Това е съдържание, създадено от маркетинг студио Storio по задание на партньор на "Икономедиа".

След 100 дни България ще получи адаптирана ваксина при опасна мутация на коронавируса

След 100 дни България ще получи адаптирана ваксина при опасна мутация на коронавируса

Виж видеото
Вирусолог: Новият вариант на коронавируса се разпространява три пъти по-бързо от предишните

Вирусолог: Новият вариант на коронавируса се разпространява три пъти по-бързо от предишните

Виж видеото
"Тя може да е твоя приятелка": една от четири жени е преживяла насилие

"Тя може да е твоя приятелка": една от четири жени е преживяла насилие

Виж видеото
Геновева Петрова, "Алфа рисърч": Напрежението с Турция се отрази на вота

Геновева Петрова, "Алфа рисърч": Напрежението с Турция се отрази на вота

Виж видеото
Борислав Сандов: Трябва да отчетем нашата електорална тежест, може да не предложим министри

Борислав Сандов: Трябва да отчетем нашата електорална тежест, може да не предложим министри

Виж видеото

Ако променим изискването за издаване на зелен сертификат и въведем наличието на антитела, ще излезе, че сертификатът не е европейски и въвеждаме мерки на своя глава. В Европейския съюз и САЩ антителата не се признават за издаване на сертификат. Това каза пред "Нова телевизия" здравният зам.-министър Димитър Петров.


Той обясни, че становището на експертите в Световната здравна организация и Европейската комисия е, че антитела има до 6 месеца след преболедуването. По думите му това изискване може бъде променено или срокът след преболедуване да бъде удължен, но не и в близките седмици,


"Има хора с високи антитела, които пак се разболяват. Не може през главата на експертни съвети от епидемиолози да се вземе такова решение. Това би било популистко политическо решение. Ако някой го препоръча от експертните съвети, тогава може да поемем тази отговорност, но след обсъждания", каза още Петров.


Той добави, че глобата за липсата на сертификат е 1000 лв., като освен клиента, глоба ще може да се налага и на обектите, които са допуснали човек без документа. При системни нарушения пък ще бъдат затваряни и обекти.


Повече вижте във видеото.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (110)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Полковник Паликъщов
    Полковник Паликъщов
    Рейтинг: 4059 Неутрално

    Издавайте 2 вида сертификати, български с тест за наличие на антитела и европейски за надлежно ваксинирани!

    Българският сертификат да важи само за територията на страната, който иска да пътува в чужбина се ваксинира!

    ДБ: Време е да спечелим България
  2. 2 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2389 Неутрално

    Прав е зам. министъра!
    Не е необходимо да откриваме топлата вода. Просто трябва да прилагаме максимално бързо всички мерки, които се въвеждат във водещите страни като САЩ, Германия, Франция и.т.н...

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  3. 3 Профил на Холдън Колфийлд
    Холдън Колфийлд
    Рейтинг: 965 Весело

    Ами, въведете още един сертификат. Примерно, син сертификат. Той да е за хората с наличие на антитела над определена стойност. Зеленият нека да си стои и да отговаря на европейските изисквания. Просто допълнете заповедта на министъра, че ограниченията не важат за хора със зелен и син сертификат. Така ще бъде справедливо и няма да влизаме в противоречие с европейците. Толкова е просто! Трябва да се помисли малко ... :-)

  4. 4 Профил на ЗаНиЗа
    ЗаНиЗа
    Рейтинг: 3021 Весело

    "становището на експертите в Световната здравна организация и Европейската комисия е, че антитела има до 6 месеца след преболедуването" - на следващия ден, след като изчезнат - боц или тест след тест. Пари, пари и опарване от пари, а ЗДРАВЕТО се контролира със сертификат!? Как продължават да се грижат за документа, а за лечение, лекарства, рехабилитация, профилактика така и не се сещат! Пари, пари, пари...

    Направи съд от глината, празнината вътре в него го прави полезен.
  5. 5 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2389 Неутрално

    Издавайте 2 вида сертификати, български с тест за наличие на антитела и европейски за надлежно ваксинирани! Българският сертификат да важи само за територията на страната, който иска да пътува в чужбина се ваксинира!
    —цитат от коментар 1 на Полковник Паликъщов


    Няма такива работи!
    Комунистите винаги са търсили начини да отклонят страната ни от ЕС!
    България е член на ЕС и като такъв ще въвежда само сертификати приети от всички страни на съюза!

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  6. 6 Профил на zz_s
    zz_s
    Рейтинг: 1898 Неутрално

    Очевидно наличието на антитела не е достатъчно условие. https://faktor.bg/bg/articles/novini-balgariya-zashto-nalichieto-na-antitela-sreshtu-kovid-19-ne-e-dostatachno-za-izdavaneto-na-zelen-sertifikat

    "Терминът "русофоб" е измислен от руснаците и техните мекерета, за да дамгосат българските патриоти, поставящи интересите на България над интересите на Русия." #GRETA, GO TO SCHOOL !
  7. 7 Профил на Холдън Колфийлд
    Холдън Колфийлд
    Рейтинг: 965 Неутрално

    До коментар [#3] от "Холдън Колфийлд":

    Имах предвид:

    "... не важат за хора със зелен ИЛИ син сертификат"

  8. 8 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2389 Неутрално

    Ами, въведете още един сертификат. Примерно, син сертификат. . .
    —цитат от коментар 3 на Холдън Колфийлд


    Ако здравните власти слушаха екземпляри като вас, би трябвало да има седем милиона сертификати!
    За всеки екземпляр - различен сертификат!

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  9. 9 Профил на lnf43649475
    lnf43649475
    Рейтинг: Неутрално

    Никакви антитела. Само фейсбук-простаците си мерят антителата и все изискват нещо. Когато са се заразили, умишлено са се скатавали за да не бъдат тествани и сложени под карантина. Заразявали са наред, а сега искат да им признават антитела. Аз предлагам по 200 лева глоба за лица с антитела, които не са регистрирани като преболедували Ковид.

  10. 10 Профил на Полковник Паликъщов
    Полковник Паликъщов
    Рейтинг: 4059 Весело

    България е член на ЕС и като такъв ще въвежда само сертификати приети от всички страни на съюза!
    —цитат от коментар 5 на Рим


    Тоест каквото са наредили от Москва ... пардон от Брюксел?

    Вие неокомунистите си личите от километри!

    ДБ: Време е да спечелим България
  11. 11
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  12. 12 Профил на Мусаши
    Мусаши
    Рейтинг: 1946 Неутрално

    Тия сертификати са дискриминация. Хора се лишават от права въз основа на предположение,че са болни от Ковид,което не е доказано,докато за ваксинираните се прави предположение,че не са заразени,което също не е доказано.
    Особено ощетени са преболедувалите,защото естественият имунитет е много по-силен от ваксините.Ама за тях сертификат няма ако са боледували преди 6 месеца. А ако някой преди 1 година си е поставил ваксинира за него има сертификат.

  13. 13 Профил на Мусаши
    Мусаши
    Рейтинг: 1946 Неутрално

    Тия сертификати са дискриминация. Хора се лишават от права въз основа на предположение,че са болни от Ковид,което не е доказано,докато за ваксинираните се прави предположение,че не са заразени,което също не е доказано.
    Особено ощетени са преболедувалите,защото естественият имунитет е много по-силен от ваксините.Ама за тях сертификат няма ако са боледували преди 6 месеца. А ако някой преди 1 година си е поставил ваксинира за него има сертификат.

  14. 14 Профил на Мусаши
    Мусаши
    Рейтинг: 1946 Неутрално

    Тия сертификати са дискриминация. Хора се лишават от права въз основа на предположение,че са болни от Ковид,което не е доказано,докато за ваксинираните се прави предположение,че не са заразени,което също не е доказано.
    Особено ощетени са преболедувалите,защото естественият имунитет е много по-силен от ваксините.Ама за тях сертификат няма ако са боледували преди 6 месеца. А ако някой преди 1 година си е поставил ваксинира за него има сертификат.

  15. 15 Профил на Мусаши
    Мусаши
    Рейтинг: 1946 Неутрално

    Тия сертификати са дискриминация. Хора се лишават от права въз основа на предположение,че са болни от Ковид,което не е доказано,докато за ваксинираните се прави предположение,че не са заразени,което също не е доказано.
    Особено ощетени са преболедувалите,защото естественият имунитет е много по-силен от ваксините.Ама за тях сертификат няма ако са боледували преди 6 месеца. А ако някой преди 1 година си е поставил ваксинира за него има сертификат.

  16. 16 Профил на Полковник Паликъщов
    Полковник Паликъщов
    Рейтинг: 4059 Весело

    Много съжалявам, но постването на 2 коментара с идентичен текст не е моя грешка, нещо системата е бъгната!


    Никакви антитела. Само фейсбук-простаците си мерят антителата и все изискват нещо. Когато са се заразили, умишлено са се скатавали за да не бъдат тествани и сложени под карантина. Заразявали са наред, а сега искат да им признават антитела. Аз предлагам по 200 лева глоба за лица с антитела, които не са регистрирани като преболедували Ковид.
    —цитат от коментар 9 на lnf43649475


    Не е така, има заразени с Ковид, които дори няма как да усетят, понеже нямат никакви болестни симптоми: не кашлят, имат си обонянието, нямат температура и т.н.

    Точно тези хора обаче имат достатъчни на брой антитела, което срещу 21 лева такса се доказва в лаборатория.



    ДБ: Време е да спечелим България
  17. 17
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  18. 18 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2297 Неутрално

    Днес мой близък получи бъбречна криза. Не му е да първи път и горе долу знаем какво да правим.
    Докато не се влоши сериозно ще търпи, но до лекар не можем да припарим. Всичко е блокирано и лекарите са полудели от напрежение.
    Та се питам чии права са нарушени - дали на антиваксърите или самите антиваксъри с блокирането на болниците лишават другите от медицинска помощ.

    подпис
  19. 19 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3000 Неутрално

    В Европейския съюз и САЩ антителата не се признават за издаване на сертификат.
    _____________
    Е голяма работа давайте сертификат без роуминг!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  20. 20 Профил на lnf43649475
    lnf43649475
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#16] от "Полковник Паликъщов":

    Това оправдание не минава при делтата. А и да има такива, те са малцинство, повечето са усетили че са заразени, но са се крили като мишки.

  21. 21 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3000 Неутрално

    Има хора с високи антитела, които пак се разболяват
    ________________________
    Ако са преболедували Ковида вече са си ок!


    А Фатмака ще се разходи ли сред протестиращите с вдигнат юмрук да се порадва пак на всенародната любов ?
    —цитат от коментар 17 на lemans


    Фатмак е по-правилно да си викаш тиквата, защото такова си му е званието от школата или фатмак-фазан!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  22. 22
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  23. 23
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  24. 24 Профил на sensei Nanai
    sensei Nanai
    Рейтинг: Неутрално

    Особено ощетени са преболедувалите,
    —цитат от коментар 15 на Мусаши


    Не, не са. Ваксинационните пунктове са отворени за тях.

  25. 25 Профил на Рим
    Рим
    Рейтинг: 2389 Неутрално

    Тоест каквото са наредили от Москва ... пардон от Брюксел?
    —цитат от коментар 10 на Полковник Паликъщов


    Точно така!
    Каквото правят водещите страни от ЕС, това ще прави и Ганьо!
    На който не му харесва, да си вдига чуковете и сърповете и да отлита на изток!

    ДЕМОКРАТИ ЗА СИЛНА БЪЛГАРИЯ
  26. 26
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  27. 27 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1694 Неутрално




    До коментар [#13] от "Мусаши":

    'защото естественият имунитет е много по-силен от ваксините'
    Глупости. Нали ги имам тези пациенти пртед мен. Боледуваха март месец сега са няколко с РЕИНФЕКЦИЯ. Защотъо имунната им ситема е обрулена след вируса и не може да произвежда ефективни антитела . Повечето прекарали COVID-19 ще им трябват между 8-10 месеца за да си възстановят имунната система (и не само тя) на нивото преди заразяването. Те са като руско-съветската фармацевтична индустрия - създали ваксина ,ама нямат мощности и капацитет да я произвеждат след това. Така ,че за това заболяване естествено придобитият имунитет е повече от нефелен. Това е все едно да имаш фабрика за танкове обаче срутена и бомбардирана ежедневно при това . Произвеждай си ....Най-добрият начин е предварителна ваксинация при здрав не покосен организъм, който ТОГАВА ще е подготвен и с капацитет да произвежда антитела, когато дойде времето.

    http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/
  28. 28 Профил на enter_k
    enter_k
    Рейтинг: 1403 Неутрално

    До коментар [#15] от "Мусаши":

    Антителата и клетъчната памет са плод на науката, но непризнати за Covid 19.
    Сертификата е плод на бюрокрацията. Недоказан по изискваните методи, като валидност от медицинска страна за Covid състоянието на организма документ. Нещата са разменени :)

  29. 29
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  30. 30 Профил на stanchopansa
    stanchopansa
    Рейтинг: 434 Неутрално

    "Има хора с високи антитела, които пак се разболяват." Естествено, че има. Както сред ваксинираните, така и сред неваксинираните. За какво е този здравен сертификат, ако и двете групи хора могат да се заразят и да пренасят болестта?

  31. 31 Профил на Smoke
    Smoke
    Рейтинг: 894 Весело

    Гледах случайно Сидеровия по Nova News. Той каза, че скоро щели да ни въведат и сертификат, с който в магазин да могат да влизат само тези, които са удостоверили, че са съгласни с еднополовите бракове :))) :))) :)))

    Каквато и глупост да беше това, тя звучеше напълно аргументирано като гледаме как въвеждат и какво става със "зелените" сертификати, които не били ограничавали правата ни, а даже ги били увеличавали :)))

  32. 32 Профил на скоро на екран ИЗЧЕГЪРТВАЧИТЕ IV
    скоро на екран ИЗЧЕГЪРТВАЧИТЕ IV
    Рейтинг: 1585 Неутрално

    Аз викам професорите да седнат по на ракия и да излезнат с единно становище: кой имунитет е по-силен - след преболедуване, или след вассиниране.

  33. 33
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  34. 34
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  35. 35 Профил на Smoke
    Smoke
    Рейтинг: 894 Неутрално

    Една леля, професорка с извинение, вчера обясни нАучно защо на сертификатите на преболедувалите важяли само 6 месеца, а на ваксинираните безсрочно. Според нея при преболедувалите не било ясно колко голям имунитет са придобили, докато при ваксините, разбираш ли, всичко било точно дозирано и имало гаранция за дълъг имунитет.

    Само дето тази пишман-професорка не каза защо тогава ваксините при някои хора предизвикват какви ли не странични реакции, при други хора пък ваксините не действат, а при трети пък се налага трета доза, после пък ще се налага четвърта и пета и т.н.!

  36. 36 Профил на Zippie
    Zippie
    Рейтинг: 792 Весело

    До коментар [#15] от "Мусаши":

    Що си губиш времето да пишеш тук?! Завеждай верига дела ... и ще направиш пачка 😆.
    Вземи пример от колегата си Райнер Фулмих. Всъщност, какво стана с него, успя ли да осъди короната в световен мащаб?

    😃

  37. 37 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 3016 Весело

    Е, ако искате европейски сертификати ще ги издавате само на ваксинирани.
    Ако издавате и други на преболедувалите, те ще важат само за България.

  38. 38 Профил на plamen_b
    plamen_b
    Рейтинг: 2045 Любопитно

    Ами, въведете още един сертификат. Примерно, син сертификат. Той да е за хората с наличие на антитела над определена стойност.
    —цитат от коментар 3 на Холдън Колфийлд


    И колко често трябва да се проверява наличието на антитела, за да се поддържа "синия сертификат"? С ваксините е по-просто: знае се точно кога са поставени дозите, съдържанието им, и какъв е диапазона на имунната реакция на стотици милиони хора- в зависимост от техните възраст, време минало от момента на ваксиниране, съпътстващи заболявания, тегло, пол, и какво ли още не.

  39. 39
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  40. 40 Профил на Smoke
    Smoke
    Рейтинг: 894 Неутрално

    Последно, какъв е процентът на успеваемост на ваксината на Pfeizer при делта-варианта? Само 50% ли беше? За какви гаранции за имунитет говорят тогава клакьорите на сертификатите и ваксините?

  41. 41 Профил на Zippie
    Zippie
    Рейтинг: 792 Весело

    До коментар [#39] от "htu221083135":

    О! То това цял роман ...
    Ще му хвърля едно око по-после

  42. 42 Профил на xyha
    xyha
    Рейтинг: 631 Весело

    Значи не е за здравето , а за сегрегацията .

  43. 43 Профил на petiopit
    petiopit
    Рейтинг: 928 Неутрално

    "Има хора с високи антитела, които пак се разболяват."
    Специално това твърдение е "експертно", колкото е експертно твърдението, че "Ваксинираните също се разболяват".
    Ваксината има за цел да създаде антитела. Има достатъчно точни изследвания които показват не само наличието, а и количеството антитела. Сертификат при наличие на антитела трябва да се издава и той трябва да е безсрочен, както след ваксинация.
    Ако сертификата не може да е европейски, можем да въведем поне документ, който да има същата тежест на територията на страната. Много страни имат свои специфични правила.

  44. 44 Профил на drill
    drill
    Рейтинг: 1077 Неутрално

    Слушам по БНР ! ПАНИКАТА Е ПЪЛНА ! Системата пак неработи !!!
    ЛУДОСТ !!!

  45. 44 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4268 Любопитно

    "Той добави, че глобата за липсата на сертификат е 1000 лв., като освен клиента, глоба ще може да се налага и на обектите, които са допуснали човек без документа. При системни нарушения пък ще бъдат затваряни и обекти."

    Днес дали ще глобите някой с 1000 лева... :-D

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  46. 46 Профил на Mda
    Mda
    Рейтинг: 825 Неутрално

    До коментар [#43] от "petiopit":

    Всъщност можеш да махнеш кавичките. Тестовете измерват какво е количеството на антителата, но не и какво е качеството/силата им. И количеството, и качеството на антителата варират индивидуално и с времето, и започват да се произвеждат от организма още докато имаш течаща инфекция. Точно затова не се признава тест за антитела никъде - защото не е ясно преди колко време си бил болен само като ти се гледа нивото на антитела, нито дали вече си здрав, нито колко силна е защитата ти, нито колко ефективни са антителата, които организма ти е направил срещу предишни варианти към настоящия.

  47. 47 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4268 Любопитно

    "Ако променим изискването за издаване на зелен сертификат и въведем наличието на антитела, ще излезе, че сертификатът не е европейски и въвеждаме мерки на своя глава."

    Тук трябва да се знае, че антигенните тестове не важат при пътуване в друга страна членка на ЕС например, на границата се приема само PCR теста. Антигенните тестове важат само при посещение на ресторант, фитнес, кино например в България или в друга европейска държава (от Франция до Румъния).

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  48. 48 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1694 Неутрално

    До коментар [#43] от "petiopit":

    Проблемът със сертификата за налични антитела ,е че той ще бъде още по-яко фалшифициран. И никоя лаборатория няма да носи отговорност, защото днес към 12 ч може да имаш 4000 единици , а утре в резултат на дистрес може да ти паднат под 40 и никой не може да докаже каква е истината. Това може да стане и с постваксинални антитела, но поне наличието на поставена ваксина или не може по-лесно да се докаже. За мен по-справедливото решение от сертификати е -влизаш в болница с COVID-19, не си имунизиран -плащаш си лечението за своя избор да стоиш неваксиниран ,след като ти е осигурена безплатната имунизация. Същото с в извънболничната помощ ако излезеш положителен след PCR. Данъкоплатците не трябва да плащат за нечии кухи средновековни решения.

    http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/
  49. 49 Профил на shakez
    shakez
    Рейтинг: 459 Неутрално

    До коментар [#48] от "Dr_Doolittle":

    Ти пушиш ли?

  50. 50 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 627 Неутрално

    "Има хора с високи антитела, които пак се разболяват.".

    Че то и хора с ваксини пак се разболяват.

    А идеята на ваксината нали е именно да ти създаде антитела и клетъчен имунитет. Човек като прекара заболяването също придобива антитела и клетъчен имунитет, обикновено доста по-силни и дълготрайни от тези от ваксините.

  51. 51 Профил на petiopit
    petiopit
    Рейтинг: 928 Неутрално

    До коментар [#43] от "petiopit":Всъщност можеш да махнеш кавичките. Тестовете измерват какво е количеството на антителата, но не и какво е качеството/силата им. И количеството, и качеството на антителата варират индивидуално и с времето, и започват да се произвеждат от организма още докато имаш течаща инфекция. Точно затова не се признава тест за антитела никъде - защото не е ясно преди колко време си бил болен само като ти се гледа нивото на антитела, нито дали вече си здрав, нито колко силна е защитата ти, нито колко ефективни са антителата, които организма ти е направил срещу предишни варианти към настоящия.
    —цитат от коментар 46 на Mda


    Извинявай но това е несериозно. Както след ваксинация сертификата не важи веднага, така и след такъв тест може да започва да важи 2-3-4 седмици след тестването. Може да се комбинира и с ПСР или антигенен за да се докаже че няма текуща инфекция.
    А това за качеството на антителата е съвсем голяма глупост. След като са се справили с вируса, какво ли им е качеството?

  52. 52 Профил на Daniboy
    Daniboy
    Рейтинг: 854 Неутрално

    Ами, въведете още един сертификат. Примерно, син сертификат. Той да е за хората с наличие на антитела над определена стойност. Зеленият нека да си стои и да отговаря на европейските изисквания. Просто допълнете заповедта на министъра, че ограниченията не важат за хора със зелен и син сертификат. Така ще бъде справедливо и няма да влизаме в противоречие с европейците. Толкова е просто! Трябва да се помисли малко ... :-)
    —цитат от коментар 3 на Холдън Колфийлд


    Съгласен съм!
    Освен това да се издаде и розов сертификат - "Пия ракия и тя ме е направила резистентен"

    „Товарете портокалите в бурета. Братя Карамазови”
  53. 53 Профил на blaf
    blaf
    Рейтинг: 627 Неутрално

    До коментар [#46] от "Mda":

    Работата е, че имунният отговор на организма спрямо ваксината също е индивидуален. Някои хора изграждат много антитела, други - не толкова. Да не говорим, че ваксини като Янсен имат 67-85% ефективност (според зависи кое изследване четеш), а Модерна например над 87-95%, но и при двете човек получава един и същи сертификат за един и същи срок. Освен това фактът, че още при първата доза (на ваксина с две дози) ти дават сертификата за мен е също абсурден. Значи то трябват поне 2-3 седмици за да се изградят антителата, ама ти още на същия ден можеш да ходиш на дискотека.

  54. 54 Профил на stanishev
    stanishev
    Рейтинг: 499 Неутрално

    Прав е зам. министъра! Не е необходимо да откриваме топлата вода. Просто трябва да прилагаме максимално бързо всички мерки, които се въвеждат във водещите страни като САЩ, Германия, Франция и.т.н...
    —цитат от коментар 2 на Рим


    Какво е прав бе умник! Ако антителата не били критерий за нищо, защо тогава са критерий да се определя само 6 месеца валидност за преболедувалите??

  55. 55 Профил на stanishev
    stanishev
    Рейтинг: 499 Неутрално

    "Ако променим изискването за издаване на зелен сертификат и въведем наличието на антитела, ще излезе, че сертификатът не е европейски и въвеждаме мерки на своя глава."Тук трябва да се знае, че антигенните тестове не важат при пътуване в друга страна членка на ЕС например, на границата се приема само PCR теста. Антигенните тестове важат само при посещение на ресторант, фитнес, кино например в България или в друга европейска държава (от Франция до Румъния).
    —цитат от коментар 47 на Иво


    Ти май не си излизал скоро от родното село? Не се признавали хаха

  56. 56 Профил на petiopit
    petiopit
    Рейтинг: 928 Неутрално

    До коментар [#43] от "petiopit":Проблемът със сертификата за налични антитела ,е че той ще бъде още по-яко фалшифициран. И никоя лаборатория няма да носи отговорност, защото днес към 12 ч може да имаш 4000 единици , а утре в резултат на дистрес може да ти паднат под 40 и никой не може да докаже каква е истината. Това може да стане и с постваксинални антитела, но поне наличието на поставена ваксина или не може по-лесно да се докаже. За мен по-справедливото решение от сертификати е -влизаш в болница с COVID-19, не си имунизиран -плащаш си лечението за своя избор да стоиш неваксиниран ,след като ти е осигурена безплатната имунизация. Същото с в извънболничната помощ ако излезеш положителен след PCR. Данъкоплатците не трябва да плащат за нечии кухи средновековни решения.
    —цитат от коментар 48 на Dr_Doolittle


    Изследванията за антитела се правят от лаборатории. Те са много по-малко и се контролират много по-лесно от личните лекари например.
    И още нещо. Огромната част от хората преболедуваха, когато болници, лаборатории и РЗИ бяха претоварени, а личните лекари лекуваха по телефона. Това че са изкарали заболяването леко и са предпочели да не товарят още системата не е грях. Още повече , че тогава препоръките от здравно министерство бяха такива.

  57. 57 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1694 Неутрално

    До коментар [#56] от "petiopit":

    Глупости. Като как преглеждам тогава по 30-40 души на ден , ако лекувам по телефона ?
    Докога с гнусните ви инсинуации ? Пациентът с пневмония идва първо при личния си лекар алооо ,чички ,които не слизате от компа. Там получава направления за изследвания и PCR, там получава и рецепта след прегледа. Единствено днес съм по-свободен та мога да пиша, защото населението реши днес да се въздържи да идва . Явно не си ходил да видиш опашките пред кабинетите на личните лекари предната седмица и изобщо тези 19 месеца от началото на пандемията за ми дращиш тъпотии ,които са клишета от докторофобски антиваксерски постове във Фейса.

    http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/
  58. 58 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1627 Неутрално

    Очевидно на зам.-министъра му е неудобно да си признае, че е марионетка на интереси, на които не може да каже и "гък". Иначе, истинските медици, които лекуват истински болни с истински персонал от колеги, казват на такива като министъра и зам.-министъра, че са просто са малоумни:

    https://nova.bg/news/view/2021/10/21/343609/опашка-за-тестове-за-covid-19-се-изви-пред-пирогов/

    Проф. Петър Атанасов - шеф на ковид-отделението в "Пирогов" (на 4 мин и 5 сек от видеото), по повод изискването за зелен сертификат на медиците от болницата:

    "Вижте как министерска заповед, която трябва да ограничи заразата затвори ефективно местата, в които тази зараза се лекува. ... 170 болни - оставени са на нощния екип: 1 лекар, 1 сестра и 1 санитар. И аз задавам и друг въпрос - то граничи с професионално малоумие: Нали ваксинирането е с цел да се изработят антитела. Е, ТИЯ, КОИТО ГИ ИМАМЕ, ЗАЩО НЕ НИ ГИ ПРИЗНАВАТ? НИЕ СМЕ ДОКАЗАТЕЛСТВО, ЧЕ ТОЯ ИМУНИТЕТ Е ЕФЕКТИВЕН. НИЕ РАБОТИМ ВЕЧЕ ДВЕ ГОДИНИ В ТАЯ СРЕДА; ЩЯХМЕ ДА СМЕ ИЗМРЕЛИ, АКО ТОЯ ИМУНИТЕТ НЕ БЕШЕ ЕФЕКТИВЕН. НЯМАМ НИТО ЕДИН ОТ МОИТЕ БОЛНИ, КОИТО ЛЕКУВАМ И ПРОСЛЕДЯВАМ, НИТО ЕДИН ПОВТОРЕН. НИТО ЕДИН...".

    Това е - един практик казва на един чиновник, че прави нещо, което "граничи с професионалното малоумие". Естествено, че професорът употребява "граничи" само заради доброто си възпитание.

  59. 59 Профил на petiopit
    petiopit
    Рейтинг: 928 Неутрално

    До коментар [#56] от "petiopit":Глупости. Като как преглеждам тогава по 30-40 души на ден , ако лекувам по телефона ? Докога с гнусните ви инсинуации ? Пациентът с пневмония идва първо при личния си лекар алооо ,чички ,които не слизате от компа. Там получава направления за изследвания и PCR, там получава и рецепта след прегледа. Единствено днес съм по-свободен та мога да пиша, защото населението реши днес да се въздържи да идва . Явно не си ходил да видиш опашките пред кабинетите на личните лекари предната седмица и изобщо тези 19 месеца от началото на пандемията за ми дращиш тъпотии ,които са клишета от докторофобски антиваксерски постове във Фейса.
    —цитат от коментар 57 на Dr_Doolittle


    Ти на коя планета си живял. Сега вече е друго. При предишните 2 вълни официално беше казано, че при съмнение за корона не трябва да се ходи при личния лекар, а да се свържеш по телефона. Даже обясняваха как по телефона можели да диагностицират и да те пратят в болница. А в болниците нямаше места. Ако ти си работил както трябва, шапка ти свалям. Обаче повечето лични лекари не лекуваха ковид.

  60. 60 Профил на the_librarian
    the_librarian
    Рейтинг: 519 Любопитно

    "Особено ощетени са преболедувалите,
    —цитат от коментар 15 на Мусаши

    Не, не са. Ваксинационните пунктове са отворени за тях."
    [quote#24:"sensei Nanai"][/quote]

    Ще Ви помоля да ми обясните от чисто медицинска гледна точка това предложение. Целта на всяка една ваксина е да предизвика имунен отговор на даден антиген, и организмът да произведе необходимите му антитела, като се третира с инактивирани или отслабени антигени или с елементи на такива. По този начин при следващо попадане на такъв антиген, организмът реагира много бързо и ефективно. Същата реакция обаче се извършва и при заболяване/преболедуване, когато имунната система е влязла в "директен сблъсък" с вируса.
    Каква е ползата преболедувал да бъде ваксиниран? С какво ваксинацията ще надгради неговата изградена вече имунна памет за реакция към даден антиген?
    И ще Ви бъда благодарен ако ми отговорите с научни доводи, а не с емоционални квалификации.

  61. 61 Профил на UJC4040
    UJC4040
    Рейтинг: 693 Неутрално

    До коментар [#43] от "petiopit":
    "Ваксината има за цел да създаде антитела. Има достатъчно точни изследвания които показват не само наличието, а и количеството антитела. Сертификат при наличие на антитела трябва да се издава и той трябва да е безсрочен, както след ваксинация.
    Ако сертификата не може да е европейски, можем да въведем поне документ, който да има същата тежест на територията на страната. Много страни имат свои специфични правила."

    Съгласен съм с коментара, с едно изключение:
    Сертификатът за антитела трябва да е със срок. Като и за ваксините, естествено.
    Всички знаят че ваксините са ефективна за определено време. Антителата също спадат в течение на времето. Дали са от преболедуване, или от ваксина, спадат.

    В тази връзка е много глупав аргуметът, че не се знае, кога човек е преболедувал. Имаш антитела, имаш защита. Може де преболедувал, и да нямаш антитела. Може да си ваксинирал, и организмът ти да не е произвел нищо.

    Аз имам антитела, "нелегални". И ще се ваксинирам, когато спаднат. Това е и становището на личния лекар.

    Относно непризнаването на антителата в Европа и Америка: Да не забравяме, че там производителите на ваксини имат мощно лоби. То в много от случаите е конструктивно и полезно, но не и по този въпрос.

    По добре красив и умен, отколкото грозен и глупав.
  62. 62 Профил на everlast666
    everlast666
    Рейтинг: 1369 Неутрално

    Няма такива работи!
    Комунистите винаги са търсили начини да отклонят страната ни от ЕС!
    България е член на ЕС и като такъв ще въвежда само сертификати приети от всички страни на съюза!
    —цитат от коментар 5 на Рим


    Какви комунисти бре?
    Ти си най-големия комунист тук със твоя постоянен рев за авторитарни и силови мерки.
    Не Рим, а Москва е трябвало да се кръстиш!!

  63. 63 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1627 Неутрално

    До коментар [#60] от "the_librarian":

    С какво ваксинацията ще надгради неговата изградена вече имунна памет за реакция към даден антиген? И ще Ви бъда благодарен ако ми отговорите с научни доводи, а не с емоционални квалификации.
    —цитат от коментар 60 на the_librarian


    Този, когото питаш, едва ли разбира въпросите ти.
    Иначе краткият им отговор е: пари. Малко по-дългият отговор е: много пари. А още по-дългият: мноооого, мноооого пари. Явно е, че работят по-силно от отговорите на въпросите ти. Просто могат да заглушат и въпросите, и отговорите.

  64. 64 Профил на UJC4040
    UJC4040
    Рейтинг: 693 Неутрално

    До коментар [#3] от "Холдън Колфийлд":
    "Ами, въведете още един сертификат. Примерно, син сертификат. Той да е за хората с наличие на антитела над определена стойност. "

    😊 👌 👍 😊 👌 👍 😊 👌 👍 😊 👌 👍 😊 👌 👍 😊 👌 👍

    По добре красив и умен, отколкото грозен и глупав.
  65. 65 Профил на Alex Ivanov
    Alex Ivanov
    Рейтинг: 2719 Неутрално

    До коментар [#48] от "Dr_Doolittle":

    Не лъжи, имунизацията не е безплатна. Всичко се плаща. Било то директно или индиректно.

  66. 66 Профил на tanton
    tanton
    Рейтинг: 280 Неутрално

    До коментар [#3] от "Холдън Колфийлд":

    Да. Но някой трябва да може да мисли

  67. 67 Профил на enterfornone
    enterfornone
    Рейтинг: 834 Неутрално

    Издавайте 2 вида сертификати, български с тест за наличие на антитела и европейски за надлежно ваксинирани!Българският сертификат да важи само за територията на страната, който иска да пътува в чужбина се ваксинира!
    —цитат от коментар 1 на Полковник Паликъщов


    Разбира се - тя физиологията на българина в България е напълно различна от тази навсякъде другаде... Свръхчовеци просто...

  68. 68 Профил на tarna
    tarna
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#3] от "Холдън Колфийлд":

    Точно това е проблемът, не се знае каква трябва да е стойността на антителата.

  69. 69 Профил на атанас
    атанас
    Рейтинг: 2106 Неутрално

    Хора с високи антитела се разболяват и не може да се вземе решение сертификатът да важи за тях. Ваксинирани се разболяват, но за тях сефатът важи. Ваксинирани и преболедували(с антитела) като комбиназия също се разболяват.
    Та защо сертификатът изобщо съществува, ако сертифицираните се разболяват и другите несертифицирани също? Или уловката е единствено и само в биенето на ваксини независимо от ползите и вредите им и обективната оценка кое предпазва от епидемията и кое не?

  70. 70 Профил на standby
    standby
    Рейтинг: 527 Неутрално

    "Има хора с високи антитела, които пак се разболяват."Специално това твърдение е "експертно", колкото е експертно твърдението, че "Ваксинираните също се разболяват".Ваксината има за цел да създаде антитела. Има достатъчно точни изследвания които показват не само наличието, а и количеството антитела. Сертификат при наличие на антитела трябва да се издава и той трябва да е безсрочен, както след ваксинация. Ако сертификата не може да е европейски, можем да въведем поне документ, който да има същата тежест на територията на страната. Много страни имат свои специфични правила.
    —цитат от коментар 43 на petiopit


    Хайде стига глупости, целта на ваксинирането (по принцип) е да създаде имунна памет, а не просто антитела... тия прехвалени "трайни" антитела имат полуживот 3 месеца.
    Ако имаш памет, от момента в който антиген надмине определено ниво в организма "бързи" антитела се произвеждат за под един ден, ако нямаш - 5 (+) дни, за тия 5 дни неконтролиран процес вече нещото е успяло да те сгази в пъти по лошо от колкото ако организма го мори още от първия.

    И съответно имаме 3 казуса (с екстри):
    - Нов патоген за организма... 5 дни от прага до ефективна реакция на имунната система ("бързи " антитела). След 7 ден от прага започва и производството на "трайни" антитела... пика е след 10-14. Някъде там (7) се активират и клетъчни и тъканни имунитети.
    Пълно разгъване на заболяването и пълен набор поражения.
    - Пасивен имунитет (имунна памет след ваксина или боледуване), 1 ден за реакция (производство на "бързи"), много по-малък товар, около 5 пъти по-слабо разгъване, около 5 пъти по-бързо неутрализиране, съответно над 10 пъти по-малък набор поражения. "Трайните" пак са след около 7...
    - Активен имунитет (активни "трайни" антитела + имунна памет), активните трайни неутрализират още преди да е достигнат прага, възможно е въобще да не се стигне до пик на бързи ако товара е нисък... ако все пак е достатъчен за преминаване - бързите пак се произвеждат за 1 ден. "Трайните" отново са след около 7... и ако се среща с патогена достатъчно често (в срока на полуживот) започват да се натрупват.

    Проблема тук опира до това с какви тестове ще доказваме активен имунитет, не е просто да преброим някакви вериги - а да се докаже, че са активни.
    Инак за ваксините предполагам при одобрението с тестовите групи не са гледали само активен имунитет с "трайни" след ваксинация, а дали има и имунна памет.
    Демек като ти боднат втората доза, скача ли за 1 ден количеството на "бързите"... и евентуално кога този пик е най-голям, след 2, 3, 4 седмици или месеца.

  71. 71 Профил на enterfornone
    enterfornone
    Рейтинг: 834 Неутрално

    "Има хора с високи антитела, които пак се разболяват."Специално това твърдение е "експертно", колкото е експертно твърдението, че "Ваксинираните също се разболяват".Ваксината има за цел да създаде антитела. Има достатъчно точни изследвания които показват не само наличието, а и количеството антитела. Сертификат при наличие на антитела трябва да се издава и той трябва да е безсрочен, както след ваксинация.Ако сертификата не може да е европейски, можем да въведем поне документ, който да има същата тежест на територията на страната. Много страни имат свои специфични правила.
    —цитат от коментар 43 на petiopit

    Практически всяко изречение е невярно. Целта на ваксината НЕ Е да произведе антитела. Целта и е да научи организма КАК да произведе антитела, в случай на нужда. Преболедувалият има изтощена имунна система, която може и да има антитела, но както виждаме от множеството повторни заразявани, или не е научена добре, или е прекалено изтощена да ги произведе наново.
    Това с "многото страни със специфични правила" - може ли пример, защото в ЕС такива НЯМА?

  72. 72 Профил на standby
    standby
    Рейтинг: 527 Неутрално

    До коментар [#48] от "Dr_Doolittle":Ти пушиш ли?
    —цитат от коментар 49 на shakez


    Пушачите плащат акциз в/у вредния си навик ежедневно... уж точно заради това.
    Това, че платеното не се ползва по предназначение не е (само) техен проблем.
    И този акциз е извън здравните им осигуровки.
    Сравнението е манипулативно.

  73. 73 Профил на standby
    standby
    Рейтинг: 527 Неутрално

    "Има хора с високи антитела, които пак се разболяват.".Че то и хора с ваксини пак се разболяват.А идеята на ваксината нали е именно да ти създаде антитела и клетъчен имунитет. Човек като прекара заболяването също придобива антитела и клетъчен имунитет, обикновено доста по-силни и дълготрайни от тези от ваксините.
    —цитат от коментар 50 на blaf


    Хайде пак... виж малко по-нагоре.
    Ваксините не целят антитела, а имунна памет!
    Инак ще си все едно без ваксина след 6 месеца...

  74. 74 Профил на Индиана
    Индиана
    Рейтинг: 1098 Неутрално

    "Той обясни, че становището на експертите в Световната здравна организация и Европейската комисия е, че антитела има до 6 месеца след преболедуването. "

    До "здравният" зам.-министър Димитър Петров:

    Г-н зам. министър,
    Мога да Ви предоставя лабораторни 4 теста, последния 9 месеца след преболедуване, като точно в последния имам 8 пъти над референтната стойност антитела. Със същите тестове се удостоверява и ефективността на ваксините. Бих Ви ги изпратил на хартия, да ги препратите на експертите от СЗО и ЕК, да си ги набутат там където ... те си знаят. По административни причини, такива като мен са черни овци и сме невидими за науката и смешното общество. Тука бих оставил и една люта сръбска, но модератора ще ме изтрие.

    За останалите - в мандатът на "здравните" власти (СЗО например) се включва спетяването на определени истини, всичко в името на общото благо за сметка на индивида. Имайте го в предвид.

    И за протокола, ваксиниран съм.

  75. 75 Профил на jazzo
    jazzo
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Същата Радка Аргирова, която вчера обясни, че антителата били без значение обяснява съвсем друго нещо в това интервю през януари при Дремджиев: https://www.youtube.com/watch?v=d3fBXYe_5BE&ab_channel=ДЕНЯТсВ.Дремджиев
    Не е задължително да си изперкал антиваксър за да се позамислиш, когато някой ти говори взаимно изключващи се неща. Но със сигурност имаш нужда от професионална помощ ако слагаш тези хора и антиваксърите под общ знаменател.

  76. 76 Профил на aha
    aha
    Рейтинг: 492 Неутрално

    Защо във Франция издават зелен сертификат на основа наличие на антитела? Заместник министърът леко се е объркал с Европейските правила.. https://thebordeauxconcierge.com/journal/covid-update-everything-you-need-to-know-about-traveling-to-france

  77. 77 Профил на Румяна Тодорова-Донева
    Румяна Тодорова-Донева
    Рейтинг: 12 Неутрално

    До коментар [#19] от "comandante vs либерални ентусиасти&корпократи":

    Антителата не се признават и в Русия. Явно наистина не вършат същата работа като ваксините. Преди дни в Русия карантинираха принудително за 4 месеца всички неваксинирани пенсионери.

  78. 78 Профил на Pow
    Pow
    Рейтинг: 713 Неутрално

    До коментар [#27] от "Dr_Doolittle":

    И какво викаш, нямаш заразени ваксинирани ли?

    Give a man a mask and he’ll tell you the truth
  79. 79 Профил на standby
    standby
    Рейтинг: 527 Неутрално

    [quote#71:"enterfornone"][/quote]

    За Имунната памет ОК, ама за специфичните правила - има указания точно позволяващ издаване на документ след първа игла, който указва, че приемането му за сертификат е в ръцете на отделните държави и области.
    Има и други специфики (свързани с ваксини и тестове правени извън ЕС с неприети в ЕС продукти), но те не касаят случая.
    Никъде не се споменава забрана за локални решения и пропуски, това което се указва е какъв да е сертификата който да може да е валиден в целия ЕС.

    Ако някой тук се изтъпани и докаже, че определен одобрен у нас тест за активност гарантира над 95% двупосочна точност или че такъв за имунна памет даде същото, ЕС няма да ни забрани да си го ползваме на местно ниво. Но ще ни забрани да го включваме в зеления на ЕС.

  80. 80 Профил на nassaux
    nassaux
    Рейтинг: 655 Весело

    До коментар [#9] от "lnf43649475":

    Отворко, аз лежах 11 дни в кромид отделение, нямам нито един тест направен. Ако исках зелен парцал, нямаше да ми дадът... Нищо че имам епикриза, на която ясно пише - от какво страдам и как са ме лекували..... Нещо хипохондриците хептен изпликахте легена!

  81. 81 Профил на Pow
    Pow
    Рейтинг: 713 Неутрално

    До коментар [#46] от "Mda":
    Защото не се знаели дали си здрав, колко антитела си имал и как си си го карал не трябвало да се признават антителата. Ок тогава, а ваксината гарантира ли ги тези неща? Гарантира ли, че ако се ваксинираш няма да си преносител и да заразиш други хора? Гарантира ли, че няма да го изкараш тежко? Гарантира ли, че си изградил антитела?
    Май и на трите отговора е не. Айде марш у СЗО да ви пускат нови опорки. Сертификати трябва да има или за всички изкарали го/ ваксинирани, или за всички с определен брой антитела и да с малък срок на валидност. Всичко останало са глупости и бюрократщина

    Give a man a mask and he’ll tell you the truth
  82. 82 Профил на Pow
    Pow
    Рейтинг: 713 Неутрално

    До коментар [#46] от "Mda":
    Защото не се знаели дали си здрав, колко антитела си имал и как си си го карал не трябвало да се признават антителата. Ок тогава, а ваксината гарантира ли ги тези неща? Гарантира ли, че ако се ваксинираш няма да си преносител и да заразиш други хора? Гарантира ли, че няма да го изкараш тежко? Гарантира ли, че си изградил антитела?
    Май и на трите отговора е не. Айде марш у СЗО да ви пускат нови опорки. Сертификати трябва да има или за всички изкарали го/ ваксинирани, или за всички с определен брой антитела и да с малък срок на валидност. Всичко останало са глупости и бюрократщина

    Give a man a mask and he’ll tell you the truth
  83. 83 Профил на nabliudatelnica
    nabliudatelnica
    Рейтинг: 1655 Неутрално

    Май Бойко на кръстовищата ги намираше по-читави от тоя. Какво му е европейското на сертификата ти с една доза?

  84. 84 Профил на filip_a
    filip_a
    Рейтинг: 115 Неутрално
  85. 85 Профил на атанас
    атанас
    Рейтинг: 2106 Неутрално

    До коментар [#70] от "standby":

    Добре де, дай обяснение за феномена преболедували 2020та, ваксинирани докъм юни и боледуващи пак последните 1-2 месеца. Познавам няколко такива лично, като не включвам публични лица като Фандъкова и съпруга й. Коя имунна памет не им се е задействала?
    И с какво наистина ваксината помага, след като може да има статии като "Пълен хаос с отчитането на ваксинирани. На места отчитат над 100%" от днес в днес.бг, според която се прокарва нова теория, че всъщноост ваксинираните не били броя отчетени и затова държавите с успешна ваксинация имали толкова болни в момента.
    Или с какво помага 1ва доза, ако още във всички статистики си неваксиниран и смъртта ти се пише, щото си антиваксър? Изведнъж няма проблем с нея да обикаляш и сееш зараза, защото явно не защитава, щом е нужна втора.
    Сертификатите дали са да пазят от епидемията, щом допускат сертифициране на заразители? Дали са в името на по-леко преболедуване, щом се издават на незащитени? Или са просто натиск да се ваксинират хората без зачитане на правото на избор, страничните ефекти на ваксините, това че всъщност не предпазват от зараза и боледуване и т.н.?

  86. 86 Профил на атанас
    атанас
    Рейтинг: 2106 Неутрално

    До коментар [#70] от "standby":

    Добре де, дай обяснение за феномена преболедували 2020та, ваксинирани докъм юни и боледуващи пак последните 1-2 месеца. Познавам няколко такива лично, като не включвам публични лица като Фандъкова и съпруга й. Коя имунна памет не им се е задействала?
    И с какво наистина ваксината помага, след като може да има статии като "Пълен хаос с отчитането на ваксинирани. На места отчитат над 100%" от днес в днес.бг, според която се прокарва нова теория, че всъщноост ваксинираните не били броя отчетени и затова държавите с успешна ваксинация имали толкова болни в момента.
    Или с какво помага 1ва доза, ако още във всички статистики си неваксиниран и смъртта ти се пише, щото си антиваксър? Изведнъж няма проблем с нея да обикаляш и сееш зараза, защото явно не защитава, щом е нужна втора.
    Сертификатите дали са да пазят от епидемията, щом допускат сертифициране на заразители? Дали са в името на по-леко преболедуване, щом се издават на незащитени? Или са просто натиск да се ваксинират хората без зачитане на правото на избор, страничните ефекти на ваксините, това че всъщност не предпазват от зараза и боледуване и т.н.?

  87. 87 Профил на nabliudatelnica
    nabliudatelnica
    Рейтинг: 1655 Неутрално

    До коментар [#82] от "Pow":

    А някой гарантира ли ти, че като излезеш на улицата няма да те удари керемида по главата? Ама не си стоиш в къщи по тоя случай. Пък и какво значи гарантира? От година вече се обяснява в проценти каква е гаранцията. Само ти още не си разбрал. Или ти плащат да спамиш? Никога няма 100% гаранция за нищо. Но само малоумници не приемат 50% гаранция, щото не била 100%.

  88. 88 Профил на nabliudatelnica
    nabliudatelnica
    Рейтинг: 1655 Неутрално

    До коментар [#86] от "атанас":

    Каква е връзката с хаос при отчитането и действието на ваксините? Що за тъпи въпроси задаваш?

  89. 89 Профил на conservamus
    conservamus
    Рейтинг: 891 Неутрално

    Човекът сам си го каза. Ако ... признаем критерият за оценка на ваксините пред самата ваксина ... няма да бъдем в съгласие с директивата.

  90. 90 Профил на SEAL
    SEAL
    Рейтинг: 972 Неутрално

    Ганьо не иска да е европеец. Ганя иска да мре в собствен сос и да ходи на чалга

  91. 91 Профил на nabliudatelnica
    nabliudatelnica
    Рейтинг: 1655 Неутрално

    До коментар [#43] от "petiopit":

    Никой сертификат не може да бъде безсрочен. Но за сега не могат да се направят точни прогнози колко време действа ваксината. Просто не е минало достатъчно време. С преболенувалите проблемът е, че понятието е много разтегливо. Преболедувал не значи непременно достатъчно антитела за предпазване от повторна зараза. Към това и различните варианти на вируса, които усложняват още повече нещата.

  92. 92 Профил на nabliudatelnica
    nabliudatelnica
    Рейтинг: 1655 Неутрално

    До коментар [#89] от "conservamus":

    И с какво сертификат с една доза е в съгласие с директивата? Или директивата вика пак дръжте директивата?

  93. 93 Профил на nabliudatelnica
    nabliudatelnica
    Рейтинг: 1655 Неутрално

    До коментар [#42] от "xyha":

    Правилно сегрегация. Затова и болниците имат инфекциозно отделение, да се сегрегират заразните случаи.

  94. 94 Профил на 4u4o
    4u4o
    Рейтинг: 948 Неутрално

    Министъра лъже много яко! В Германия личния ти лекар може да ти издаде сертификат за преболедуване на база изследване на антитела. Спрете да лъжете хората, че не било европейско!!!

  95. 95 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7498 Неутрално

    Наннас, както ни изнася. Един път искаме да се гледа, как се прави в Европа, друг път, не.

  96. 96 Профил на standby
    standby
    Рейтинг: 527 Неутрално

    До коментар [#70] от "standby":Добре де, дай обяснение за феномена преболедували 2020та, ваксинирани докъм юни и боледуващи пак последните 1-2 месеца. Познавам няколко такива лично, като не включвам публични лица като Фандъкова и съпруга й. Коя имунна памет не им се е задействала?И с какво наистина ваксината помага, след като може да има статии като "Пълен хаос с отчитането на ваксинирани. На места отчитат над 100%" от днес в днес.бг, според която се прокарва нова теория, че всъщноост ваксинираните не били броя отчетени и затова държавите с успешна ваксинация имали толкова болни в момента.Или с какво помага 1ва доза, ако още във всички статистики си неваксиниран и смъртта ти се пише, щото си антиваксър? Изведнъж няма проблем с нея да обикаляш и сееш зараза, защото явно не защитава, щом е нужна втора. Сертификатите дали са да пазят от епидемията, щом допускат сертифициране на заразители? Дали са в името на по-леко преболедуване, щом се издават на незащитени? Или са просто натиск да се ваксинират хората без зачитане на правото на избор, страничните ефекти на ваксините, това че всъщност не предпазват от зараза и боледуване и т.н.?
    —цитат от коментар 86 на атанас


    Феномен няма, явно бъркате индивидуално и групово действие на ваксинация.
    И перфектна да е имунната памет, ако за тоя 1 ден организма поеме количество вируси многократно над възможностите си да произведе антитела - ще се разболее ако ще 5 пъти да е писано в тая памет. А трайни антитела след 6 месеца ако няма нови срещи ще има колкото за цвят.
    Още по-лошо бъркате горните действия на ваксината с някакъв си административен хаос... все едно имат нещо общо.
    Останалото е чорба от ганьовщина и антиваксърски опорки които показват, че даже са малко мерките и задължителността.

  97. 97 Профил на standby
    standby
    Рейтинг: 527 Неутрално

    "Той обясни, че становището на експертите в Световната здравна организация и Европейската комисия е, че антитела има до 6 месеца след преболедуването. "До "здравният" зам.-министър Димитър Петров:Г-н зам. министър,Мога да Ви предоставя лабораторни 4 теста, последния 9 месеца след преболедуване, като точно в последния имам 8 пъти над референтната стойност антитела. Със същите тестове се удостоверява и ефективността на ваксините. Бих Ви ги изпратил на хартия, да ги препратите на експертите от СЗО и ЕК, да си ги набутат там където ... те си знаят. По административни причини, такива като мен са черни овци и сме невидими за науката и смешното общество. Тука бих оставил и една люта сръбска, но модератора ще ме изтрие.За останалите - в мандатът на "здравните" власти (СЗО например) се включва спетяването на определени истини, всичко в името на общото благо за сметка на индивида. Имайте го в предвид.И за протокола, ваксиниран съм.
    —цитат от коментар 74 на Индиана


    Хайде да не измисляме нова имунология защото не разбираме резултатите от изследванията. Не напразно на всяка бланка пише, че резултатите не СА диагноза, а способ за достигане до такава.
    Бройните тестове които съм виждал имат 2 референтни граници - първата или втората имате предвид?
    Тези т.нар. "трайни" антитела имат полу-живот 3 месеца!
    След 9 месеца такъв резултат значи или нови срещи с вируса или предишните количества трябва да са били 3 пъти по-големи или оплескано изследване (първото е много по-вероятно в пандемия).

  98. 98 Профил на standby
    standby
    Рейтинг: 527 Неутрално

    До коментар [#89] от "conservamus":И с какво сертификат с една доза е в съгласие с директивата? Или директивата вика пак дръжте директивата?
    —цитат от коментар 92 на nabliudatelnica


    Сертификата с 1 доза (ако не е Янсен) е временен и е компромис с тези които трябва да го ползват между ваксинациите.
    Все пак е правено за бели хора, не за ганьовци...
    Указанията са че може да се издаде такъв, но дали друг освен издаващия ще го приеме си е работа на приемащия (всяка държава или област може да си реши на своя глава как да го третира).

  99. 99 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1627 Неутрално

    До коментар [#70] от "standby":

    Приемам, че всичко което казваш, е точно така - добросъвестно изложено и в съответствие с научната истина.

    Не е твой проблем (нито го създаваш, нито искам да го решаваш), но всяка една дума, която казваш, изисква РАВЕНСТВО в третирането (юридическия статус) на ваксинирани и преболедували, но на практика държавата/ЕК се гаври с вторите и фаворизира вторите. Май коренчето е в парите - да продаваме ваксини.
    Моля, виж си бесния колега (от 4:00 до 5:30) на видеото. Бесен е заради работата си и човечността в себе си. Но абсолютно същото чувстват и имат право да кажат и останалите "обикновените" граждани. И точно толкова са бесни, когато очевидно искат да ги обърнат на стадо. Гарнирано с оценки като "антиваксъри; плоскоземци". Колкото и проф. Атанасов е антиваксър и плоскоземец.

  100. 100 Профил на inn
    inn
    Рейтинг: 1627 Неутрално

    държавата/ЕК се гаври с вторите и фаворизира вторите*. Май коренчето е в парите - да продаваме ваксини. Моля, виж си бесния колега (от 4:00 до 5:30) на видеото*.
    —цитат от коментар 99 на inn


    * държавата/ЕК се гаври с вторите и фаворизира първите.
    * видеото
    https://nova.bg/news/view/2021/10/21/343609/опашка-за-covid-тестове-се-изви-пред-пирогов/





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK