Видео: Първият водороден влак премина тест в Германия




Първият пътнически влак, задвижван с водород, премина днес между Бремерферд и Букстехуде в германската провинция Долна Саксония. От 2021 г. е предвидено по участък от тази жп линия да се движат 14 такива влака. Подмяната на дизеловите мотриси трябва да започне с помощта на над 81 милиона евро.


Това е проект на френската компания "Алстом" (Alstom) и проблемът с "безшумния" влак е, че засега няма развита мрежа от станции за зареждане с водород, което прави експлоатацията му скъпа.


Използвана е технология с водородни захранващи компоненти, известна като Coradia iLint. Влакът може да развива скорост до 140 км/ч и да изминава около 1000 км с едно зареждане на резервоарите, разположени на покрива.


Специален агрегат превръща енергията от водорода в ток, като излишъкът се събира в литиево-йонни акумулатори. Парниковите емисии са нулеви, тъй като се изхвърля единствено пара и кондензирана вода, твърдят от "Алстом".

Ключови думи към статията:

Коментари (57)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на MititU
    MititU
    Рейтинг: 884 Весело

    къш къш изчадие адово къде ще се пласира дизела ,тока от въглища електричеството от мирният атом :DD:D:D:D:D

    "Колкото повече толкова повече" Мечо ПУХ
  2. 2 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 2159 Любопитно

    Хайде почнаха!Водородните клетки в действие!

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...
  3. 3 Профил на hamiltonf
    hamiltonf
    Рейтинг: 4307 Неутрално

    Германския "локомотив" много бързо ще навакса първоначалното си изоставане при внедряване на алтернативни източници за задвижващите системи...

    Икономедиа Етичен кодекс на българските медии. 3. РЕДАКЦИОННА НЕЗАВИСИМОСТ 3.1 Няма да се поддаваме на политически или икономически натиск или влияния.
  4. 4 Профил на bpcorp
    bpcorp
    Рейтинг: 927 Неутрално

    Тази технология определено има бъдеще в жп транспорта.

  5. 5 Профил на bpcorp
    bpcorp
    Рейтинг: 927 Неутрално

    Предполагам че станциите за зареждане с водород няма да са по-скъпи от изграждането на подстанции и контактна мрежа, така че за все още неелектрифицирани жп линии си е реална алтернатива.

  6. 6 Профил на valtoro
    valtoro
    Рейтинг: 974 Неутрално

    Хубаво, ама добива на водород има своя въглероден отпечатък понеже
    трябва ел. енергия за добиването му !!!

  7. 7 Профил на K2
    K2
    Рейтинг: 2069 Неутрално

    Малко по малко петрола отстъпва на новите технологии.

    SHADOWS of SOFIA
  8. 8 Профил на geordgeo
    geordgeo
    Рейтинг: 1434 Любопитно

    Супер технологична новина, време беше! Тази технология е по-многообещаваща за решаването на глобалните транспортни системи по света, особено за големите машини. Разликата с чистото електрозадвижване е в липсата на огромните батерии, които да натоварват и оскъпяват проектите, отделно мощността, която може да генерира водорода е голяма и доста по-постоянна от един електроакумулатор...

  9. 9 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 728 Весело

    До коментар [#1] от "mititu":

    A водорода си расте по дърветата, кеф!

  10. 10 Профил на historama
    historama
    Рейтинг: 3862 Неутрално

    До коментар [#3] от "hamiltonf":

    Германският локомотив не е ли френски?

  11. 11 Профил на balgariez
    balgariez
    Рейтинг: 349 Весело

    Сигурно има грешка- у Рашата ще да е било. Немащо аналог в света и т.н.

  12. 12 Профил на K2
    K2
    Рейтинг: 2069 Неутрално

    До коментар [#10] от "historama":

    Всъщност е прав.Алтстон и Сименс се обединяват.

    SHADOWS of SOFIA
  13. 13 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3417 Неутрално

    Не разбрах водорода отде тече. Ма то човек не може да знае всичко. Опасявам се обаче, че вместо да карат влака с ток направо, го карат с водород произведен с ток. То е една излишна операция в повече. И за КПД-то нищо не пише. И за цената на удоволствието.

  14. 14 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 696 Неутрално

    А как се произвежда този водород? Какви енергийни източници се използват за производството му? Използването на водород може да не замърсява, но производството на водород и на йонно-литиеви батерии замърсяват много повече природата,отколкото ако влакът си кара на нафта или на ток. Вместо да си кара директно на ток, токът ще го използват за производство на водород, та да сложат и по едни десет-двадесет тонни литиеви батерии,за чийто производство се ползват 5-6 редки метала. При производството на батериите се замърсява природата много повече,отколкото от ползване на нафта и въглища. А за старите батерии още няма фирма в света,която да ги рециклира. Никой не се хваща, а вредите за природата са огромни.

  15. 15 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 660 Неутрално

    До коментар [#8] от "Г.Е.М.":

    Водород може да се генерира и с алтернативни източници на енергия и за съхраняването му не са нужни скъпи и нетрайни батерии. Тук проблем е мащабирането, на лек автомобил е сложно да прикачиш цистерна с водород и да изминеш 1000 км.

    Eddie lives... somewhere in time!
  16. 16 Профил на Willy Messerschmitt
    Willy Messerschmitt
    Рейтинг: 2159 Любопитно

    До коментар [#13] от "Judjuk":

    Прочети за технологията на горивните клетки и ще разбереш.

    До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...
  17. 17 Профил на K2
    K2
    Рейтинг: 2069 Неутрално

    До коментар [#13] от "Judjuk":

    Всъщност идеята в да се произвежда с ток от ВеИ. И за помпането на петрол е необходима ел. енергия.

    SHADOWS of SOFIA
  18. 18 Профил на tigervi
    tigervi
    Рейтинг: 660 Неутрално

    До коментар [#13] от "Judjuk":

    Атомните централи са друг потенциален източник на енергия за производство на водород. Тези централи работят ефективно с постоянна мощност и когато потреблението е ниско биха могли да произвеждат водород.

    Eddie lives... somewhere in time!
  19. 19 Профил на Ριζοσπάστης
    Ριζοσπάστης
    Рейтинг: 712 Неутрално

    До коментар [#7] от "КА2":

    Да, затова от година на година потреблението му расте

  20. 20 Профил на terminal velocity
    terminal velocity
    Рейтинг: 5 Неутрално

    До коментар [#4] от "bpcorp":

    Тойота май за сега са единствени дето инвестират сериозно в тая технология за колите. Риска е голям, но имайки в предвид че за ограниченията на батериите не се очаква да има пробив в обозримо бъдеще, може да изскочи заек от тая дупка.

    Путин - мы верим в тебя !
  21. 21 Профил на terminal velocity
    terminal velocity
    Рейтинг: 5 Неутрално

    До коментар [#4] от "bpcorp":

    Тойота май за сега са единствени дето инвестират сериозно в тая технология за колите. Риска е голям, но имайки в предвид че за ограниченията на батериите не се очаква да има пробив в обозримо бъдеще, може да изскочи заек от тая дупка.

    Путин - мы верим в тебя !
  22. 22 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1646 Неутрално

    До коментар [#6] от "valtoro":
    До коментар [#9] от "ban":
    До коментар [#13] от "Judjuk":
    До коментар [#14] от "gozambo":


    http://megavselena.bg/chista-energiya-delene-na-vodata-sys-slyncheva-svetlina/

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  23. 23 Профил на K2
    K2
    Рейтинг: 2069 Неутрално

    До коментар [#19] от "Ριζοσπάστης":

    И къде виждаш противоречие? Всяка индустрия се бори за живот , но само за миналата година има продадени тридесет хиляди ел автомобила.

    SHADOWS of SOFIA
  24. 24 Профил на Viva la Evolution
    Viva la Evolution
    Рейтинг: 1521 Неутрално

    Да превръщаш електричеството във водород, който после да гориш във двигател, който в идеалният случай има 20% КПД, вместо да ползваш директно ел. задвижване, със 90% КПД, граничи с лудост!

    Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
  25. 25 Профил на usero
    usero
    Рейтинг: 561 Неутрално

    За производството на водород чрез електролиза на вода се изразходва повече енергия, отколкото се получава в горивната клетка впоследствие. Но е вариант за съхраняването на енергията от ВЕИ.

  26. 26 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1646 Неутрално

    До коментар [#24] от "Viva la Evolution":

    Мислиш ли, че точно германците не са го преценили?!

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  27. 27 Профил на Viva la Evolution
    Viva la Evolution
    Рейтинг: 1521 Неутрално

    До коментар [#24] от "Viva la Evolution": Мислиш ли, че точно германците не са го преценили?!
    —цитат от коментар 26 на quatro_4x3


    Мисля, че германците са решили да се пробват да си запазят на всяка цеена индустрията с производство на ДВГ. На тях им е ясно, че купе и окачване може да направи всеки, при това на по-добра цена и правяят всичко възможно, за да запазят тежката механика. Е няма да успеят! Същото важи и за японците. Вместо да правят електромобили, те се върлиха на още по-сложните механично хибриди, а пък някои, като Хонда са си умрели да правят водородни бръмчалки. Загубена кауза! Утре ще се направи технологичен пробив при батериите или супер-кондензаторите и цялата им авто-индустрия ще умре.

    Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
  28. 28 Профил на Чарли Мишкин
    Чарли Мишкин
    Рейтинг: 2163 Неутрално

    До коментар [#1] от "mititu": A водорода си расте по дърветата, кеф!
    —цитат от коментар 9 на ban



    До коментар [#9] от "ban":

    Вкаш, най-добре е на кюмЮр, а "докторе"?

    Путин kiss май ЕС! ----- wwww . ДЕНьГИ .ru.net :-)
  29. 29 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1646 Неутрално

    До коментар [#27] от "Viva la Evolution":

    ВОДОРОДНИТЕ АВТОМОБИЛИ НЕ СЕ ЗАДВИЖВАТ ОТ ДВИГАТЕЛ С ВЪТРЕШНО ГОРЕНЕ!!! Задвижват ги електромотори, захранвани с електричество, получавано от горивни клетки, при свързването на водород с кислород от въздуха, при което страничният продукт е чиста вода без абсолютно никакви примеси!

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  30. 30 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2274 Неутрално

    Германския "локомотив" много бързо ще навакса първоначалното си изоставане при внедряване на алтернативни източници за задвижващите системи...
    —цитат от коментар 3 на hamiltonf


    Да бе, Германският "локомотив" обаче сече вековни гори и разрушава китни селца за да отвори път за открити изкопи на кафяви лигнитни въглища - най-големия замърсител на платената. Иначе "умно" си спряха ядрените централи.
    Само да те открехна ако случайно не си внимавал в час в 4ти клас. Водород се прави като се използва ток. Многоооо ток. Когато си правиш тока с ТЕЦ с лигнитни, нискокалорични въглища този водороден влак може да замаже очите само на шепа наивници.
    Нека "локомотива" първо да направи един свестен електромобил и да изгради мрежа за зареждане поне .... да речем 1/100 ха тази която име в САЩ, пък после ще си говорим пак.
    любовта на немеца към дизела е неугасваща. И понеже са локомотив ... нали знаеш, локомотива трудно тръгва, трудно спира, трудно завива.

    California Über Alles
  31. 31 Профил на Viva la Evolution
    Viva la Evolution
    Рейтинг: 1521 Неутрално

    До коментар [#27] от "Viva la Evolution":ВОДОРОДНИТЕ АВТОМОБИЛИ НЕ СЕ ЗАДВИЖВАТ ОТ ДВИГАТЕЛ С ВЪТРЕШНО ГОРЕНЕ!!! Задвижват ги електромотори, захранвани с електричество, получавано от горивни клетки, при свързването на водород с кислород от въздуха, при което страничният продукт е чиста вода без абсолютно никакви примеси!
    —цитат от коментар 29 на quatro_4x3


    ОК. Значи да предположим, че става дума за Алкална горивна клекта, която се захранва с водород, който се произвежда с електролиза при колко точно процента ефективност на процеса? После самата горивна клетка, в идеалният случай достига 70% ефективност. Казано иначе харчиш ток за да направиж водород, имайки 90% загуби и после гориш останалите 10% с 30-40% загуби. Ако ползваш ел. двигател имаш 90% ефективност и само 10% загуби. Казано по-просто - водорода е тотално грешно гориво!

    Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
  32. 32 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2274 Неутрално

    Супер технологична новина, време беше! Тази технология е по-многообещаваща за решаването на глобалните транспортни системи по света, особено за големите машини. Разликата с чистото електрозадвижване е в липсата на огромните батерии, които да натоварват и оскъпяват проектите, отделно мощността, която може да генерира водорода е голяма и доста по-постоянна от един електроакумулатор...
    —цитат от коментар 8 на Г.Е.М.


    Байно, седни и прочети някой учебник по физика за прогимназита. Как мислиш че водорода задвижва влака? Използват се fuel cells където водорода се преобразува обратно в електричество и така се задвижват елелктромотори. Излишната енергия се запазва в литиеви батерии. В самата статия ти е написано. Този водород не го горят в котел и не произвеждат пара с него, нито пък използват ДВГ на водород.
    Водорода в случая ти е само един много скъп преносител на тока, който си използвал за да направиш водорода на първо място.
    А ако се плашиш от сложността и цената на батериите .... прочети нещо за резервоарите в които се държи водорода и под какво налягане е. При не дай Боже една влакова катасртофа ..... ако някой от тези резервоари се пръсне.... ще има хора полетели към Луната. Не случайно резервоарите са на покрива на влака. Ако кола, камион или нещо друго се блъсне във влака да са на високо и безопасно място. Това не е спасение обаче ако влака дерайлира и друг влак се блъсне в него.

    California Über Alles
  33. 33 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1646 Неутрално

    До коментар [#31] от "Viva la Evolution":

    коментар 22.

    Отделно електрифицирането на ЖП линиите и поддържането струват пари,загуби от пренос на тока, вероятно и други разходи. Не съм специалист, че да мога да направя сметките, но които са ги правили в Германия си разбират от работата,

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  34. 34 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2274 Неутрално

    [quote#31:"Viva la Evolution"][/quote]

    Този анализ беше направен още преди 15 години. Затова има само един експериментален автомобил на водород - Хонда Кларити. Електромобилите всички са на батерии.
    За тежки машини нещата седят по друг начин но както виждаш и там има електрически влекачи.
    До момента, ако нямаш електро мрежа над ж.п. линията най-ефективен е Дизел - Електрически хибрид. С подходящи катализатори ще излезне по-чист като цяло от водородния хибрид. Просто прекалено много загуби има при правенето ан водород и обратното му обръщане на ток. Като сметнеш загубите КПДто ти спада значително под това на дизел-електрик.

    California Über Alles
  35. 35 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3974 Неутрално

    секи 4ти км

    Безопасен ли е в цистерни на покрив на (пътнически) влак?

    Водородът сам не гори, нужен е кислород, но все пак...

    До коментар [#15] от "tigervi":
    До коментар [#8] от "Г.Е.М.":

    Водород може да се генерира и с алтернативни източници на енергия и
    за съхраняването му не са нужни скъпи и нетрайни батерии.

    Тук проблем е мащабирането, на лек автомобил е сложно да прикачиш цистерна с водород и да изминеш 1000 км.

  36. 36 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3417 Неутрално

    До коментар [#13] от "Judjuk":Атомните централи са друг потенциален източник на енергия за производство на водород. Тези централи работят ефективно с постоянна мощност и когато потреблението е ниско биха могли да произвеждат водород.
    —цитат от коментар 18 на tigervi


    ПАВЕЦ произвеждат ток и без водород. Ама нямам нищо против водорода. Поставих само въпроса за КПД, ефективност и цена. Лично аз бих ползвал излишния ток от АЕЦ за прехвърляне на водите на Струма, Места и Доспат в Марица. И на седемте рилски езера в Искъро, да пият софиянци готина вода до насита.

  37. 37 Профил на Darth Plagueis
    Darth Plagueis
    Рейтинг: 1513 Неутрално

    До коментар [#31] от "Viva la Evolution":

    Това добре, ама ти пропадна основната теза, че немците си искат ДВГто.

    Евродепутати от ГЕРБ, БСП и ДПС искат отпадане на мониторинга от ЕК
  38. 38 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3417 Неутрално

    До коментар [#13] от "Judjuk":Прочети за технологията на горивните клетки и ще разбереш.
    —цитат от коментар 16 на Willy Messerschmitt


    Честно, нищо не знам по въпроса. Но вярвам в законите на физиката и ентропията.

  39. 39 Профил на The Island
    The Island
    Рейтинг: 284 Неутрално

    Това е, без забележки.

  40. 40 Профил на primerno
    primerno
    Рейтинг: 328 Неутрално

    До коментар [#1] от "mititu":

    Кашлюк-кашлюк. От какво се произвежда водородът? И не не съм "каскет", просто държа да сме обективни :)

  41. 41 Профил на tie_interceptor
    tie_interceptor
    Рейтинг: 544 Неутрално

    За съжаление, никога няма да разберем, дали си струва повече водородна мотриса или батерийна такава. Никой няма да публикува финансови разчети.
    Водородът се добива много скъпо чрез електролиза. От природен газ е евтино, но пак опираме до отделяне на СО2 и до енергийна зависимост.
    Освен това, ако ще се добива от природен газ, е по-добре да се добива в локомотива.
    Природният газ се съхранява много по-лесно. Водородните молекули се измъква през металните решетки дори...
    Самите горивни клетки също не са евтини.

    Лично аз смятам, че идеята за водородни горивни клетки има много малко смислени приложения и те не са в транспорта.
    Химически батерии, суперкондензатори или някакви още неоткрити технологии за съхраняване на електричество ще са бъдещето.

  42. 42 Профил на iazdakaja
    iazdakaja
    Рейтинг: 793 Весело

    До коментар [#30] от "Pontif New Dnevnik SUCK":

    Германският "локомотив" обаче сече вековни гори и разрушава китни селца за да отвори път за открити изкопи на кафяви лигнитни въглища
    —цитат от коментар 30 на Pontif New Dnevnik SUCK


    Това е временно положение, германският енергиен преход марширува бавно, но сигурно. Дори и днес в някои моменти почти цялото потребление се покрива от ВЕИ.

    Освен това имат страшни програми за регенерация на въпросните места - стават като градинката от Хензел и Гретел.

    любовта на немеца към дизела е неугасваща
    —цитат от коментар 30 на Pontif New Dnevnik SUCK


    Е като към бензина - и Карл Бенц и Рудолф Дизел са немци.

  43. 43 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4516 Неутрално

    Да се надявам че това не се счита за чужд език:

    Clean Tech 101

    How are Hydrogen Fuel Cells made?

    Download PDF Copy

    Written by AZoCleantechJun 9 2014
    Topics Covered

    Introduction
    Production of Hydrogen
    Operation of a Hydrogen Fuel Cell
    Advantages and Disadvantages of Hydrogen Fuel Cells
    Applications of Hydrogen Fuel Cells
    References
    Introduction

    A fuel cell may be defined as a device that converts chemical energy from a fuel into electricity through a chemical reaction. The chemical reaction occurs in the presence of oxygen or an oxidizing agent.

    Hydrogen fuel cells are cells that contain hydrogen as the fuel. Hydrogen fuel is a zero emission fuel that releases energy during combustion or through electrochemical reactions. Fuel cells and batteries produce an electric current through a chemical reaction, but a fuel cell will produce energy as long as there is fuel, thus never losing its charge.

    Operation of a Hydrogen Fuel Cell

    The basic construction of a hydrogen fuel cell consists of two electrodes, an electrolyte, a fuel (hydrogen) and a power supply. An electrolyte that separates the two electrodes is an ion conducting material which facilitates the free passage of ions. In a fuel cell, an oxidizing agent (or oxygen) is made to flow through a fuel (hydrogen). Hydrogen and oxygen combine to form water and generate heat. At the anode, hydrogen is stripped of its electron and its proton is made to pass through the electrolyte. The electron is made to pass through an external DC (direct current) circuit to power devices.

    For enhanced power generation, a series of fuel cells may be used.

    Advantages and Disadvantages of Hydrogen Fuel Cells

    The advantages of using hydrogen fuel cells are listed below:

    Hydrogen is an abundant resource
    Fuel cells do not emit harmful emissions
    Hydrogen gas is non-toxic and does not produce any harmful byproducts
    High efficiency and powerful energy production
    Hydrogen fuel cells are highly fuel efficient
    Hydrogen is a renewable source of energy

    However, there are some disadvantages of using hydrogen fuel cells, as mentioned below:
    Expensive to construct and maintain
    Storage of hydrogen gas is difficult
    Compressed hydrogen gas is highly flammable

  44. 44 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5800 Любопитно

    Водородът като акумулатор - не знам, не знам...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  45. 45 Профил на Сахаров
    Сахаров
    Рейтинг: 370 Неутрално

    До коментар [#31] от "Viva la Evolution":

    Не знам, откъде ги взимате тези числа, но 95% от водорода се произвежда чрез парова конверсия на фосилна горива, природна газ или метанол. Ефективността е около 70%. Защо водород: 1. Нулево замърсяване, 2. горивните клетки са с 60% ефективност 3. възобновяем ресурс с неограничено разпостранение 4. по-малко задвижвани части, по-малко съпротивление 5. растящо влияние и интегриране в икономиката и науката, цената ще пада.
    Всички локомотиви се задвижват от ел. мотори, и водорода, и дизела произвеждат ток за ел. мотор... Става дума за линии без ел. мрежа, другият вариант е още три вагона батерии

    I shave with Occam's razor
  46. 46 Профил на ddemi
    ddemi
    Рейтинг: 509 Неутрално

    Хубаво, ама добива на водород има своя въглероден отпечатък понежетрябва ел. енергия за добиването му !!!
    —цитат от коментар 6 на valtoro


    Вятър колкото щеш, соларни клетки - също. Това е демонстрация на принципа, че има работещи технологии, използващи водород. Оттук нататък идва времето на младите инженери, с необременени със стари технологии мозъци и с амбицията да станат известни и богати. Така се развиват нормалните общества. В хронично болни общества без функционираща имунна система, вместо светли умове, които теглят цялата цивилизация, изплува някаква мътилка като Пеевски, Цацаров, Борисов, които не са нищо друго освен ракови образувания в обществото.

  47. 47 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2274 Неутрално

    До коментар [#43] от "daskal1":

    "Hydrogen is an abundant resource"

    Къде бе даскале е толкова abundant. Кажи да ходя да си нарине една, две кофи.
    Абъндант е само ако имаш абъндант ток да го произвеждаш.
    А на клишето - "да ама ще го правиш с ток от възобновими източници" бих попитал - а защо да не си го използвам този ток за други неща а ако искам да го използвам за транспорт да си зареждам батерии с него. Резервоарите, компресорите за сгъстяване и горивните клетки взети заедно са по-скъпи, сложни и замърсяващи от пакетите с батерии.
    Да не еговорим че накрая, дори и с водород пак опираш до ел-мотори и пак имаш нужда от батерии, защото не можеш да произвеждаш точно колкото ти е нужно на момента ... моментално. Пак опираш до буфер с батерии. Оказва се че Н ти е само преносител на ток но с няколко преобразувания напред, назад докато му свалиш КПДто до най-обикновен дизел че и по-лошо.

    California Über Alles
  48. 48 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2274 Неутрално

    До коментар [#31] от "Viva la Evolution":Не знам, откъде ги взимате тези числа, но 95% от водорода се произвежда чрез парова конверсия на фосилна горива, природна газ или метанол. Ефективността е около 70%. Защо водород: 1. Нулево замърсяване, 2. горивните клетки са с 60% ефективност 3. възобновяем ресурс с неограничено разпостранение 4. по-малко задвижвани части, по-малко съпротивление 5. растящо влияние и интегриране в икономиката и науката, цената ще пада.Всички локомотиви се задвижват от ел. мотори, и водорода, и дизела произвеждат ток за ел. мотор... Става дума за линии без ел. мрежа, другият вариант е още три вагона батерии
    —цитат от коментар 45 на Сахаров


    Удобно си забравил производството на резервоари за водород и компресорите за компресиране на водорода в тези резервоари. Освен ако нямаш намерение да си возиш некомпресиран водород. Но тогава ще ти са нужни не 3 вагона с батерии а 10 вагона с цистерни.
    Показателен пример е Хонда Кларити - на водород. Изминава толкова колкото една Тесла на батерии. Ако всичко което казваш беше толкова просто .... до сега Калифорния щеше да бъде залята от водородни коли не от електрически.
    Не забравяй че зад тази кола седи Хонда с всичките си милиарди. Направиха само 50 бройки. Раздадоха ги като ордени на известни актьори. Не можеш дори да си я купиш ако искаш. След като ти изтече лиза Хонда си я прибира колата. Това беше реди 10 години. Ако можеше до сега тази кола щеше да е популярна поне колкото Тесла.
    Имаше и едно БМВ на водород и то преди десетина година. Снимаха го да му скъсаха дамара от снимки и статии. И толкоз. Да си ги виждал някъде тези водородни БМВта? Защо ги няма като е толкова чисто, лесно, ефективно и красиво? Защо една от най-великите автомобилни компании на земята в една от най-напредналите държави на земята, не можа да направи дори и три бройки за парлама. Ей така да ги пусне на пазара за по €1 милион за колектори ако не друго? Вместо това направиха БМВ 530Д "чист дизел"

    California Über Alles
  49. 49 Профил на stanislavdi
    stanislavdi
    Рейтинг: 1518 Неутрално

    Хахаха, чета кутевците. Абе много сте напъплили, че и като гледам колко сте притеснени за природата (колко електрическа енергия се изразходвала за добив на водород???? Ами в Германия близо 50% от произведената електроенергия е чиста.
    Кутев, знаеш ли колко е смешно когато отрочетата ти задават един и същи въпрос формулиран по различен начин? Смях се с глас

  50. 50 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 728 Неутрално

    До коментар [#28] от "Чарли":
    Дофторе, ами те самите германци копат кюмур като луди, даже цяло малко градче преместиха, и то заради лигнит! Що тъй не се сещат , че сльнцето грее силно!

  51. 51 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 3023 Неутрално

    До коментар [#14] от "gozambo":
    "А как се произвежда този водород? "

    Слънце и въздух произвежда много неравномерно и пролемът е съхранението.
    Ето ви едно решение - съхранява се водород.
    Човечеството се е научила да съхранява храни чрез осоляване, изсушяване, сперилизация, хладилници. Защо се страхувате, че няма да се справим с енергията.

    подпис
  52. 52 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 728 Неутрално

    До коментар [#49] от "stanislavdi":
    Ами, те хората,и то белите уличиха германците в лъжа, за фолксвагена! Та се питсм тез германци, щом са толкова напред с енергетиката, що напъват за газ и кюмур!

  53. 53 Профил на lechevalier
    lechevalier
    Рейтинг: 460 Неутрално

    Да се свършва с петрола и с арабското влияние в международната политика.

  54. 54 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3417 Неутрално

    "Химически батерии, суперкондензатори или някакви още неоткрити технологии за съхраняване на електричество ще са бъдещето."
    До коментар [#41] от "tie_interceptor":

    "Неоткрити технологии" звучи като нероден Петко. Възможности хиляди, гаранция никаква. По-скоро извънземните може да докарат нещо смислено. То това е и единствения изход - нашата цивилизация да се присъедини към галактическата, ако я има.

  55. 55 Профил на shumkar
    shumkar
    Рейтинг: 930 Неутрално

    Германският локомотив не е ли френски?
    —цитат от коментар 10 на historama


    Германският концерн Сименс (Siemens) и френският му конкурент Алстом (Alstom) се споразумяха да слеят производството си на влакове, създавайки "европейски шампион", който по-добре да се конкурира с китайската държавна корпорация Си Ар Ар Си (CRRC), предадоха световните агенции.

    Сливането бе потвърдено от Сименс след извънредна среща на надзорния съвет на компанията в Мюнхен. Сделката е знак за обновеното френско-германско сътрудничество само дни след като германският канцлер Ангела Меркел спечели четвърти мандат, отбелязва Ройтерс.

    Сименс ще притежава 50 процента плюс още малък брой акции от съвместната компания, която ще се казва Сименс Алстом (Siemens Alstom). Главният изпълнителен директор на Алстом Анри Пупар-Лафарж ще оглави новата компания като отговор на критиките, че Франция отстъпва контрола върху още един национален промишлен символ, уточни Асошиейтед прес. Директорът без изпълнителни права ще бъде от Сименс.

  56. 56 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2274 Неутрално

    [quote#55:"Комунист, който не краде"][/quote]

    Следват дотации и раздуване на щата в двете държави. Типичен ЕС.

    California Über Alles
  57. 57 Профил на Чарли Мишкин
    Чарли Мишкин
    Рейтинг: 2163 Неутрално

    До коментар [#50] от "ban":

    Трудно ти разбирам какво искаш да кажеш?
    Кое е добро според теб и кой го прави най-добре. Дай някакъв пример или можеш само да критикуваш?

    Путин kiss май ЕС! ----- wwww . ДЕНьГИ .ru.net :-)




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK