Хи Хи Досега когато се пшащаше от джобът беше задължително едно тестче на контактен сега не. Бързите тестове не се зачитаха сега да. Наистина човешката г;упост е безкрайна. И през Март ще го докажем.
"Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис III
Сега хората със симптоми, ще ходят при личните лекари за ПСР и ще спрат да си правят ентигенни тестове. Ще се извият едни опашки.. предполагам ще се покачи броят на новозаразените.
А логиката им е бетон, лашкаме се в някакви крайности с тези нелогични решения.
Тъпотия е да вкараш в лекарските кабинети на първа линия ,където се правят дневно 100-120000 прегледа , всички болни и заразени , за да чакат за безплатно направление и да заразяват околните ,които са здрави , вкл деца ,бебета и т н , простотия на квадрат , имам чувството ,че тези дето налагат тези правила , а именно касата , нямат нищо общо с медицината , а не мога да разбера ,защо една организация ,която има задача да плаща медицинските дейности и да ги остойностява ,вече налага всички правила в медицината ,кой какво да прави и как да лекува ,по колко , на каква основа ,след като там няма нито един работещ с пациенти медик ,учудващо мълчане от страна на всички институции .
Коя част от следното изречение те наведе на мисълта, че някой трябва да чака пред лекарски кабинет: "За да получи електронно направление за тест, всеки човек, който има симптоми, трябва да се свържа с личния си лекар и ако той прецени, че има нужда, ще му даде код, който след това се предоставя в лабораторията, която ще извърши безплатния тест"?
"Една от най-долните привички на дребните души е да приписват своите низости и на другите."
Оноре дьо Балзак, "Дядо Горио"
Тестват се всички, които имат необходимата ковид-симптоматика.
Да се тестват здрави хора е пълна глупост, днес дават отрицателен резултат утре се заразяват в супермаркета и отрицателният им резултат от вчера отива в коша, но те продължават да живеят с идеята че не са заразени
Или предлагате да се тества цялото население на 100% всеки ден или през ден?
До коментар [#4] от "kazushi":Тестват се всички, които имат необходимата ковид-симптоматика. Да се тестват здрави хора е пълна глупост, днес дават отрицателен резултат утре се заразяват в супермаркета и отрицателният им резултат от вчера отива в коша, но те продължават да живеят с идеята че не са заразени Или предлагате да се тества цялото население на 100% всеки ден или през ден? Абсолютно безсмислено упражнение.
Това изобщо, ама изобщо не е дори близо до истината. Хора, които със сигурност са болни (медицински лица с типичната симпроматика - умора, липса на вкус и т.н.) не се тестват. Отделно, пускал съм тук изследвания, които ясно доказват, че смъртността И в България е 0.2-0.3% (което е прието и от СТО). Т.е. ясно, че има десетки пъти повече заразени, отколкото се откриват. А от тях доста нямат никакви симптоми и няма как да знаят, че са болни. Тези хора няма да са под карантина и ще сеят зараза. Така че, да, предлагам да се тества масово и на случаен принцип, това е твърдо най-полезната мярка. Ако може шест цифрен брой тестове на ден да се правят, ще е най-добре. Всичко останало е геноцид. Колкото до логиката ти, че като ти е отрицателен теста и има проблем, ами не е така. А проблем има когато си заразен, а не си тестван. Много голям проблем.
До короната българското здравеопазване горе-долу функционираше добре - дори можеше да се правят паралели с развитите държави. След 13 март т.г. нещата като че ли се пообъркаха. Появи се един НОЩ, по телевизиите започнаха да се разхождат едни мастити доктори, и малко по малко нещата се размиха, и май вече никой не носи отговорност. Дори и ресорният министър (за Рапон не говорим, той е ангажиран с пътищата)
Защо един личен доктор дава обяснение по един толкова важен проблем? Къде е министърОт? Къде е Борисов, който с "мъжествен" глас решаваше всички проблеми?
Прави впечатление, че са починали 2200 човека повече спрямо същата седмица миналата година. Това са 314 човека повече всеки ден, но от друга страна не са съобщавани такива цифри от министерство на здравоопазването. Вариантите са два: 1. Не се съобщават всички случай от Ковид за да "се пази рейтинг" 2. Не се приемат хора с други заболявания и те умират от тях.
Аз и съпругата ми го преминахме леко през последните 3 седмици, но не сме в никоя статистика. Лекарката ни ни каза, че не може да ни дава направления. Ние решихме, че ако няма влошаване няма да плащаме от нашия джоб "за успокоение" - така или иначе няма да има разлика в "лечението".
Това е проблем известен от лятото и се въртяха, въртяха само и само да отложат във времето...
<-- Пътен знак Г1: Движение само направо след знака
Първо започнете да правите разлика между СЗО (Световна Здравна Организация) и СТО (Световна Търговска Организация).
Второ. Тази пандемия отдавна е изпусната от контрол. И да тествате и да не тествате, както ви казах резултат няма да има. Първо невъзможно е да хванете на 100% всички случаи наведнъж (освен ако не тествате цялото население на веднъж) и след това не карантинирате примерно 500 хиляди до 1 милион човека едновременно във някакъв концентрационен лагер.
Как си го представяте? Истината е че карантината и тестването вършеха работа само в началото, при малкото на брой случаи и локализирани клъстери.
Трето. Дори и да успеете до известна степен в горното начинание, реално не постигате нищо. Просто отлагате неизбежното а то е, че всеки един от нас да се срещне с вируса.
И това вече е на път се случи. Вървим към колективен имунитет.
Това, че не можем да хванем всички, как може да бъде причина да не хващаме никого? Колкото повече се хващат, толкова по-добре. Колкото повече тестове, толкова по-добре. 2 001 е по по-добре от 2 000.
Няма как всеки един от нас да се срещне с вируса защото рано или късно ще имаме стаден имунитет. Но защо да чакаме 50% от хората да се заразят, като можем да ограничим нещата и примерно да се заразят само 20% а след това да се ваксинираме? Защо всички да се заразяваме на един път и да препълним болниците, като можем да забавим нещата. И най-важният въпрос, защо затваряме държавата за безсмислен локдаун, като имаме много по-ефективна мярка - а именно масовото тестване.
Ама вие не разбирате, че вируса вече е минал през повече от 50%. Няма смисъл от хипотези какво би станало и кое би било добре, като в крайна сметка единственото, което би се случило е да се отложи неизбежното а то е всеки да се срещне с него.
Също това за ваксинирането просто го забравете. Няма шанс да се ваксинират повече от 5-10% и това с много условия и месеци време.
Плюс това ваксините, няма да спрат разпространението на болестта, просто евентуално биха намалили боря на усложненията ако проработят и се докажат безопасни (нещо което все още не е факт). Даже и създателите на експерименталните ваксини признават, че не е ясно дали ще проработят за ограничаване на пандемията.. изобщо.
Масово тестване, не може да има. Много хора просто не се интересуват и не искат да си губят времето при положение, че са здрави. Заключванията също са безсмислени, те се родиха като решение на проблема, който описах по-горе а именно невъзможно е да тествате и карантинирате 1 милион човека. Затова решението беше да се затворят всичките 7 милиона с цената на убиване на малкият бизнес, което е чиста проба лудост и некомпетентност.
Разберете ,че няма полезен ход освен да се пазят уязвимите групи и да се чака да отмине епидемията по естествен път.
Как има все повече хора, които да се заразяват, щом като 50% вече били болни? Какъв е този феномен?
Дори и да трябва да се заразят ВСИЧКИ (което определено НЕ Е вярно), защо да се заразяват на един път и да препълнят болниците? Защо да не се опираме, колкото можем, да изравним кривата?
Как затварянето на 7 милиона е по-добре от затваряно на няколко хиляди (кой изобщо говори за милиони?!?!)?
Как да пазим уязвимите, ако не да опитаме да намалим броя на хората, които се заразяват по едно и също време? Нали ако хващаме ПОВЕЧЕ заразени (не говоря за ВСИЧКИ, дори един повече), то така ще намалим и броя на хората, които се заразяват на свой ред.
Защото са милиони приятелю. Виж горния ми пост. Виж и статистически анализи от СЗО, да не би да решиш, че си измислям нещо. Infection Fatality Ratio (IFR) = 0.2% за ковид19.
Да, виждал съм го това. Но 4 000 души са общо починалите, няма такова нещо като милиони болни по едно и също време. При 200 души на ден, това прави стотина хиляди заразени. Е, защо тогава да се тестват само 2 000? Тъкмо обратното, трябва да се тестват повече. Закъснели ли сме, твърдо да, но все пак, защо да си стоим на ръцете още един месец или два три, докато наистина се заразят 50% от българите, както правим сега? Миналата седмица бяхме номер две в света по брой починали. Значи другите страни успяват да овладеят заразата доста по-добре. А ако видиш отделните изследвания в този доклад, смъртността е малко по-висока, примерно има едно изследване от Исландия - 0.3%.
Що за логика - при положителен антигенен тест да няма човек право на направление за писиар. Същевременно без писиар не приемат в болница. Животът и здравето ни зависят от тъпанари, които, обаче, ако имат проблем, ще се лекуват във ВМА или в МВР болница. А нас кучета ни яли.
Приятел ама те вече СА заразени. Всички около мен го преболедуваха. Аз същи изпитвам дискомфорт в последните седмици, явно съм от безсимптомните.
Да заразените са стотици хиляди и ти физически не можеш да ги тестваш наведнъж.
Нямаш капацитет! Може да пробваш, но когато приключиш, вече ще имаш нови случаи които пак не можеш да хванеш. Това е геометрична прогресия. Няма смисъл.
Твоето е постоянно "след дъжд качулка" състояние, разбираш ли?
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
dedoliben
Рейтинг: 3042 ВеселоХи Хи
"Моите министри са англофили, моите генерали са германофили, моят народ е русофилски, само аз останах българофил". Цар Борис IIIДосега когато се пшащаше от джобът беше задължително едно тестче на контактен сега не.
Бързите тестове не се зачитаха сега да.
Наистина човешката г;упост е безкрайна.
И през Март ще го докажем.
hope
Рейтинг: 2629 НеутралноСега хората със симптоми, ще ходят при личните лекари за ПСР и ще спрат да си правят ентигенни тестове. Ще се извият едни опашки.. предполагам ще се покачи броят на новозаразените.
Любовта ще спаси света!!!А логиката им е бетон, лашкаме се в някакви крайности с тези нелогични решения.
Nikoi
Рейтинг: 823 НеутралноТъпотия е да вкараш в лекарските кабинети на първа линия ,където се правят дневно 100-120000 прегледа , всички болни и заразени , за да чакат за безплатно направление и да заразяват околните ,които са здрави , вкл деца ,бебета и т н , простотия на квадрат , имам чувството ,че тези дето налагат тези правила , а именно касата , нямат нищо общо с медицината , а не мога да разбера ,защо една организация ,която има задача да плаща медицинските дейности и да ги остойностява ,вече налага всички правила в медицината ,кой какво да прави и как да лекува ,по колко , на каква основа ,след като там няма нито един работещ с пациенти медик ,учудващо мълчане от страна на всички институции .
kazushi
Рейтинг: 924 НеутралноБългарската държава прави всичко възможно да НЕ установи кой е заразен с коронавирус. Удивително.
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 4684 НеутралноГЕРБ демонстрират очеИЗВАДЕН политически подход към пандемията.
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!Darulio
Рейтинг: 1045 ЛюбопитноДо коментар [#3] от "edin drugii":
"Една от най-долните привички на дребните души е да приписват своите низости и на другите." Оноре дьо Балзак, "Дядо Горио"Коя част от следното изречение те наведе на мисълта, че някой трябва да чака пред лекарски кабинет: "За да получи електронно направление за тест, всеки човек, който има симптоми, трябва да се свържа с личния си лекар и ако той прецени, че има нужда, ще му даде код, който след това се предоставя в лабораторията, която ще извърши безплатния тест"?
pxn28694177
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#2] от "hope":
До коментар [#3] от "edin drugii":
Никой не спира когото и да било да си направи теста и без направление.
Така е по цял свят.
pxn28694177
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#4] от "kazushi":
Тестват се всички, които имат необходимата ковид-симптоматика.
Да се тестват здрави хора е пълна глупост, днес дават отрицателен резултат утре се заразяват в супермаркета и отрицателният им резултат от вчера отива в коша, но те продължават да живеят с идеята че не са заразени
Или предлагате да се тества цялото население на 100% всеки ден или през ден?
Абсолютно безсмислено упражнение.
kazushi
Рейтинг: 924 НеутралноТова изобщо, ама изобщо не е дори близо до истината. Хора, които със сигурност са болни (медицински лица с типичната симпроматика - умора, липса на вкус и т.н.) не се тестват.
Отделно, пускал съм тук изследвания, които ясно доказват, че смъртността И в България е 0.2-0.3% (което е прието и от СТО). Т.е. ясно, че има десетки пъти повече заразени, отколкото се откриват. А от тях доста нямат никакви симптоми и няма как да знаят, че са болни. Тези хора няма да са под карантина и ще сеят зараза.
Така че, да, предлагам да се тества масово и на случаен принцип, това е твърдо най-полезната мярка. Ако може шест цифрен брой тестове на ден да се правят, ще е най-добре. Всичко останало е геноцид.
Колкото до логиката ти, че като ти е отрицателен теста и има проблем, ами не е така. А проблем има когато си заразен, а не си тестван. Много голям проблем.
historama
Рейтинг: 696 НеутралноДо короната българското здравеопазване горе-долу функционираше добре - дори можеше да се правят паралели с развитите държави. След 13 март т.г. нещата като че ли се пообъркаха. Появи се един НОЩ, по телевизиите започнаха да се разхождат едни мастити доктори, и малко по малко нещата се размиха, и май вече никой не носи отговорност. Дори и ресорният министър (за Рапон не говорим, той е ангажиран с пътищата)
historama
Рейтинг: 696 НеутралноЗащо един личен доктор дава обяснение по един толкова важен проблем?
Къде е министърОт?
Къде е Борисов, който с "мъжествен" глас решаваше всички проблеми?
brutester
Рейтинг: 558 НеутралноИзлезе статистиката за последната седмица https://www.nsi.bg/bg/content/18121/basic-page/умирания-в-българия-по-седмици
<-- Пътен знак Г1: Движение само направо след знакаПрави впечатление, че са починали 2200 човека повече спрямо същата седмица миналата година. Това са 314 човека повече всеки ден, но от друга страна не са съобщавани такива цифри от министерство на здравоопазването. Вариантите са два:
1. Не се съобщават всички случай от Ковид за да "се пази рейтинг"
2. Не се приемат хора с други заболявания и те умират от тях.
Аз и съпругата ми го преминахме леко през последните 3 седмици, но не сме в никоя статистика. Лекарката ни ни каза, че не може да ни дава направления. Ние решихме, че ако няма влошаване няма да плащаме от нашия джоб "за успокоение" - така или иначе няма да има разлика в "лечението".
Това е проблем известен от лятото и се въртяха, въртяха само и само да отложат във времето...
pxn28694177
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#9] от "kazushi":
Първо започнете да правите разлика между СЗО (Световна Здравна Организация) и СТО (Световна Търговска Организация).
Второ. Тази пандемия отдавна е изпусната от контрол. И да тествате и да не тествате, както ви казах резултат няма да има. Първо невъзможно е да хванете на 100% всички случаи наведнъж (освен ако не тествате цялото население на веднъж) и след това не карантинирате примерно 500 хиляди до 1 милион човека едновременно във някакъв концентрационен лагер.
Как си го представяте? Истината е че карантината и тестването вършеха работа само в началото, при малкото на брой случаи и локализирани клъстери.
Трето. Дори и да успеете до известна степен в горното начинание, реално не постигате нищо. Просто отлагате неизбежното а то е, че всеки един от нас да се срещне с вируса.
И това вече е на път се случи. Вървим към колективен имунитет.
Patsis
Рейтинг: 1204 ВеселоДо коментар [#7] от "pxn28694177":
Никой не спира когото и да било да си направи теста и без направление.
Никой - освен чичко Безпаричко!
kazushi
Рейтинг: 924 НеутралноТова, че не можем да хванем всички, как може да бъде причина да не хващаме никого? Колкото повече се хващат, толкова по-добре. Колкото повече тестове, толкова по-добре. 2 001 е по по-добре от 2 000.
Няма как всеки един от нас да се срещне с вируса защото рано или късно ще имаме стаден имунитет. Но защо да чакаме 50% от хората да се заразят, като можем да ограничим нещата и примерно да се заразят само 20% а след това да се ваксинираме? Защо всички да се заразяваме на един път и да препълним болниците, като можем да забавим нещата. И най-важният въпрос, защо затваряме държавата за безсмислен локдаун, като имаме много по-ефективна мярка - а именно масовото тестване.
barefoot
Рейтинг: 544 НеутралноЧакайте малко - кой ме задължава да уведомявам личния си лекар, че съм си правил антигенен?
pxn28694177
Рейтинг: 8 НеутралноАма вие не разбирате, че вируса вече е минал през повече от 50%. Няма смисъл от хипотези какво би станало и кое би било добре, като в крайна сметка единственото, което би се случило е да се отложи неизбежното а то е всеки да се срещне с него.
Също това за ваксинирането просто го забравете. Няма шанс да се ваксинират повече от 5-10% и това с много условия и месеци време.
Плюс това ваксините, няма да спрат разпространението на болестта, просто евентуално биха намалили боря на усложненията ако проработят и се докажат безопасни (нещо което все още не е факт). Даже и създателите на експерименталните ваксини признават, че не е ясно дали ще проработят за ограничаване на пандемията.. изобщо.
Масово тестване, не може да има. Много хора просто не се интересуват и не искат да си губят времето при положение, че са здрави. Заключванията също са безсмислени, те се родиха като решение на проблема, който описах по-горе а именно невъзможно е да тествате и карантинирате 1 милион човека. Затова решението беше да се затворят всичките 7 милиона с цената на убиване на малкият бизнес, което е чиста проба лудост и некомпетентност.
Разберете ,че няма полезен ход освен да се пазят уязвимите групи и да се чака да отмине епидемията по естествен път.
kazushi
Рейтинг: 924 Неутрално[quote#17:"pxn28694177"][/quote]
Как има все повече хора, които да се заразяват, щом като 50% вече били болни? Какъв е този феномен?
Дори и да трябва да се заразят ВСИЧКИ (което определено НЕ Е вярно), защо да се заразяват на един път и да препълнят болниците? Защо да не се опираме, колкото можем, да изравним кривата?
Как затварянето на 7 милиона е по-добре от затваряно на няколко хиляди (кой изобщо говори за милиони?!?!)?
Как да пазим уязвимите, ако не да опитаме да намалим броя на хората, които се заразяват по едно и също време? Нали ако хващаме ПОВЕЧЕ заразени (не говоря за ВСИЧКИ, дори един повече), то така ще намалим и броя на хората, които се заразяват на свой ред.
Sar
Рейтинг: 310 НеутралноПри 3 800 загинали, как ти хрумна, че един милион са се заразили. Това са глупости. Както и всичко останало в този пост.
pxn28694177
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#19] от "Sar":
Първо, не са загинали. Загинали са тези, които са се паднали на връх Шипка.
Второ. Използваме статистика на СЗО, която гласи Infection Fatality Ratio (IFR) = 0.2% за ковид19.
Това значи на 1 милион случая 2000 умират от Ковид.
Ние имаме почти 4000 случая. Това значи че поне 2 (два) милиона души са срещали вируса.
Математика за втори клас.
pxn28694177
Рейтинг: 8 НеутралноЗащото са милиони приятелю. Виж горния ми пост. Виж и статистически анализи от СЗО, да не би да решиш, че си измислям нещо. Infection Fatality Ratio (IFR) = 0.2% за ковид19.
https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf
НАД ДВА МИЛИОНА ЧОВЕКА в България са срещали вируса.
Късно е за тестване или каквото и да било. Пандемията вече отшумява по естествен път.
kazushi
Рейтинг: 924 Неутрално[quote#21:"pxn28694177"][/quote]
Да, виждал съм го това. Но 4 000 души са общо починалите, няма такова нещо като милиони болни по едно и също време. При 200 души на ден, това прави стотина хиляди заразени. Е, защо тогава да се тестват само 2 000? Тъкмо обратното, трябва да се тестват повече.
Закъснели ли сме, твърдо да, но все пак, защо да си стоим на ръцете още един месец или два три, докато наистина се заразят 50% от българите, както правим сега? Миналата седмица бяхме номер две в света по брой починали. Значи другите страни успяват да овладеят заразата доста по-добре.
А ако видиш отделните изследвания в този доклад, смъртността е малко по-висока, примерно има едно изследване от Исландия - 0.3%.
Мондиана
Рейтинг: 1546 НеутралноЩо за логика - при положителен антигенен тест да няма човек право на направление за писиар. Същевременно без писиар не приемат в болница. Животът и здравето ни зависят от тъпанари, които, обаче, ако имат проблем, ще се лекуват във ВМА или в МВР болница. А нас кучета ни яли.
pxn28694177
Рейтинг: 8 НеутралноПриятел ама те вече СА заразени. Всички около мен го преболедуваха. Аз същи изпитвам дискомфорт в последните седмици, явно съм от безсимптомните.
Да заразените са стотици хиляди и ти физически не можеш да ги тестваш наведнъж.
Нямаш капацитет! Може да пробваш, но когато приключиш, вече ще имаш нови случаи които пак не можеш да хванеш. Това е геометрична прогресия. Няма смисъл.
Твоето е постоянно "след дъжд качулка" състояние, разбираш ли?