
© Pool New, Reuters
Нацисткият военнопрестъпник Оскар Грьонинг, известен като "счетоводителя от Аушвиц", почина на 96-годишна възраст, съобщиха германски медии, позовавайки се на адвоката му, информира БТА.
Говорителят на прокуратурата в Хановер Оливер Айзенхауер съобщи, че е бил уведомен за кончината на Грьонинг, но не може да я потвърди официално, предадоха агенция "Франс прес" и ДПА.
"Разполагаме единствено с писмо от адвоката му, в което се казва, че той е починал", каза Айзенхауер и уточни, че все още не разполага със смъртен акт. Този документ трябва да се изпрати от общината на съдебните власти, което може да отнеме няколко дни.
Според седмичника "Шпигел" бившият есесовец е починал в петък в болница.
На 21 години Грьонинг се присъединява като доброволец към "Вафен СС", а през 1942 г. е прехвърлен на работа в Аушвиц, където броял парите, намерени сред вещите на затворниците и ги пращал в главната квартира на СС в Берлин. В предвоенна Германия бил банков служител. Той никога не е крил нацисткото си минало и в първите дни на процеса срещу себе си призна "морална отговорност" за Холокоста.
След войната, Грьонинг си създава привидно нормален живот и не обсъжда дори с най-близките си това, на което е ставал свидетел в лагера. 40 години по-късно обаче решава да проговори - след като в случаен разговор разбира, че в Германия има хора, според които Холокостът не се е случил. Негов познат от местния филателистки клуб казва, че е ужасно, че отричането на тези събития е криминализирано, защото унищожаването на толкова много хора не било практически възможно. Грьонинг отвръща само: "Знам малко повече за това, трябва да си поговорим някога", а мъжът му препоръчва брошура по повода. Бившият счетоводител на Аушвиц прочита брошурата и я връща на автора с коментара: "Видях всичко. Газовите камери, кремациите, процеса на подбор. Милион и половина евреи бяха убити в Аушвиц. Бях там." Заливат го телефонни обаждания и писма от непознати, които настояват, че това, което е видял със собствените си очи, не се е случило - което само го убеждава, че трябва да продължи да говори.
Грьонинг не се побоява да стои пред камерите на Би Би Си в продължение на 9 часа за заснемането на документален филм и признанията му допринасят за решението да бъде съден. В хладния си разказ той показва как нацистката пропаганда го е убедила, че върши правилното нещо и че масовите изтребвания са "специална задача". "Бяхме убедени, че сме жертва на предателство, че има огромна еврейска конспирация срещу нас".
penetrating
Рейтинг: 5969 НеутралноБеше ясно, че така ще свърши. Не разбрах само вкарали ли са го в затвора и оттам е заведен в болница или все още е имало някакви процедури преди началото на наказанието?
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertDr_Doolittle
Рейтинг: 2004 НеутралноПарадоксът е пълен. Очевидец на Холокоста обяснява на полирани мозъци , че това са реални факти и действително са се случили в резултат на което глупавото обвинение го преследва ,макар,че не е пряк извършител на престъпления, а странична фигура. Резултантната права е съдебно дело срещу някой разобличаваш отричането на Холокоста и всъшност заклеймяващ национал-социализма ?!?
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/OCTAVIAN
Рейтинг: 493 Неутрално,,хладния си разказ той показва как нацистката пропаганда го е убедила, че върши правилното нещо и че масовите изтребвания са "специална задача".
OCTAVIANПрестъпленията на нацитата са неоспорими. Дали един ден ще се почитат и изучават жертвите на либералната пропаганда?
deaf
Рейтинг: 3346 НеутралноДо коментар [#2] от "Dr_Doolittle":
Обект на правосъдието са ДЕЙСТВИЯТА,а не мислите или моралът. Но в случая с този "Счетоводител",той не може да носи отговорност,защото като военнослужещ просто е изпълнявал заповед на командирите си по време на ВОЙНА. Ако не беше я изпълнил е щяло да бъде разстрелян.
Между другото,и Холокоста,и геноцида срещу арменците в Турция са проведени по време на война. Много е съмнително дали те биха били възможни в мирно време.
tacheaux
Рейтинг: 4290 Неутрално"в Германия има хора, според които Холокостът не се е случил. Негов познат от местния филателистки клуб казва, че е ужасно, че отричането на тези събития е криминализирано, защото унищожаването на толкова много хора не било практически възможно."
"Заливат го телефонни обаждания и писма от непознати, които настояват, че това, което е видял със собствените си очи, не се е случило - което само го убеждава, че трябва да продължи да говори."
От тези текстове разбираме , че в Германия много хора не вярват в Холокоста, въпреки, че отричането му е криминализирано.
Прекалената денацификация постига обратен ефект. Всяка забрана поражда съпротивление.
vassilun
Рейтинг: 4735 НеутралноСпоред мен този случай е повече от спорен. Този човек заслужава и да бъде съден, и да бъде поздравен! Съден за това, което убедено (с промит мозък) е правил и поздравен за реакцията му по-късно! Радвам се, че е починал преди да бъде вкаран заслужено в затвора! Съдбата понякога е справедлива! Не мога дори да си представя как е живял този човек толкова години със спомените, които има!
deaf
Рейтинг: 3346 НеутралноДо коментар [#5] от "tacheaux":
Според мен грешиш! Най-точно и кратко определи отношението на мнозинството германци към Холокоста и евреите един стар германец по телевизията с едно изречение:"Те,(евреите),сами са си виновни!"
doxen
Рейтинг: 547 НеутралноБог да го прости.
kumcho___valcho
Рейтинг: 591 НеутралноДо коментар [#1] от "penetrating":
Не, изпълнението на присъдата му още не беше започнало и не е влизал в затвор.
Малоумна работа - вместо да го осъдят на обществено полезен труд да разказва например на дискусии по темата, че това не е измислица и какво е видял, те решиха да се правят на строги и да го осъдят, защото е бил счетоводител в Аушвиц и е вярвал на това, което нацистите са им казвали за еврейската конспирация (не че ако не вярваше, щеше да си води по различен начин счетоводните и инвентарните книги и описи)
daskal1
Рейтинг: 4644 РазстроеноДо коментар [#7] от "deaf":
Сигурно те, евреите, сами са се качвали на влаковете за Аушвиц, Треблинка, Биркенау/ Бжежинка, с радост са влизали в "душовете" с циклон "Б", и посмъртно са се подреждали на кладите за изгаряне. В това време други са събирали от пода на "душовете" сред фекалиите това което някои са успели да скрият в телата си а да се за приходи и изпрати в Райха. Как няма да са били виновни тези евреи от цяла Европа ?
gozambo
Рейтинг: 735 НеутралноТози е единствениян неевреин,който свидетелства за Холокоста -на 90 и кусур години. И за да го изкарат,че е свидетелствал в отлично физическо и психическо здраве,осъдиха го на тези години да лежи. Току го осъдиха и той умря.
gozambo
Рейтинг: 735 НеутралноДо коментар [#10] от "daskal1":
Даскале, навремето имаше музеи в концлагерите, в които показваха мебели,абажури и др. ,направени от човешка кожа,от евреи. После се доказа,че това не е вярно и експонатите ги махнаха от музеите. Като са лъгали за едно,защо да не са излъгали и за друго. Има хора,които въпреки заплахата от затвор са правили изследвания и казват, че подобни масови убийства са били невъзможни. Нито камерите имат капацитета,нито масови гробове са открити,нито има открит прах от изгорени тела по нивите. Казват,че каквото е било за другите,такова е било и за евреите.
Аз правя насрещна проверка- колко трилиона компенсациш глътнаха пострадалите,но живи от Холокоста? Как да са ги избили,като те се подписаха за парите собственоръчно?
В крайна сметка ние не можем да кажем кое е вярно и кое не е,докато не се разреши на историци неевреи да проучат Холокоста. Имало е умрели, но не повече от умрелите от другите народи.
Между другото, Чърчил, Де Гол и Айзенхауер нямат спомени за Холокост и няма нищо написано в мемоарите им.
eti mehter
Рейтинг: 4121 ЛюбопитноДо коментар [#12] от "gozambo":
BukalemunАз правя насрещна проверка- колко трилиона компенсациш глътнаха пострадалите,но живи от Холокоста? Как да са ги избили,като те се подписаха за парите собственоръчно?
=======$
Цифрите са колосални , нали !
И аз направих подобно проучване ,но още в началото спрях.......беше ми достатъчно за да бъда убеден.
eti mehter
Рейтинг: 4121 ЛюбопитноДо коментар [#11] от "gozambo":
BukalemunТози е единствениян неевреин,който свидетелства за Холокоста -на 90 и кусур години.
========
И смъртта му със сигурност е успокоила много хора....
Затова тормозиха и Де Гол.....превръщайки живота му в драма !
daskal1
Рейтинг: 4644 ГневноДо коментар [#12] от "gozambo":
По принцип не си заслужава да те взема на сериозно, но съм бил близък с двама поляци, не евреи които са преживели, единият четири години, другият три в Аушвиц/Освиенцим. От тях съм научил, независимо един от друг защото и живееха в различни градове, доста конкретни истории за ужасите и това как единици като тях обслужващите "команди" са оживели.
Единият от тях, с който бяхме най-близки, получаваше неголяма пенсия от Германия още в началото на 1970-те за псевдомедицинските опити правени над него - доброволно се е съгласил за да не отиде в "душа". Та, не говоря наизуст като теб. Дотук.
Шехерезадник
Рейтинг: 396 НеутралноНад 20 милиона славяни са жертви във Втората световна война.
Включтелно и в концлагерите.
При това, славянски банки не са финансирали нацистката военно-политическа машина. Славянски фирми не са изграждали военната мощ на райха.
Но на никой не му пука за някакви си славяни.
Те не са сред богоизбраните.
Шехерезадник
Рейтинг: 396 НеутралноТози нещастен човечец по онова време е бил голобрад младеж, начинаещ редови касиер, брояч на пари.
При мобилизацията е имал избор - или да постъпи в армията, или да бъде разстрелян като дезертьор.
Младеж, начинаещ дребен банков чиновник.
Да сте чули да бъде осъден шефа на "Дрезднер банк" Ялмар Шахт - eвреин основен финансоф донор на райха?
А, М. Норман? Дж.П. Морган?
Да сте чули да бъдат съдени шефовете на ИГ "Фарбениндустри"
- химическия гигант , на "Круп", Тисен", "Сименс", "Дюпон" - всичките до един eвреи ?
султана глаушева
Рейтинг: 352 НеутралноДо коментар [#12] от "gozambo":
Мърфи е оптимист!“Аз правя насрещна проверка- колко трилиона компенсациш глътнаха пострадалите,но живи от Холокоста?”
От къде взимаш данните? И аз съм търсила, но нищо не намирам. Би ли ми дал някое линкче, ако обичаш?
Voiko
Рейтинг: 1875 НеутралноПоне е имал какво да разказва. Съвестта му в крайна сметка е проговорила, и той е казал истината, въпреки, че за нацистките престъпления давност няма и е бил изправен пред съда.
Peni Nikol
Рейтинг: 7551 НеутралноБог да му прости.
sir_matt
Рейтинг: 466 НеутралноДо коментар [#12] от "gozambo":
"Me and Jimmy... we're men of grass, and boots, and beauty. "Правиш ти, "насрещна проверка". От къде ви изкарват такива лоботомирани нефелници бе...?!
Айде хапченцата, и си лягай, зомбирано Тръмпистко г*ведо .
proza
Рейтинг: 1075 НеутралноЗа богоизбраните или добро, или нищо, важното е да си получават дивидентите от германците вовеки веков.
Emil Dimov
Рейтинг: 579 ЛюбопитноПочина "Счетоводителят на Аушвиц"?!
До коментар [#5] от "tacheaux":
От тези текстове разбираме, че в Германия много хора не вярват в Холокоста, въпреки че отричането му е криминализирано. И прекалената денацификация постига обратен ефект, както всяка забрана поражда и съпротивление!
Да това е така и важи и за други неща от живота не само политически. В един от филмите - научно фантастичен показващ как един човек пътувайки в космоса може по-бавно да остарее от своята дъщеря, но не това е главното. В близкото бъдеще, когато хората търсят спасение от това, което сами са си причинили на климата на Земята и оцеляването изразяващо се в добиване на храна и вода е основен проблем. Едни хора, който са участници в предишни космически програми и са били гордост на нацията вече са забравени и на децата им в колежите е забранено да четат книги, в който това е описано!!!! (за справка филма "Интерстелар")
Emil Dimov
Рейтинг: 579 ЛюбопитноПочина "Счетоводителят на Аушвиц"?!
До коментар [#5] от "tacheaux":
От тези текстове разбираме, че в Германия много хора не вярват в Холокоста, въпреки че отричането му е криминализирано. И прекалената денацификация постига обратен ефект, както всяка забрана поражда и съпротивление!
Да това е така и важи и за други неща от живота не само политически. В един от филмите - научно фантастичен показващ как един човек пътувайки в космоса може по-бавно да остарее от своята дъщеря, но не това е главното. В близкото бъдеще, когато хората търсят спасение от това, което сами са си причинили на климата на Земята и оцеляването изразяващо се в добиване на храна и вода е основен проблем. Едни хора, който са участници в предишни космически програми и са били гордост на нацията вече са забравени и на децата им в колежите е забранено да четат книги, в който това е описано!!!! (за справка филма "Интерстелар")
eti mehter
Рейтинг: 4121 НеутралноДо коментар [#18] от "султана глаушева":
BukalemunРичард Харвоод ...."Лъжата за шестте милиона"
В "читанка" трябва да го има .
gripen
Рейтинг: 928 НеутралноБог да го прости, честните хора остават с един по-малко!
За Европа: бяла, християнска и силна!lz2
Рейтинг: 2835 НеутралноНе вярват защото така им изнася! ПравописА е поле за изява на неграмотните!
gozambo
Рейтинг: 735 НеутралноДа ти търся линк сега при тази цензура в интернет! Трябвало е да следиш събитията. Намери си линк колко пари Германия досега е платила на евреите за обезщетяване на пострадалите от Холокоста.
Ето ти линк- 1,7 милиона евреи, които насилствено са карани да работят в Аушвиц са получили 6 милиарда долара компенсации. Работили са в Аушвиц и след войната са получили компенсации.
http://www.dw.com/en/german-fund-pays-compensation-to-17-million-nazi-victims/a-2298379
Ето друга статия, в която се гоори за платени 89 милиарда долара от Германия на пострадалите от Холокоста.
http://www.nytimes.com/2012/11/18/world/europe/for-60th-year-germany-honors-duty-to-pay-holocaust-victims.html
Аз нямам време да ти търся статия, където се цитират всички досега изплатени суми и бройката на всички хора, но ако търсиш ще намериш много статии, които говорят за различни конкретни суми и различни бройки хора. Имай предвид, че компенсирането продължава вече 60 години. То не е еднократен акт.
Ето друга статия, която говори за платено на оцелели между 2,7 милиона души до 3,5 милиона души.
https://www.quora.com/Why-is-Germany-still-paying-reparations-to-Israel-for-the-Holocaust
Колкото повече търсиш, толкова повече платени суми и бройка оцелели ще намираш.
gozambo
Рейтинг: 735 НеутралноНека да уточним. Аз не твърдя, че няма загинали евреи в Холокоста. Но загинали са хора от всякакви народи. За мен само бройката и мащабите на Холокоста са съмнителни и Мисля, че Холокоста е използван за нечисти намерения от еврейството- за придобиване на пари и власт. Силата и влиянието което те днес имат в западния свят се държи в голяма степен на експлоатацията на темата за Холокоста.
id
Рейтинг: 485 Неутрално"Бяхме убедени, че сме жертва на предателство, че има огромна еврейска конспирация срещу нас"
... и ти се се хванал на номера за еврейска конспиративна теория? , какъв глупак ... а кога ше съдите Хитлер дето редовно го засичат в Аржентина... и има хора дето смеят да отричат холокоста, ами те не просто са за затвора ами направо те в Аушвиц ... тези купчини обувки в музея на холокоста откъде са дошли, а можеш ли да ми кажеш?!
id
Рейтинг: 485 НеутралноЕто това като го напишеш в UK ще получиш една ефективна за тоя free speech. Веднага да се засрамиш да си приготвиш 20 евро и да ги оставиш в музея на Ане Франк за наказание ... и три пъти дневника да прочетеш след това ... да видиш как хубаво са го написали хората ... да се разплачеш...
Незнайко в Слънчевия град
Рейтинг: 6141 Неутрално6 милиона за три години прави по 2 милиона на година, или по 5500 на денонощие. Или 230 на час. Виждал съм "душовете" в Дахау. Там наведнъж се събират 50 човека поне. В следващото помещение бяха пещите. А като знам, че Дахау е дребно лагерче и не е било специализирано в изтребване, съм склонен да вярвам, че в "промишлените" центрове в днешна Полша, педантичната немска машина е успяла да бастиса толкова народ. Още повече, че немците документират всичко. Имам един колега, който си пази някаква фактура за въглища на негов пра-пра....пра дядо от времето преди Паисий.
"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботевchepokalipsis
Рейтинг: 1612 НеутралноНикой не отрича, че са убивали евреи, просто броиката далеч не е 6млн.
Аз се чудя друго, не беше ли "християнско" да се прощава? Защо нацистите са преследвани до гроб? Какво ще направи човек на 80-90 години?
НеКой
Рейтинг: 1450 НеутралноА документи няма ли някой да представи.
Правото винаги иска и доказателства и признания.
Само с признанието на определени хора твърденията не стават факти, моля.
penetrating
Рейтинг: 5969 НеутралноДо коментар [#9] от "kumcho___valcho":
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David HilbertДобра идея наистина. Жалко, че не я избраха...
vesolr
Рейтинг: 4405 Неутрално
От клеветника https://goo.gl/QdmktQДо коментар [#15] от "daskal1":
На гозамбо еврейската конспирация е болна тема. Преди година се беше въодушевил, че при Тръмп "истината" ще излезе наяве и ще "преброят" точните жертви. Уви, няма изгледи това да се случи.
zwp55540620
Рейтинг: 237 НеутралноМного жалко отиде си още една светла и достойна личност от света.
slonsco
Рейтинг: 1132 НеутралноКато човек това да говори е било грешка.По никакъва причина,по никакъв повод и при никакви обстоятелства никой не трябва да говори неща,които могат да доведат до неблагоприятни за него последици.Ако нещо му е създавало психологически дискомфорт да извърши някакъв религиозен ритуал или да потърси психологическа помощ,И това показва,че в обществото никога не трябва да се търси решение на личен проблем,обществото може само да създаде проблем,не и да го реши.
vesolr
Рейтинг: 4405 ГневноДо коментар [#28] от "gozambo":
От клеветника https://goo.gl/QdmktQГозамбо, от собствените ти линкове става ясно, че никакви трилиони не са платени, нито плащанията продължават, но ти продължаваш да дълбаеш.
Антисемити като теб нямат срам да поругават паметта на милионите изтребени от нацистите, позор.
deaf
Рейтинг: 3346 НеутралноДо коментар [#39] от "vesolr":
https://www.chitanka.info/text/2789/13 #textstart
Danail Mindov
Рейтинг: 273 НеутралноДо коментар [#17] от ""Литекс" стана ЦСКА":
Не ,и няма да чуем.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Conservative Future
Рейтинг: 1441 ЛюбопитноКой забранява на историците неевреи да го проучват в момента?
Формулата за спасение на Европа и на България: християнство, патриотизъм, капитализъм. Другото е от лукавия.
daskal1
Рейтинг: 4644 НеутралноДо коментар [#18] от "султана глаушева":
Може би най-пълната информация е на http://www.jewishvirtuallibrary.org/german-holocaust-reparations.
Разбира се има и по-нови съобщения, като например еднократната помощ на жертвите-евреи от Алжир (останали са около 3,900 които живеят предимни във Франция; помощта е от 2,556 евро ). -виж https://www.haaretz.com/israel-news/germany-to-compensate-25-thousand-holocaust-survivors-from-algeria-1.5788879
Борис
Рейтинг: 1587 НеутралноДо коментар [#2] от "Dr_Doolittle":
Вероятно целта е била да му затворят устата? Нищо ново под слънцето...
zocho1
Рейтинг: 610 НеутралноДо коментар [#28] от "gozambo":
Или хабер нямаш от английски, или четеш както дявола евангелието. В посочения материал се доказва, че много малка част въпросните 89 млрд са отишли за компенсация на жертви на холокоста
nimrod
Рейтинг: 867 НеутралноМи не , лъжеш ! От началото до края лъжа до лъжа - ето , убеди се . Нито един от тях не е евреин
https://en.wikipedia.org/wiki/Hjalmar_Schacht
https://en.wikipedia.org/wiki/J._P._Morgan
До коментар [#17] от ""Литекс" стана ЦСКА": ! ! ! זוהי מנת חלקך
султана глаушева
Рейтинг: 352 НеутралноДо коментар [#44] от "daskal1":
Мърфи е оптимист!Мерси от мен. Ще споделя впечатления, ама точно сега ме завъртя шайбата. Благодаря ти. Запазих си ги.
димитър иванов
Рейтинг: 245 РазстроеноДо коментар [#6] от "vassilun":
Нещата никога не са черно-бели, първо той е бил счетоводител, Второ, знаете ли колко милиона индийци, са избити в перманентните войни на
Велика Британия при колонизацията в Индия, проверете , различните източници , се разминават , но са значително повече от Аушвиц. Да не говорим за компенсациите , да не говорим за приноса на евреите, към моралната ентропия на света, нещата в определен отрязък от време, са необратими, както и неразбираеми , като мотивация, морала е различен стойностите , оценките , всичко е различно , стойността на човешкият живот дори. Не оправдавам никой, но правя опит да разбера епохата ,хората, едно рисковано любопитство.