освободи време за мозъка на раменете ми. Щото преди това нечий друг мозък на раменете ми е осигурил автономност.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  24. 24 Профил на ramones79
    ramones79
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Допускам, че до 2-3 години може да се появи революционно нова технология, която да осигури много висока производителност и дори да осигури (поне в началото и за някакво време) дори по-бърз темп на растеж на производителността, спрямо закона на Мур.

    Другото, което е че може да слагат повече ядра на процесор, като по този начин удължат времето на използване на сегашните технологии.

    Така или иначе някакво развитие ще има, нещата няма как да останат на същото ниво, бъдете сигурни.

  25. 25 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1221 Неутрално

    Всъщност самият Мур казва в свое изявление, че има граница на неговото наблюдение, обявено за Закон на Мур. Имаме квантов характер на ядрото, така че чисто физикално има ограничение на разработките по този метод с намаляване на разстоянието, тоест увеличаване на плътността на транзисторите на единица площ.
    Отделно самата технология изисква огромни инвестиции, които нарастват не по две, а най-вероятно по десет за всеки нов процесор. Двегодишният срок беше възприет като икономически изгоден, за възвръщане на инвестициите в една нова разработка. Явно тъй като конкуренцията съвсем умря, са решили да увеличат периода и да капитализират още повече от последните иновации. В момента бума трябва да е при батериите, другите дръпнаха много здраво, но нещо там се задържа работата.

  26. 26 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Ускоряването на обработката на данни върви и в други направления. Едното са така наречените RISC процесори, които имат много повече и много по-големи процесорни регистри и така в един такт обработват многократно повече данни. И Интел има такъв - Итаниум 2, но е скъп и се слага в ограничени марки сърверни машини. Друг път е увеличаване броя на ядрата - това са паралелно работещите процесори -върху чипа. Последните нововъдения в обработките на данни са капсулираните машини за обработка на данни Oracle Exadata Appliance - при тях първичната обработка на данни се извършва от процесори в дисковият масив паралелно, а на централната обработваща база данни се предават само крайните резилтати - така се пести от пренос на излишни данни. Друго направление са IN MEMORY DB - разполагането на данните по специален алгоритъм в огромна памет, а не на диск. Известни са две парадигми - за складове данни Oracle 12c, при които паметта пази таблиците по колони в компресиран и индексиран вид и транзакционална обработка Hana SAP- паметта пази данните от таблиците по редове.

    Използването на свръхбързи чипове е сверзано и с отделянето на страхотна топлина, чието отвеждане е възможно, но е скъпоструващо начинание.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  27. 27 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2218 Неутрално

    [quote#7:"Ерих Хартман"]Не се ли намери оптималният вариант - със Закона на Мур е свършено ! [/quote]
    По принцип това е един изкуствен "закон", в смисъл че не следва от никакви фундаментални природни закономерности. Мур е направил едно интересно наблюдение, оповестил го е публично и се е получило т.н. "самоосъществяващо се пророчество". Т.е. големите корпорации знаят че на всеки 2 години трябва да удвояват броят на транзисторите и го правят, иначе ще им излезе лошо име

    Естествено че има граница на действието на този закон и тя е фундаментална, няма как да се направят транзисторите по-малки от атомите. И доста още причини които ще го спрат далеч преди това но важното е че има граница. Така че нищо учудващо няма, вече я приближаваме.

    НО има един дълбок резерв и това е третото измерение. Досега се работеше само в плоскост, ако се тръгне във височина се откриват нови хоризонти. А някой ден ще изчезнат и транзисторите и ще ги замести нещо друго. Докато стигнем броят на клетките и невроните в човешкият мозък още доста път има.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  28. 28 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2218 Весело

    [quote#21:"captainFill"]Ех, ако беше социализъм, какви компютри щяхме да имаме ... [/quote]
    За компотите говориш, нали

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  29. 29 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Само за да внеса яснота - Интел инвестира годишно за изследвания и разработки 8 милиарда долара, АМД - 1 милиард долара. Това е цената на прогреса и тя съвсем не е малка. не всеки може да си позволи това. САЩ инвестират в образование и научни разработки 140 милиарда долара на година, ЕС инвестира 75 милиарда евро за 5 години.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  30. 30 Профил на amh21579466
    amh21579466
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#27] от "Fred":

    [quote#27:"Fred"]И доста още причини които ще го спрат далеч преди това но важното е че има граница.[/quote]

    Има го и фактора, че като смалиш процеса, трябва да имаш и идеи какво да правиш с повече транзистори. Ако погледнеш снимка на един днешен чип, ще видиш, че 80% от площта е заета от кеша, вградените графики и разни системни контролери. Самите ядра заемат около 20% от целия чип, а същинските execution units в тях са не повече от 15% от самото ядро.

  31. 31 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2218 Неутрално

    [quote#18:"shumnalia"]и да се твърди, че печалбите и пазарите нямат значение е... някакво социалистическо мислене от времето на 10-те микрометра. [/quote]
    Не ми се рови в линковете но там имам една интересна серия статии от руски автори, анализират болната за тях тема защо са толкова изостанали в микроелектрониката.

    Ако изключа типичната руска бюрокрация основният извод до който стигат е, че това е високо рисков бизнес, инвестират се ОГРОМНИ пари /огромни дори по западните мащаби/ а конкуренцията е безмилостна, ако не си първи максимум втори тези пари просто потъват без възвращаемост. И действа правилото "Победителят взема всичко".

    Така че законът на Мур е И начин на смазване на конкуренцията, налага се съревнование в което малцина оживяват.

    Наистина НЕВЕРОЯТЕН прогрес, аз съм негов свидетел от най-първите му дни, от първите транзистори и не мога още да се начудя на постиженията му. Ако някога когато работех с първите ИС ми бяха казали, че само за някакви си 35г те ще увеличат броят на транзисторите МИЛИОНИ пъти щях да го помисля за откачен. Няма друга човешка област с такъв невероятен прогрес, станалото е без прецедент.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  32. 32 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 551 Весело

    До коментар [#16] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    Ти напиши какви чипове и компютри правят в матушка Рус щото останалите не могат да се сетят и по каква нанотехнология - 10mm, дебелина на заваръчния шев

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  33. 33 Профил на iak
    iak
    Рейтинг: 1116 Неутрално

    До коментар [#16] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    Не разбереш какво съм ти написал, колкото и да го четеш, нали? Та за това по-просто като за мурзилка:
    В западния свят има свободна конкуренция на пазара, и хората бачкат здраво, ако искат да печелят и печелят точно тия хора.
    В русия е точно обратното, хората които бачкат не печелят, печели само мафията, т.е. КГБ, заради това руснаците не могат да произведът едно нещо като хората.

    И най-глупавия руски трол не би заменил, най-бедната част от Европа, за което и да е място в Русия. И в същото време - несъзнателно, прави всичко възможно България да прилича на примитивната и деградирала Русия.
  34. 34 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2218 Весело

    [quote#30:"blowfish"]Има го и фактора, че като смалиш процеса, трябва да имаш и идеи какво да правиш с повече транзистори. [/quote]
    За това грижата го имат Micro$oft, те са в състояние да направят ОС и софтуер който да натовари какъвто и да е процесор на 100%

    Иначе ако съм сериозен едно такова поле са виртуалната реалност и игрите, обработката и синтезирането на изображения с висока резолюция в режим на реално време гълта наистина голяма изчислителна мощ, не случайно графичните карти така растат и гълтат толкова ток. Включително т.н. Render Farm.

    Накратко има поле за развитие макар и не в ежедневието, не случайно ги има суперкомпютрите.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  35. 35 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1221 Неутрално

    До коментар [#31] от "Fred":

    Всъщност има друга област. Това е съобщенията, когато е измислен телеграфът. Вярно не е толкова продължителен периода, но се замисли как са се предавали съобщенията преди и след това и съответно как се променя информацията, медиите и т.н.
    Другата подобна област, но усетена най-сериозно в Америка е изграждането на железниците. Не случайно най-богатите са били собствениците на железниците, с една технология променяш живота, бизнеса, дори цената на всичко останало.
    Сега е същото с тези технологии, просто нищо в живота не е същото като преди 20-30 години, дори компанията с най-голяма капитализация на има две -три джаджи, а втората е просто чисто технологична.

  36. 36 Профил на smotlixx
    smotlixx
    Рейтинг: 505 Неутрално

    Под 10 нанометра големина на транзисторите се появяват квантови ефекти, и това е проблем, защото тока започва да минава през гейтовете по собствено желание. Също така, 10 нанометра е ширината на грубо 15-20 въглеродни атома, наредени един до друг. Тоест, този тип минитюаризация вече се изчерпва.

  37. 37 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2521 Весело

    [quote#12:"Ерих Хартман"] ако питат, ми е през онази работа дали процесора в компа ми е правен по „14, 16 или 22 нанометрова технология “ [/quote]НЕ питат теб= само специалистите ги интересува

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  38. 38 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#34] от "Fred":

    Любителите говорят за Майкрософт, игрите и стигат най-далеч до Майкрософт Офис.
    Професионалистите пък говорят за SPARC Sun-Oracle, Power-5, Itanium-2, Бази Dанни, Ingeneered Systems, In Memory Processing

    Битието определя съзнанието!

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  39. 39 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2521 Неутрално

    [quote#32:"Consumer"]Ти напиши какви чипове и компютри правят в матушка Рус [/quote]Правят си в Рус някакви за военна употреба.
    Китай купи Мотрола ... скоро пак ще започне надпревара и в процесорите и другаде.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  40. 40 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    ИБМ в момента се опитва да разработи друг тип чипове. При тях връзката между отделните елементи не е от електрически тип, а е то светлинен тип - представете си оптичен кабел например. ИБМ е фирмата, която има епохален принос в информатиката. 1957 Джон Бекус създава първият език за програмиране Фортран-2, а през 1969 д-р Код създава релационният модел на данните, който може да моделира йерархичния, мрежовидния и дори модела КОДАСИЛ. ИБМ са скала!

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  41. 41 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2840 Неутрално

    Апетитът идва с яденето.
    Всяко дори и невъобразимо нарастване на производителността на процесовите бързо се изразходва/оползотворява от програмистите. Причините са, че по-ефективно се програмира, когато не правиш икономия на ресурси.

    подпис
  42. 42 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2521 Весело

    [quote#38:"vxa15365434"]Любителите говорят за Майкрософт, игрите и стигат най-далеч до Майкрософт Офис.
    Професионалистите пък говорят за SPARC Sun-Oracle, Power-5, Itanium-2, Бази Dанни, Ingeneered Systems, In Memory Processing
    [/quote] Тънките жички не са за всички ...
    а процесорите не са за всяка глава ...
    дори някои не могат да разберат 8 +9 = $ 11
    ... ама иначе аз бъркам компоти с компютри
    ТЕ са "умните и красивите", а аз лузъра

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  43. 43 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2521 Весело

    [quote#21:"captainFill"] беше социализъм, какви компютри щяхме да имаме [/quote]Те там ги и правят = в комунистически Китай

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  44. 44 Профил на хм
    хм
    Рейтинг: 968 Неутрално

    къде е новината?

    не че не могат, а просто не искат да изпреварят с 4 обиколки АМД.

  45. 45 Профил на eus47368223
    eus47368223
    Рейтинг: 282 Неутрално

    [quote#1:"comandante vs либерални ентусиасти&корпократи"]Индустриалните гиганти винаги когато станат водещи без конкуренция или картела е от 2-3ма лидери започват да изостават малко с иновациите за сметка на оптимизацията на печалбите. Такива са законите на пазарната икономика и свободните пазари при глобалните неолиберални тенденции.
    С хардовете е същата работа.[/quote]
    Разбира се. При скапания фашистки гейропейски и американско-империалистически неолиберализъм е така. Отслабне ли конкуренцията, корпорациите започват да дерат клиентите като монополисти. Друго си е при развития съветски социализъм, където конкуенция не може да има по презумпция, или при новия руски олигархически капитализъм, където опиташ ли да си конкуренция на ония с петролните милиарди, набързо се събуждаш самоубил се в гърба. то затова всичките топ-технологии се измислят в матушка Россия, кви са тия Интел и подобни бунаци.
    Само дето неолибералното долно капиталистическо общество си има механизми да се предпазва от такъв вреден монопол, и затова непрекъснато се появяват нови компании със свежи идеи и в много случаи задминават старите, и прогресът си върви. Докато в матушка Россия се хвалят с много ядрени бомби и с широката руска наквасена душа. А забавянето в развитието на процесорите и хардовете е съвсем закономерен процес, когато една технология се изчерпва откъм възможности (в случая невъзможността електронните елементи да се минимизират безкрайно и невъзможността механичните хардове да складират безкраен обем информация върху магнитен носител с ограничена площ) и поражда нуждата от ново революционно откритие. Това е просто пътят на прогреса - постепенното достигане на лимита на една технология поражда глад за нещо ново и коренно различно, което да я замести. Ама вие си вярвайте, че това е признак за гниенето и рухването на западния капитализъм и неолиберастия.

  46. 46 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 3410 Неутрално

    До коментар [#29] от "vxa15365434":

    " САЩ инвестират в образование и научни разработки 140 милиарда долара на година, ЕС инвестира 75 милиарда евро за 5 години "


    Тези са луди ! Ако Вова имаше толкова пари, колко танки щеше да произведе ...?!

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  47. 47 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3896 Неутрално

    [quote#34:"Fred"]За това грижата го имат Micro$oft, те са в състояние да направят ОС и софтуер който да натовари какъвто и да е процесор на 100%[/quote]


    ХАХАХАХАХАХ, олеле боже, експертите тук наистина са на ниво...
    До коментар [#38] от "vxa15365434":

    Е, не си съвсем прав. Това, за което говориш ти има твърде малко приложение в страната ни. Exadata струва няколко милиона и не съм убеден дали има повече от един в страната.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  48. 48 Профил на amh21579466
    amh21579466
    Рейтинг: 279 Неутрално

    До коментар [#34] от "Fred":

    Мисълта ми беше, че в последно време (от Sandy Bridge насам) при интелските процесори process shrink-a не донася по-голям пърформанс. В по-далечното минало смаляването на процеса позволяваше по-голяма честота, "по-умни" ядра, повече кеш. В днешно време наблюдаваме как процесора просто поглъща все повече функционалност, която в миналото се вършеше от отделни чипове и от дъното. Това прави машините по-енергоефективни, но не и много по-бързи.

  49. 49 Профил на Ерих Хартман
    Ерих Хартман
    Рейтинг: 389 Весело

    До коментар [#37] от "dark'star":

    Да, де !

    За това и казвам, че ми е през "онази работа" !

    Между другото забелязвам че тук са налазили много "специалисти" по нанотехнологиите..

    Ти от кои си ?

    )))

  50. 50 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    [quote#47:"Darth Plagueis"]Exadata струва няколко милиона и не съм убеден дали има повече от един в страната. [/quote]

    До коментар [#47] от "Darth Plagueis":

    Ама аз не работя в страната ни, а далеч от нея и администрирам 2 броя Exadata. Дори в Германия Exadata е рядкост, а и откровенно казано само идеята й е добра. Реализацията трябва да почака малко.

    В страната ни са ми известни две Exadata - на Мобилтел и на Уникредит.

    Поздрави!

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  51. 51 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2521 Весело

    [quote#49:"Ерих Хартман"]Между другото забелязвам че тук са налазили много "специалисти" по нанотехнологиите..

    Ти от кои си ?

    )))[/quote]Завършил съм микроелектроника , а после и компютърни системи = поназнайвам по малко

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  52. 52 Профил на Ерих Хартман
    Ерих Хартман
    Рейтинг: 389 Неутрално

    До коментар [#51] от "dark'star":
    "Завършил съм микроелектроника , а после и компютърни системи = поназнайвам по малко "

    Хубаво !

    Но, нали се сещаш, че това какво си завършил, нищо не означава ?

    ))

  53. 53 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 3896 Неутрално

    До коментар [#50] от "vxa15365434":

    Е, за Мтел не знаех, мерси за информацията. Имах предвид, че е нормално повечето хора да не знаят дори какво е това. Няма къде да го видят...


    До коментар [#52] от "Ерих Хартман":

    М? образованието няма значение?

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  54. 54 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 551 Весело

    До коментар [#43] от "dark'star":

    Таньо, докога ще пишеш за Китай през призмата на комунизма, той е само фасада подобно на Виетнам. И Huawei и други са китайски фирми и почти всичко там може да бъде произведено, въпросът е съвсем различен.

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  55. 55 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 779 Неутрално

    До коментар [#21] от "captainFill":

    ... безаналогови....

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  56. 56 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 779 Неутрално

    До коментар [#49] от "Ерих Хартман":

    Всите известни на форума мурзилки, са консултанти на Сколково.....

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  57. 57 Профил на Captain Shakespeare
    Captain Shakespeare
    Рейтинг: 779 Неутрално

    До коментар [#45] от "eus47368223":

    Браво.....
    Само че, незабравяй, че мурзилките наши повече от 16 реда , по навик не четат!

    Правильно говорил Гоголь "В России две беды — дураки и дороги" причём первых ну очень много!!
  58. 58 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#53] от "Darth Plagueis":

    Колегите от Хюлиът-Пакард в Бизнес Парка администрират дистанционно няколко инсталации на Exadata. А инсталацията на Мобилтел беше пилотна на Оракъл и имаше много хвалебствени статии за успехите им!

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  59. 59 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2521 Неутрално

    [quote#54:"Consumer"]докога ще пишеш за Китай през призмата на комунизма, той е само фасада подобно на Виетнам.[/quote]На някои места е фасада на комунизъм, а на други места е комунизъм на фасада Китай е голям - толкова ли е трудно за разбиране ? Базирам се на 2 години опит във вътрешността

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  60. 60 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2521 Весело

    [quote#52:"Ерих Хартман"]Но, нали се сещаш, че това какво си завършил, нищо не означава ?[/quote]Не означава , ... ако не си го завършил Аз съм

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  61. 61 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2218 Неутрално

    [quote#38:"vxa15365434"]Любителите говорят за Майкрософт, игрите и стигат най-далеч до Майкрософт Офис.
    Професионалистите пък говорят за...[/quote]
    Е, не случайно настроението беше "весело"

    Иначе аз лично го използвам PC-то за инженерни симулации по метода FEA /Finite Elements Analysis/. За незапознатите разбива се машиностроителният детайл на милиони виртуални елементи и във всеки от тях се изчисляват напрежения, деформации и т.н., съответно се решават матрици с милиони редове и колони. Много по-точно и детайлно представяне от класическите методи с логаритмичната линийка, особено когато става дума за концентрация на напреженията в специфични точки които те въобще не ги хващат.

    Има напредък безспорно, 1999г когато бях в Глазгоу един такъв детайл го симулирах с ANSYS на работна станция Silicon Graphics за $150,000 и отнемаше около половин час, сега същото домашното PC за $1000 го прави за 5 мин. За обикновени задачи, за нещо сложно пак влизат в действие клъстърите под наем или работните станции.

    Така че винаги има с какво да се натовари един компютър, това с M$ беше шега. Хубавото е, че тези програми и методи благодарение на нарасналата мощ на процесорите вече са стандартна част от инженерният софтуер за ежедневна употреба, не както преди да е необходима workstation.

    Въобще само желание да има човек, необятно поле за работа. Странното е, че последно време точно желанието като ли че почва да липсва в младото поколение, странна апатия в сравнение с нас едно време. Отгоре на това едно време ние го правехме от чист ентусиазъм без пари а днешно време може и добре да се печели от това и пак няма мераклии, странно защо.

    Политкоректостта е Гестапо за Истината
  62. 62 Профил на bawarec
    bawarec
    Рейтинг: 445 Неутрално

    10 нм ширина отговаря на 30-тина атома. По-надолу ще става все по-трудно, освен ако нямат предвид тримерни чипове!

  63. 63 Профил на ръмжо
    ръмжо
    Рейтинг: 625 Неутрално

    До коментар [#13] от "shumnalia":

    Закона на Мур вече веднъж е бил модифициран. Първоначално времето е било за 1 година обаче 70-те интел имат проблеми и той моднал "закона" си. Мобилните процесори има още хляб да ядат преди да стигнат до нивата на атомите на интел по производителност. Те са просто по малко енергоемки но не и близки до производителност.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK