Видео: Македонската полиция разпръсна стотици имигранти със сълзотворен газ

Македонската полиция използва сълзотворен газ, за да разпръсне стотици бежанци и имигрантите, щурмували границата с Гърция, предаде "Ройтерс". През последните седмици напрежението там расте, след като Австрия и няколко балкански държави наложиха ограничения за влизането на мигранти.


Македонската полиция на няколко пъти използва сълзотворен газ срещу тълпите от мигранти, които се опитаха да съборят металната ограда на границата. Други пък седнаха на жп линиите и отказаха да станат, докато не им бъде позволено да пресекат границата.




Инцидентът се случва до Идомени – основният транзитен пункт за бежанците, пътуващи към Западна Европа. Близо 10 000 души останаха блокирани в малкия палатков лагер, предназначен за кратък престой на максимум 2500 души.


Тъй като страната не може да приеме целия този поток от хора, миналата седмица Македония за кратко затвори границата си. При повторното отваряне бяха въведени строги ограничения, заради които само няколкостотин души успяха да преминат границата през уикенда. Това се оказа крайно недостатъчно за облекчаване на ситуацията в Гърция, където хиляди имигранти слизат на островите и се отправят незабавно към континенталната част на страната с фериботи, за да продължат пътя си на север.


Повече от 1 милион бежанци и имигранти са минали през лагера в последните 12 месеца по пътя си от Турция към Германия и други западноевропейски страни, където се надяват да получат убежище.

Коментари (65)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1028 Любопитно

    Това безобразие може да бъде спряно само с крути мерки

  2. 2 Профил на Търпана
    Търпана
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Добро утро, Дневник, това беше съобщено по другите медии ПРЕДИ 5 чАСА!!!
    Толкова ли ви е СТРАХ, бе?!

    Помнете ГОРЯНИТЕ! Въоръжената борба на стотици хиляди българи срещу комунизма, 1945 - 1954!
  3. 3 Профил на Beyond
    Beyond
    Рейтинг: 1134 Любопитно

    Явно в Гърция е много лошо, след като са готови на всичко за да избягат от там. Аз съм ходил няколко пъти. Не беше лошо.

    TAKE THE RED PILL!
  4. 4 Профил на bpcorp
    bpcorp
    Рейтинг: 836 Неутрално

    Скакауците може да бъдат спряни само с пестициди!

  5. 5 Профил на Amoravis
    Amoravis
    Рейтинг: 381 Неутрално
  6. 6 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1028 Любопитно

    Меркел трябва да я вържат.

    Охрана по границите, да не допуска пиле да прехвръкне

  7. 7 Профил на Минас Бахдасарян
    Минас Бахдасарян
    Рейтинг: 736 Неутрално

    Великото преселение на народите!

    Само трябва да заменим римската империя с европейската империя и това, че се случва не само от Азия, но и от близкият изток!

    Da mihi factum, dabo tibi ius.
  8. 8 Профил на Gligani
    Gligani
    Рейтинг: 441 Неутрално

    До коментар [#3] от "Beyond":

    Те си искат при мама Меркел и нищо не може да ги спре, както се вижда от видеото.

  9. 9 Профил на tri
    tri
    Рейтинг: 471 Неутрално

    До коментар [#3] от "Beyond":

    А какво да кажем за България след като дори не искат да преминат от тук?

  10. 10 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 829 Неутрално

    [quote#1:"stenli1"]Това безобразие може да бъде спряно само с крути мерки[/quote]
    И с крути мерки не може. Военното решение само ще увеличи броя на бежанците от стотици хиляди на десетки милиони. Хората разсъждават се опитват да си представят до какво биха довели едни или други предполагаеми мерки.

  11. 11 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1076 Неутрално

    [quote#3:"Beyond"]Явно в Гърция е много лошо, след като са готови на всичко за да избягат от там. Аз съм ходил няколко пъти. Не беше лошо.[/quote]

    В Гърция не е лошо, но мигрантите си искат при мути Меркел.
    В Германско имало руси мадами и безплатен секс по площадите и влаковете. Можело спокойно да награбиш някоя медицинска сестра в болница или стажантка която помага в център за бежанци. А Полицията щяла да ти съдейства и да покрие инцидента.
    Гъркините не били толкоз дашни и гърците щели да ги бият ако пипат много.

  12. 12 Профил на penchoo
    penchoo
    Рейтинг: 492 Неутрално

    Тези афроазиатски навлеци трябва първо да се научат, че границите се пресичат през специални пунктове наречени КПП и за преминаването на съпределната територия се изискват документи съгласно законите на страната от която излизат и за страната в която влизат. Опита им да преминават границата, като стада овце през полето тази година не се допускат, поне за сега!

  13. 13 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 859 Весело

    До коментар [#1] от "stenli1":


    [quote#1:"stenli1"]Това безобразие може да [/quote] да не се случи ако не бяха нефелните инициативи на САЩ Афганистан 2001, Ирак 2003 и особено Арабска пролет 2011, услужливо подкрепени и от ЕС.... Сега проблеми и то за дълго!!!

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  14. 14 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1028 Любопитно

    До коментар [#10] от "Отнесен":

    В Австралия как може? А в Израел?

    Охрана по границата с ОРЪЖИЕ

  15. 15 Профил на Косьо
    Косьо
    Рейтинг: 921 Любопитно

    В крайна сметка без стрелба, поне един два пъти, няма да мине. Нагли са защото виждат слаба и безсилна полиция.
    В техните страни такава наглост няма и да си помислят да вършат... защото никой няма да им цепи басма, а тука наглеят и поставят условия срещу смотаните европейци.

  16. 16 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1511 Гневно

    Лоши, лоши македонци! Да не пускат бягащите от руски бомби сирийци от Азия и Африка. Позор!

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  17. 17 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3974 Неутрално

    През пролетта се очаква тези "бежанци" на границата на Гърция с Македония да станат 70,000. Как ще се оправят по Европейските правила за демокрация с развиляла се тълпа идваща от страни където за кражба режат ръце и има убийства на жени от родата за нарушаване на семейната чест не ми е ясно.

  18. 18 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1511 Неутрално

    тълпите от мигранти, които се опитаха да съборят металната ограда на границата.
    **********************

    Ех, тия майки с деца, значи... на всичко са готови, за да се доберат до заветната Германия, при мама Меркел.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  19. 19 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 9594 Неутрално

    Меркел сега пак ще критикува Балканите за нетолерантост.

    karabastun1@abv.bg
  20. 20 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1511 Любопитно

    До коментар [#17] от "daskal1":

    Детегледачка от Узбекистан обезглави детето, за което се е грижела и с крясъци "Аллах Акбар" размаха главата му по улиците на Москва https://www.youtube.com/watch?v=UZFAEIWFO8o

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  21. 21 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 667 Неутрално

    Не вярвах, че ще го кажа, но: Браво на БЮРМ-ците, така се пази граница от навлеци...

    Мома, връщай 12 и 12А!
  22. 22 Профил на Jessika
    Jessika
    Рейтинг: 1679 Неутрално

    Ще става все по-напечено.

    Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”
  23. 23 Профил на Klatikurti
    Klatikurti
    Рейтинг: 445 Неутрално

    Дневник, много небрежно махнахте новината от главната страница...

    Що така?

    "Досадникът е човек, който ни лишава от самотата ни, без да ни предостави компания." Хосе Ортега и Гасет
  24. 24 Профил на bpcorp
    bpcorp
    Рейтинг: 836 Неутрално

    Абе тия дали не си мислят, че мама Меркел може да задоволи гладът на всички с непорочната гръд, която крие в пазвата си?

  25. 25 Профил на Йосиф Давыдович
    Йосиф Давыдович
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Кво се маят братята македонци нали преди 25 години им подарихме танкове?

    Пока я ходить умею, пока глядеть я умею, Пока я дышать умею я буду идти вперед.
  26. 26 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 894 Весело

    До коментар [#25] от "Йосиф Давыдович":

    Танковете отдавна ги няма )))) То вярно, че им дадохме такива танкове, за които беше по-евтино да им ги подарим да ги нарежат, отколкото ние да ги нарежем.

  27. 27 Профил на Mark Twain
    Mark Twain
    Рейтинг: 436 Неутрално

    Историята се повтаря. Само балъците - действащи лица - са други.
    До коментар [#7] от "minas.aram":

    "Мисленето е най-тежката работа и това, вероятно, е причината толкова малко хора да я вършат." Хенри Форд
  28. 28 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3974 Неутрално

    До коментар [#20] от "Умерена джихадистка с канибалски наклонности":

    Видях описание на случая в АлДжазира. Изчакала родителите с по-голямото момиче да излязат за да обезглави по-малкото дете. Проверяват я за вменяемост преди издаване на заповед за задържане под следствие. Впечатлява и реакцията на хората около спирката на метрото, доста са мислели че това е някаква постановка, а не истинска глава и кръв по ръцете на "джихадистката".

  29. 29 Профил на СССР
    СССР
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Браво на Македонците.
    "Бежанците" си мислеха че ще атакуват границата и ще разбият оградите ... докато македонеца не изстреля сълзотворният газ, след което всичкия шалвар се разбяга като ИДИЛ-ец бомбардиран от руски самолет

  30. 30 Профил на СССР
    СССР
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Не знам каква наглост имат тия "бежанци" с метални пръти разбиват държавна граница.
    Те не само че преминават незаконно, но и разрушават инфраструктурата по границата и си мислят че ще им се размине.
    Много добре ги обстреляха македонците ... да видят що е то ГАЗ

  31. 31 Профил на lechevalier
    lechevalier
    Рейтинг: 1128 Неутрално

    Ами ще ги разпръснат, що да не ги? Докога ще продължават тия средновековни глупости? Всичките зейнали с уста за лошия, католически запад. Пф, варварска работа.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  32. 32 Профил на maane
    maane
    Рейтинг: 288 Неутрално

    теа ако беа така нахъсани и срещу башар, отдавна вече да живееха в мир и то по домовете си...

  33. 33 Профил на vesko19
    vesko19
    Рейтинг: 982 Неутрално

    До коментар [#32] от "maane":

    чакай чакай ти защо мислиш че тия всичките дето ги снимат са от сирия ?
    може да се разровиш в някоя друга статистика да видиш гд колко от тия бежанци са от сирия
    ще ти стане много ясно след това

  34. 34 Профил на kykyyy
    kykyyy
    Рейтинг: 460 Неутрално

    Унгарците се справиха много по-елегантно с водно оръдие при аналогичен щурм. Само че действаха преди орките да доведата чаветата на предна линия. С водно оръдие няма да стреляш по малки деца. Така че сълзотворният газ е бил много правилен избор в случая. Българските граничари да пращат наблюдатели и да събират опит на место, че после да не трябва да откриват топлата вода.

  35. 35 Профил на Йосиф Давыдович
    Йосиф Давыдович
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#34] от "kykyyy":

    Нашите граничари са открили вече топлата вода-миналата година наши граничари вече използваха далеч по-ефикасния метод наречен стрелба във въздуха с бойни патрони под мост!

    Пока я ходить умею, пока глядеть я умею, Пока я дышать умею я буду идти вперед.
  36. 36 Профил на Chavo64
    Chavo64
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Гърците са пак мошеници и предатели на ЕС. Европа би отговорила с помощ ако спретнат ларери на островите. Ма те дори не приеха европейска помощ за тая емигрантска в гръцки води.

    chavo64
  37. 37 Профил на Hafen der Wahrheit
    Hafen der Wahrheit
    Рейтинг: 328 Неутрално

    Меркел отново призовава германците, за търпение!

    Да направиш добро е толкова лесно- просто се усмихни!
  38. 38 Профил на oziris7
    oziris7
    Рейтинг: 1677 Неутрално

    Крайно време е да се разположи редовна армия и спец. части по границата ни.

  39. 39 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1274 Неутрално

    Крайно време е проблемът с имигрантите да бъде решен, но не ала Меркел

  40. 40 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8480 Неутрално

    А как могат да се усмирят по друг начин.Те бяха като обезумели.

  41. 41 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2183 Весело

    До коментар [#17] от "daskal1":

    Много лесно. От сълзотврен газ ще минат на Циклон "Б"...

    С комунист диалог не може и не бива да се води, той ти се качва на главата и после иска да ти я махне.
  42. 42 Профил на Гарван
    Гарван
    Рейтинг: 852 Неутрално

    [quote#36:"chavo64"]Гърците са пак мошеници и предатели на ЕС. Европа би отговорила с помощ ако спретнат ларери на островите.[/quote]
    Гърците са умни и си защитават интереса. Предложението на ЕС за лагерите беше за острови, които са туристическа дестинация: Кос, Лесбос и т.н.Те и сега без лагери имат отлив заради мигрантите. http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/touristen-stornieren-urlaub-auf-griechischen-inseln-wegen-fluechtlingskrise-14094148.html

  43. 43 Профил на pupil24
    pupil24
    Рейтинг: 274 Неутрално

    [quote#20:"Умерена джихадистка с канибалски наклонности"]Детегледачка от Узбекистан обезглави детето, за което се е грижела и с крясъци "Аллах Акбар" размаха главата му по улиците на Москва[/quote]
    Това показва, че дори политика като тази на Канада, да не се приемат сами мъже, няма да спре варварщината - и техните жени са същите изроди!

  44. 44 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 566 Неутрално

    До коментар [#8] от "Gligani":

    Благодаря Ви за коментара.

    Мисля, че много хора забравят, че бежанците искат само при Меркел, и никъде другаде.

    Вчера на бензиностанция в Германия един немец ми обясняваше, колко са били несолидарни останалите европейски държави, и как те трябвало да приемат бежанци - защото Меркел така казала.

    Току що в такси, шофьорът немец ми обясняваше, колко са егоистични другите държави, и как не помагали на Германия. На всичкото отгоре, ЕС, казва немецът, щял да се разпадне, ако Германия затвори границите.

    Седя, слушам...нищо вече не казвам. Какво да обяснявам вече на тия хорица - те не могат да разберат, че тия мигранти просто искат да дойдат в Германия - никъде другаде. Просто мути е казала така, и то е така, нямаме основание да се съмняваме в това, което е казала фюрерката.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  45. 45 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 764 Неутрално

    От дни хора от пограничните райони с Гърция и Сърбия се оплакват,че са притеснени,че имигранти им влизат по дворовете и къщите и се притесняват за децата си. Властите или ще трябва да вземат още по-крути мерки / в което не се съмнявам / или скоро ще има саморазправи. А хората не са по-принцип не-съчувстващи към бедни и прокудени хора......

  46. 46 Профил на pantarea
    pantarea
    Рейтинг: 440 Неутрално

    Македонският дух ще излезе от бутилката и ще оправят тази напаст. Европа, в частност германците да не им пречат. Ако Германия ги иска - ето има летище в Атина и такова във Франкфурт. Да ги товари Луфтханза. Нали имат всички пари и то все по 500 евро банкноти. Плащат летат.

  47. 47 Профил на UE
    UE
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#44] от "EP":
    " Просто мути е казала така, и то е така, нямаме основание да се съмняваме в това, което е казала фюрерката"
    Хубаво де, в Швеция нямаше мути, пък те искат и Швеция.
    Ясно е че бежанците искат там където са най високите соц. помощи. Между другото в момента малко бежанци пристигат при мути, защото Германия връща ( без да оповестява ) достатъчно
    от тях обратно в Австрия (dt. Wirtschaft.Nachr.). Резултатите се виждат вече в Гърция. Така Германия си спестява оградите, а Меркел се надява че по този начин Шенген ще се запази.
    Ако пък Германия реши да оповести че затваря границите,
    първи са Австрийците, Поляците и Унгарците които ще сочат с пръст " нацистка" Германия. И както вие смятате че по добре е
    една Германия да излезе от ЕС отколкото 27, то работата е все тая. Тогава излиза със сигурност и Британия и плащачите ще липсват. Пък нека Унгария си строи огради, икономиката и без ЕС
    няма да е розова.




    Kosmopolit
  48. 48 Профил на Gligani
    Gligani
    Рейтинг: 441 Неутрално

    До коментар [#44] от "EP":

    В коментара си засягате няколко неща. Едното е, че германецът има трудности да прогледне от перспективата на другия. Най-прост пример за това е разликата между германци, които са прекарали известно време в чужбина и такива, които са ходили най-много до регионалния център. Първите възприемат много по-добре чужденците и разбират техните затрудения, защото те вече са били в такава позиция. За вторите чужденецът си е чужденец.

    Другото нещо, което засягате е отношението на германците към ръководството. Лидерът нарежда нещо, те може да помрънкат малко, но изпълняват, често дори без да подлагат на съмнение. Така стана с таксата за телевизия и радио. Мрънкат, но плащат по 17 евро на месец. Виждам го като резултат от силното им доверие в институциите. Но понякога такова доверие изиграва лоша шега, както може би в случая с бежанците.

  49. 49 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 566 Неутрално

    До коментар [#47] от "huskydog":

    Ама това с излизането Вие го предложихте...някъде да съм написала нещо за излизане

    Ама Вие това с мутито го приемате лично май...защо така?
    И защо така Германия си затваря границите - нали мутито каза, че тези хора са нужни на Германия за икономически растеж, нали щяха да работят за пенсиите, нали щели да запълнят свободните работни места - в Германия има глад на кадри (това е 100% вярно)?

    По въпроса за соченето с пръст на нацистка Германия - каквото и да направи Германия, ще я сочат с пръст. Жалко е, но е така. Ако продължава да приема - ще я сочат, ако затворят границата - ще я сочат (снощи Меркел каза, че такова нещо като затваряне на границата няма да има). Германия полезен ход в случая няма, защото изпусна момента, когато имаше още Handlungsalternativen.

    Ако трябва да бъда честна, последната година Германия се държи фашистки, и напомни на много хора за миналото. Самите немци правят паралели с онова време. Не може една държава да се опитва да наложи с Peitsche нещо на останалите - това не е политика, а политика немецът не може да прави. Ако познавате достатъчно добре немците, знаете, че съм права. Германия се държи и фашистки със собствените си граждани, отнемайки им правото на свобода на словото, заплашвайки ги с последствия...по онова време е било абсолютно същото.

    Колкото за излизане от ЕС - никой няма да излезе от ЕС, най-малкото Германия, защото тя смучи благосъстоянието от периферията. Елементарни икономически познания са нужни, за да разберете, какво имам предвид. Лошото в случая е, че не средната класа се облагодетелства от това смучене, а една клика отгоре - Германия е на първо място в Европа по неравенство в доходите. Погледнете какъв е коефициентът на Джини за държавите в Европа, и ще разберете, какво имам предвид.

    Колкото за Швеция - попрочетете, какво се случва в Швеция, или поговорете с приятели, които живеят там. Това ще се случи в следващите месеци в Германия. Гротеска!

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  50. 50 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 566 Неутрално

    До коментар [#48] от "Gligani":

    Добър анализ. Не съм го казала директно, но това е основната ми идея. Немците, които са живели в чужбина, са "друга бира", или поне повечето от тях. Те просто са се отскубнали от концепциите, втълпени им в детството. И да...втълпяват им по директен, и недиректен начин, че са по-добри от останалите, поради неизвестни за мен причини. Имам примери от обкръжението си - учат децата си да не общуват с децата на чужденци. Преди години бях попаднала на форуми в нета, в които немци обменяха опит, как да игнорират / изолират децата на източно-германците. Беше ми настръхнала косата - непозната територия за човек, роден извън Германия.

    Имам познати (не-немци), които, въпреки че имаха добри позиции в големи корпорации в Германия, отидоха да живеят другаде, защото "във всеки немец спял по един нацист". Аз не съм толкова крайна в мнението си, което до голяма степен се дължи на факта, че общувам изключително с немци, които са прекарали поне няколко години в чужбина.

    Немецът не може да погледне от перспективата на другия, защото няма респект към другия - другият е по-нисш, и не разбира. Така е в ежедневието, така е и в политиката.

    Раболепието към авторитета е най-големият проблем. Такова нещо няма никъде другаде (може би в Япония). И това не е доверие, повярвайте ми - това е страх. Das Land mit der Petsche...Това качество е много опасно, защото ако на върха е някой, който те води в неправилната посока, ти не поставяш под въпрос посоката, а го следваш. За мен, това е примитивно поведение, което не се вписва с интелекта на немеца. А немецът е интелигентен човек. Повечето имат изключително добро логическо мислене. Липсва социалната интелигентност, а това води до изкривявания. Има едни 15-20%, които притежават изключителна социална интелигентност (другата крайност). За съжаление, те са малцинство.

    Сигурна съм, че сега някой ще ми напише нещо за това, какви са българите. Но ние тука си говорим за немците, не за българите. Всеки народ си има качества и недостатъци. Въпросът е, тоя народ, поради недостатъците си, какво е причинил на осталите народи.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  51. 51 Профил на UE
    UE
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#50] от "EP":

    "Всеки народ си има качества и недостатъци. Въпросът е, тоя народ, поради недостатъците си, какво е причинил на осталите народи. "
    Въпреки всичко, това обстоятелство на нас не ни попречи да се заселим вГермания, а явно и на много други им харесва стандарта. Няма народ в света, който да притежава само добри качества. И на мен
    ми допадат повече Испанците като хора защото са по приветливи,
    но пък се радвам че имам Немска пенсия, изработена с много труд между дисциплинираните германци. Европа не може нито със, нито без Германия.
    Коментари и критики се чуват от всякъде, но ЕФЕКТИВНИ предложения за изход от кризата няма. И критиците на Меркел нямат такива, нито пък се вижда звезда на
    хоризонта, която да я замести.








    Kosmopolit
  52. 52 Профил на Gligani
    Gligani
    Рейтинг: 441 Неутрално

    До коментар [#50] от "EP":

    Радвам се, че не съм единствен, който вижда и усеща тези черти на германците. В голяма дълбочина ги описвате, впечатлен съм.

    Единствено не съм сигурен, дали раболепието пред авторитета се дължи на ниска социална интелигентност. Може да е следствие от матричността или рамкираността на тяхното мислене: всеки един елемент от дадено устройство си има точно определено предназначение и не може да се ползва за друго или да се замени от другаде. Неописуемо е изумлението на германците, когато се прилагат временни нестандартни решения (типичната българска креативност за побългаряване на нещо, която май сме я придобили от нямане)...

  53. 53 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 566 Неутрално

    Аз в Германия не съм се заселила, сори. Стандартът в Германия в сравнение с други държави, не е кой знае какво. Немците вземат едни от най-ниските заплати в Западна Европа. Пенсиите не ги знам, какви са, но пенсионерите, събиращи бутилки, ясно показват, колко са високи пенсиите.

    Сори, за мене стандартът на живот означава най-малкото да мога да се разхождам по улиците, без да се страхувам. Германия не е това, което беше, и никога повече няма да бъде.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  54. 54 Профил на UE
    UE
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#50] от "EP":

    "Колкото за Швеция - попрочетете, какво се случва в Швеция, или поговорете с приятели, които живеят там. Това ще се случи в следващите месеци в Германия. Гротеска!"

    Интересно, в Испания живеят 800 000 Мароканци, 60000
    Алжирци, 60 000 от Субсахара и още какви ли не от рестАфрика,
    но събития като в Кьолн няма. Защо ли?

    Kosmopolit
  55. 55 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 566 Неутрално

    [quote#52:"Gligani"]Единствено не съм сигурен, дали раболепието пред авторитета се дължи на ниска социална интелигентност.[/quote]

    Аз също не съм сигурна, че това е причината, макар че социалната дисфункционалност при немеца е налице. Не съм общувала с други хора, които толкова малко усещат другия човек при комуникация, бягат от комуникация, избягват контакта очи в очи.

    Някои хора са на мнение, че подчинението и следването на авторитета е функция на страха от последствия. Страхуват се. И именно защото се страхуват от последствия, използват заплахи, за да се справят с елементарни ситуации в живота. Да заплашваш съседа си, че ще го съдиш, е в реда на нещата в Германия. Вместо да се разправяш с него, и да се опиташ да постигнеш компромисно решение, просто го заплашваш със съд. Това е изключително ефективен метод на комуникация, защото постигаш целта. Следващият път, съседът те плаши със съд. Комуникацията се състои от заплахи.


    [quote#52:"Gligani"]матричността или рамкираността на тяхното мислене: всеки един елемент от дадено устройство си има точно определено предназначение и не може да се ползва за друго или да се замени от другаде[/quote]

    Това е много типично за немеца, защото той е процесно-ориентиран. Другото - използването на нещо за друга цел, не е типично българска черта. В момента работя по един малък проект с американци (дистанционно) и забелязвам и при тях склонност към нестандартни решения. Това е защото те са резултат-ориентирани, а не процесно-ориентирани. Тоест, интересът е насочен към добавената стойност, независимо, че сме приложили някаква безумна комбинация от съществуващи решения.

    Не знам, кой подход е по-правилен - процесно-ориентираният, или резултатно-ориентираният. Със сигурно мога да кажа, че това, което правят немците, е свързано с много повече усилия и тромавост. Тяхната система е консервативна, тромава, мудна и трудоемка. Забележете, къде през последните години има старт-ъпи, къде се прилагат най-иновативните решения. Не е в Германия, нали така.

    С това изобщо не искам да кажа, че можем да си позволим да ги подценяваме. Има тука много умни хора, срещала съм и гениални немци, брилянтни умове. Не е случайно, че Германия е наричана Das Land der Dichter und Denker (Страната на поетите и мислителите). Лошото май е, че и в Германия е наличе изтичане на мозъци - има тенденция, умните да отиват да живеят някъде другаде. Мечтата на повечето млади немци, които познавам, е да емигрират. И сега, като го пиша това, пак ме хваща яд, защото с малко по-разумно управление, можеше и да не е така.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  56. 56 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 566 Неутрално

    До коментар [#54] от "huskydog":

    Не знам, Хъски, не знам. Да не мислиш, че не съм се чудела, защо е така. Имам приятели от Ливан и Пакистан, запознах се с тях в университета. ПАистан в Германия сега идвали само криминалните елементи. От друго място чух, че северно-африканските държави амнистирали затворници, само при условие, че напускат страната. Ако ги видиш, как се държат в Германия по гарите, ще видиш, че тая "теория" може и да не е далеч от истината.

    За мене, в момента в Германия идват изключително криминални елементи, не някакви средно-статистически граждани на дадена държава, а именно утайките. Тези хора, идват с фалшиви паспорти, с фалшиви самоличности. Това не са турците, които са почнали да идват още 1959-та година (ако не се лъжа), за да работят в Германия. В случая си имаме работа с качествено нова миграция.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  57. 57 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 566 Неутрално

    [quote#56:"EP"]ПАистан в Германия сега идвали само криминалните елементи[/quote]

    Да се чете - познатият ми от Пакистан твърди, че сега в Германия идвали само криминални елементи от тая държава.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  58. 58 Профил на redstar
    redstar
    Рейтинг: 221 Неутрално

    Гърция фигурира на картата като ТЕРИТОРИЯ но не и като държава. Не удобрявам метода на "горещият картоф" който гърците прилагат на съседете си с които са в дипломатически конфликт от деситилетие. Пълно съчуствие на имигрантите и македонската държава които в този кадър са жертва на Мракобесно Гръцко Бездържавие.

  59. 59 Профил на Филанкишията
    Филанкишията
    Рейтинг: 550 Неутрално

    [quote#54:"huskydog"]Интересно, в Испания живеят 800 000 Мароканци, 60000 Алжирци, 60 000 от Субсахара и още какви ли не от рестАфрика, но събития като в Кьолн няма. Защо ли? [/quote]
    Може би защото не са се изтърсили в рамките на една година и прииждайки постепенно, са успели до някаква степен да се интегрират или поне да разберат, че там варварщината не се толерира.
    Ти какво всъщност се опитваш да ни внушиш? Чия е вината за събитията в Кьолн според теб?

    The world is £4 trillion in debt. Just exactly which planet do we owe it to?
  60. 60 Профил на miho45
    miho45
    Рейтинг: 692 Неутрално

    До коментар [#3] от "Beyond":

    А-а,те не бягат,те отиват там където са са поканени,в Германията.....

  61. 61 Профил на mils5656
    mils5656
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Проблемът с мигрантите който Меркел от глупост натресе на цяла Европа няма да се реши по мирен начин ! Трябва да не се допускат по никакъв начин на европейска територия - като това включва България, Гърция, Малта, Италия ! Трябва да им се каже в прав текст че не са добре дошли и че повече няма да се приемат , а вече дошлите ще се връщат обратно каквото и да правят ! Стига сме се правили на малодушни за наша сметка ! Дошло е време да се стреля на месо и да се връщат мвсички мигранти обратно ! Как не разбраха еврочиновниците че дойдат ли тук фронта на военните действия се пренася в Европа ! Сами си вкарваме таралеж в гащите !

  62. 62 Профил на UE
    UE
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#59] от "Филанкишията":

    Не се опитвам да Ви внушавам нещо, просто искам да кажа че не
    може да се говори приобщаващо за цели народи дори континенти. Изроди има във всяка нация, в Германия и Белгия се изнасилват и убиват деца от чисти ГЕРМАНЦИ и БЕЛГИЙЦИ
    (случаят Ducret). Последния случай в Германия беше с малкият бежанец от Босна преди няколко месеца, а ако се разровите ще видите колко деца има изчезнали и ненамерени и това от много
    години.

    Kosmopolit
  63. 63 Профил на UE
    UE
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#53] от "EP":
    "Аз не съм се заселила...."
    Интересно, доколкото си спомням, вие казахте, че по закон сте Германка, и от детинство сте в Германия. Това не е ли заселване?

    Kosmopolit
  64. 64 Профил на EP
    EP
    Рейтинг: 566 Неутрално

    До коментар [#63] от "huskydog":

    Заселването някъде предполага избор и съзнателни действия в посока установяване на дадена територия. Германия за мен не е избор, а стечение на обстоятелствата, не е планирано действие. Канада би била заселване, или Астралия - това от моя гледна точка.

    Плановете за бъдещето не са свързани с Германия.

    За паспорта - тоя паспорт на мене, честно казано не ми трябва. Никога не съм ходила да гласувам в живота си. Аз съм Nicht-Wähler. Ich gebe meine Stimme nicht ab.

    Имаше години, в които се чувствах част от немското общество. Това се случва несъзнателно, когато човек остане по-дълго време на дадена територия. Човек започва да казва НИЕ, точно по същия начин, както когато човек е във връзка - в един момент започва да казва "ние".

    След като започнах да общувам с повече чужденци, а това се случи заради работата ми, започнах да се отдалечавам от ние-то. Колежка до скоро ми беше първото виетнамче, родено в България, в Пловдив. Името й е Лоан, родена е в България, живяла е дълги години в Италия, Виетнам и Дания. От 4 години живее в Германия, защото има връзка с немец. Лоан е отвратена от ксенофобията на немеца, и общуването с нея ми отвори очите за много неща. Имам приятелка туркиня, родена в Германия, живяла в щатите. Тя също ми отвори очите за това, какви расисти и ксенофоби са немците, аз преди не го осъзнавах, защото мъжът ми не е такъв (поне не съм усетила да е такъв). Аз не искам да съм част от това ксенофобско общество, където всеки, който не е немец, е Untermensch.

    Напоследък започнах да се дразня и заради това, че немците реват всеки път, като им се напочни за ВСВ. Те не били виновни. Аз преди никога не съм правила асоциации с войната. Последните години обаче ми се случи да срещам немци, които разбирайки, че съм родена в България, започват да ме питат за нашите роми. Ами сори, ама аз какво съм виновна, че ние имаме роми? Те си нямат роми, защото са ги унищожили. Когато ги попитам, дали знаят, защо нямат роми, започват да се сърдят. Ами писнало ми е от двойни стандарти, писнало ми е.

    Преди много години, когато за пръв път посетих свекърва ми на Коледа, тя ме гледаше като полезно изкопаемо, защото имам акцент. Аз акцент си имам цял живот, не е силен, но го имам. На английски също имам акцент, ама никой досега не ме е гледал като полезно изкопаемо в Англия, щото нямам британски акцент.

    И друго, което ме отвращава - антисемити са и не ги е срам. Като се напият, и започват едни приказки - каква хубава държава била Израел, ама хората...видиш ли, не стават. Ами сори, ама точно немците най-малко имат право да обсъждат другите народи какви са, и какъв им бил манталитетът. Ако престанат да унижават и да подтискат другите, тогава на никой няма да му дойде на акъла да напомня за това, което се е случило преди няколко десетилетия.

    И друго, ти спомена Испания. Ами няма база за сравнение. Другите държави успяват да си интегрират малцинствата. Немците не го могат това. Според теб, честно ли е, трето поколение турци да се считат за чужденци. Ми за мене това не е чужденец, това е човек, роден в Германия, ходил на детска градина, на училище, в университет. На тях се гледа като на хора с Migrationshintergrund. Това, за мене лично, е пълно безумие.

    Искам да ти кажа, че аз до много голяма степен още в началото бях против приемането на огромни маси бежанци, именно защото познавам немците. Тези хора ще живеят изолирано, не само защото не искат да се интегрират, а защото в немското общество човек трудно се интегрира, особено ако не е женен / омъжен за немец. Бежанците няма да бъдат интегрирани никога, ще се сегрегират, с всички негативни последици от това.

    И за да не ме обвиниш в паушализиране, искам да спомена отново, че не всички немци са такива. В Германия имам приятели, отворени към света, добри и интелигентни хора. Ама трудно се намират такива, много трудно. А трудно е, защото са малцинство.

    There are no coincidences, Delia... only the illusion of coincidence.
  65. 65 Профил на UE
    UE
    Рейтинг: 221 Неутрално

    До коментар [#64] от "EP":
    Относно Германците всичко е точно както сте ги описали,
    но ние не можем да ги преиначим. Нищо не помага освен
    стискане на зъби до пенсия и след това посока юг. Или сменяйте
    страната докато е време, Канада е добра идея. За човек като мен с лоши преживявания от времето на комунизма, Германия се оказа демократичен рай. Но никъде няма идеална ситуация, даже да се преселите, тогава пък ще ви липсват някои от качествата на Германците. Забелязвам положително развитие във вас от човешка гледна точка, интернационалните контакти явно ви действат добре.


    Kosmopolit




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK