Около 2 милиона българи страдат от високо кръвно

Снимка: Организаторите

Снимка: Организаторите



Над 65% от смъртните случаи в България се дължат на заболявания и инциденти, свързани със сърцето. Това обяви днес председателят на Българското кардиологично дружество проф. Асен Гудев по време на откриването на тридневна информационна кампания "Чуй сърцето си" в столицата.


Данните са част от статистиката за България на Световната здравна организация.


Той посочи още, че над 1.5 млрд. души по целия свят страдат от артериална хипертония, което прави заболяването глобална епидемия. Високо кръвно налягане имат около 2 млн. българи.




"Проблемът с артериалната хипертония у нас е сериозен и нерешен, тъй като голяма част от пациентите с това състояние или не подозират за него и не са диагностицирани от лекар, или не получават адекватно лечение и не достигат до желаната граница на артериално налягане", обясни той. По думите му така нараства рискът от инвалидизиращи или дори фатални сърдечно-съдови инциденти.


Проф. Гудев припомни, че най-добрата стратегия срещу кардиозаболяванията е профилактиката – редовна проверка на кръвното налягане.


Сверяване на часовниците 


От днес до петък софиянци ще могат да го измерят безплатно и да получат кратка консултация от млади лекари доброволци на общо 5 места в града.


- До края на деня (19.00 ч.) екип ще има на новата метростанция НДК (кръстовището на бул. "Витоша" и бул. "Патриарх Евтимий")


- В четвъртък (20 септември) кръвно ще се мери на Женския пазар през първата половина на деня (10:00 - 14:00 часа), а през втората – при Ларгото до сградата на президентството (14:30 – 19:00 часа)


- В петък (21 септември) екипите ще бъдат до метростанция "Сердика" (10:00-14:00 часа), а след това ще продължат на метростанция "Стадион Васил Левски" (14:30 – 19:00 часа).


Пунктовете могат да бъдат лесно забелязани – в близост до тях ще бъде разположено голямо сърце, а специална инсталация ще възпроизвежда звука от туптенето на истинско сърце.


Снимка: Организаторите

Снимка: Организаторите


Повече информация за артериалната хипертония


Смята се, че артериалната хипертония е по-опасна от тютюнопушенето, наднорменото тегло, прекомерната употреба на алкохол. Тя може да доведе до редица усложнения като инфаркт, сърдечна недостатъчност, инсулт, деменция, увреждане на очите, бъбречна недостатъчност.


Факторите, които провокират здравословния проблем, са много, но основно могат да се разпределят в три групи – нездравословен начин на живот (среща се при 60% от хората), наследственост (35%) и други заболявания (5%). Основната "вина" пада върху начина на живот – недостатъчна физическа активност, нездравословно хранене (твърде много сол, малко плодове и зеленчуци), наднормено тегло, стрес, пушене. Честотата на артериалната хипертония нараства с възрастта.


Лекарите съветват да се потърси лекарска консултация, ако има налице някои от следните симптоми:


- необяснимо главоболие
- внезапна или постепенна промяна на зрението
- замаяност
- гадене, съпроводено със силно главоболие
- болка в гръдния кош или недостиг на въздух при усилие.

Коментари (34)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Съни
    Съни
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Описаните симптоми могат да бъдат белези и на други заболявания, затова според мен трябва да има периодични прегледи, безплатни, които да обхванат не само София, ами цялата страна.Един вид Превенция.

  2. 2 Профил на Eisbär
    Eisbär
    Рейтинг: 1066 Неутрално

    май са повече, ама не го знаят.
    Поздравление за инциативата

  3. 3 Профил на dgd
    dgd
    Рейтинг: 2317 Неутрално

    спиране на пушенето
    умерена употреба на алкохол
    колкото може по-малко сол
    спорт 1-2 седмично(естествено 3-4 пъти е по-добре )


    и за 4-6 месеца ще се види значителна промяна в кръвното - надолу.

    muncho: "Няма защо да се отричат очевидните и статистически доказани факти, че мнозинството жени не стават за шофьори"
  4. 4 Профил на Rozalina
    Rozalina
    Рейтинг: 535 Неутрално

    Ми то от пръжки, бахур и бел уеб кво друго да се очаква. Най-лошото е че точно тези (не всички) са с нагласата "Абе беай от тука", после стават клиенти на здравната каса и тежат на всички ни да ги лекуваме от премного парцуца

    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
  5. 5 Профил на cockmeat
    cockmeat
    Рейтинг: 479 Неутрално

    То вече навсякъде кръвно от 145 / 85 се приема за нормално за мъж. Мери ми го доктор в Испания и ми каза, че било нормално ?!? Аз знам че трябва да бъде около 120/80 ако е нормално. Явно съвременния начин на живот и стреса и нервите карат медиците да вдигат летвата за "нормално кръвно". Както след Фукушима изведнъж вдигнаха нивата на радиация, които уж са "безопасни"...

    Политиците и памперсите трябва да се сменят често поради една и съща причина!
  6. 6 Профил на subsonic
    subsonic
    Рейтинг: 492 Неутрално

    Ами по-темпераментни сме тук. Затова сме на по-високи обороти.

    Стресът и нервното напрежени са фактор номер едно.

    Останалите фактори, като хранене, спорт и т.н. идват на второ място.

  7. 7 Профил на ПАВЛА
    ПАВЛА
    Рейтинг: 1322 Весело

    Ми като има кой да ни го вдига редовно... така ще е.

    При главоболие не се дава Но-Шпа, въпреки че при много хора главата е кух орган с гладка мускулатура.
  8. 8 Профил на Сбъркан
    Сбъркан
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#5] от "cockmeat":
    Аз съм с обратния проблем, но откриха, че се дължи на друго заболяване. Реших да се консултирам с приятелка, която е лекар в Германия и тя ми каза, че показателите от изследванията, които й споделям са по-различни от тези, които използват в Германия. Не знам дали важи и за кръвното, но се изненадах.


    До коментар [#1] от "Съни":
    Така е. Същите са симптомите описани и за желязодефицитна анемия. А превенцията сами трябва да си я правим като си мерим кръвното вкъщи, нищо, че си плащаме и здравните осигуровки.
    Когато стана ясно, че имам проблем отидох при личната и тя ме пита "Мери ли си кръвното" -> "Не" -> "Оф, добре, ще ти го измеря".

    Всеки сам си кове съдбата и сам си сърба попарата
  9. 9 Профил на Bob Parr
    Bob Parr
    Рейтинг: 426 Неутрално

    "Основната "вина" пада върху начина на живот – недостатъчна физическа активност, нездравословно хранене (твърде много сол, малко плодове и зеленчуци), наднормено тегло, стрес, пушене."

    Това е истината - скапан живот скапва здравето.... и после абонамент за медикаментозно лечение. Доживот. Да е жива и здрава фармацефтиката.

  10. 10 Профил на Десен
    Десен
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    И аз съм сред тия. Кръвното ми редовно е 130-140/85-95 при около 80 удара в минута в покой и над 120 при натоварвания.
    Ходих при джипито ми и тя ми каза че ще се наложи да мина на лекарства. Нямам добри впечатления от приема на лекарствата които тукашните лекари смело изписват с килограми, затова реших да опитам с диета, промяна на лайфстайла, фитнес и засега дава ефект. Жертвах някои работи, като примерно късното лягане, солта, прекомерното сладко, алкохола и пушенето, нормализирах теглото и нещата що годе влезнаха в границата си.
    Кръвното и теглото трябва да бъдат смъквани. Инак сърцето се уголемява и на по-стари години - дава фира.

    Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.
  11. 11 Профил на asick
    asick
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Болката е безусловна, страданието е по избор.

  12. 12 Профил на Убитака
    Убитака
    Рейтинг: 398 Весело

    Отивам при реномиран кардиолог.
    Оня почва да ми припява:
    "Диети, спорт, без сол, ала бала".
    Казвам му "аз спортувам всеки ден поне час, ям подбрана храма, почти без сол и мазнини, ама пия редовно..."
    Оня пак продължава: "Повече спорт, движение, зеленчуци, без мазни храни"
    Аз му казвам "Почти всеки ден ям риба, спрял съм хляб и свинско, ям пресни плодове, ама пия".
    Оня пак "Диети, движение...."
    И така разбрах, че пиенето е напълно не вреди на кръвното...

  13. 13 Профил на 10mm AUTO протестира срещу цензурата на цървула...
    10mm AUTO протестира срещу цензурата на цървула...
    Рейтинг: 479 Любопитно

    преди една седмица ми изтръпнаха двете ръце и ме стегнаха гърдите,почнах да дишам учестено...това симптоми на какво са ?

  14. 14 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 1868 Неутрално

    Ако някой ви казва стойности от порядъка на 145/95 mmHg , това са някакви непрофесионални закръгляния . Не че трябва да се издребнява, обаче скалите на 99 % от сфигмоманометрите са през 2 деления. Така ,че перфекционистът ще познате, ако ви каже 142/92 или 146/94. А по принцип последните 10-15 години, никой нормален лекар не започва лечение с медикаменти при кръвно налягане около140/90 ,ако преди това не са опитани други мерки като намаляване на готварската сол в приеманата храна,кофеина и сваляне на теглото в нормални граници. Последното е супер ефективно, но и най-трудно за много хора, а може да отложи включването на лекарства. Все пак никой да не си прави илюзии. Артериите с времето 'се стесняват ' , задебеляват,стават нееластични , артериалното налягане се качва, нищо не е вечно...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  15. 15 Профил на DoPe
    DoPe
    Рейтинг: 484 Неутрално

    Високото кръвно, ако няма някакво заболяване идва основно от стрес, прекаляване със сол и липса на движение в този ред. Преди време направих 170/120 и 3 дена не си свалих апарата за кръвно от ръката. Спрях кафето за известно време, теглих майна на целия стрес, пия ликопен и рибено масло и сега съм на 120/80 от месеци.

  16. 16 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 795 Неутрално

    До коментар [#15] от "DoPe":

    Значи и аз трябва да последвам примера ти, макар че уж гледам да поддържам килограми в разумни граници.

  17. 17 Профил на Белият Негър
    Белият Негър
    Рейтинг: 741 Весело

    Пак излиза,че българи живеят и страдат от сърдечно-съдови проблеми само в София.

    Действителноста е грешка, породена от липстата на алкохол.Ърнест Хемингуеий.
  18. 18 Профил на malart
    malart
    Рейтинг: 722 Неутрално

    Един приятел вика, че ако човек у нас живее здравословно, хората го смятат за малко перко и го гледат с недоверие. Къде си е по-нормално да си с наднормелно тегло, да пушиш, пиеш евтин алокохол в големи количества, да изневеряваш без мярка и на 50 да си с поне един инфаркт. Вписваш се някак си в обществото и те гледат с доверие. А фармацевтите потриват алчно ръчички. Аптеките не случайно са пълни.

    malart.blog.bg
  19. 19 Профил на Белият Негър
    Белият Негър
    Рейтинг: 741 Любопитно

    До коментар [#18] от "malart":

    Майна,манталитет и традиционализъм.
    Промяната ще дойде след поколения на друго мислене.

    Действителноста е грешка, породена от липстата на алкохол.Ърнест Хемингуеий.
  20. 20 Профил на Yankee
    Yankee
    Рейтинг: 742 Неутрално

    [quote#10:"Десен"]

    И аз съм сред тия. Кръвното ми редовно е 130-140/85-95 при около 80 удара в минута в покой и над 120 при натоварвания.
    Ходих при джипито ми и тя ми каза че ще се наложи да мина на лекарства[/quote]

    На колко години си?

  21. 21 Профил на Yankee
    Yankee
    Рейтинг: 742 Неутрално

    Ще ви кажа и моето лаишко мнение (не съм медик) но имам някои наблюдения. Изкключвам хората със затлъстяване и тези, които са тотално обездвижени (ходят и по нужда с колата).

    Кръвното налягане има две граници, които са полу-независими. Горната граница по принцип е резултат на акумулирания стрес и сама по себе си не оказва влияние на долната.
    Долната обаче ако е повишена, организма се стреми да вдигне и горната за да поддържа нормална бъбречна и други функции (диференциала е необходим). Долната граница се влияе от бъбречните функции (алкохолизъм) и периферно съдово съпротивление (стрес или спазъм на съдовете).

    С две думи, основното нещо е да се промени начина на живот. Разбира се при остри случаи, медикаменти са необходими, за да се избегне някоя по-голяма беля, но за дългосрочен резултат са необходими кардинални промени. Ще се радвам ако някой холистичен доктор напише мнение. Тия с хапчетата ги знаем - помагат за момента, но не са излекували никой.

    Това за ликопена е добра идея, не бях я чувал преди

  22. 22 Профил на lil_alex
    lil_alex
    Рейтинг: 740 Неутрално

    Аз намалих оборотите и си функционирам чудесно с кръвно 90/60. Вдига се само като се натоварвам физически, после пак си пада и постигам чудесна филибелийска отпуснатост.

    Диетата ми се върти около мазното месо, но с едно наум: след вечеря със свински пържоли на другата сутрин изследванията показват триглициди като на тийнейджър, тоест почти никакви в сравнение с нормата. Всичко се изяжда и не циркулира из кръвта...

  23. 23 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 648 Неутрално

    Абсолютни простотии... Един от митовете на съвремието!
    Ето моята история! Елементарно до примитивизъм, но пък съобразено с ПРИРОДАТА НА ТЯЛОТО.
    Преди 7 години и 1 ден (т.е. на 19.09.2005 г.) имах едно премеждие (да го наречем) - някъде около час, час и половина бях 50/50 - т.е. нито тук, нито там... Както и да е - трудно, но преодолях `атаката`- Кръвното ми беше в продължение на около половин година 150/160 на 130. Естествено докторите препоръчаха някакви лекарства, но като разбрах, че трябва да се вземат ДОЖИВОТНО, отказах. След това четох, че Петър Димков също смята ДОЖИВОТНОТО лечение за пълна идиотия.
    Как стана при мен? Въпрос на ФИЗИОЛОГИЯ, въпрос на ЕЛЕМЕНТАРНИ ПОЗНАНИЯ!
    (1) Движение - най-добре ХОДЕНЕ. Елементарно, но факт. При ходене се натоварват мускулите на краката и се избягва застояване на кръвта в краката - т.е. при ходене мускулите на краката не само раздвижват кръвта, но и става разпределение на основната работа на сърцето - циркулацията на кръвта. При ходене е 50/50 - половината работа върши сърцето, половината работа - мускулите.
    Сърцето си почива при ходене!!!!!!
    А, както е знайно, сърцето е мускул, който има граничен брой мускулни съкращения... Колкото по-бавен е пулсът, толкова по-дълго живее човек. Това отдавна са го установили емпирично йогите - животните с най-бавен пулс живеят най-дълго - пр. костенурките!, съответно затова имат многобройни техники за забавяне ударите на сърцето.
    (2) Вода!!! - на 1 кг живо тегло 30 мл вода - т.е. ако си 70 кг - минимална норма 2.1 литра (70х0.3), ако си 80 кг - 2.4 литра и т.н. Лятото - повече.
    Трябва да се знае, че става дума за вода (вода!), а не за течности. Течностите са башка! Вода, вода и пак вода!
    Нашето тяло е над 75% вода, а най-важният орган - мозъкът е 85% вода. Затова водата е от ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ЗНАЧЕНИЕ.
    Приемът на вода трябва да е ритмичен - т.е. много по-добре е 10 пъти дневно по 200 мл, вместо 5 пъти по 400 мл.
    (3) За солта - абсолютен мит! Няма нищо общо с кръвното. Пак въпрос на физиология. Нашият живот е тръгнал от Световния океан, който е солен. Нашето тяло се нуждае от сол. Най-важният орган - мозъкът `плува` в солена течност.
    Въпросът не е до солта, а до недостига на вода и недостатъчното движение. Т.е. докторите обръщат въпроса наобратно - при нормална двигателна активност и нормален прием на вода солта не е вредна (все пак не трябва да се прекалява!). Аз никога не съм употребявал сол към храната, а след премеждието (2007 г.) ЗАПОЧНАХ да употребявам сол, защото изпълнявах другите точки от Програмата!
    Нормата е пак до килограмите - всеки може да си я намери в нета.
    (4) Профилактика на кръвоносните съдове - повечко магданоз и копър. Аз имам нормичка - МИНИМУМ по една една китка на ден (магданоз и копър) - в салати, директно... Но в сурово състояние! За пушачите - повечко карфиол (карфиол!), минимум две глави на седмица - става прекрасна салата с магданоз, копър, лук, оцет, лимонов сок и зехтин. И джинджифил, колеги, пресен джинджифил. Мъничко, но всеки ден, при всяко хранене. Колегата Конфуций не е сядал на масата без джинджифил...
    (5) Вечерята не трябва да бъде по-късно от 18-18.30. Абсолютно изискване! Когато попитаха проф. Чирков кое е най-важното, което е установил от своята практика и учене, той просто каза: `Да се вечеря най-късно в 18 часа!` нищо повече не каза! Това било най-важното! пак въпрос на физиология - всеки може да го намери в нета ЗАЩО!
    ---
    Има и други подробности, но в общи линии това е Програмата.
    И като ми застина кръвното на 120/80, та не мръдна (пу, да не ми е уроки!)

    Разтурям колоквиума!
  24. 24 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 648 Неутрално

    [quote#23:"Ганий"]И като ми застина кръвното на 120/80, та не мръдна (пу, да не ми е уроки!) [/quote]

    Да допълня, че около мен е пълно с хипертоници, които хрупат лекарства като за световно... Всеки Божи ден ги хрупат... Завиждат ми, но тази Програма сякаш е отрова и не изпълняват нищо от нея!
    Говорих, говорих, пък накрая вдигнах ръце...

    Разтурям колоквиума!
  25. 25 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#21] от "Yankee":

    Вж № 23...

    Да допълня и за Форума...
    Не съм глътнал НИТО ЕДНО ХАПЧЕ за кръвно!

    Все пак някой, ако има установено заболяване `задържане на течности` - трябва да се посъветва с истински доктор, щото аз не съм - но пък ме фана яд, че ми откриха хиляди болести и за всички официалните доктори казаха: `Нелечимо... Необратимо... Хронично... За цял живот...` и т.н.
    Тялото ни е УНИВЕРСАЛЕН САМОРЕГУЛИРАЩ СЕ МЕХАНИЗЪМ!
    Дайте му шанс!

    Разтурям колоквиума!
  26. 26 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 648 Неутрално

    [quote#10:"Десен"]фитнес[/quote]

    Тц! Фитнесът не е добра идея...
    Знаеш от живота, колите, въобще всичко - рязкото изфорсиране НЕ Е ЖЕЛАТЕЛНО!
    Универсалното средство е ХОДЕНЕТО!
    Като походиш година-две по 6-10-15-20-25-30-35 километра ВСЕКИ БОЖИ ДЕН (без изключение!) - тогава - кеф ти фитнес, кеф ти други екстремни спортове.
    Постепенно увеличаваш ходенето. Постепенно! Щото тялото ти и без това е стресирано, но го стресирай и с прекомерно натоварване - даже при ходене.
    След дългото залежаване аз започнах с около 200 (двеста) метра на ден... Всеки ден по мъничко (мъничко!) повече... 250, 300, 350, 500, 750 метра... След това километър и т.н.
    Бягането бе още по-зле... След като вървях стабилно по 3-4 километра, един ден усетих,, как тялото ми настоява да тичам... `Пробягах` пет (пет!) метра и сърцето ми щеше да се пръсне, дробовете ми блокираха, всичко се въртеше, просто щях да умра...
    Но не се отказах - по два, по три, по пет метра тичане... По десет, по двайсет метра... Та до десетина километра дневно (мога и повече), но на серии, не на един път. Не съм първа младост, все пак!
    Сега навъртам минимум 25 км на ден (от които 5-10 км тичане) и ми е малко...

    Виж и ти № 23!

    Разтурям колоквиума!
  27. 27 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1626 Весело

    До коментар [#26] от "Ганий":

    Тя твойта програма си е цял работен ден!
    Прав си за ходенето - Господ затова ни е изправил, за да ходим. Но бягането натоварва доста ставите. А фитнесът си е скучничък, особено затворени в зала, пълна с други фитнес-зомбита.
    За солта - забелязала съм, че тук се яде прекалено много сол. Виждала съм хора да изръсват върху храната си сол, отговаряща на две-три супени лъжици, направо ужас. Сигурно са им атрофирали папилите. А после се жалват, че задържали много вода - ами как да се оттърве организмът от купищата сол, която поглъщат.

  28. 28 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 648 Неутрално

    [quote#27:"princess_x"]Прав си за ходенето... Но бягането натоварва доста ставите... [/quote]

    Ся виждаш ли ги!? Ти си май единствената, която прочете написаното, макар да нямаш кръвно (в това съм 1000% убеден)
    А тези, които имат, не са го прочели! Аз се бъхтах, написах цяла студия, пък никой нищо не каза , макар вероятно много хора тук гълтат хапове с шепи.
    А преди да го напиша съм отделил хиляди (хиляди!) часове търсене, четене, съпоставяне, отсяване... Ужас! Ужас! Те чакат вълшебното хапче! Такова хапче НЯМА!!! Има хапче, което крепи... Тяхна работа, все пак!
    ---
    Бягането натоварва, разбира се, но не толкова, колкото обувките. Болестите на ставите, въобще на опорно-двигателния апарат, са в пряка причинно-следствена връзка с обувките (независимо какви са те!)
    При мен голямата част от бягането обикновено не е с обувки Тичам бос! В първите етапи тичах и в градска среда с обувки, но сега предпочитам пясъка Зиме, лете, дъжд, сняг - няма значение
    За ставите има едно елементарно упражнение, плюс две универсални рецепти, които ще изложа КОГАТО ДОЙДЕ СТАТИЯТА за ставите
    Тва е положението!

    Разтурям колоквиума!
  29. 29 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#10] от "Десен":
    [quote#26:"Ганий"]quote#10:"Десен"]фитнес[/quote]

    Постепенно увеличаваш ходенето. Постепенно! Щото тялото ти и без това е стресирано, но го стресирай и с прекомерно натоварване - даже при ходене. [/quote]

    Тц, тц, тц... Прочетох си творбата и открих ФАТАЛНА* грешка...

    НЕ ГО СТРЕСИРАЙ е правилното, а не както в текста `но го стресирай!`
    То се подразбира, но все пак!
    ---
    заб.* - тук му е мястото да разкажа и истински случай от студентството. Майката на един колега, тя бе фармацевт, разправяше как на някакъв техен си ТЕЖЪК изпит имало един малко `чалнат` професор и когато студент допускал ФАТАЛНА грешка с грамовете и дозите (знаете как е с лекарствата) започвал да вика през прозореца (тогава нямаше климатици): `Помоооооощ! Човек убиха!`

    Разтурям колоквиума!
  30. 30 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1626 Неутрално

    До коментар [#28] от "Ганий":

    До коментар [#28] от "Ганий":



    Ех, не се кахъри толкова, че не са ти прочели цялото изложение, вредно е за кръвното. Всеки най-добре се учи на собствен гръб; колкото и да му обясняваш, докато не опита сам, няма да се увери в думите ти. Но като цяло хората са най-мързеливи за най-ценното, с което разполагат - здравето. Искат да са здрави, стройни и красиви без да положат и най-малкото усилие и така само пълнят гушите на разни шарлатани, които им обещават чудеса само с едно хапче. И може би точно с мързела се обяснява защо хората са по-склонни да вярват на най-фантастични и очевидно вредни теории, вместо да се движат повече и да отбират какво си слагат в устата.
    Кръвно наистина нямам високо, но съм далеч от твоята дисциплинираност и постоянство (ако е наистина така, както описваш, де )

  31. 31 Профил на Ганий
    Ганий
    Рейтинг: 648 Неутрално

    [quote#30:"princess_x"] но съм далеч от твоята дисциплинираност и постоянство (ако е наистина така, както описваш, де )[/quote]

    Ако не си разбрала - аз съм малко фанатик по темата
    Но е от зор, от голям зор...
    Да не дава Господ!

    Разтурям колоквиума!
  32. 32 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1626 Неутрално

    [quote#31:"Ганий"]Ако не си разбрала - аз съм малко фанатик по темата [/quote]

    То и за упражняване на фанатизма се иска доста време - виж ги ислямските фанатици, дето са по цял ден по улиците да протестират - за друго едва ли им остава време.

  33. 33 Профил на Yankee
    Yankee
    Рейтинг: 742 Неутрално

    [quote#25:"Ганий"]До коментар [#21] от "Yankee":

    Вж № 23...
    [/quote]

    Абсолютно сътласен съм с теб Аз също имах премеждие 2005 година и след присъдата "Доживотно" се оправих горе-долу по същия начин. Взимах хапчета само една седмица в началото, защото положението беше критично.

  34. 34 Профил на Yankee
    Yankee
    Рейтинг: 742 Неутрално

    Все пах хранителните добавки са от голяма полза





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK