... много се кефя на ентусиазма на Икономедия да ни пробутва на нас, читателите, "successful story" за стартъпи, екосистеми, бизнес ангели и херувими. Не ме разбирайте погрешно. Не съм хейтър. Обаче достатъчно е да питате чичко Гугъл за статии за български "давиди и голиати". Сега, добре е, първо хората да се разберат, кога (2000 или 2001 година), е основана компанията, от кого (тъстове, зетьове, чичовци и стринки, къде и как. След това, журналистите от Икономедия да си припомнят какво са писали преди. Знаете ли, най-голямия проблем на лъжата не е, че е лъжа. Най-големия проблем е да запомниш какво си лъгал, щото веднъж говориш - едно, а друг път - друго. Иначе Уолстрийт, Гордън Греко, Шарън Стоун с разтворени крака - този филм сме го гледали вече. СтарТъп Бизнес Ангели, Екосистеми 'раиш.
До коментар [#3] от "who cares":
Абе не знам как са стартирали, имам познати дето работят там от години и мога да ги питам, но в момента това е без значение , хората работят на външни пазари дето нито вуйчо владика , нито дядо партизанин могат да им помогнат, ако не си изпълняват поръчките. Да заплатите са ниски на фона на конкурентите им в света и това им дава предимство, защото на компютърен специалист , ако се дават 100 000 хиляди долара годишна заплата , тук дават около 20 хиляди долара.
И тук можеше да взимат добри заплати, замислете се колко такива фирми можеше да има, ако не бях ме управлявани от жалки агенти на ДС - мутри и всякаква червена измед. Над 2 милиона българи са напуснали страната, и можем да виним само нас си, защото не сме екзекутирали тези мърши още 90-те, които сега децата им ще ги наследят.
Такива компании вдигат стандарта на живот в България, не тютюнопроизводителите ... лошата новина е липсата на кадри ... не като знания, те се придобиват, на разум, желание за работа, екипност. Да кажем че средния българин ги притежава до степен на слон с много остър и продължителен зъбобол (по Пратчет).
Добрата новина е, че политиците още не са се "загрижили" за ИТ бранша, пък и синдикатите никой читав човек не би ги и погледнал, та има добри перспективи...
Уви, не можеше - поради нашенската народопсихология ... поставянето в култ на селянина и селянията (различни феномени, свойствени проблеми), вроденото затварянето на очи за бандитизма и робската психика, поляти с 45 години комунизъм.
Важно е бъдещето, ама с темпа на развитието можем да стигнем сегашното ниво на Чехия например до 40-50 години...
[quote#5:"takeshi303"]Да заплатите са ниски на фона на конкурентите им в света и това им дава предимство, защото на компютърен специалист , ако се дават 100 000 хиляди долара годишна заплата , тук дават около 20 хиляди долара. [/quote]
За 20 000 $ не можеш да наемеш качествен софтуерен разработчик в София много отдавна, дори средно ниво трудно ще наемеш. А за топ специалист трябва да умножиш х2 и дори х3. Да, пак е по-малко от заплатите в Щатите да речем.
Е как да не можеж за 20к долара да намериш добър програмист- това са 37к чисти лева на година - по 3500 чисти на месец - малко се надценявате :Д средната заплата на програмист в софия е такава - топ програмистите в софия взимат по 5-6к и то ако са шефове. Всички програмисти щяхте да умрете от глад ако трябваше аутсорснатите компании да ви дават по 80к на всички на година :Д
Колко общи приказки докато накрая установим, че група самозвани директори и мениджъри (между които нито един софтуерен специалист, щото още търсят кадри) са получили грантове по програми (разбирай банки), за да развиват евтин консултантски бизнес.
Съгласен съм с мнение номер 3.
[quote#11:"mtsvetanov"]За 20 000 $ не можеш да наемеш качествен софтуерен разработчик в София много отдавна, дори средно ниво трудно ще наемеш. [/quote]
Стига с тези мантри 90 процента от програмистите взимат по малко от 20 000 долара на година .
след като прочета коментарите ..вече я Знам
шансът да сгреша е Макс 10 %
...........
обикновено залагам Срещу преобладаващото мнение ,
до сега парадигмата : "когато всички мислят еднакво" не ме е подвеждала , сега вероятно Пак не ме подвежда !
а тези младежи нека работят ,
който не работи -не яде
...............
ако един софтуер работи-прави пари!!!
ако не работи..винаги може да се продаде на някой от по-задния ред
Мисля че объркването идва от това че ти изведнъж някак ги превърна парите в "чисти". Не видях да приспадаш нещо за данъци. Освен това 37000/12 = 3083. Математиката нещо куца.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
"Праим нещо наше и мотивира много хора да идват и да остават", казва Митов."
>>>> Наистина най-добрата мотивация е това, да се прави нещо уникално.
ПС. Г-н Митов не е казал "праим". Праим и прайм е шопскоцигански от жълтите павета, където депутати, министри и представители на обръчи си говорят на шопскоциганска лингва-франга и с дикцията на Иво Андонов от сериала "Под прикритие". "Дневник" ако не се премести от "Иван Вазов" навреме, в един момент ще почне да говори, а ето че и да пише съвсем като тях.
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! "
Истината е, че няма как да идват ИТ компании да аутсорсват в БГ, ако трябваше да плащат колкото в Сан Фран. 3000 чисти на месец е някъде средната програмистка заплата в София - това са супер пари за БГ, но са 36к чисти на година, или точно 20к чисти долара. Средната заплата в Сан Фран е 120к бруто, или към 80к след данъци. Квото искате говорете, няма програмистки заплати в София такива, освен ако не си шефа на Микрософт БГ или ХП БГ.
Объркването става , че ти ми пишеш за някакви единици , дето взимат по 40-50 хиляди на година , това просто са единици не масов случай , масата се върти около 3 000 лева на месец заплата, което е около 20 000 долара на година , ДОКАТО В САЩ масата взима около 100 000 долара на година, ако ще ми сравняваш заплатите на ценните и важни кадри , то в САЩ не е 100 000 долара , а по 200 -300 000 долара, че и повече с бонусите и опциите. За данъците не отварям тема , но и това е в полза на тезата ми , че ниските заплати на персонал ги облагодетелстват спрямо конкурентите им, и то не са само заплати и данъци, разходите около една фирма като наеми , цени на имоти и др.
Като бивш служител бих споделил няколко тривиални наблюдения.
Това е компания, която твърди, че има модел за квантифициране на риска, но реалността е, че всеки клиент има различен модел - curve fitting. Това, което продават е нешо, в което никой не вярва в компанията - иначе направете си фонд и инвестирайте реални пари в модела си!!!
Това не е система, която някой реално използва за descicion making, това не е production ready система, а една ужасна за използване, бъгава до забрава, по-скоро legacy отколкото modern софтуер.
Не бих препоръчал и като компания: отношението е авторитарно, типичен БГ шит като мениджмънт, какъв е този стартъп на 15 години?
защото в момента, в който започнат да плащат на хората си + за офис + маркетинг + всички нормални неща в една западна компания директно фалират - ето за това
защото в момента, в който започнат да плащат на хората си + за офис + маркетинг + всички нормални неща в една западна компания директно фалират - ето за това.
феноменална фирма, като гледам и други екс са писали )) ура за всички лъгани през тия години.
Само минавам да питам за нови кадри изисква ли се тракийска жилка?
До коментар [#4] от "finlip": ≪Човекът е голям колкото са големи мечтите му!≫
Много красиво, но не е вярно. Независимо кой го е казал. Всъщност човекът е толкова голям, колкото са големи делата му. А иначе всеки може да си мечтае (фантазира) колкото си ще.
До коментар [#28] от "finlip": ≪За делата безспорно си прав но какво ще кажеш за мечтата на Леонардо да полети≫
Ще кажа, че не познаваш живота на Леонардо да Винчи. Защото той не просто е мечтал, но и се е опитвал да разреши този проблем. И всъщност идеята за парашута е негова, но по негово време просто е нямало как да се реализира.
Второто е, че Леонардо да Винчи е станал нарицателно име на човешкия гений не заради своите мечти, а за това, което е направил. За опитите да осъществи тези мечти, при което много от направеното от него е било загубено и се е налагало да се открива отново. При това за много от неговите мечти нашите съвременници разбират именно от това, което той е оставил в своето наследство като опит тези мечти да бъдат реализирани. А светът го е признал за всестранен гений много преди са се разбере нещо за неговите мечти.
Разбирам критиките тук. Не може всичко да е розово но най-важното е, че не печелят от аутсурсинг.
Важно е, че развиват продукт.
Сега разделението на труда в света е това. В едни държави се развиват проекти в други се изработват парчета по поръчка. Това разделение има и в други индустрии - например създаването на пътнически самолети, където едни създават а частите се изработват навсякъде по света.
... софтуер за управление на кризи ... интересно дали кръга Капитал, Прокопиев, Neveq 1 и 2, хипита и юпита ала Ники Василев са се възползвали от него...явно не... та, такива мити-немити малки хора с големи финансови чанти
като цяло не се учудвам, че си търсят хора и са използвали връзките си в икономедия, за да се популяризират - все пак са собственост на Невек. Един въпрос: защо сте сложили снимки на мениджмънта, а нито една на екипа? Това е толкова показателно за начина на работа в компания където отношението към т.нар акаунт мениджъри е като към идиоти, зариват се с безсмислена работа и на това отгоре не се дава възможност за изява.
Фирмата си е супер за българските стандарти - просто в БГ се правят трудно бизнес и иновация. Че си има кусури, сигурно си има - но да правиш това, което те правят в БГ е уникално - quantitative finance / financial engineering е много модерно и сложно нещо, и всеки, който тук си мисли, че правенето на андроид и уиндоус аппс е същото, просто да отиде и да се гръмне. Относно бившите служители тук - нормално е Финаналитика да не е най-добре плащащата на пазара ИТ фирма - но това е така и на запад - програмистите взимат повече ако са в Сан Фран, отколкото по банките. Ако се бъркате с quant developers - да те взимат най - много от всички програмисти, но те обикновено не са като БГ програмистите - имат докторска по Физика, и са писали софтуеър за симулации в ЦЕРН :Д Аз познавам такива хора, но нивото на познания няма общо с средностатистическия БГ програмист, пишещ уеб приложения и тн. Сори.
И като е толкова иновативен и точен този модел защо го продават, а не го използват за да инвестират и печелят те??? no skin in the game? не се качвай на самолет без пилот?
или може би сега ще се появи някой и ще каже, че тяхната експертиза е да моделират вероятностите, а не да търгуват ха- хаа.
За да инвестираш, ти трябват много пари - никой от тях най-вероятно няма 50-100 млн. евро с които да почнат. Това са мин. парите да почнеш собствен хедж фънд. Ако ги имаха можеше и да почнат сигурно. Второ, те правят риск менидмънт софтуер - никой не казва, че те могат да печелят пари с алгоритмик трейдинг да кажем. Просто прочети какво правят фирми като тяхната. Радвай се че има такива компании в БГ - малко са и заслужават уважение и подкрепа.
[quote#36:"le6tan"]За да инвестираш, ти трябват много пари - никой от тях най-вероятно няма 50-100 млн. евро с които да почнат. [/quote]
Е това съвсем не е вярно. С доста по-малко можеш да си направиш хедж-фонд. Най-основното е да имаш някой който да ти повери парите си
Иначе специално в България за хедж-фонд ти трябват едни 500 000 начален капитал на дружеството, за да се регистираш в КФН като фирма имаща право да търгува за чужда сметка...
Ако говорим сериозно и 1-2 млн. стигат.
Ти явно нямаш представа как стоят нещата. Първо, такова понятие като хедж фънд в БГ няма и не може да го има - закона забранява такива мероприятия заради валутния борд, в който е БГ. В БГ дори опции не може да се издавт / търгуват, камо ли хедж фъндове да има. Второ - ако искаш да регистрираш фънд в Европа/Азия/Америка, повярвай ми, само за да прекрачиш прага на адвокатските кантори / консултанските компании / инвестиционните банки за чиято помощ за основаването ще трябва да платиш, ще ти трябват поне няколко десетки милиона - прочети и ще видиш как са почнали много от сегашните фъндове. Трето - именно, за да ти повери парите някой, трябва да си на Запад и то с име - в БГ Черепа или Делян Пеевски ли ще ти дадат пари за хедж фънд? Като говорите глупости, поне преди това мислете. В БГ е пълно с домашни Форекс трейдъри, които си мислят, че нещата със забогатяването на Уол стрийт стават от панелката в Люлин, като вложиш 5к лева, които са ти събрали родата за бала и като напрегнеш гениалния си БГ акъл - ако ставаха така нещата, досега всички в БГ щяхме да сме милионери, гении, шампиони във Формула 1 и Роналдо и Меси едновременно :Д
[quote#38:"le6tan"]Ти явно нямаш представа как стоят нещата. [/quote]
Е добре, че си ти да ми обясниш.
[quote#38:"le6tan"]Първо, такова понятие като хедж фънд в БГ няма[/quote]
Ми няма, защото "хедж фънд" а английско понятие Най-общо казано тук става дума за инвестиционнен посредник. Подчертавам ОБЩО. По горе обясних какви са условията за такъв в БГ.
[quote#38:"le6tan"]не може да го има - закона забранява такива мероприятия заради валутния борд, в който е БГ.[/quote]
Е тука вече щях да падна. Какво общо има бордът, който е структура към централната банка с основаването на хедж фонд, който по дефиниция е изцяло частна инициатива. Подозирам че си си заформил някаква страшна каша в главата.
[quote#38:"le6tan"] В БГ дори опции не може да се издавт / търгуват, камо ли хедж фъндове да има. [/quote]
Тук пък причинно следствената връзка тотално ми се губи. Какво общо има невъзможността да се издават опции в България със съществуването на хедж фондове... Първото се дължи на факта, че българската фондова борса е на пост-средновековно ниво развитие. Горе-долу някъде малко преди времето по което в Холандия са почнали да издават опции за реколтата на лалетата. Чети векове назад.
Та какво ми пречи да имам фонд в БГ и да търгувам опции (ако толкова ми се търгуват опции) в Лондон, Франкфурт или дори Чикаго?!?
[quote#38:"le6tan"]Второ - ако искаш да регистрираш фънд в Европа/Азия/Америка, повярвай ми, само за да прекрачиш прага на адвокатските кантори / консултанските компании / инвестиционните банки за чиято помощ за основаването ще трябва да платиш, ще ти трябват поне няколко десетки милиона - прочети и ще видиш как са почнали много от сегашните фъндове.[/quote]
Тук също грешиш. Най скъпото (и трудно) в такова начинание е да вземеш лиценз от съответния регулаторен орган. Например ФСА в ЮК. Но както казах вече съвсем не ти трябват толкова много пари за това. Няма нужда да ставаш Полсън от раз. Който между другото в най-добрите си години управляваше капитал по-голям от брутния вътрешен продукт на България, и то само с 15-ина човека.
По твойто "трето", нямам какво да кажа. Или по-скоро не ми се занимава...
Инвестиционен посредник :Д Ти дори не знаеш какво е това - посредник означава брокер - брокеридж на англйиски - това няма нищо общо с хедж фънд. Брокерите само изпълняват поръчките на трейдъра - защото трейдъра няма лиценз да е на борсата. Брокерите не носят отговорност за инвестиционните решения на трейдъра от съответния хедж фънд.
Хедж фънда е слабо регулиран инвестиционен орган - именно за това на запад има толкова проблеми от законова гледна точка с тях. В БГ не може да има слабо регулиран инвестиционен орган заради борда - всичко трябва да е прозрачно.
Хедж фъндовете за това са хедж фъндове - защото хеджират с опции и деривати :Д Ако нямаш такива в БГ - как правиш хедж фънд.
Пречи ти да имаш фонд в Лондон - щото по твоята теория с 500к лева не можеш да си палтиш 1 год наем на офиса в Сити-то на Лондон :Д, камо ли да ти останат да инвестираш.
За да стигнеш до регулаторния орган, трябва да решиш куп проблеми преди това - и за това трябват консултанти, адвокати и тн, които карат скъпи коли и са завършили Харвард.
Сега по ясно ли е защо няма смисъл да говориш за БГ хедж фъндове и тн простотии.
Не знам за човека. Но фирмата е голяма колкото пазара си. А в България всички пазари ни ги отнеха. И руските ни отнеха, и арабските. Тези момчета, ако са намерили някаква ниша в Америка - разбира се, че ще са добре !
Докторска по физика и писана симулация за ЦЕРН е отлична основа за вземане на (напълно погрешно) решение за назначаване на такъв човек за водещ програмист на екип за финансов или аналитичен софтуер. Непризнатите, но обиграни и широко скроени бг програмисти бързо ще му скроят шапка. И с основание.
До коментар [#42] от "stankow": ≪Не знам за човека. Но фирмата е голяма колкото пазара си.≫
Предполагам, че е така. Защото пазарът на една фирма – това е резултатът от нейните дела. От нейната деловà дейност. А и за другото си прав. Но там разговорът е дълъг и тук не ми се иска да навлизам в този проблем.
не съм казал да е ръководител - аз говорех за заплатите - а колкото до нивото - не говори тъпотии. Не знам какви шапки ще скрояват - но аз знам добри бг програмисти, който не могат да напишат една нормална математическа формула без безумни грешки - като например да не могат да слагат скобите където трябва, както и че не познават кои оператори са с най-висок приоритет когато няма скоби :Д така че по добре не говори - най-обичам завършили УНИБИТ или Софтуни с отличие по компщтерни науки да се изказват.
Абе това го има на ексел милион години, за персонални операции може но за голямата игра не става ...
сумаризирано защо в БГ/Европа не върви е цитата :"редпочитаме да чакаме, но наистина да намерим най-качествените хора" просто няма какво повече човек да каже на тая генерална простия. Това че в екипите има само Бг е щото са надъхани БГ прости момчета, тия правят ексел достъпен за секретарки ... докато ние с екипи от хора от целия свят измисляме нови технологии.
#notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
[quote#43:"stankow"]Непризнатите, но обиграни и широко скроени бг програмисти бързо ще му скроят шапка[/quote] що са некадърни за двеста WMWARE прекрасен пример ... Само дето като попаднат като някои като мене които може да работи и е работил на всички нива веднага стават по ниски от тревата ...
#notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
докато ние с екипи от хора от целия свят измисляме нови технологии.
какви нови технологии - цъкачки за Андроид :Д като си толкова умен и кадърен, пусни една биография и белким те вземат - наедно със завършилите Станфорд с докторска по компштърни науки - и с медали от международни олимпиади по математика и инфопрматика и така - няма по голям дървен философ от българина било то и програмист - тея там момче ще те изядат с потурите за закуска - нямаш шанс да припариш в Гугъл или Фейсбук на смислена позиция - може да отидеш да пишшеш джава скрипт, ама да пишеш нови технологии трудно :Д
Не се занимавам с талкова прости парчета софтуер ...
ако са толкова кадърни нямаше да са в БГ, ние следим даровитите и ги взимаме от рано в Силиконовата долина, та ако ставаха за нещо да са попаднали където трябва преди години ...
Иначе в БГ сте мноо велики само се им пречи международното положение ...
#notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
Силиконовата долина е добре :Д И с какви парчета се занимаваш :Д Ние не говорехме за Финаналитика, а за БГ програмиситте, които имате самочувстивие огромно - само че не се запитвате, че получавате толкова много пари спрямо останалия народ само защото икономическата ситуация в бг е изкривена и един от малкото работещи ако не и единствения нормално работещ сектор е ИТ сектора. Айде отиди в англия или сащ да видим дали само програмиситте взимат големи пари - адвокатите, финансистите професорите по математика, архитектите, зъболекарите, хирурзите и тн гилдии взимат далеч повече от програмистите.
[quote#51:"le6tan"]програмиситте взимат големи пари [/quote] Програмистите са работна ръка, наи-ниското стъпало. Архитектите сме много малко и много ценни ... Дори и така заплатите са баят по-високи от почети всички останали сектори, които изброяваш ... талант и дан тъ' мързи
#notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
айде като програмистите почнат да взимат по 200к паунда годишен бонус както в Сити-то на Лондон, ми се обади да поспорим пак :Д Средния доход на неврохирург в сащ е 2.5 млн долара годишно - не съм чул много програмисти да изкарват толкова, било те и шефове в Гугъл.
а ти явно не разбираш как работи каквото и да е където и да е :Д просто в БГ програмиситте трябва да преусмислите сериозно защо и как имате парите си и да сте благодарни, че ИТ сектора се оказа прекалено труден и модерен за разбиране за комунистите и те го изпуснаха през 90те и не можаха да сложат ръка на него както на останалите като енергетика, строителство и тн. Само ИТ се разви поради тази причина по нормален що годе начин с конкуренция, пазар и нормални доходи.
[quote#16:"miroslavb"]Мисля че объркването идва от това че ти изведнъж някак ги превърна парите в "чисти". Не видях да приспадаш нещо за данъци. Освен това 37000/12 = 3083. Математиката нещо куца.
[/quote]
Мда, освен това 20к долара са 34 к лева (не 37), което е < 3000 на месец. Според статистиката средната заплата за софтуерна разработка (забележете - не целия ИТ сектор) в БГ е 3500. Тоест както казах, за топ специалист минимум х2 трябва.
И да говоря брутно, не знам кой реши че смятаме чисто. Е знам че се дължи на факта, че хората се интересуват само колко им влиза в сметката. Там данъци, осигуровки, не ги вълнуват. По света се говори в брутно.
[quote#12:"le6tan"]Е как да не можеж за 20к долара да намериш добър програмист- това са 37к чисти лева на година - по 3500 чисти на месец - малко се надценявате :Д средната заплата на програмист в софия е такава - топ програмистите в софия взимат по 5-6к и то ако са шефове. Всички програмисти щяхте да умрете от глад ако трябваше аутсорснатите компании да ви дават по 80к на всички на година :Д [/quote]
Вижте предния ми коментар (#56). 3500 е според статистиката средната заплата. Естествено топ специалистите получават повече от средното (както във всяка друга индустрия и нормална държава по света). Няма никакво надценяване.
3500 бруто след данъци и осигуровки колко остават? точно 3000 както аз писах - какво не разбра? демек 36к на година чисти - демек 20к долара чисти. И това е заплата на добър бг програмист - сега тея дето зимат 7-8к чисти са шефове на отдели пич - за толкова пари трябва и да си мениджър не само програмист.
[quote#59:"le6tan"]И това е заплата на добър бг програмист - сега тея дето зимат 7-8к чисти са шефове на отдели пич - за толкова пари трябва и да си мениджър не само програмист[/quote]
ОК, мисли си каквото искаш...
аз няма какво да си мисля - то ти постна линк към средната заплата :Д ти или не можеш да смяташ, или да четеш, или и двете :Д винаги има изкл#чения на правилото - ние говорим за средното. Сигурно има някакви стари кучета / или млади и много добри, които са успели да се наредят на 5-6к, но те са изкл#чението, не правилото. Виждал съм статистика - средния доход на шеф на ИТ отдел в БГ е към 7-8к до към 10тина хиляди - чисти - това е. За заплати от сорта 15к чисти - тука влизаш в територията на шефовете на банки :Д
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 4001 НеутралноШапка им свалям !
Libertarianism is just anarchy for rich peoplestanislavdi
Рейтинг: 1865 НеутралноДеканите да четат внимателно, да се опитат да канят светила като гост-лектори. Има потенциал, грабвайте го
who cares
Рейтинг: 465 Неутрално... много се кефя на ентусиазма на Икономедия да ни пробутва на нас, читателите, "successful story" за стартъпи, екосистеми, бизнес ангели и херувими. Не ме разбирайте погрешно. Не съм хейтър. Обаче достатъчно е да питате чичко Гугъл за статии за български "давиди и голиати". Сега, добре е, първо хората да се разберат, кога (2000 или 2001 година), е основана компанията, от кого (тъстове, зетьове, чичовци и стринки, къде и как. След това, журналистите от Икономедия да си припомнят какво са писали преди. Знаете ли, най-голямия проблем на лъжата не е, че е лъжа. Най-големия проблем е да запомниш какво си лъгал, щото веднъж говориш - едно, а друг път - друго. Иначе Уолстрийт, Гордън Греко, Шарън Стоун с разтворени крака - този филм сме го гледали вече. СтарТъп Бизнес Ангели, Екосистеми 'раиш.
finlip
Рейтинг: 258 НеутралноДо коментар [#3] от "who cares":
Човекът е голям колкото са големи мечтите му!
takeshi303
Рейтинг: 796 НеутралноДо коментар [#3] от "who cares":
Абе не знам как са стартирали, имам познати дето работят там от години и мога да ги питам, но в момента това е без значение , хората работят на външни пазари дето нито вуйчо владика , нито дядо партизанин могат да им помогнат, ако не си изпълняват поръчките. Да заплатите са ниски на фона на конкурентите им в света и това им дава предимство, защото на компютърен специалист , ако се дават 100 000 хиляди долара годишна заплата , тук дават около 20 хиляди долара.
vml12395004
Рейтинг: 233 НеутралноИ тук можеше да взимат добри заплати, замислете се колко такива фирми можеше да има, ако не бях ме управлявани от жалки агенти на ДС - мутри и всякаква червена измед. Над 2 милиона българи са напуснали страната, и можем да виним само нас си, защото не сме екзекутирали тези мърши още 90-те, които сега децата им ще ги наследят.
Боно Нончев
Рейтинг: 676 НеутралноТакива компании вдигат стандарта на живот в България, не тютюнопроизводителите ... лошата новина е липсата на кадри ... не като знания, те се придобиват, на разум, желание за работа, екипност. Да кажем че средния българин ги притежава до степен на слон с много остър и продължителен зъбобол (по Пратчет).
Добрата новина е, че политиците още не са се "загрижили" за ИТ бранша, пък и синдикатите никой читав човек не би ги и погледнал, та има добри перспективи...
Боно Нончев
Рейтинг: 676 ЛюбопитноДо коментар [#6] от "vml12395004":
Уви, не можеше - поради нашенската народопсихология ... поставянето в култ на селянина и селянията (различни феномени, свойствени проблеми), вроденото затварянето на очи за бандитизма и робската психика, поляти с 45 години комунизъм.
Важно е бъдещето, ама с темпа на развитието можем да стигнем сегашното ниво на Чехия например до 40-50 години...
Petak
Рейтинг: 571 НеутралноПо друг начин гледат тия хора. Нямат нищо общо с успешния бг "бизнесмен" класически и свободен стил.
Mr. K
Рейтинг: 8 НеутралноМного готини пичове, но последните години циклят на едно място. Дано излязат от дупката скоро.
mtsvetanov
Рейтинг: 537 Неутрално[quote#5:"takeshi303"]Да заплатите са ниски на фона на конкурентите им в света и това им дава предимство, защото на компютърен специалист , ако се дават 100 000 хиляди долара годишна заплата , тук дават около 20 хиляди долара. [/quote]
За 20 000 $ не можеш да наемеш качествен софтуерен разработчик в София много отдавна, дори средно ниво трудно ще наемеш. А за топ специалист трябва да умножиш х2 и дори х3. Да, пак е по-малко от заплатите в Щатите да речем.
le6tan
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#11] от "mtsvetanov":
Е как да не можеж за 20к долара да намериш добър програмист- това са 37к чисти лева на година - по 3500 чисти на месец - малко се надценявате :Д средната заплата на програмист в софия е такава - топ програмистите в софия взимат по 5-6к и то ако са шефове. Всички програмисти щяхте да умрете от глад ако трябваше аутсорснатите компании да ви дават по 80к на всички на година :Д
Petar Georgiev
Рейтинг: 402 НеутралноКолко общи приказки докато накрая установим, че група самозвани директори и мениджъри (между които нито един софтуерен специалист, щото още търсят кадри) са получили грантове по програми (разбирай банки), за да развиват евтин консултантски бизнес.
Съгласен съм с мнение номер 3.
takeshi303
Рейтинг: 796 Неутрално[quote#11:"mtsvetanov"]За 20 000 $ не можеш да наемеш качествен софтуерен разработчик в София много отдавна, дори средно ниво трудно ще наемеш. [/quote]
Стига с тези мантри 90 процента от програмистите взимат по малко от 20 000 долара на година .
дурак
Рейтинг: 571 Веселодори да Не знам къде е истината ,
след като прочета коментарите ..вече я Знам
шансът да сгреша е Макс 10 %
...........
обикновено залагам Срещу преобладаващото мнение ,
до сега парадигмата : "когато всички мислят еднакво" не ме е подвеждала , сега вероятно Пак не ме подвежда !
а тези младежи нека работят ,
който не работи -не яде
...............
ако един софтуер работи-прави пари!!!
ако не работи..винаги може да се продаде на някой от по-задния ред
miroslavb
Рейтинг: 282 НеутралноДо коментар [#14] от "takeshi303":
Мисля че объркването идва от това че ти изведнъж някак ги превърна парите в "чисти". Не видях да приспадаш нещо за данъци. Освен това 37000/12 = 3083. Математиката нещо куца.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
cinik
Рейтинг: 2849 Неутрално"Праим нещо наше и мотивира много хора да идват и да остават", казва Митов."
„Слушай ко ша ти кажа, уа! Човека сий направил частна митница на КПП-то, 10 години хероина за Ивропа й минавал приз ньего. И сига ко, ша са остави на някой си Киро да доди от Канада и да му я затвори? Как ша стани тази работа, то са иска мозък да помислиш малко! Нье само Киро ша падни, ами и кака ти Урсула ша падни, хъ-хъ-хъ! ">>>> Наистина най-добрата мотивация е това, да се прави нещо уникално.
ПС. Г-н Митов не е казал "праим". Праим и прайм е шопскоцигански от жълтите павета, където депутати, министри и представители на обръчи си говорят на шопскоциганска лингва-франга и с дикцията на Иво Андонов от сериала "Под прикритие". "Дневник" ако не се премести от "Иван Вазов" навреме, в един момент ще почне да говори, а ето че и да пише съвсем като тях.
le6tan
Рейтинг: 8 НеутралноИстината е, че няма как да идват ИТ компании да аутсорсват в БГ, ако трябваше да плащат колкото в Сан Фран. 3000 чисти на месец е някъде средната програмистка заплата в София - това са супер пари за БГ, но са 36к чисти на година, или точно 20к чисти долара. Средната заплата в Сан Фран е 120к бруто, или към 80к след данъци. Квото искате говорете, няма програмистки заплати в София такива, освен ако не си шефа на Микрософт БГ или ХП БГ.
takeshi303
Рейтинг: 796 НеутралноДо коментар [#16] от "miroslavb":
Объркването става , че ти ми пишеш за някакви единици , дето взимат по 40-50 хиляди на година , това просто са единици не масов случай , масата се върти около 3 000 лева на месец заплата, което е около 20 000 долара на година , ДОКАТО В САЩ масата взима около 100 000 долара на година, ако ще ми сравняваш заплатите на ценните и важни кадри , то в САЩ не е 100 000 долара , а по 200 -300 000 долара, че и повече с бонусите и опциите. За данъците не отварям тема , но и това е в полза на тезата ми , че ниските заплати на персонал ги облагодетелстват спрямо конкурентите им, и то не са само заплати и данъци, разходите около една фирма като наеми , цени на имоти и др.
zyt42471625
Рейтинг: 5 НеутралноЩо изтървахте бафтата и Милков? Сега вместо да търсите хора можеше да си имате :) ама като ги гледам добре са се подредили! Но, може и да се върнат...
Публикувано през m.dnevnik.bg
AMuw
Рейтинг: 8 РазстроеноКато бивш служител бих споделил няколко тривиални наблюдения.
Това е компания, която твърди, че има модел за квантифициране на риска, но реалността е, че всеки клиент има различен модел - curve fitting. Това, което продават е нешо, в което никой не вярва в компанията - иначе направете си фонд и инвестирайте реални пари в модела си!!!
Това не е система, която някой реално използва за descicion making, това не е production ready система, а една ужасна за използване, бъгава до забрава, по-скоро legacy отколкото modern софтуер.
Не бих препоръчал и като компания: отношението е авторитарно, типичен БГ шит като мениджмънт, какъв е този стартъп на 15 години?
И все пак успех, дано се задържите над водата
charlesdegaulle
Рейтинг: 699 НеутралноПросто да се чудиш, защо офиса им е още тук... Иначе евала.
AMuw
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#23] от "charlesdegaulle":
защото в момента, в който започнат да плащат на хората си + за офис + маркетинг + всички нормални неща в една западна компания директно фалират - ето за това
AMuw
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#23] от "charlesdegaulle":
защото в момента, в който започнат да плащат на хората си + за офис + маркетинг + всички нормални неща в една западна компания директно фалират - ето за това.
Duhaite Tupaci
Рейтинг: 5 Неутралнофеноменална фирма, като гледам и други екс са писали
)) ура за всички лъгани през тия години.
Само минавам да питам за нови кадри изисква ли се тракийска жилка?
glog
Рейтинг: 684 НеутралноДо коментар [#4] от "finlip": ≪Човекът е голям колкото са големи мечтите му!≫
Много красиво, но не е вярно. Независимо кой го е казал. Всъщност човекът е толкова голям, колкото са големи делата му. А иначе всеки може да си мечтае (фантазира) колкото си ще.
finlip
Рейтинг: 258 НеутралноДо коментар [#27] от "glog":
За делата безспорно си прав но какво ще кажеш за мечтата на Леонардо да полети Няколко поколения е трябвало да минат за да се реализира
glog
Рейтинг: 684 НеутралноДо коментар [#28] от "finlip": ≪За делата безспорно си прав но какво ще кажеш за мечтата на Леонардо да полети≫
Ще кажа, че не познаваш живота на Леонардо да Винчи. Защото той не просто е мечтал, но и се е опитвал да разреши този проблем. И всъщност идеята за парашута е негова, но по негово време просто е нямало как да се реализира.
Второто е, че Леонардо да Винчи е станал нарицателно име на човешкия гений не заради своите мечти, а за това, което е направил. За опитите да осъществи тези мечти, при което много от направеното от него е било загубено и се е налагало да се открива отново. При това за много от неговите мечти нашите съвременници разбират именно от това, което той е оставил в своето наследство като опит тези мечти да бъдат реализирани. А светът го е признал за всестранен гений много преди са се разбере нещо за неговите мечти.
Иван K
Рейтинг: 3320 НеутралноРазбирам критиките тук. Не може всичко да е розово но най-важното е, че не печелят от аутсурсинг.
подписВажно е, че развиват продукт.
Сега разделението на труда в света е това. В едни държави се развиват проекти в други се изработват парчета по поръчка. Това разделение има и в други индустрии - например създаването на пътнически самолети, където едни създават а частите се изработват навсякъде по света.
mapto
Рейтинг: 1360 НеутралноДо коментар [#3] от "who cares":
AAAJ&hl=en&oi=sra
Думите в един език са това, което е безкрайно и изисква най-много усърдие и постоянство. Затова направихме http://lexicum.netЕто какво има в Гугъл за един от основателите на фирмата:
https://scholar.google.com/citations?user=q_cJmxkA
Предполагам, че в статията не му обръщат внимание, защото не се занимава с оперативната работа.
who cares
Рейтинг: 465 Неутрално... софтуер за управление на кризи ... интересно дали кръга Капитал, Прокопиев, Neveq 1 и 2, хипита и юпита ала Ники Василев са се възползвали от него...явно не... та, такива мити-немити малки хора с големи финансови чанти
Ant 1
Рейтинг: 5 Неутралнокато цяло не се учудвам, че си търсят хора и са използвали връзките си в икономедия, за да се популяризират - все пак са собственост на Невек. Един въпрос: защо сте сложили снимки на мениджмънта, а нито една на екипа? Това е толкова показателно за начина на работа в компания където отношението към т.нар акаунт мениджъри е като към идиоти, зариват се с безсмислена работа и на това отгоре не се дава възможност за изява.
le6tan
Рейтинг: 8 НеутралноФирмата си е супер за българските стандарти - просто в БГ се правят трудно бизнес и иновация. Че си има кусури, сигурно си има - но да правиш това, което те правят в БГ е уникално - quantitative finance / financial engineering е много модерно и сложно нещо, и всеки, който тук си мисли, че правенето на андроид и уиндоус аппс е същото, просто да отиде и да се гръмне. Относно бившите служители тук - нормално е Финаналитика да не е най-добре плащащата на пазара ИТ фирма - но това е така и на запад - програмистите взимат повече ако са в Сан Фран, отколкото по банките. Ако се бъркате с quant developers - да те взимат най - много от всички програмисти, но те обикновено не са като БГ програмистите - имат докторска по Физика, и са писали софтуеър за симулации в ЦЕРН :Д Аз познавам такива хора, но нивото на познания няма общо с средностатистическия БГ програмист, пишещ уеб приложения и тн. Сори.
zevzeks
Рейтинг: 5 НеутралноДо коментар [#34] от "le6tan":
И като е толкова иновативен и точен този модел защо го продават, а не го използват за да инвестират и печелят те??? no skin in the game? не се качвай на самолет без пилот?
или може би сега ще се появи някой и ще каже, че тяхната експертиза е да моделират вероятностите, а не да търгуват ха- хаа.
le6tan
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#35] от "zevzeks":
За да инвестираш, ти трябват много пари - никой от тях най-вероятно няма 50-100 млн. евро с които да почнат. Това са мин. парите да почнеш собствен хедж фънд. Ако ги имаха можеше и да почнат сигурно. Второ, те правят риск менидмънт софтуер - никой не казва, че те могат да печелят пари с алгоритмик трейдинг да кажем. Просто прочети какво правят фирми като тяхната. Радвай се че има такива компании в БГ - малко са и заслужават уважение и подкрепа.
blurred
Рейтинг: 404 Любопитно[quote#36:"le6tan"]За да инвестираш, ти трябват много пари - никой от тях най-вероятно няма 50-100 млн. евро с които да почнат. [/quote]
Гешев е ПОЗОР. Оставка и ЗАТВОР!Е това съвсем не е вярно. С доста по-малко можеш да си направиш хедж-фонд. Най-основното е да имаш някой който да ти повери парите си
Иначе специално в България за хедж-фонд ти трябват едни 500 000 начален капитал на дружеството, за да се регистираш в КФН като фирма имаща право да търгува за чужда сметка...
Ако говорим сериозно и 1-2 млн. стигат.
le6tan
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#37] от "blurred":
Ти явно нямаш представа как стоят нещата. Първо, такова понятие като хедж фънд в БГ няма и не може да го има - закона забранява такива мероприятия заради валутния борд, в който е БГ. В БГ дори опции не може да се издавт / търгуват, камо ли хедж фъндове да има. Второ - ако искаш да регистрираш фънд в Европа/Азия/Америка, повярвай ми, само за да прекрачиш прага на адвокатските кантори / консултанските компании / инвестиционните банки за чиято помощ за основаването ще трябва да платиш, ще ти трябват поне няколко десетки милиона - прочети и ще видиш как са почнали много от сегашните фъндове. Трето - именно, за да ти повери парите някой, трябва да си на Запад и то с име - в БГ Черепа или Делян Пеевски ли ще ти дадат пари за хедж фънд? Като говорите глупости, поне преди това мислете. В БГ е пълно с домашни Форекс трейдъри, които си мислят, че нещата със забогатяването на Уол стрийт стават от панелката в Люлин, като вложиш 5к лева, които са ти събрали родата за бала и като напрегнеш гениалния си БГ акъл - ако ставаха така нещата, досега всички в БГ щяхме да сме милионери, гении, шампиони във Формула 1 и Роналдо и Меси едновременно :Д
blurred
Рейтинг: 404 Неутрално[quote#38:"le6tan"]Ти явно нямаш представа как стоят нещата. [/quote]
Най-общо казано тук става дума за инвестиционнен посредник. Подчертавам ОБЩО. По горе обясних какви са условията за такъв в БГ.
Гешев е ПОЗОР. Оставка и ЗАТВОР!Е добре, че си ти да ми обясниш.
[quote#38:"le6tan"]Първо, такова понятие като хедж фънд в БГ няма[/quote]
Ми няма, защото "хедж фънд" а английско понятие
[quote#38:"le6tan"]не може да го има - закона забранява такива мероприятия заради валутния борд, в който е БГ.[/quote]
Е тука вече щях да падна. Какво общо има бордът, който е структура към централната банка с основаването на хедж фонд, който по дефиниция е изцяло частна инициатива. Подозирам че си си заформил някаква страшна каша в главата.
[quote#38:"le6tan"] В БГ дори опции не може да се издавт / търгуват, камо ли хедж фъндове да има. [/quote]
Тук пък причинно следствената връзка тотално ми се губи. Какво общо има невъзможността да се издават опции в България със съществуването на хедж фондове... Първото се дължи на факта, че българската фондова борса е на пост-средновековно ниво развитие. Горе-долу някъде малко преди времето по което в Холандия са почнали да издават опции за реколтата на лалетата. Чети векове назад.
Та какво ми пречи да имам фонд в БГ и да търгувам опции (ако толкова ми се търгуват опции) в Лондон, Франкфурт или дори Чикаго?!?
[quote#38:"le6tan"]Второ - ако искаш да регистрираш фънд в Европа/Азия/Америка, повярвай ми, само за да прекрачиш прага на адвокатските кантори / консултанските компании / инвестиционните банки за чиято помощ за основаването ще трябва да платиш, ще ти трябват поне няколко десетки милиона - прочети и ще видиш как са почнали много от сегашните фъндове.[/quote]
Тук също грешиш. Най скъпото (и трудно) в такова начинание е да вземеш лиценз от съответния регулаторен орган. Например ФСА в ЮК. Но както казах вече съвсем не ти трябват толкова много пари за това. Няма нужда да ставаш Полсън от раз. Който между другото в най-добрите си години управляваше капитал по-голям от брутния вътрешен продукт на България, и то само с 15-ина човека.
По твойто "трето", нямам какво да кажа. Или по-скоро не ми се занимава...
le6tan
Рейтинг: 8 НеутралноИнвестиционен посредник :Д Ти дори не знаеш какво е това - посредник означава брокер - брокеридж на англйиски - това няма нищо общо с хедж фънд. Брокерите само изпълняват поръчките на трейдъра - защото трейдъра няма лиценз да е на борсата. Брокерите не носят отговорност за инвестиционните решения на трейдъра от съответния хедж фънд.
Хедж фънда е слабо регулиран инвестиционен орган - именно за това на запад има толкова проблеми от законова гледна точка с тях. В БГ не може да има слабо регулиран инвестиционен орган заради борда - всичко трябва да е прозрачно.
Хедж фъндовете за това са хедж фъндове - защото хеджират с опции и деривати :Д Ако нямаш такива в БГ - как правиш хедж фънд.
Пречи ти да имаш фонд в Лондон - щото по твоята теория с 500к лева не можеш да си палтиш 1 год наем на офиса в Сити-то на Лондон :Д, камо ли да ти останат да инвестираш.
За да стигнеш до регулаторния орган, трябва да решиш куп проблеми преди това - и за това трябват консултанти, адвокати и тн, които карат скъпи коли и са завършили Харвард.
Сега по ясно ли е защо няма смисъл да говориш за БГ хедж фъндове и тн простотии.
blurred
Рейтинг: 404 НеутралноДо коментар [#40] от "le6tan":
Гешев е ПОЗОР. Оставка и ЗАТВОР!Има ли смисъл да ти отговарям, след като не въобще не четеш или не разбираш това което пиша? Аз мисля не. Хайде със здраве...
stankow
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#27] от "glog":
stankowНе знам за човека. Но фирмата е голяма колкото пазара си. А в България всички пазари ни ги отнеха. И руските ни отнеха, и арабските. Тези момчета, ако са намерили някаква ниша в Америка - разбира се, че ще са добре !
stankow
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#34] от "le6tan":
stankowДокторска по физика и писана симулация за ЦЕРН е отлична основа за вземане на (напълно погрешно) решение за назначаване на такъв човек за водещ програмист на екип за финансов или аналитичен софтуер. Непризнатите, но обиграни и широко скроени бг програмисти бързо ще му скроят шапка. И с основание.
glog
Рейтинг: 684 НеутралноДо коментар [#42] от "stankow": ≪Не знам за човека. Но фирмата е голяма колкото пазара си.≫
Предполагам, че е така. Защото пазарът на една фирма – това е резултатът от нейните дела. От нейната деловà дейност. А и за другото си прав. Но там разговорът е дълъг и тук не ми се иска да навлизам в този проблем.
le6tan
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#43] от "stankow":
не съм казал да е ръководител - аз говорех за заплатите - а колкото до нивото - не говори тъпотии. Не знам какви шапки ще скрояват - но аз знам добри бг програмисти, който не могат да напишат една нормална математическа формула без безумни грешки - като например да не могат да слагат скобите където трябва, както и че не познават кои оператори са с най-висок приоритет когато няма скоби :Д така че по добре не говори - най-обичам завършили УНИБИТ или Софтуни с отличие по компщтерни науки да се изказват.
ivanchoLA
Рейтинг: 1416 ВеселоАбе това го има на ексел милион години, за персонални операции може но за голямата игра не става ...
#notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012сумаризирано защо в БГ/Европа не върви е цитата :"редпочитаме да чакаме, но наистина да намерим най-качествените хора" просто няма какво повече човек да каже на тая генерална простия. Това че в екипите има само Бг е щото са надъхани БГ прости момчета, тия правят ексел достъпен за секретарки ... докато ние с екипи от хора от целия свят измисляме нови технологии.
ivanchoLA
Рейтинг: 1416 Весело[quote#43:"stankow"]Непризнатите, но обиграни и широко скроени бг програмисти бързо ще му скроят шапка[/quote] що са некадърни за двеста WMWARE прекрасен пример ... Само дето като попаднат като някои като мене които може да работи и е работил на всички нива веднага стават по ниски от тревата ...
#notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012ivanchoLA
Рейтинг: 1416 Веселоплюс това са дебели, та такива хора нямат дисциплина за постижения нито знаят как да работят в екип.
#notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012le6tan
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#48] от "ivanchoLA":
ти нещо не си добре с главате - кой е дебел :Д
докато ние с екипи от хора от целия свят измисляме нови технологии.
какви нови технологии - цъкачки за Андроид :Д като си толкова умен и кадърен, пусни една биография и белким те вземат - наедно със завършилите Станфорд с докторска по компштърни науки - и с медали от международни олимпиади по математика и инфопрматика и така - няма по голям дървен философ от българина било то и програмист - тея там момче ще те изядат с потурите за закуска - нямаш шанс да припариш в Гугъл или Фейсбук на смислена позиция - може да отидеш да пишшеш джава скрипт, ама да пишеш нови технологии трудно :Д
ivanchoLA
Рейтинг: 1416 ВеселоДо коментар [#49] от "le6tan":
#notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012Не се занимавам с талкова прости парчета софтуер ...
ако са толкова кадърни нямаше да са в БГ, ние следим даровитите и ги взимаме от рано в Силиконовата долина, та ако ставаха за нещо да са попаднали където трябва преди години ...
Иначе в БГ сте мноо велики само се им пречи международното положение ...
le6tan
Рейтинг: 8 НеутралноСиликоновата долина е добре :Д И с какви парчета се занимаваш :Д Ние не говорехме за Финаналитика, а за БГ програмиситте, които имате самочувстивие огромно - само че не се запитвате, че получавате толкова много пари спрямо останалия народ само защото икономическата ситуация в бг е изкривена и един от малкото работещи ако не и единствения нормално работещ сектор е ИТ сектора. Айде отиди в англия или сащ да видим дали само програмиситте взимат големи пари - адвокатите, финансистите професорите по математика, архитектите, зъболекарите, хирурзите и тн гилдии взимат далеч повече от програмистите.
ivanchoLA
Рейтинг: 1416 Весело[quote#51:"le6tan"]програмиситте взимат големи пари [/quote] Програмистите са работна ръка, наи-ниското стъпало. Архитектите сме много малко и много ценни ... Дори и така заплатите са баят по-високи от почети всички останали сектори, които изброяваш ... талант и дан тъ' мързи
#notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012le6tan
Рейтинг: 8 Неутралноайде като програмистите почнат да взимат по 200к паунда годишен бонус както в Сити-то на Лондон, ми се обади да поспорим пак :Д Средния доход на неврохирург в сащ е 2.5 млн долара годишно - не съм чул много програмисти да изкарват толкова, било те и шефове в Гугъл.
ivanchoLA
Рейтинг: 1416 ВеселоДо коментар [#53] от "le6tan":
#notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012... само бедните говорят за пари ... иначе си много в грешка, просто не разбираш как работи здравеопазването в САЩ ...
le6tan
Рейтинг: 8 Неутралноа ти явно не разбираш как работи каквото и да е където и да е :Д просто в БГ програмиситте трябва да преусмислите сериозно защо и как имате парите си и да сте благодарни, че ИТ сектора се оказа прекалено труден и модерен за разбиране за комунистите и те го изпуснаха през 90те и не можаха да сложат ръка на него както на останалите като енергетика, строителство и тн. Само ИТ се разви поради тази причина по нормален що годе начин с конкуренция, пазар и нормални доходи.
mtsvetanov
Рейтинг: 537 Неутрално[quote#16:"miroslavb"]Мисля че объркването идва от това че ти изведнъж някак ги превърна парите в "чисти". Не видях да приспадаш нещо за данъци. Освен това 37000/12 = 3083. Математиката нещо куца.
[/quote]
Мда, освен това 20к долара са 34 к лева (не 37), което е < 3000 на месец. Според статистиката средната заплата за софтуерна разработка (забележете - не целия ИТ сектор) в БГ е 3500. Тоест както казах, за топ специалист минимум х2 трябва.
И да говоря брутно, не знам кой реши че смятаме чисто. Е знам че се дължи на факта, че хората се интересуват само колко им влиза в сметката. Там данъци, осигуровки, не ги вълнуват. По света се говори в брутно.
mtsvetanov
Рейтинг: 537 Неутрално[quote#12:"le6tan"]Е как да не можеж за 20к долара да намериш добър програмист- това са 37к чисти лева на година - по 3500 чисти на месец - малко се надценявате :Д средната заплата на програмист в софия е такава - топ програмистите в софия взимат по 5-6к и то ако са шефове. Всички програмисти щяхте да умрете от глад ако трябваше аутсорснатите компании да ви дават по 80к на всички на година :Д [/quote]
Вижте предния ми коментар (#56). 3500 е според статистиката средната заплата. Естествено топ специалистите получават повече от средното (както във всяка друга индустрия и нормална държава по света). Няма никакво надценяване.
mtsvetanov
Рейтинг: 537 НеутралноИ последно за който не вярва: http://www.economy.bg/business/view/16513/3500-lv- e-bila-srednata-zaplata-v-softuerniya-sektor-u-nas -prez-2014
le6tan
Рейтинг: 8 Неутрално3500 бруто след данъци и осигуровки колко остават? точно 3000 както аз писах - какво не разбра? демек 36к на година чисти - демек 20к долара чисти. И това е заплата на добър бг програмист - сега тея дето зимат 7-8к чисти са шефове на отдели пич - за толкова пари трябва и да си мениджър не само програмист.
mtsvetanov
Рейтинг: 537 Неутрално[quote#59:"le6tan"]И това е заплата на добър бг програмист - сега тея дето зимат 7-8к чисти са шефове на отдели пич - за толкова пари трябва и да си мениджър не само програмист[/quote]
ОК, мисли си каквото искаш...
le6tan
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#60] от "mtsvetanov":
аз няма какво да си мисля - то ти постна линк към средната заплата :Д ти или не можеш да смяташ, или да четеш, или и двете :Д винаги има изкл#чения на правилото - ние говорим за средното. Сигурно има някакви стари кучета / или млади и много добри, които са успели да се наредят на 5-6к, но те са изкл#чението, не правилото. Виждал съм статистика - средния доход на шеф на ИТ отдел в БГ е към 7-8к до към 10тина хиляди - чисти - това е. За заплати от сорта 15к чисти - тука влизаш в територията на шефовете на банки :Д