[quote#1:"КМЕТ В СЯНКА"]А още по-наложително е да се върнат откраднатите от Дянков около 2 000 000 000 лв. в Здравната каса ! [/quote]
Кой да ги върне? Дянков или Орешарски? Щото последният е седнал върху бюджета като върху кацата с меда... и ни подава пръсти да ги ближем... Ммм... сладко, чак зъбите ми заприличаха на швейцарско сирене!
Въпр. шефка предлага...тя мисли... А за стратегия не говори, нито пък има намерение да възложи на експерти да напишат.
Шефът на НОИ говори за увеличение на осигурителните вноски; тази другарка - за здравните.
Разбирам, че не стои въобще въпросът всички със статут на държ. служители да започнат да правят тези вноски от свое име.
Пак ще се налива вода в пясък.
"На народите с къса памет преходите са им много дълги." Тони Филипов, Д-р
- Тате , ти циганин ли си ?
- Да !
- А мама , тя циганка ли е ?
- Да бе , всички в нашето семейство сме 100 % цигани !
- Значи всички сме за БСП ! ?
- А - а а а а, НЕ ! Чак такива цигани не сме ! ! ! !
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
Аз предлагам, както в Руъмъния, да се отрежат частните здравни центрове от финансиране на касата! Както и тук, източват много, вършат малко! Там обаче управляват социалисти! Тук-десни от БСП!
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
О, свещена Тъпота! Масово личните лекари злоупотребяват с направленията и така източват здравната каса. Ето защо "едни и същи хора минават по няколко пъти през болниците".
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"
Цялата система е сбъркана.Лекарите са се обърнали на писарушки.От 15 минути в кабинета,5 са за преглед,останалите за попълване на формуляри.
Чакал си,като идиот пред един кабинет,само за да вземеш бележка,за да отидеш в друг кабинет.После трябва да си вземеш изследванията и документите и пак да се върнеш при личния лекар.И зобщо всичко,за всички е усложнено и натоварено.
Ако се наложи да влезеш в болница се оказва,че трябва да си купиш доста неща,нищо че си си плащал редовно осигуровките.
Това,обаче не важи за социално слабите.Те получават всичко и безплатно.И излиза,че ти си им платил техните неща,а сега отиваш да купиш за себе си и да платиш отново.Започваш да си мислиш или че ти не си нормален,или някой те прави на такъв.
Ти сам си си виновен,защото работиш.Виж,ако не работеше всичко ще ти е платено и уредено.
Аз викам направо да почнат да ни дават направления за погребалните агенции, че да не им подяждаме парите и да могат да си лапат спокойно от здравноосигурителния фонд без да се занимават да ни лекуват........ Ще караме на принципа на Дарвин, белким не ги притесняваме.
Книгата е като огледало. И ако в него гледа маймуна, от там не може да се види лик на апостол. Лихтенберг.
ами може да се върнат тези пари ,ама трябва пенсионерите да извадят 10% от пенсиите си ,да ги върнат на НОИ ,НОИ на държавата ,а държавата на здравната каса ,а касата на болниците ,разбирай 10% от вдигането от преди 4 години на пенсиите ,които се наложи ГЕРБ да плаща .Апропо през тези години доплащането на дефицита за пенсии на НОИ е средно 280 милиона месечно за големите пенсии на милиционери ,партиици и военни ,които не са си изработили ранните пенсии и още около 200 милиона за останалите пенсии ,тоест това ,което се събира и това което се харчи има разлика ,която достига до 5-6 милиарда годишно ,тези пари се осигуряват от бюджета и там са и 2 милиарда от здравни вноски ,които обаче ,точно пенсионерите и военни и всякакви там дневални държавни не си плащат ,тоест плаща им ги наужким държавата ,пише ги на книга ,че са на касата ,а те изобщо не са дадени ,ха кажи ми сега къде са 2 та милиарда ,как ГЕРБ ги откраднаха и кой ги опапа и отде додаха 22 милиарда за доплащанията само за пенсии по време на управлението на ББ
виж сега ,ако си мислиш ,че имаш идиоти на среща си като влезеш в лекарски кабинет си сбъркал ,прегледа струва 30 -до 100 евро в цял свят ,ако нещо не ти харесва в държавното здравеопазване ,отиваш на частно ,в цял свят за личен доктор в държавната система се чака средно 10-15 дни ,вие тук не чакате дори час и сте крайно недоволни ,знаеш ли защо ,защото сте свикнали ,че докторите са ви задължени и са просяци ,които трябва денонощно да ви слугуват защото са задължително по прости от вас ,лошото е ,че от опита ми на лекар това си го мислят дори циганите с 2 клас ,дето си пишат името с 4 грешки ,а влизат в кабинета и почват да нареждат на лекаря какъв магнитен резонанс трябва да му се направи веднага и къде да се прати
да ,точно така е ,но твоя лимит за направления и изследвания е 1 направелние за 2 години ако се разболееш и 2 лв годишно за изследвания ,запомни това ,така ,че следващия път като напишеш как лекарите масово злоупотребяват и източват касата си помисли дали лекар трябва да ти даде повече от 2 лв или 1 направление за преглед през 2 те години ,в които ти ще се разболееш поне веднъж ,същото важи и за родителите ,които не са млади ,същия лимит ,това е истината .
е ква е тази практика дето е невидяна и нечувана ,никъде по света няма средна вноска от 20 евро ,навсякъде почват от 100-200 евро месечно на член от семейстовто ,ти предложи нова практика ,ама да ни обясниш и кой ще я финансира ,че ми омръзна аз да финансирам разни пациенти ,заклани ,припаднали ,дето сега нямали пари ,ама после щяли да се оправят ,че нямали 10 лв за осигуровки ,да не приказваме ,за прегледи ,кажи ми ти ,кой ще ми поеме днес разхода ,че аз днес съм работил и съм финансирал такива като тебе ,ама от джоба си ,никой не ми е дал,нито касата ,щото били неосигурени ,нито общината ,нито държавата ,ти ще дадеш ли .
иди в частна Токуда, най-най-реномираната частна, болница баце! На наши познати 2 пъти са им пукали в Токуда дебелото черво със сонда! И в двата случая бавна и мъчителна смърт!
А частните здравни центрове са като ВЕИ-тата-все на някой я депутат, я министър, я от сегашно, я от предишни управления! Щото ако си никой, касата нЕма да сключи договор с тебе! С най-добри пожелания и не ме пращай по болници да ти ! Да ти се връща на тебе!
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
Имам някакъв проблем, та това трябваше да пише горе:
И как точно според вас злоупотребяват лекарите с направленията, носим си ги вкъщи ли?!Нали заради вас ги "източваме", нали заради вас пишем малоумни обяснения, за да увеличат лимита.Да не мислите, че ако останат пари накрая на периода,аз мога по някакъв начин да си ги взема за мен!!!Ами ако не пусна всички направления нали парите си остават в касата. Във ваш интерес е да се увеличат парите за доболничната помощ, българинът обаче си мисли, че най-великото нещо е да лежи в болница, вместо да поддържа състоянието си адекватно и да не стига дотам.
Докторе, хубаво е да си предпишеш нещо, ей така, профилактично, да не се влошиш.
Само едно ще ти кажа - когато заплатите ни станат като в "целия свят", тогава и за преглед ще взимаш като там.
Ние също не сме идиоти, затова недей лъга, че има лимити на направленията. Има мързеливи лекари, дето не пишат до касата.
И докторе, не се прави, че работиш спешна помощ. Абе откак станахте "ЕТ" не сте доктори, а давачи на направления. Ма то това и сестра го може.
Какви добри практики ли? Ако здравните ми осигуровки бяха на смарт карта Дянков нямаше да ми ги вземе, нали?
Та така, докторе, ще лекуваш и ще обичаш пациентите. И ще издаваш касова бележка при посещение. Фалшиви болнични обаче недей, нали?
Това, което искам да кажа е, че системата с направленията в настоящия и вид е крайно тромава , неефективна и се източват милиони. Не повече направления са нужни, а РЕФОРМА!
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"
Да бе, то в болниците е такъв разкош, такова 5-звездно обслужване, че човек влиза само за удоволствие и по няколко пъти.......Затова и масово мечтаем да се доредим да легнем по няколко пъти в болница.
pandelka, далеч съм от мисълта да слагам всички лекари под един знаменател, но нека признаем, че има и лекари, дето от едното сребролюбие си записаха по 6000-10000 пациенти. Пък после ни могат да ги обслужат, ни да им дадат направление. Нека да си говорим честно - голяма част от направленията за изследвания се прехвърлят на частни лаборатории /уж, че касата не поема баш това или тия изследвания/, а на самото направление се мъдри баркодче с името на лекаря, който те праща.......надали с цел да му се прати благодарствена картичка от лабораторията. Всичко е забатачено в системата. Ето защо си купувам сама животоспасяващите лекарства. Ето защо си плащам изследванията. И ето защо и при наблюдаващата ме лекарка няколко години ми се налага да вървя като на частен прием......щото направления нямаше предишното ми джипи.
Книгата е като огледало. И ако в него гледа маймуна, от там не може да се види лик на апостол. Лихтенберг.
Не всички злоупотребяват. Нашият педиатър също е като Вас
Пример за злоупотреба: имам нужда от невролог, ама личният ме праща на познат очен, който да ме прати на въпросния невролог...
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"
Парите за здравеопазване са малко и затова борбата кой да ги вземе ще е жестока. А пари няма, защото един милион цигани биват обслужвани от здравната система без да имат никакви осигуровки. Налага се да си плащаме за здравни услуги, за да компенсираме тези липси. Полиожението ще става все по-лошо, като се има предвид големият прираст сред циганите и застаряващото българско население. Работещите трябва да плащат за пенсионери, цигани, деца и т.н. А работешите намаляват от ден на ден, Това е държава със затихващи функции.
Я прочети пак,че май много на диагонал си минал?
Роптая срещу системата,а не срещу лекарите.
Дори за отношението към тях,за което напълно неоснователно ме нападаш,отново е виновна пак тя.
До коментар [#20] от "Доби Велков":абсолютно си прав ,ще си предпиша нещо ,заплатите ви не ме интересуват ,защото ,като си купувам консумативи и обурудване ,всичко тук е по скъпо отколкото на запад ,така ,че ти колко вземаш ,при случай ,че кървиш и се налага шиене превръзки и т н мен не ме засяга ,ти искаш веднага да ти бъде спасен живота на теб или на близкия ти ,а това струва пари ,но теб не засяга нали ,щото не ти се налага да правиш такива неща ,аз ги права и то за моя сметка ,затова се нуждая и от успокоително ,както ти ме съветваш и са прав.
По повод ,че те лъжа ,ще ти цитирам извадки от тримесчния ми портокол за лимитите в моята практика ,включваша няколко лекаря и 5000 пациента и доста персонал ,а именно ,за 4 то тримесечие 570 направления за остри нужди и 2500 лв за изследвания ,за диспансерни са отделни ,но те се дават на диабетици ,хипертоници и т н теб не те засягат ,тоест ,умножи ги по 4 тримесечия и се получава простата сметка от 2290 направления за остри нужди за 5000 души и 10000 лв за изследвания за 5000 души ,извинявай ,излъгал съм те малко ,че ти се полага 1 направление на 2 години за навсякъде ,по малко са .
За коментара ти за касовите ми бележки и бонове ,издал съм на 2 касови апарата бележки за прегледи за тази година около 13000 лв ,апропо за разлика от тебе поддържам 10 души с пълни заплати и осигуровки и само данъците ми към държавата тази година са над35000 лв ,благодаря ти за вниманието и за голямата ти загриженост за моето психично здраве и за желанието ти да не издавам фалшиви болнични листи ,нямам нужда от такива доходи ,печеля достатъчно ,за да издам на някой като тебе болничен за 20 лв ,дори и като е болен твой близък и ли се нужаде от помощ ,пак не трябва да ти се дава ,нали ,защото ти лъжеш държавата и работодателя си
[quote#28:"Доби Велков"]Прав си! Аз при управлението на другите не съм се разболявал... [/quote]
Не говорех за психиатричната помощ, но и тя е много зле...не чакай излекуване...
[quote#15:"tur671"]че ми омръзна аз да финансирам разни пациенти ,заклани ,припаднали ,дето сега нямали пари ,ама после щяли да се оправят ,че нямали 10 лв за осигуровки[/quote]
Всъщност, аз и такива като мене, Ви финансираме... докторе! Внасям осигуровки на max доход, но като отидох опърпан в Пирогов да ми извадят чеп от ръката, ме държаха до припадък на пейката отвън (щото не им изглеждам платежоспособен?). Смилиха се накрая, Вашите колеги, сложиха ме да легна, а сестрата ме "подготви" - занарежда колко са им ниски заплатите и колко щяло да струва това в частна клиника... И накрая, след като се убедиха, че съм здравно осигурен, лекарите ме гледаха като извънземно... докато не им извадих 50 лв. от оцапания панталон... Та така, на мен (който дори нямам личен лекар!) "социалното здравеопазване" ми излиза през носа!
Ей,моля те,прояви интелигентност!Започвам да се съмнявам силно,че си лекар.Роптая не срещу лекарите,а СРЕЩУ СИСТЕМАТА.
Но ако си лекар и си толкова озлобен срещу хората,които трябва да лекуваш,че чак си неадекватен,наистина е по-добре да заминаваш за чужбина.
Насочи си гнева към тези,които са измислили правилата.Пациентите са болни и страдащи хора,които искат разбиране и помощ,те не са ти виновни.Не можеш да се отнасяш към тях,като с добитък!
Не съм гларус! Сто пъти ти казах, даже ме изкъпаха... добре! Пирогов е моят втори дом, а родното здравеопазване с гривата на красивата Румяна Тодорова ... тича като буен кон ... по крайниците ми... (пак ще ме нарочат за Деса -поетеса!)
Не зная кое е спешно, и кое -важно в случая, но наблюденията ми са следните. Направленията, с които моят личен лекар разполага, са над 30 пъти по-малко от броя на пациентите му. 80% от тези направления отиват за възрастни или хронично болни и са ясни в началото на всеки месец, т.е. може да се каже, че огромната част от направленията се ползват от едни и същи хора. Останалите 20% направления са за над 80% от пациентите на лекаря. Недай си Боже да Ви е нужно направление след 21-22 число на месеца. Тогава просто няма. Излиза, че ако ще се разболявате сериозно, трябва да е през първата половина на месеца. Встрани от темата, личните лекари са доста добре платени в сравнение с другите лекари.
[quote#37:"fener"]Не можеш да се отнасяш към тях,като с добитък! [/quote]
Брей, ти ше кажеш! Още по-лошо е. Клетви, млетви ... няма. Ни за доктори, ни за адвокати, ни... за ония (кви бяха?) в паламентото.
Разложението е повсеместно, но защо все ни се струва, че мирише откъм съседа - другар по нещастие?
[quote#24:"julyanna"] има и лекари, дето от едното сребролюбие си записаха по 6000-10000 пациенти. Пък после ни могат да ги обслужат, ни да им дадат направление. [/quote]
Невъзможно е еднолично да бъдат обслужени качествено толкова пациенти, абсолютно съм съгласна. В Европа се приема лимит до около 2000-2500 пациенти.Проблемът е в малките населени места и отдалечени селища, където на практика пациентите нямат възможност да сменят личния си лекар.
Аз също не твърдя, че всички колеги си вършат работата перфектно. Проблемът за мен е тристранен-има неразбиране от страна на обществото за смисъла на това да имаш личен/семеен лекар и как да го ползваш така че да имаш полза от него, от друга страна сякаш съсловието също не е наясно с това,много колеги не успяха да надхвърлят участъковото ниво на практикуване, и трето-не се довърши т.нар реформа, има прекалено много институционални спънки.
Управата на здравното министерство и Касата всеки ден се раздвояват и изсипат по някоя нова идея.
Щяхме да подпомагаме всички държавни и общински болници по градове и паланки.
Щяхме да развиваме основно университетските и големите областни болници.
Щяхме да развиваме спешната помощ и да правим ултрамодерни спешни центрове към болниците.
Сега излиза,че ще развиваме с предимство доболничната помощ.
В това време пациенти и лекари ЕДНАКВО се чудят кой път да хванат-лимити,няма пари за изследвания,мъка...
Познайте догодина кат се юрнат бодри пенсионери с ниска потребителска такса да искат направления от ГП-тата за щяло и нещяло,дали ще стигнат .
In my Wonderworld each sleeping vision is so real.
предложи нова система ,нали те помолих ,направи така ,че всички да са доволни ,а най вече ти ,остави ме мен и как се държа с пациентите си ,нормално се държа ,затова имам прекалено много ,повече от колкото мога да обслужвам ,но това е една друга тема ,не те засяга ,ти не се лекуваш при мен и не те интересува моето отношение ,интересува те смяната на системата ,предложи нова ,но първо кажи кой и как ще я финансира ,защото сега всички ,които се изказвате ,не желаете да финансирате реално нищо ,ако може да си е пак безплатно и това е
[quote#27:"mlu666"]Пример за злоупотреба: имам нужда от невролог, ама личният ме праща на познат очен, който да ме прати на въпросния невролог...[/quote]
Може да се разглежда и по този начин.
Но може да има и друга причина, ако се касае за реален случай. например-имате главоболие и си мислите, че трябва да отидете на невролог. Главоболието обаче може да се дължи напр. на астигматизъм-в такъв случай-отивайки на офталмолог ще се разбере дали имате подобен проблем, а от друга страна, той има възможност да ви прати и при друг специалист, ако прецени.
Болничната помощ, която продължава да е свръх раздута, е основният фактор, който изразходва ресурсите на родното здравеопазване.
В нормалния свят доболничната помощ използва най-голям процент от ресурсите и това е така, защото е по-лесно и по-евтино да предотвратим дадено заболяване и усложнение като го хванем рано и го излекуваме преди да е станало прекалено късно и се налага пациента да постъпи в болница. Но и това е абсолютно криворазбрано тук, парите за профилактика и това, което тя покрива са направо смешни и трагични.
извинявам се ,но като даваш заключения за този и онзи ,моля да започнеш с личното си участие в системата и това на цялата ти фамилия ,недоволна си от това ,че някой записал 6000-7000 ,ами теб това какво те засяга ,какво отношение има това към твоето здраве ,като не съм чувал за български пациент да чака ,да му дойде реда напр утре ,щото нямало днес часове ,за разлика от останалия свят ,където се чака средно 10 -14 дни за такъв преглед.От написаното от теб разбрах ,че си хронично болна ,на животоспасяващи лекарства ,които уж си ги била купувала сама ,а на това отгоре лекаря ти не ти бил давал направления и си си плащала .Ей богу ,имам няколко хиляди пациенти ,няколко хиляди диспансерни ,стотици на животоспасяващи лекарства ,но такъв ,дето да не си търси лекарствата и да си ги плаща ,а и да ходи само платено не познавам ,дори имам 5-6 милионери ,които винаги си търсят направленията ,така че ,не лъжи .
Относно проблема с лабораториите ,мога да ти кажа ,че са само частни ,държавни няма ,колкото и да си нещастна ,а и да са на някоя държавна болница ,работят само с пари и нищо друго
да ,масово е пациента да влезе в кабинета и да почне да нарежда на лекаря ,какво трябва да напарви ,къде трябва да го прати ,какви магнитни резонанси трябва ,как трябва да бъде лекуван и когато лекаря не се съгласи ,пациента е крайно недоволен и неодовлетворен ,лошото е ,че след такива колизии ,с отказани направления за там дето си е решил пациента повечето се отписват ,след като лекаря години наред е слугувал на фамилията му срещу символичното левче на месец ,вече лично аз не допускам такива пациенти да се презаписват ,а особено недоволни от друг лекар да се записват при нас ,те след време са недоволни и от мен ,затова предпочитам да си съхраня нервите и да си дадат лева на друг
Здравеопазването у нас е в будна кома. Българският лекарски съюз обаче, не прави нищо, за да промени това състояние. Вие, като лекар, имате ли представа защо?
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"
До коментар [#46] от "tur671":
Съгласна съм, и аз всеки ден чувам по няколко нови диагнози и няколко нови изследвания.Влизат в кабинета ми и вместо добър ден-идвам за рентген. Просто българинът има много лоша култура. Но не всички са такива, тези които виждат какво правим за тях от години, са благодарни и се отнасят с уважение. Но и аз вече си подбирам пациентите и не записвам всякакви.
Парите, на които се осигурявам са 1920 лв. Съпругът ми плаща осигуровки върху 1600 лв. Не, че те касае де, но все пак тъй, информативно....да не си помислиш, че плащам на минимална, пък съм хукнала да точа ЗОК. А лекарствата ми, макар, че ги водят животоспасяващи не са скъпи. Да не дава Господ да ми се наложи да опра до тези пари. Лекуващата ми лекарка ми предложи да минават по касата, но аз отказах. Защото за да ми ги изпише първо трябва да взема направление от джипито, за да стигна до нея, после да отида да заверявам някаква си книжка....и това на всеки няколко месеца. Не съм милионер, но бих искала щом съм задължена да плащам солидарно за здравно осигуряване, то какво получавам насреща. Защото от 2000 г. до момента нямам нито една невнесена вноска. Мога да се кандидатирам за "Глупак на десетилетието"...... И ако не си чувал за твои колеги, които все нямат направления, то това не означава, че такива не съществуват. Не, че съм изтъркала прага на лекарите, болнични не съм взимала от години, но искам да зная защо стандарта при различните лекари и различен. Защото в момента има лекари и еднолични търговци и преобладават вторите. О, и още нещо - не навсякъде лабораториите са частни. Разликата между частна лаборатория и лаборатория в поликлиника е в пъти откъм пари /нищо, че и на двете места се заплаща/.
Книгата е като огледало. И ако в него гледа маймуна, от там не може да се види лик на апостол. Лихтенберг.
До коментар [#46] от "tur671":
Аз също си подбирам вече пациентите и не записвам всякакви. За съжаление българина има лоша култура. Влизат в кабинета ми и вместо добър ден-идвам за рентген. Не всички пациенти са такива обаче, тези които ги поддържаме от години, оценяват отношението ни.
До коментар [#47] от "mlu666":
Решенията, които се вземат, винаги са политически и не в наша и ваша полза. Поради тази причина аз не участвам вече в безсмислени битки.
До коментар [#43] от "tur671":
Не си ме молил да оправям никаква система,какви ги говориш?
Изобщо защо ме нападаш и ме обвиняваш,че съм против лекарите идея си нямам.Изпразваш явно заряд.Просто си избираш мишена и стреляш.Явно мислиш за един,пишеш на друг.
Проблемът за финансиране на системата здравеопазване е част от много големия проблем на всяка една сфера в държавата.
Като се започне от правителство,което гони само своите интереси и се стигне до циганите,които са на тоя хал,за да имат някои електорат.
Обвиняваш ме,че не си плащам,без въобще да ме познаваш.А е факт,че от години плащам осигуровки и то не малки,защото за разлика от много хора,плащам данъци върху цялата си заплата.
Много уважавам личния си лекар,той ни е и семеен приятел.
И пак не разбирам,защо ме нападаш и ми търсиш сметка за неща,които не съм казала?
[quote#39:"cor.ne.edito"]Не зная кое е спешно, и кое -важно в случая, но наблюденията ми са следните. Направленията, с които моят личен лекар разполага, са над 30 пъти по-малко от броя на пациентите му. 80% от тези направления отиват за възрастни или хронично болни и са ясни в началото на всеки месец, т.е. може да се каже, че огромната част от направленията се ползват от едни и същи хора. Останалите 20% направления са за над 80% от пациентите на лекаря. Недай си Боже да Ви е нужно направление след 21-22 число на месеца. Тогава просто няма. Излиза, че ако ще се разболявате сериозно, трябва да е през първата половина на месеца. [/quote]
Шегата настрана, това наистина е така. За съжаление повечето пациенти си мислят, че ние(лекарите) сме виновни за това.
[quote#39:"cor.ne.edito"]Встрани от темата, личните лекари са доста добре платени в сравнение с другите лекари.[/quote]
Въпреки че и това е относително, все пак ние в първичната помощ поемаме основната тежест, въпреки калпавата система. В България голямата разлика в заплащането е в рамките на болниците и в Спешна помощ. Има специалности, особено шефове на отделения, които взимат на месец 5 цифрени суми.Не казвам, че е напълно незаслужено, но е неравностойно. Както и е неравностойно заплащането на различните клинични пътеки, но вече ще стане много дълго.
"Тя аргументира предложението си с това, че едни и същи хора минават по няколко пъти през болниците."
========
Даааа,
така е!
Има заболявания(особено кожните), които не могат да бъдат излекувани за срока на "пътеката" и след месец пак е там и така ще ходи без необходимата ремисия вечно без полза от лечението! Та пак на триците...
Например при един псориазис за 10 дни не можеж дори да го поуспокоиш, камо ли да дадеш на пациента спокойствие поне за година. Необходимо е месец лечение.
От там са загубите за касата и страданието на пациентите.
И не е само това, щом за инсулт пътеката е ТРИ дни!
Би му майката!!!
[quote#49:"julyanna"]Разликата между частна лаборатория и лаборатория в поликлиника е в пъти откъм пари /нищо, че и на двете места се заплаща/.[/quote]
Нещо не ви разбирам,всички лаборатории са частни и на всички шефовете са лекари.
До коментар [#6] от "Диверсификация на корупцията и излишните проекти":
Тя Румъния щото е цъфнала и вързала.Не знам как се сети за Румъния-там здравеопазването е по-зле и от нашето.Може би единствената страна с по-лошо здравеопазване.
Май,че не е така а? Това левче е само таксата вход,но реално върху диагнозата от здравния лист се превеждат парите за прегледа от здравната каса и то въз основа на платените осигуровки от пациента.Това важи и за манипулациите,които се извършват.
Докторе,за втори път ме съмняваш.
[quote#49:"julyanna"]Защото за да ми ги изпише първо трябва да взема направление от джипито, за да стигна до нея, после да отида да заверявам някаква си книжка....и това на всеки няколко месеца. [/quote]
Причината за това е в системата, а не в личния ви лекар.
Както и не в него е причината за малкото талони. Винаги може да се разберете, ако съответния месец са изчерпани да дойдете в началото на следващия и да има предвиден специално за вас. За съжаление е така. Друг е въпросът, че някои специалисти злоупотребяват и карат пациентите си да искат нови и нови талони, въпреки че не винаги е нужно, биха могли да посъветват пациента да отиде на контролен преглед в рамките на 30дневния срок след използването на талона, което му се полага безплатно и т.н.
Яд ме е, че с бездействието си лекарите практически поддържате статуквото. А щом го поддържате, значи така ви харесва. А това вече главата ми не го побира...
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"
До коментар [#57] от "sergey_for_ever":
[quote#57:"sergey_for_ever"]Тя Румъния щото е цъфнала и вързала.Не знам как се сети за Румъния-там здравеопазването е по-зле и от нашето[/quote]
няма и 24 часа Дневник писа за семинар с участието на д-р Арафат, готов да предостави безплатно техния опит в превръщането на бързата помощ в наистина бърза! Да, и там имаше "изненадани" като теб, че "румъния е пред нас"
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
Не съм много на "ти" с терминологията, но ще Ви дам прост пример. Хващам една от големите и широкорекламирани лаборатории /без имена, за да не правя реклама/. Та васерман, СПИН и хепатит струват между 150 и 179 лв. Оказва се обаче, че същите тези изследвания струват около 28 лв в поликлиниката - и трите общо. Говорим без никакви направления. Защо обаче повечето лични лекари не пращат пациентите по поликлиниките за кръвни изследвания? Както вече казах, не слагам всички лекари под един знаменател, но в крайна сметка да стигаме до абсурдни ситуации /кардиолог ме е пращал за стерилни урини 5 броя в лачена лаборатория/, кому е полезно? Аз не съм от пациентите, които отиват при лекаря, щото да му се налагат и да му обясняват какво би трябвало да е лечението ми, че си зная сама, но ми трябва някоя хартийка за специалист. Лекаря е учил с години и предполагам, че знае повече от мен, та не му се бъркам в работата така, както не бих желала и той да ми дава акъл за моята. Иначе, ако му нямам доверие, то ще трябва да мина на бабината медицина и помощ свише.....Но не искам да ме правят и на балък. Да, желая промяна и в ЗОК, и в работата на лекарите, и в контрола им, но желая и щом събирайки ми 14 г. здравни вноски стотинка не са ми опростили, то да зная защо правата ми на пациент са само на хартия. И междувпрочем не съм съгласна личните лекари да бъдат превръщани в писатели и заривани в бумащина, защото сега от писане верно нямат време да вдигнат глави. Желая обаче по-строг контрол върху това масово записване на пациенти, защото е безотговорно да записваш хиляди при положение, че много добре знаеш, че и денонощно да висиш, то пак не можеш да обслужиш и 1/4 от тях. И понеже повдигнаха въпроса за хронично болните и направленията......да, това е истината. Има хронично болни, за които са нужни направления ако не всеки месец, но през 2-3 и понеже тази група е доста голяма при всеки личен лекар, то няма как да не "изяде" ако не всички, то бая направления. Защо обаче лекарския съюз допусна това безумие да се премахнат диспансеризациите и хората, чието здраве изисква продължително наблюдение да вървят през джипитата, за да стигнат до специалист? Нека си припомним, че до преди няколко години тези болни си отиваха директно при специалиста без направление, защото си се водеха диспансеризирани при него. Ама не - а мини през джипито за здрасти, свий му направление за специалист, вземи и за изследвания.....и тичай по веригата. Защото точно това се получава - джипито не е специалист по всичко.....а и няма как да е.
Книгата е като огледало. И ако в него гледа маймуна, от там не може да се види лик на апостол. Лихтенберг.
До коментар [#62] от "sergey_for_ever":
[quote#62:"sergey_for_ever"]Ти що нямаш личен лекар,бе гларус.[/quote]
Щот съм здрав като скала! И да съм болен, пак не се оплаквам! Само когато ми пребъркват джобовете беснея!
[quote#60:"mlu666"]бездействието си лекарите практически поддържате статуквото.[/quote]
Първо, не знаете кой колко е действал или бездействал. В крайна сметка резултат няма и хората се отказват. Може би и това е целта.
Второ, мислите ли, че е лесно човек да намери време за всичко това при цялата обсебеност от работа, затрупаност с бумащини, отчети, корекции и пр.
В крайна сметка е работа на държавата да оправи бакиите си. Вие пък можете да си създадете пациентска организация и също да действате.
[quote#65:"julyanna"]Та васерман, СПИН и хепатит струват между 150 и 179 лв[/quote]
Та това си живо дране. Явно ден година храни. Все пак, всяка лаборатория си определя сама цените. Сменяте лабораторията и толкова. Аз работя само с такива, от които съм доволна, съответно насочвам пациентите си към тях. Имала съм случаи на фрапантни грешки, разминавания в резултати и т.н., некоректно отношение и не използвам вече съответните лаборатории. Лабораториите в поликлиниките също са частни и обикновено си препращат част от изследванията другаде. Как си формират цените си е тяхна работа. все пак ми се струва 28 лв. общо серология за СПИН, сифилис и хеп Б и Ц нереално малко.
А диспансеризация си има и сега.
ами радвам се ,че семейството ви дава месечно осигуровки върху 3600 лв ,моето плаща поне 7 пъти повече данъци от Вас,но съпругата ми си плати напълно две онкооперации ,а аз съм също хронично болен и си купувам сам лекарствата на стойност около 100 лв месечно ,касата ми ги поема ,но нямам време да се занимавам ,като вас .Лошото ,което не можете да разберете ,е че върху вашите вноски лежат и родителите ви ,които не плащат нищо ,тоест 0 лв и децата ви ,да са живи и здрави ,също с 0 лв ,тоест вашите 200 лв за здравни вноски се разпределят между най малко още 4 човека ,ваши близки ,та така вноската ви отново става мизерна ,тоест около 10.15 евро месечно ,което е абсолютно неприемливо и поне 10-20 пъти по ниско от нормалните световни нива ,затова имате и проблеми със системата ,която не може да се промени ,защото просто никой не плаща нормални вноски ,и още повече ,колкото по не плаща ,толкова е по недоволен и подскача срещу лекарите ,не срещу държавата ,ами лекарите не са господ и нямат възможност да поемат постоянно разходите на системата ,просто защото тя работи навсякъде другаде много успешно ,хората си плащат нормални вноски и се лекуват нормално ,а и са доволни от лекарите си .
До коментар [#34] от "petermanабе не ходи в пирогов ,ходи в автосервиза до вас ,там ще те обслужат веднага и минимум за 50 лв ,къв ти е проблема ,като си недоволен от докторите ,върви на автомонтьор ,може и в плод зеленчука да се обърнеш ,пак за помощ ,по евтино е
щото имат по 2 лва за теб на година и никой не им дава право да пускат васерман спин и други вируси ,пропуснала си няколко ,да скъпи са и касата не ги поема ,аз си платих на моята лаБоратория ,на която съм дал над 1 милион изследвания за 13 години този месец 380 лв за моите изследвания ,просто никой не ги плаща от касата ,а и моето джипи няма лимит ,ами плащам си ги и не мъркам по форумите ,като вземеш да даваш по 100 евро на месец на човек от семейството си само за здравна осигуровка ,повярвай ми ще ти е безплатно
здравната каса плаща за капитация на месец средно 1.20 лв ,при мен за над 4500 души се събира сума над 5500 ,сумата за заплати на персонала ми на месец е над 7000 лв ,защото ме задължават да ги има съгласно броя на пациентите ,други пари не се привеждат ,единствено за профилактика и диспансерна дейност ,която не те засяга ,тоест аз излиза ,че преглеждам реално болните безплатно ,така че ти си се съмнявай колкото си искаш в мен ,това е реалността .
Леле, като гледам коментиращите тук лекари колко са озлобени и как мразят пациентите си, страх ме хваща! Ами да сте станали владици, бе, другари! Изкарвате, че едва ли не благотворително ни преглеждате и вместо "левче" (което всъщност е 3 лева!) трябва може би стотачка да ви оставяме на посещение, и краката да ви целуваме, че сте благоволили да ни прегледате!
Мизерници!
Личен лекар с 4500 пациента и трябва да се възхитя?
Виждала съм семейство да се моли на моя личен лекар да ги вземе,защото са нови в квартала и им е горещо препоръчан и той да им отказва.Обясни им,че си е преценил бройката,която може да обслужва спокойно и не взима повече.
Не ме учудва при тези цифри защо си така озлобен и нападаш някой без причина.Никой не те е карал насила да го правиш.
Също и никой пациент не е виновен,че ти е такава организацията.30 дни по 100 прегледа на една смяна са 3000.
Да кажем,че 1500 този месец нямат нужда от лекар.Но пък има пациенти,с по няколко посещения в месеца.Като се сложат и някои спешни домашни посещения и позвъняванията по телефона и някои манипулации тези цифри са направо потресаващи.
А да споменавам ли един само случай, на лекар, който е в комбина с лъскава нова болница в София, и който извиква линейка на въпросната болница да откара пациентка от Красно село до въпросната болница на другия край на София. На жената й извършват излишна и без предварителни изследвания кардиологична манипулация, часове след която тя изпада в кома и умира... Мафия!
Коментарът ми не беше насочен лично към Вас.
Лекарите най-добре би трябвало да знаят какво и как да се промени, за да се подобри както работната им среда, така и грижата за пациентите. КРАЙНО ВРЕМЕ е да разберем, че промяна може да има САМО при АКТИВЕН НАТИСК ОТДОЛУ НАГОРЕ!
"И аз ви казвам: Искайте и ще ви се даде, търсете и ще намерите, хлопайте и ще ви се отвори.
Защото всеки, който иска, получава, който търси, намира и на този, който хлопа, ще му се отвори."
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"
Я стига глупости сте писали. Не някой си е записал 6000 пациенти , а ТЕ ПАЦИЕНТИТЕ САМИ СА СЕ ЗАПИСАЛИ ПРИ ИЗБРАН ОТ ТЯХ ЛЕКАР НА БАЗАТА НА ЛИЧНИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ ИЛИ ПРЕПОРЪКИ. Никой не може да си запише сам пациенти. Те сами го избират. Друг е въпросът ,че не можеш самостоятелно да обслужваш повече от 1500 души , ако се говори за качество. НРД обаче е предвидил изисквания за персонал, лекари и сестри , които трябва да назначиш за бойка над 2000. Така,че няма проблем и в това. Не на последно място трябва да се отбележи,че средния брой записани пациенти на ОПЛ практика е около 1200 за страната. И не на последно място такива големи цифри 6000 -8000 са единични случаи -по Североизточна България -Разградско, Силистренско където и без това няма лекари , а стотици села са разпръснати и на голяма територия затова една ОПЛ практика записва по толкова хора. Но пациентите си избират лекаря, а не някой да си ги записва като стадо.
ще ги плащаме като попове , щото сме зависими от тях . но потребителската такса за какво ни я взимат ? А ващето джипи има ли касов апарат да отчита колко е изкарал за ден ? щото в лом никой няма , а парите си ни вземат .
Личният ти лекар просто не иска да ти каже истината защо не записва други пациенти. Например аз също отказвам да записвам хора хронични заболявания с рецептурни книжки ,защото работата на лекаря не е да печата рецепти и да брои таблетки и опаковки. Няма да записвам вече и пенсионери с ТЕЛК и освободени от такси, защото не ми покриват дори техническите разходи за посещенията им само за хартията какво остава за друго, като прибавим и безконтролните посещения с едни и същи оплаквания през 2-3 дни. На практика нямам време за прегледи на други хора с ново регистрирани заболявания, за да се занимавам с вечно мрънкащи с уточнени заболявания, но хипохондрици. Та записвам само бебета,деца и хора до 50 години. Логична политика за оптимизиране на разходите. Когато НЗОК почне да плаща за дейност, тогава ще си преориентирам и аз политиката по контингента пациенти.
Сега по темата:
Другарката Тодорова вижда нещата като някой , който не е работил като лекар поне от 1989 г, а това, че управлява неграмотно една институция като НЗОК без виждане за проблемите е направо потресаващо. Иначе нямаше да пише глупости за хоспитализациите.
Нека другарко Тодорова да ви светна (за 50ти път) как да си намалите ненужните и неиндицирани хоспитализации - както станат ПРЕДИМНО чрез специалиста по профила на заболяването на пациента, а не някой да идва с листче от вестник при ОПЛ и да му иска направление 7 и той да го пише на базата на чужда преценка. Нека всеки специалист и въобще всеки да си носи отговорност за назначената хоспитализация да видите колко лесно се регулират нещата , а не да се внушават някакви неща на пациента заради пари по клиничната пътека. Между другото личният лекар е адвокат на пациента, ако си върши работата честно, там където няма индикации за оперативни интервенции или индикациите са неубедителни, трябва да посъветва пациента да не влиза в болница. Аз лично го правя, защото обичам правилото: 'Не прави на другите това ,което не искаш да ти се случи и на теб' ... Следващото което трябва обаче да се добави е честно остойностяване на цените на медицинските дейности. Ако не го направите винаги ще има напън за измислени хоспитализации и тогава с тарикатлъка си НЗОК е солидарно виновна за злоупотребите включително и вие другарко Тодорова. И понеже политическата класа не го направи 13 години перспективите са селски надлъгвания и за в бъдеще, докато си фалирате институцията в която работите и останете на свой ред на улицата.
Друго предложение : Цената на клиничната пътека да се споделя от НЗОК и плащане от пациента в съотношение 70:30. Да видим коя болница ще може да се издържа когато няма кой да и доплати, а пациентът е някакво ЕГН. Да видим и кой ще влезе в болница , когато трябва да си доплаща, ако не е убеден с второ мнение ,че действително се налага хоспитализация. Да видим и как с бодра стъпка мaнгaлите ще влизат с ценгето за безплатни лекарства в отделението с фалшива пневмония ,за да не купуват изписаните на рецепта лекарства за ИГДП например. Има начини , но правителството и нейното прасе-касичка не ги е еня. Важното е там да бъдат изхарчени толкова , но не повече от това което са решили. А за какво отиват няма значение...
Ти май не си наясно какво заплаща НЗОК при посещение на пациент. Ежедневните прегледи 20-30 с остри оплаквания- НЗОК не ги плаща на ОПЛ- нито стотинка, защото според НЗОК 1 .20 лев на човек НА МЕСЕЦ капитация е достатъчно плащане. НЕ РАЗБРАХТЕ ЛИ ЗАЩО СЕ ПЛАЩА НА ГЛАВА НА МЕСЕЦ ? За да не се плаща на посещение. Това е най-евтино за НЗОК и затова не желаят да плащат по друг начин. Така ,че посещението на пациент при личния лекар е на цена най-много потребителската такса нищо друго . Ако благоволи пациентът да се яви на годишен профилактичен преглед, тогава ОПЛ получава и 8 лева годишно. Това е. Като добавим колко много пациенти са освободени дори от потребителската такса -деца и подрастващи до 18г, бременни ,пенсионери с ТЕЛК става ясно, как от 20 прегледа дневно 15 от тях са без такси и без каквото и да е друго заплащане. Нелепо е да продължавате да гледате в канчето на лекаря и да не ви става ясно,защо лекарите се изнасят в чужбина- защото спонсорират комунистическата здравна система -затова…
Ето и ти нападаш.Всички,които се представихте за лекари днес се изказвате с голяма неприязън за пациентите си.
Рядко ходя на лекар,слава Богу и като ходя директно си плащам на частно.Какво означава пациента "ако благоволи" да отиде на профилактичен преглед?Това си е абсолютно негово право и решение дали да ходи или не.
Направо страх ме хваща за хората,разчитащи на лекари,които са забравили защо са станали такива.
Всички ще бягате в чужбина.Ами бягайте,ама завършихте тук безплатно.
Лекарската професия е най-благородната от всички,поне според мен.И това се отнася не само за тия с табелка Д-р на престилката, а и за фелшери,акушерки,сестри и всички които облекчават състоянието на хората и се грижат да им намалят страданието.
Смятам,че за да я вършиш тази дейност/дори не искам да използвам думата работа/,трябва да изпитваш любов и да проявяваш състрадание,а не цинизъм.
...шефката на здравната каса предлага повече направления вместо повече пари за болниците....
....европейските стандарти са до 47 % за болнична и останалите пари за доболнична помощ
....в България стандарта е обратен
....2014 година е последната за джипитата.... за придобиване на специалност по обща медицина и или
....
ще има ли в България специалисти по обща медицина
....и/или всички ще заминат в чужбина?
....Тодорова?
До коментар [#20] от "Доби Велков":
Не знам нито какво работиш , нито какво образование имаш, но предложенията за добре платена лекарска работа в чужбина валят , особенно за специалист. Когато на лекарите им дойде до гуша от простотии и тъп физкултурник да ги нарича 'убийци' - теглят една... и всеки да се спасява сам.
е ,кой напада ,били сме вземали пари без касов апарат ,били сме вземали за 3000 прегледа не знам колко си ,били сме завършили безплатно и кво ,да ти слугуваме цял живот безплатно ,бе ти идиот ли си или си седнал да ни провокираш ,че на това отгоре и даваш заключения за докторите ,като вземат на мен да ми правят безплатни услуги всичките около мен ,вкл и в магазина ,ще почна и аз безплатно да преглеждам ,ходи се прегледай профилактично и да ти даде приятеля ти личен лекар едно направление за местния психиатър да те поуспокои малко ,че превърташ на моменти .
това е вярно ,но когато при теб влизат възпитани ,културни хора ,които разбират ,че срещу тях стои не враг ,а човек загрижен за здравето им ,но когато влязат като фетфебели и почнат да нареждат какво и как трябва да стане , икогато им обясниш ,че просто няма направления и започне скандал ,кажи ми ти как реагираш ,единия начин е да се кключиш в скандала и да спасиш 30-40 лв от джоба си ,другия е да дадеш каквото иска напр циганина без образованеие ,който е решил ,че го боли глава и трябва веднага скенер и вадиш и му даваш веднага 50 лв ,за да си спасиш нервите и психиката ,ти как ще подходиш ,защото при мен дневно се стига поне по 10 пъти до такива моменти
[quote#84:"peni_nikol.53."]А ващето джипи има ли касов апарат да отчита колко е изкарал за ден ? щото в лом никой няма , а парите си ни вземат .[/quote]
И тези такси винаги са си ги закръгляли нагоре, стотинки не връщат Абе хуманисти отвсякъде! Дано не попадаме на коментиращите тук "хипократовци" или на такива като тях...
[quote#88:"fener"]Всички ще бягате в чужбина.Ами бягайте,ама завършихте тук безплатно. [/quote]
Ще бягат те... нали трябва да завършат там медицина наново? Нали трябва да следят нонстоп новостите? Нали трябва да са любезни с пациентите и да работят кажи-речи денонощно? Колко по-комфортно им е тук да събират таксите и да лекуват допотопно, да ругаят пациентите и да ги псуват под нос, да лъжат с клиничните пакети и да са мафия с аптеки, болници и морги...
[quote#91:"kony"]Когато на лекарите им дойде до гуша от простотии и тъп физкултурник да ги нарича 'убийци' - теглят една... и всеки да се спасява сам.[/quote]
Добре, имате избор! И все пак стоите тука
А онези лекари са си убийци. И преди "физкултурника" го обяви прокуратурата.
До коментар [#90] от "ямх":
няма няма да заминат. трябва да се явяват на интервю на чужд език, да отговарят на анкети и въобще шансовете им да намерят работа в европа поне в западната и част клонят към нула. ако ставаше така лесно отдавна да са заминали, ама стоят тук.
виж в либия биха могли да се устроят. или в централната африканска република.
До последникте няколко хейтъри:Даже няма нужда и да заминаваме.Обяснявам:Като си вдигнете главите нагоре,в небето понякога летят едни бръмчащи неща-самолети им казват.Лятото масово летят към морето,сега към планинските ни курорти.Обикновено са пълни с пациенти,които ни идват на крака.Англичанинът също бива понякога пиян и насран,ама за разлика от българина такъв, се обръща винаги с 'ДОКТОРЕ"и се държи учтиво според интелектуалните си възможности.Забравих да кажа,че без проблем плаща около 40евро за добър ден,т.е.преглед,който на вас джипито прави без пари и като правило сте недоволни.С изследвания и манипулации сумата расте с пъти,ама хората си плащат и накрая всички са доволни.Има много "емигрирали вътрешно"лекари,които или работят по няколко месеца в годината,или сменят летни със зимни курорти,ама общото между тях е,че не преглеждат българи.В конкуренция сте с 300000000 европейци за лекарско внимание.Пък колкото искате се сърдете,и на когото щете.Що сте се захванали с лекарите,които все пак още ви търпят?Уважението или не е взаимно.Бъдете здрави!
Вярно е , че личните лекари са си изградили мафиотска мрежа - изпращат пациентите си само на близки на тях специалисти или специлисти отиват в близките села и си пазаруват талони - 20-30-40- бр по 5 лв парчето . Особено се пазарува от виртуални МЦ със собственици - депутати или подставени на тях лица , може и да са от МЗ , НЗОК. Както се казва ,,рибата се вмирисва откъм главата,,.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 3788 Неутралноразумно е ! А още по-наложително е да се върнат откраднатите от Дянков около 2 000 000 000 лв. в Здравната каса !
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!Велков
Рейтинг: 1366 НеутралноНе щат и не щат да приемат някоя добра здравноосигурителна практика.
Ма трудно ще се краде...
Смърт на peterman! - Да живее "Икономедия"!
Рейтинг: 554 Весело[quote#1:"КМЕТ В СЯНКА"]А още по-наложително е да се върнат откраднатите от Дянков около 2 000 000 000 лв. в Здравната каса ! [/quote]
Knocking on heaven's doorКой да ги върне? Дянков или Орешарски? Щото последният е седнал върху бюджета като върху кацата с меда... и ни подава пръсти да ги ближем... Ммм... сладко, чак зъбите ми заприличаха на швейцарско сирене!
bramasole
Рейтинг: 3158 НеутралноВъпр. шефка предлага...тя мисли... А за стратегия не говори, нито пък има намерение да възложи на експерти да напишат.
"На народите с къса памет преходите са им много дълги." Тони Филипов, Д-рШефът на НОИ говори за увеличение на осигурителните вноски; тази другарка - за здравните.
Разбирам, че не стои въобще въпросът всички със статут на държ. служители да започнат да правят тези вноски от свое име.
Пак ще се налива вода в пясък.
Чардо
Рейтинг: 1366 ВеселоПозволявам си да ви споделя един виц :
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24Разговор между баща и син в циганско семейство :
- Тате , ти циганин ли си ?
- Да !
- А мама , тя циганка ли е ?
- Да бе , всички в нашето семейство сме 100 % цигани !
- Значи всички сме за БСП ! ?
- А - а а а а, НЕ ! Чак такива цигани не сме ! ! ! !
джендър NATO generals
Рейтинг: 1204 ГневноАз предлагам, както в Руъмъния, да се отрежат частните здравни центрове от финансиране на касата! Както и тук, източват много, вършат малко! Там обаче управляват социалисти! Тук-десни от БСП!
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на токhodounski
Рейтинг: 2454 НеутралноПовече направления вместо пари за болници значи: Мрете си в къщи!
hodounski
Рейтинг: 2454 НеутралноДо коментар [#6] от "Диверсификация на корупцията и излишните проекти":
Иди в частна болница,а после в общинска или държавна и ще видиш с еднакви пари каква огромна разлика
Сотир Методиев Пеевски
Рейтинг: 497 НеутралноО, свещена Тъпота! Масово личните лекари злоупотребяват с направленията и така източват здравната каса. Ето защо "едни и същи хора минават по няколко пъти през болниците".
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"Firefly
Рейтинг: 877 НеутралноЦялата система е сбъркана.Лекарите са се обърнали на писарушки.От 15 минути в кабинета,5 са за преглед,останалите за попълване на формуляри.
Чакал си,като идиот пред един кабинет,само за да вземеш бележка,за да отидеш в друг кабинет.После трябва да си вземеш изследванията и документите и пак да се върнеш при личния лекар.И зобщо всичко,за всички е усложнено и натоварено.
Ако се наложи да влезеш в болница се оказва,че трябва да си купиш доста неща,нищо че си си плащал редовно осигуровките.
Това,обаче не важи за социално слабите.Те получават всичко и безплатно.И излиза,че ти си им платил техните неща,а сега отиваш да купиш за себе си и да платиш отново.Започваш да си мислиш или че ти не си нормален,или някой те прави на такъв.
Ти сам си си виновен,защото работиш.Виж,ако не работеше всичко ще ти е платено и уредено.
julyanna
Рейтинг: 442 НеутралноАз викам направо да почнат да ни дават направления за погребалните агенции, че да не им подяждаме парите и да могат да си лапат спокойно от здравноосигурителния фонд без да се занимават да ни лекуват........ Ще караме на принципа на Дарвин, белким не ги притесняваме.
Книгата е като огледало. И ако в него гледа маймуна, от там не може да се види лик на апостол. Лихтенберг.Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#1] от "КМЕТ В СЯНКА":
ами може да се върнат тези пари ,ама трябва пенсионерите да извадят 10% от пенсиите си ,да ги върнат на НОИ ,НОИ на държавата ,а държавата на здравната каса ,а касата на болниците ,разбирай 10% от вдигането от преди 4 години на пенсиите ,които се наложи ГЕРБ да плаща .Апропо през тези години доплащането на дефицита за пенсии на НОИ е средно 280 милиона месечно за големите пенсии на милиционери ,партиици и военни ,които не са си изработили ранните пенсии и още около 200 милиона за останалите пенсии ,тоест това ,което се събира и това което се харчи има разлика ,която достига до 5-6 милиарда годишно ,тези пари се осигуряват от бюджета и там са и 2 милиарда от здравни вноски ,които обаче ,точно пенсионерите и военни и всякакви там дневални държавни не си плащат ,тоест плаща им ги наужким държавата ,пише ги на книга ,че са на касата ,а те изобщо не са дадени ,ха кажи ми сега къде са 2 та милиарда ,как ГЕРБ ги откраднаха и кой ги опапа и отде додаха 22 милиарда за доплащанията само за пенсии по време на управлението на ББ
Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#10] от "fener":
виж сега ,ако си мислиш ,че имаш идиоти на среща си като влезеш в лекарски кабинет си сбъркал ,прегледа струва 30 -до 100 евро в цял свят ,ако нещо не ти харесва в държавното здравеопазване ,отиваш на частно ,в цял свят за личен доктор в държавната система се чака средно 10-15 дни ,вие тук не чакате дори час и сте крайно недоволни ,знаеш ли защо ,защото сте свикнали ,че докторите са ви задължени и са просяци ,които трябва денонощно да ви слугуват защото са задължително по прости от вас ,лошото е ,че от опита ми на лекар това си го мислят дори циганите с 2 клас ,дето си пишат името с 4 грешки ,а влизат в кабинета и почват да нареждат на лекаря какъв магнитен резонанс трябва да му се направи веднага и къде да се прати
Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#9] от "mlu666":
да ,точно така е ,но твоя лимит за направления и изследвания е 1 направелние за 2 години ако се разболееш и 2 лв годишно за изследвания ,запомни това ,така ,че следващия път като напишеш как лекарите масово злоупотребяват и източват касата си помисли дали лекар трябва да ти даде повече от 2 лв или 1 направление за преглед през 2 те години ,в които ти ще се разболееш поне веднъж ,същото важи и за родителите ,които не са млади ,същия лимит ,това е истината .
Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#2] от "Доби Велков":
е ква е тази практика дето е невидяна и нечувана ,никъде по света няма средна вноска от 20 евро ,навсякъде почват от 100-200 евро месечно на член от семейстовто ,ти предложи нова практика ,ама да ни обясниш и кой ще я финансира ,че ми омръзна аз да финансирам разни пациенти ,заклани ,припаднали ,дето сега нямали пари ,ама после щяли да се оправят ,че нямали 10 лв за осигуровки ,да не приказваме ,за прегледи ,кажи ми ти ,кой ще ми поеме днес разхода ,че аз днес съм работил и съм финансирал такива като тебе ,ама от джоба си ,никой не ми е дал,нито касата ,щото били неосигурени ,нито общината ,нито държавата ,ти ще дадеш ли .
джендър NATO generals
Рейтинг: 1204 РазстроеноДо коментар [#8] от "hodounski":
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на токиди в частна Токуда, най-най-реномираната частна, болница баце! На наши познати 2 пъти са им пукали в Токуда дебелото черво със сонда! И в двата случая бавна и мъчителна смърт!
А частните здравни центрове са като ВЕИ-тата-все на някой я депутат, я министър, я от сегашно, я от предишни управления! Щото ако си никой, касата нЕма да сключи договор с тебе! С най-добри пожелания и не ме пращай по болници да ти ! Да ти се връща на тебе!
pandelka
Рейтинг: 457 Неутрално[quote#9:"mlu666"]Масово личните лекари злоупотребяват с направленията и така източват здравната каса.[/quote]
mtiholoff
Рейтинг: 388 НеутралноАз предлагам да закрием касата и да можем да мрем спокойно и евтино.
pandelka
Рейтинг: 457 НеутралноИмам някакъв проблем, та това трябваше да пише горе:
И как точно според вас злоупотребяват лекарите с направленията, носим си ги вкъщи ли?!Нали заради вас ги "източваме", нали заради вас пишем малоумни обяснения, за да увеличат лимита.Да не мислите, че ако останат пари накрая на периода,аз мога по някакъв начин да си ги взема за мен!!!Ами ако не пусна всички направления нали парите си остават в касата. Във ваш интерес е да се увеличат парите за доболничната помощ, българинът обаче си мисли, че най-великото нещо е да лежи в болница, вместо да поддържа състоянието си адекватно и да не стига дотам.
Велков
Рейтинг: 1366 ГневноДо коментар [#15] от "tur671":
Докторе, хубаво е да си предпишеш нещо, ей така, профилактично, да не се влошиш.
Само едно ще ти кажа - когато заплатите ни станат като в "целия свят", тогава и за преглед ще взимаш като там.
Ние също не сме идиоти, затова недей лъга, че има лимити на направленията. Има мързеливи лекари, дето не пишат до касата.
И докторе, не се прави, че работиш спешна помощ. Абе откак станахте "ЕТ" не сте доктори, а давачи на направления. Ма то това и сестра го може.
Какви добри практики ли? Ако здравните ми осигуровки бяха на смарт карта Дянков нямаше да ми ги вземе, нали?
Та така, докторе, ще лекуваш и ще обичаш пациентите. И ще издаваш касова бележка при посещение. Фалшиви болнични обаче недей, нали?
owen
Рейтинг: 551 Неутралнотова звучи малко като ще имате повече работа, но за сметка на това няма да ви повишим заплатите
Веселин
Рейтинг: 714 НеутралноС тези комунисти на власт ще изпукаме и без лекарска помощ.
Сотир Методиев Пеевски
Рейтинг: 497 НеутралноДо коментар [#14] от "tur671":
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"Това, което искам да кажа е, че системата с направленията в настоящия и вид е крайно тромава , неефективна и се източват милиони. Не повече направления са нужни, а РЕФОРМА!
julyanna
Рейтинг: 442 НеутралноДа бе, то в болниците е такъв разкош, такова 5-звездно обслужване, че човек влиза само за удоволствие и по няколко пъти.......Затова и масово мечтаем да се доредим да легнем по няколко пъти в болница.
Книгата е като огледало. И ако в него гледа маймуна, от там не може да се види лик на апостол. Лихтенберг.pandelka, далеч съм от мисълта да слагам всички лекари под един знаменател, но нека признаем, че има и лекари, дето от едното сребролюбие си записаха по 6000-10000 пациенти. Пък после ни могат да ги обслужат, ни да им дадат направление. Нека да си говорим честно - голяма част от направленията за изследвания се прехвърлят на частни лаборатории /уж, че касата не поема баш това или тия изследвания/, а на самото направление се мъдри баркодче с името на лекаря, който те праща.......надали с цел да му се прати благодарствена картичка от лабораторията. Всичко е забатачено в системата. Ето защо си купувам сама животоспасяващите лекарства. Ето защо си плащам изследванията. И ето защо и при наблюдаващата ме лекарка няколко години ми се налага да вървя като на частен прием......щото направления нямаше предишното ми джипи.
rumsun
Рейтинг: 8 Любопитно"Шефката" - сериозно? Това заглавие на статия ли е или лаф-моабет..
КМЕТ В СЯНКА
Рейтинг: 3788 НеутралноДо коментар [#12] от "tur671":
ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!това пък как го измисли !?!?
Сотир Методиев Пеевски
Рейтинг: 497 НеутралноДо коментар [#19] от "pandelka":
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"Не всички злоупотребяват. Нашият педиатър също е като Вас
Пример за злоупотреба: имам нужда от невролог, ама личният ме праща на познат очен, който да ме прати на въпросния невролог...
Велков
Рейтинг: 1366 ВеселоДо коментар [#22] от "Веселин":
Прав си! Аз при управлението на другите не съм се разболявал...
apolitichna
Рейтинг: 442 НеутралноПарите за здравеопазване са малко и затова борбата кой да ги вземе ще е жестока. А пари няма, защото един милион цигани биват обслужвани от здравната система без да имат никакви осигуровки. Налага се да си плащаме за здравни услуги, за да компенсираме тези липси. Полиожението ще става все по-лошо, като се има предвид големият прираст сред циганите и застаряващото българско население. Работещите трябва да плащат за пенсионери, цигани, деца и т.н. А работешите намаляват от ден на ден, Това е държава със затихващи функции.
Firefly
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#13] от "tur671":
Я прочети пак,че май много на диагонал си минал?
Роптая срещу системата,а не срещу лекарите.
Дори за отношението към тях,за което напълно неоснователно ме нападаш,отново е виновна пак тя.
Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#20] от "Доби Велков":абсолютно си прав ,ще си предпиша нещо ,заплатите ви не ме интересуват ,защото ,като си купувам консумативи и обурудване ,всичко тук е по скъпо отколкото на запад ,така ,че ти колко вземаш ,при случай ,че кървиш и се налага шиене превръзки и т н мен не ме засяга ,ти искаш веднага да ти бъде спасен живота на теб или на близкия ти ,а това струва пари ,но теб не засяга нали ,щото не ти се налага да правиш такива неща ,аз ги права и то за моя сметка ,затова се нуждая и от успокоително ,както ти ме съветваш и са прав.
По повод ,че те лъжа ,ще ти цитирам извадки от тримесчния ми портокол за лимитите в моята практика ,включваша няколко лекаря и 5000 пациента и доста персонал ,а именно ,за 4 то тримесечие 570 направления за остри нужди и 2500 лв за изследвания ,за диспансерни са отделни ,но те се дават на диабетици ,хипертоници и т н теб не те засягат ,тоест ,умножи ги по 4 тримесечия и се получава простата сметка от 2290 направления за остри нужди за 5000 души и 10000 лв за изследвания за 5000 души ,извинявай ,излъгал съм те малко ,че ти се полага 1 направление на 2 години за навсякъде ,по малко са .
За коментара ти за касовите ми бележки и бонове ,издал съм на 2 касови апарата бележки за прегледи за тази година около 13000 лв ,апропо за разлика от тебе поддържам 10 души с пълни заплати и осигуровки и само данъците ми към държавата тази година са над35000 лв ,благодаря ти за вниманието и за голямата ти загриженост за моето психично здраве и за желанието ти да не издавам фалшиви болнични листи ,нямам нужда от такива доходи ,печеля достатъчно ,за да издам на някой като тебе болничен за 20 лв ,дори и като е болен твой близък и ли се нужаде от помощ ,пак не трябва да ти се дава ,нали ,защото ти лъжеш държавата и работодателя си
Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#30] от "fener":
прав си бе ,никой нищо не казва ,прав си за всичко ,лекарите ви пречимотдавна в тази страна ,затова се налага да бягаме навън , и тва ще направим
Веселин
Рейтинг: 714 НеутралноДо коментар [#28] от "Доби Велков":
[quote#28:"Доби Велков"]Прав си! Аз при управлението на другите не съм се разболявал... [/quote]
Не говорех за психиатричната помощ, но и тя е много зле...не чакай излекуване...
Смърт на peterman! - Да живее "Икономедия"!
Рейтинг: 554 Неутрално[quote#15:"tur671"]че ми омръзна аз да финансирам разни пациенти ,заклани ,припаднали ,дето сега нямали пари ,ама после щяли да се оправят ,че нямали 10 лв за осигуровки[/quote]
Knocking on heaven's doorВсъщност, аз и такива като мене, Ви финансираме... докторе! Внасям осигуровки на max доход, но като отидох опърпан в Пирогов да ми извадят чеп от ръката, ме държаха до припадък на пейката отвън (щото не им изглеждам платежоспособен?). Смилиха се накрая, Вашите колеги, сложиха ме да легна, а сестрата ме "подготви" - занарежда колко са им ниски заплатите и колко щяло да струва това в частна клиника... И накрая, след като се убедиха, че съм здравно осигурен, лекарите ме гледаха като извънземно... докато не им извадих 50 лв. от оцапания панталон... Та така, на мен (който дори нямам личен лекар!) "социалното здравеопазване" ми излиза през носа!
Велков
Рейтинг: 1366 ВеселоДо коментар [#33] от "Веселин":
[quote#33:"Веселин"]Не говорех за психиатричната помощ, но и тя е много зле...не чакай излекуване...
[/quote]
Винаги съм ценял личните впечатления...
BiGman
Рейтинг: 6111 НеутралноДо коментар [#34] от "peterman":
Мноо лъжеш бе гларус...това нова опорна точка ли е?
Firefly
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#32] от "tur671":
Ей,моля те,прояви интелигентност!Започвам да се съмнявам силно,че си лекар.Роптая не срещу лекарите,а СРЕЩУ СИСТЕМАТА.
Но ако си лекар и си толкова озлобен срещу хората,които трябва да лекуваш,че чак си неадекватен,наистина е по-добре да заминаваш за чужбина.
Насочи си гнева към тези,които са измислили правилата.Пациентите са болни и страдащи хора,които искат разбиране и помощ,те не са ти виновни.Не можеш да се отнасяш към тях,като с добитък!
Смърт на peterman! - Да живее "Икономедия"!
Рейтинг: 554 ВеселоДо коментар [#36] от "BGman1":
Knocking on heaven's doorНе съм гларус! Сто пъти ти казах, даже ме изкъпаха... добре! Пирогов е моят втори дом, а родното здравеопазване с гривата на красивата Румяна Тодорова ... тича като буен кон ... по крайниците ми... (пак ще ме нарочат за Деса -поетеса!)
ѩзыкъ блъгарьскъ
Рейтинг: 924 НеутралноНе зная кое е спешно, и кое -важно в случая, но наблюденията ми са следните. Направленията, с които моят личен лекар разполага, са над 30 пъти по-малко от броя на пациентите му. 80% от тези направления отиват за възрастни или хронично болни и са ясни в началото на всеки месец, т.е. може да се каже, че огромната част от направленията се ползват от едни и същи хора. Останалите 20% направления са за над 80% от пациентите на лекаря. Недай си Боже да Ви е нужно направление след 21-22 число на месеца. Тогава просто няма. Излиза, че ако ще се разболявате сериозно, трябва да е през първата половина на месеца. Встрани от темата, личните лекари са доста добре платени в сравнение с другите лекари.
Смърт на peterman! - Да живее "Икономедия"!
Рейтинг: 554 Неутрално[quote#37:"fener"]Не можеш да се отнасяш към тях,като с добитък! [/quote]
Knocking on heaven's doorБрей, ти ше кажеш! Още по-лошо е. Клетви, млетви ... няма. Ни за доктори, ни за адвокати, ни... за ония (кви бяха?) в паламентото.
Разложението е повсеместно, но защо все ни се струва, че мирише откъм съседа - другар по нещастие?
pandelka
Рейтинг: 457 Неутрално[quote#24:"julyanna"] има и лекари, дето от едното сребролюбие си записаха по 6000-10000 пациенти. Пък после ни могат да ги обслужат, ни да им дадат направление. [/quote]
Невъзможно е еднолично да бъдат обслужени качествено толкова пациенти, абсолютно съм съгласна. В Европа се приема лимит до около 2000-2500 пациенти.Проблемът е в малките населени места и отдалечени селища, където на практика пациентите нямат възможност да сменят личния си лекар.
Аз също не твърдя, че всички колеги си вършат работата перфектно. Проблемът за мен е тристранен-има неразбиране от страна на обществото за смисъла на това да имаш личен/семеен лекар и как да го ползваш така че да имаш полза от него, от друга страна сякаш съсловието също не е наясно с това,много колеги не успяха да надхвърлят участъковото ниво на практикуване, и трето-не се довърши т.нар реформа, има прекалено много институционални спънки.
mr. wonderworld.
Рейтинг: 1366 НеутралноУправата на здравното министерство и Касата всеки ден се раздвояват и изсипат по някоя нова идея.
In my Wonderworld each sleeping vision is so real.Щяхме да подпомагаме всички държавни и общински болници по градове и паланки.
Щяхме да развиваме основно университетските и големите областни болници.
Щяхме да развиваме спешната помощ и да правим ултрамодерни спешни центрове към болниците.
Сега излиза,че ще развиваме с предимство доболничната помощ.
В това време пациенти и лекари ЕДНАКВО се чудят кой път да хванат-лимити,няма пари за изследвания,мъка...
Познайте догодина кат се юрнат бодри пенсионери с ниска потребителска такса да искат направления от ГП-тата за щяло и нещяло,дали ще стигнат .
Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#37] от "fener":
предложи нова система ,нали те помолих ,направи така ,че всички да са доволни ,а най вече ти ,остави ме мен и как се държа с пациентите си ,нормално се държа ,затова имам прекалено много ,повече от колкото мога да обслужвам ,но това е една друга тема ,не те засяга ,ти не се лекуваш при мен и не те интересува моето отношение ,интересува те смяната на системата ,предложи нова ,но първо кажи кой и как ще я финансира ,защото сега всички ,които се изказвате ,не желаете да финансирате реално нищо ,ако може да си е пак безплатно и това е
pandelka
Рейтинг: 457 Неутрално[quote#27:"mlu666"]Пример за злоупотреба: имам нужда от невролог, ама личният ме праща на познат очен, който да ме прати на въпросния невролог...[/quote]
Може да се разглежда и по този начин.
Но може да има и друга причина, ако се касае за реален случай. например-имате главоболие и си мислите, че трябва да отидете на невролог. Главоболието обаче може да се дължи напр. на астигматизъм-в такъв случай-отивайки на офталмолог ще се разбере дали имате подобен проблем, а от друга страна, той има възможност да ви прати и при друг специалист, ако прецени.
Болничната помощ, която продължава да е свръх раздута, е основният фактор, който изразходва ресурсите на родното здравеопазване.
В нормалния свят доболничната помощ използва най-голям процент от ресурсите и това е така, защото е по-лесно и по-евтино да предотвратим дадено заболяване и усложнение като го хванем рано и го излекуваме преди да е станало прекалено късно и се налага пациента да постъпи в болница. Но и това е абсолютно криворазбрано тук, парите за профилактика и това, което тя покрива са направо смешни и трагични.
Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#24] от "julyanna":
извинявам се ,но като даваш заключения за този и онзи ,моля да започнеш с личното си участие в системата и това на цялата ти фамилия ,недоволна си от това ,че някой записал 6000-7000 ,ами теб това какво те засяга ,какво отношение има това към твоето здраве ,като не съм чувал за български пациент да чака ,да му дойде реда напр утре ,щото нямало днес часове ,за разлика от останалия свят ,където се чака средно 10 -14 дни за такъв преглед.От написаното от теб разбрах ,че си хронично болна ,на животоспасяващи лекарства ,които уж си ги била купувала сама ,а на това отгоре лекаря ти не ти бил давал направления и си си плащала .Ей богу ,имам няколко хиляди пациенти ,няколко хиляди диспансерни ,стотици на животоспасяващи лекарства ,но такъв ,дето да не си търси лекарствата и да си ги плаща ,а и да ходи само платено не познавам ,дори имам 5-6 милионери ,които винаги си търсят направленията ,така че ,не лъжи .
Относно проблема с лабораториите ,мога да ти кажа ,че са само частни ,държавни няма ,колкото и да си нещастна ,а и да са на някоя държавна болница ,работят само с пари и нищо друго
Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#44] от "pandelka":
да ,масово е пациента да влезе в кабинета и да почне да нарежда на лекаря ,какво трябва да напарви ,къде трябва да го прати ,какви магнитни резонанси трябва ,как трябва да бъде лекуван и когато лекаря не се съгласи ,пациента е крайно недоволен и неодовлетворен ,лошото е ,че след такива колизии ,с отказани направления за там дето си е решил пациента повечето се отписват ,след като лекаря години наред е слугувал на фамилията му срещу символичното левче на месец ,вече лично аз не допускам такива пациенти да се презаписват ,а особено недоволни от друг лекар да се записват при нас ,те след време са недоволни и от мен ,затова предпочитам да си съхраня нервите и да си дадат лева на друг
Сотир Методиев Пеевски
Рейтинг: 497 ЛюбопитноДо коментар [#41] от "pandelka":
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"Здравеопазването у нас е в будна кома. Българският лекарски съюз обаче, не прави нищо, за да промени това състояние. Вие, като лекар, имате ли представа защо?
pandelka
Рейтинг: 457 НеутралноДо коментар [#46] от "tur671":
Съгласна съм, и аз всеки ден чувам по няколко нови диагнози и няколко нови изследвания.Влизат в кабинета ми и вместо добър ден-идвам за рентген. Просто българинът има много лоша култура. Но не всички са такива, тези които виждат какво правим за тях от години, са благодарни и се отнасят с уважение. Но и аз вече си подбирам пациентите и не записвам всякакви.
julyanna
Рейтинг: 442 НеутралноДо коментар [#45] от "tur671":
Книгата е като огледало. И ако в него гледа маймуна, от там не може да се види лик на апостол. Лихтенберг.Парите, на които се осигурявам са 1920 лв. Съпругът ми плаща осигуровки върху 1600 лв. Не, че те касае де, но все пак тъй, информативно....да не си помислиш, че плащам на минимална, пък съм хукнала да точа ЗОК. А лекарствата ми, макар, че ги водят животоспасяващи не са скъпи. Да не дава Господ да ми се наложи да опра до тези пари. Лекуващата ми лекарка ми предложи да минават по касата, но аз отказах. Защото за да ми ги изпише първо трябва да взема направление от джипито, за да стигна до нея, после да отида да заверявам някаква си книжка....и това на всеки няколко месеца. Не съм милионер, но бих искала щом съм задължена да плащам солидарно за здравно осигуряване, то какво получавам насреща. Защото от 2000 г. до момента нямам нито една невнесена вноска. Мога да се кандидатирам за "Глупак на десетилетието"...... И ако не си чувал за твои колеги, които все нямат направления, то това не означава, че такива не съществуват. Не, че съм изтъркала прага на лекарите, болнични не съм взимала от години, но искам да зная защо стандарта при различните лекари и различен. Защото в момента има лекари и еднолични търговци и преобладават вторите. О, и още нещо - не навсякъде лабораториите са частни. Разликата между частна лаборатория и лаборатория в поликлиника е в пъти откъм пари /нищо, че и на двете места се заплаща/.
pandelka
Рейтинг: 457 НеутралноДо коментар [#46] от "tur671":
Аз също си подбирам вече пациентите и не записвам всякакви. За съжаление българина има лоша култура. Влизат в кабинета ми и вместо добър ден-идвам за рентген. Не всички пациенти са такива обаче, тези които ги поддържаме от години, оценяват отношението ни.
pandelka
Рейтинг: 457 НеутралноСори за двата поста, обаче имам някакъв проблем с дневник днес-ту не ми приема коментарите, ту после се появяват.
pandelka
Рейтинг: 457 НеутралноДо коментар [#47] от "mlu666":
Решенията, които се вземат, винаги са политически и не в наша и ваша полза. Поради тази причина аз не участвам вече в безсмислени битки.
Firefly
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#43] от "tur671":
Не си ме молил да оправям никаква система,какви ги говориш?
Изобщо защо ме нападаш и ме обвиняваш,че съм против лекарите идея си нямам.Изпразваш явно заряд.Просто си избираш мишена и стреляш.Явно мислиш за един,пишеш на друг.
Проблемът за финансиране на системата здравеопазване е част от много големия проблем на всяка една сфера в държавата.
Като се започне от правителство,което гони само своите интереси и се стигне до циганите,които са на тоя хал,за да имат някои електорат.
Обвиняваш ме,че не си плащам,без въобще да ме познаваш.А е факт,че от години плащам осигуровки и то не малки,защото за разлика от много хора,плащам данъци върху цялата си заплата.
Много уважавам личния си лекар,той ни е и семеен приятел.
И пак не разбирам,защо ме нападаш и ми търсиш сметка за неща,които не съм казала?
pandelka
Рейтинг: 457 Неутрално[quote#39:"cor.ne.edito"]Не зная кое е спешно, и кое -важно в случая, но наблюденията ми са следните. Направленията, с които моят личен лекар разполага, са над 30 пъти по-малко от броя на пациентите му. 80% от тези направления отиват за възрастни или хронично болни и са ясни в началото на всеки месец, т.е. може да се каже, че огромната част от направленията се ползват от едни и същи хора. Останалите 20% направления са за над 80% от пациентите на лекаря. Недай си Боже да Ви е нужно направление след 21-22 число на месеца. Тогава просто няма. Излиза, че ако ще се разболявате сериозно, трябва да е през първата половина на месеца. [/quote]
Шегата настрана, това наистина е така. За съжаление повечето пациенти си мислят, че ние(лекарите) сме виновни за това.
[quote#39:"cor.ne.edito"]Встрани от темата, личните лекари са доста добре платени в сравнение с другите лекари.[/quote]
Въпреки че и това е относително, все пак ние в първичната помощ поемаме основната тежест, въпреки калпавата система. В България голямата разлика в заплащането е в рамките на болниците и в Спешна помощ. Има специалности, особено шефове на отделения, които взимат на месец 5 цифрени суми.Не казвам, че е напълно незаслужено, но е неравностойно. Както и е неравностойно заплащането на различните клинични пътеки, но вече ще стане много дълго.
петро
Рейтинг: 551 Неутрално"Тя аргументира предложението си с това, че едни и същи хора минават по няколко пъти през болниците."
========
Даааа,
така е!
Има заболявания(особено кожните), които не могат да бъдат излекувани за срока на "пътеката" и след месец пак е там и така ще ходи без необходимата ремисия вечно без полза от лечението! Та пак на триците...
Например при един псориазис за 10 дни не можеж дори да го поуспокоиш, камо ли да дадеш на пациента спокойствие поне за година. Необходимо е месец лечение.
От там са загубите за касата и страданието на пациентите.
И не е само това, щом за инсулт пътеката е ТРИ дни!
Би му майката!!!
pandelka
Рейтинг: 457 Неутрално[quote#49:"julyanna"]Разликата между частна лаборатория и лаборатория в поликлиника е в пъти откъм пари /нищо, че и на двете места се заплаща/.[/quote]
Нещо не ви разбирам,всички лаборатории са частни и на всички шефовете са лекари.
sergey_for_ever
Рейтинг: 442 НеутралноДо коментар [#6] от "Диверсификация на корупцията и излишните проекти":
Тя Румъния щото е цъфнала и вързала.Не знам как се сети за Румъния-там здравеопазването е по-зле и от нашето.Може би единствената страна с по-лошо здравеопазване.
Firefly
Рейтинг: 877 Неутрално"слугувал си срещу символично левче на месец"
Май,че не е така а? Това левче е само таксата вход,но реално върху диагнозата от здравния лист се превеждат парите за прегледа от здравната каса и то въз основа на платените осигуровки от пациента.Това важи и за манипулациите,които се извършват.
Докторе,за втори път ме съмняваш.
pandelka
Рейтинг: 457 Неутрално[quote#49:"julyanna"]Защото за да ми ги изпише първо трябва да взема направление от джипито, за да стигна до нея, после да отида да заверявам някаква си книжка....и това на всеки няколко месеца. [/quote]
Причината за това е в системата, а не в личния ви лекар.
Както и не в него е причината за малкото талони. Винаги може да се разберете, ако съответния месец са изчерпани да дойдете в началото на следващия и да има предвиден специално за вас. За съжаление е така. Друг е въпросът, че някои специалисти злоупотребяват и карат пациентите си да искат нови и нови талони, въпреки че не винаги е нужно, биха могли да посъветват пациента да отиде на контролен преглед в рамките на 30дневния срок след използването на талона, което му се полага безплатно и т.н.
Сотир Методиев Пеевски
Рейтинг: 497 НеутралноДо коментар [#52] от "pandelka":
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"Яд ме е, че с бездействието си лекарите практически поддържате статуквото. А щом го поддържате, значи така ви харесва. А това вече главата ми не го побира...
джендър NATO generals
Рейтинг: 1204 НеутралноДо коментар [#57] от "sergey_for_ever":
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток[quote#57:"sergey_for_ever"]Тя Румъния щото е цъфнала и вързала.Не знам как се сети за Румъния-там здравеопазването е по-зле и от нашето[/quote]
няма и 24 часа Дневник писа за семинар с участието на д-р Арафат, готов да предостави безплатно техния опит в превръщането на бързата помощ в наистина бърза! Да, и там имаше "изненадани" като теб, че "румъния е пред нас"
sergey_for_ever
Рейтинг: 442 НеутралноДо коментар [#34] от "peterman":
Ти що нямаш личен лекар,бе гларус.Какво си се заоплаквал тогава? Пак с малко си се отървал.
pandelka
Рейтинг: 457 НеутралноДо коментар [#58] от "fener":
Изобщо не е така, ето тук може да разберете как става:
http://new.ciela.net/%D0%B4%D1%8A%D1%80%D0%B6%D0%B
sergey_for_ever
Рейтинг: 442 НеутралноДо коментар [#61] от "Диверсификация на корупцията и излишните проекти":
http://www.dnevnik.bg/zdrave/2013/12/06/2197270_bu
Не четеш "Дневник" изобщо.Прочети първия абзац на статията и пак напиши коментар!
julyanna
Рейтинг: 442 НеутралноДо коментар [#56] от "pandelka":
Книгата е като огледало. И ако в него гледа маймуна, от там не може да се види лик на апостол. Лихтенберг.Не съм много на "ти" с терминологията, но ще Ви дам прост пример. Хващам една от големите и широкорекламирани лаборатории /без имена, за да не правя реклама/. Та васерман, СПИН и хепатит струват между 150 и 179 лв. Оказва се обаче, че същите тези изследвания струват около 28 лв в поликлиниката - и трите общо. Говорим без никакви направления. Защо обаче повечето лични лекари не пращат пациентите по поликлиниките за кръвни изследвания? Както вече казах, не слагам всички лекари под един знаменател, но в крайна сметка да стигаме до абсурдни ситуации /кардиолог ме е пращал за стерилни урини 5 броя в лачена лаборатория/, кому е полезно? Аз не съм от пациентите, които отиват при лекаря, щото да му се налагат и да му обясняват какво би трябвало да е лечението ми, че си зная сама, но ми трябва някоя хартийка за специалист. Лекаря е учил с години и предполагам, че знае повече от мен, та не му се бъркам в работата така, както не бих желала и той да ми дава акъл за моята. Иначе, ако му нямам доверие, то ще трябва да мина на бабината медицина и помощ свише.....Но не искам да ме правят и на балък. Да, желая промяна и в ЗОК, и в работата на лекарите, и в контрола им, но желая и щом събирайки ми 14 г. здравни вноски стотинка не са ми опростили, то да зная защо правата ми на пациент са само на хартия. И междувпрочем не съм съгласна личните лекари да бъдат превръщани в писатели и заривани в бумащина, защото сега от писане верно нямат време да вдигнат глави. Желая обаче по-строг контрол върху това масово записване на пациенти, защото е безотговорно да записваш хиляди при положение, че много добре знаеш, че и денонощно да висиш, то пак не можеш да обслужиш и 1/4 от тях. И понеже повдигнаха въпроса за хронично болните и направленията......да, това е истината. Има хронично болни, за които са нужни направления ако не всеки месец, но през 2-3 и понеже тази група е доста голяма при всеки личен лекар, то няма как да не "изяде" ако не всички, то бая направления. Защо обаче лекарския съюз допусна това безумие да се премахнат диспансеризациите и хората, чието здраве изисква продължително наблюдение да вървят през джипитата, за да стигнат до специалист? Нека си припомним, че до преди няколко години тези болни си отиваха директно при специалиста без направление, защото си се водеха диспансеризирани при него. Ама не - а мини през джипито за здрасти, свий му направление за специалист, вземи и за изследвания.....и тичай по веригата. Защото точно това се получава - джипито не е специалист по всичко.....а и няма как да е.
Смърт на peterman! - Да живее "Икономедия"!
Рейтинг: 554 ВеселоДо коментар [#62] от "sergey_for_ever":
Knocking on heaven's door[quote#62:"sergey_for_ever"]Ти що нямаш личен лекар,бе гларус.[/quote]
Щот съм здрав като скала! И да съм болен, пак не се оплаквам! Само когато ми пребъркват джобовете беснея!
pandelka
Рейтинг: 457 Гневно[quote#60:"mlu666"]бездействието си лекарите практически поддържате статуквото.[/quote]
Първо, не знаете кой колко е действал или бездействал. В крайна сметка резултат няма и хората се отказват. Може би и това е целта.
Второ, мислите ли, че е лесно човек да намери време за всичко това при цялата обсебеност от работа, затрупаност с бумащини, отчети, корекции и пр.
В крайна сметка е работа на държавата да оправи бакиите си. Вие пък можете да си създадете пациентска организация и също да действате.
sergey_for_ever
Рейтинг: 442 НеутралноСамо така те искам-да си здрав като скала.Здрав не здрав обаче закона казва,че трябва да имаш личен лекар.Иначе плащаш за вадене на чеп.Това е!
Смърт на peterman! - Да живее "Икономедия"!
Рейтинг: 554 Весело[quote#68:"sergey_for_ever"]Иначе плащаш за вадене на чеп.Това е! [/quote]
Knocking on heaven's doorТова в ЗЗО ли го прочетохте?
pandelka
Рейтинг: 457 Неутрално[quote#65:"julyanna"]Та васерман, СПИН и хепатит струват между 150 и 179 лв[/quote]
Та това си живо дране. Явно ден година храни. Все пак, всяка лаборатория си определя сама цените. Сменяте лабораторията и толкова. Аз работя само с такива, от които съм доволна, съответно насочвам пациентите си към тях. Имала съм случаи на фрапантни грешки, разминавания в резултати и т.н., некоректно отношение и не използвам вече съответните лаборатории. Лабораториите в поликлиниките също са частни и обикновено си препращат част от изследванията другаде. Как си формират цените си е тяхна работа. все пак ми се струва 28 лв. общо серология за СПИН, сифилис и хеп Б и Ц нереално малко.
А диспансеризация си има и сега.
Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#49] от "julyanna":
ами радвам се ,че семейството ви дава месечно осигуровки върху 3600 лв ,моето плаща поне 7 пъти повече данъци от Вас,но съпругата ми си плати напълно две онкооперации ,а аз съм също хронично болен и си купувам сам лекарствата на стойност около 100 лв месечно ,касата ми ги поема ,но нямам време да се занимавам ,като вас .Лошото ,което не можете да разберете ,е че върху вашите вноски лежат и родителите ви ,които не плащат нищо ,тоест 0 лв и децата ви ,да са живи и здрави ,също с 0 лв ,тоест вашите 200 лв за здравни вноски се разпределят между най малко още 4 човека ,ваши близки ,та така вноската ви отново става мизерна ,тоест около 10.15 евро месечно ,което е абсолютно неприемливо и поне 10-20 пъти по ниско от нормалните световни нива ,затова имате и проблеми със системата ,която не може да се промени ,защото просто никой не плаща нормални вноски ,и още повече ,колкото по не плаща ,толкова е по недоволен и подскача срещу лекарите ,не срещу държавата ,ами лекарите не са господ и нямат възможност да поемат постоянно разходите на системата ,просто защото тя работи навсякъде другаде много успешно ,хората си плащат нормални вноски и се лекуват нормално ,а и са доволни от лекарите си .
edin13
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#34] от "petermanабе не ходи в пирогов ,ходи в автосервиза до вас ,там ще те обслужат веднага и минимум за 50 лв ,къв ти е проблема ,като си недоволен от докторите ,върви на автомонтьор ,може и в плод зеленчука да се обърнеш ,пак за помощ ,по евтино е
edin13
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#65] от "julyanna":
щото имат по 2 лва за теб на година и никой не им дава право да пускат васерман спин и други вируси ,пропуснала си няколко ,да скъпи са и касата не ги поема ,аз си платих на моята лаБоратория ,на която съм дал над 1 милион изследвания за 13 години този месец 380 лв за моите изследвания ,просто никой не ги плаща от касата ,а и моето джипи няма лимит ,ами плащам си ги и не мъркам по форумите ,като вземеш да даваш по 100 евро на месец на човек от семейството си само за здравна осигуровка ,повярвай ми ще ти е безплатно
Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#58] от "fener":
здравната каса плаща за капитация на месец средно 1.20 лв ,при мен за над 4500 души се събира сума над 5500 ,сумата за заплати на персонала ми на месец е над 7000 лв ,защото ме задължават да ги има съгласно броя на пациентите ,други пари не се привеждат ,единствено за профилактика и диспансерна дейност ,която не те засяга ,тоест аз излиза ,че преглеждам реално болните безплатно ,така че ти си се съмнявай колкото си искаш в мен ,това е реалността .
ariel28
Рейтинг: 568 НеутралноЛеле, като гледам коментиращите тук лекари колко са озлобени и как мразят пациентите си, страх ме хваща! Ами да сте станали владици, бе, другари! Изкарвате, че едва ли не благотворително ни преглеждате и вместо "левче" (което всъщност е 3 лева!) трябва може би стотачка да ви оставяме на посещение, и краката да ви целуваме, че сте благоволили да ни прегледате!
'Let light surround you' Dream TheaterМизерници!
Firefly
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#74] от "tur671":
Личен лекар с 4500 пациента и трябва да се възхитя?
Виждала съм семейство да се моли на моя личен лекар да ги вземе,защото са нови в квартала и им е горещо препоръчан и той да им отказва.Обясни им,че си е преценил бройката,която може да обслужва спокойно и не взима повече.
Не ме учудва при тези цифри защо си така озлобен и нападаш някой без причина.Никой не те е карал насила да го правиш.
Също и никой пациент не е виновен,че ти е такава организацията.30 дни по 100 прегледа на една смяна са 3000.
Да кажем,че 1500 този месец нямат нужда от лекар.Но пък има пациенти,с по няколко посещения в месеца.Като се сложат и някои спешни домашни посещения и позвъняванията по телефона и някои манипулации тези цифри са направо потресаващи.
ariel28
Рейтинг: 568 НеутралноА да споменавам ли един само случай, на лекар, който е в комбина с лъскава нова болница в София, и който извиква линейка на въпросната болница да откара пациентка от Красно село до въпросната болница на другия край на София. На жената й извършват излишна и без предварителни изследвания кардиологична манипулация, часове след която тя изпада в кома и умира... Мафия!
'Let light surround you' Dream TheaterСотир Методиев Пеевски
Рейтинг: 497 НеутралноДо коментар [#67] от "pandelka":
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"Коментарът ми не беше насочен лично към Вас.
Лекарите най-добре би трябвало да знаят какво и как да се промени, за да се подобри както работната им среда, така и грижата за пациентите. КРАЙНО ВРЕМЕ е да разберем, че промяна може да има САМО при АКТИВЕН НАТИСК ОТДОЛУ НАГОРЕ!
"И аз ви казвам: Искайте и ще ви се даде, търсете и ще намерите, хлопайте и ще ви се отвори.
Защото всеки, който иска, получава, който търси, намира и на този, който хлопа, ще му се отвори."
mr. wonderworld.
Рейтинг: 1366 НеутралноПациенти и лекари трябва да са единни срещу своеволията на здравното министерство и каса.
In my Wonderworld each sleeping vision is so real.Не водете война един с друг!Всички сме потърпевши.
Dr_Doolittle
Рейтинг: 1555 НеутралноДо коментар [#24] от "julyanna":
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/Я стига глупости сте писали. Не някой си е записал 6000 пациенти , а ТЕ ПАЦИЕНТИТЕ САМИ СА СЕ ЗАПИСАЛИ ПРИ ИЗБРАН ОТ ТЯХ ЛЕКАР НА БАЗАТА НА ЛИЧНИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ ИЛИ ПРЕПОРЪКИ. Никой не може да си запише сам пациенти. Те сами го избират. Друг е въпросът ,че не можеш самостоятелно да обслужваш повече от 1500 души , ако се говори за качество. НРД обаче е предвидил изисквания за персонал, лекари и сестри , които трябва да назначиш за бойка над 2000. Така,че няма проблем и в това. Не на последно място трябва да се отбележи,че средния брой записани пациенти на ОПЛ практика е около 1200 за страната. И не на последно място такива големи цифри 6000 -8000 са единични случаи -по Североизточна България -Разградско, Силистренско където и без това няма лекари , а стотици села са разпръснати и на голяма територия затова една ОПЛ практика записва по толкова хора. Но пациентите си избират лекаря, а не някой да си ги записва като стадо.
Сотир Методиев Пеевски
Рейтинг: 497 НеутралноДо коментар [#79] от "mr.wonderworld-Реформаторски блок=ОФ.":
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"++++++++++++++
Сотир Методиев Пеевски
Рейтинг: 497 НеутралноДо коментар [#79] от "mr.wonderworld-Реформаторски блок=ОФ.":
"ПОЛИТИЧЕСКИЯТ ЕЛИТ" в БГ - ПРЕСТЪПНИ ГРУПИРОВКИ, МАСКИРАНИ КАТО "ПАРТИИ"+++++++++++++++
sergey_for_ever
Рейтинг: 442 НеутралноДо коментар [#58] от "fener":
Фенер,изказваш се по тема,по която си личи,че не си компетентен. Не си прав и си много далеч от истината!
Peni Nikol
Рейтинг: 4751 Неутралноще ги плащаме като попове , щото сме зависими от тях . но потребителската такса за какво ни я взимат ? А ващето джипи има ли касов апарат да отчита колко е изкарал за ден ? щото в лом никой няма , а парите си ни вземат .
Dr_Doolittle
Рейтинг: 1555 НеутралноДо коментар [#76] от "fener":
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/Личният ти лекар просто не иска да ти каже истината защо не записва други пациенти. Например аз също отказвам да записвам хора хронични заболявания с рецептурни книжки ,защото работата на лекаря не е да печата рецепти и да брои таблетки и опаковки. Няма да записвам вече и пенсионери с ТЕЛК и освободени от такси, защото не ми покриват дори техническите разходи за посещенията им само за хартията какво остава за друго, като прибавим и безконтролните посещения с едни и същи оплаквания през 2-3 дни. На практика нямам време за прегледи на други хора с ново регистрирани заболявания, за да се занимавам с вечно мрънкащи с уточнени заболявания, но хипохондрици. Та записвам само бебета,деца и хора до 50 години. Логична политика за оптимизиране на разходите. Когато НЗОК почне да плаща за дейност, тогава ще си преориентирам и аз политиката по контингента пациенти.
Dr_Doolittle
Рейтинг: 1555 НеутралноСега по темата:
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/Другарката Тодорова вижда нещата като някой , който не е работил като лекар поне от 1989 г, а това, че управлява неграмотно една институция като НЗОК без виждане за проблемите е направо потресаващо. Иначе нямаше да пише глупости за хоспитализациите.
Нека другарко Тодорова да ви светна (за 50ти път) как да си намалите ненужните и неиндицирани хоспитализации - както станат ПРЕДИМНО чрез специалиста по профила на заболяването на пациента, а не някой да идва с листче от вестник при ОПЛ и да му иска направление 7 и той да го пише на базата на чужда преценка. Нека всеки специалист и въобще всеки да си носи отговорност за назначената хоспитализация да видите колко лесно се регулират нещата , а не да се внушават някакви неща на пациента заради пари по клиничната пътека. Между другото личният лекар е адвокат на пациента, ако си върши работата честно, там където няма индикации за оперативни интервенции или индикациите са неубедителни, трябва да посъветва пациента да не влиза в болница. Аз лично го правя, защото обичам правилото: 'Не прави на другите това ,което не искаш да ти се случи и на теб' ... Следващото което трябва обаче да се добави е честно остойностяване на цените на медицинските дейности. Ако не го направите винаги ще има напън за измислени хоспитализации и тогава с тарикатлъка си НЗОК е солидарно виновна за злоупотребите включително и вие другарко Тодорова. И понеже политическата класа не го направи 13 години перспективите са селски надлъгвания и за в бъдеще, докато си фалирате институцията в която работите и останете на свой ред на улицата.
Друго предложение : Цената на клиничната пътека да се споделя от НЗОК и плащане от пациента в съотношение 70:30. Да видим коя болница ще може да се издържа когато няма кой да и доплати, а пациентът е някакво ЕГН. Да видим и кой ще влезе в болница , когато трябва да си доплаща, ако не е убеден с второ мнение ,че действително се налага хоспитализация. Да видим и как с бодра стъпка мaнгaлите ще влизат с ценгето за безплатни лекарства в отделението с фалшива пневмония ,за да не купуват изписаните на рецепта лекарства за ИГДП например. Има начини , но правителството и нейното прасе-касичка не ги е еня. Важното е там да бъдат изхарчени толкова , но не повече от това което са решили. А за какво отиват няма значение...
Dr_Doolittle
Рейтинг: 1555 НеутралноДо коментар [#58] от "fener":
http://www.flickr.com/photos/[email protected]/3712408729/Ти май не си наясно какво заплаща НЗОК при посещение на пациент. Ежедневните прегледи 20-30 с остри оплаквания- НЗОК не ги плаща на ОПЛ- нито стотинка, защото според НЗОК 1 .20 лев на човек НА МЕСЕЦ капитация е достатъчно плащане. НЕ РАЗБРАХТЕ ЛИ ЗАЩО СЕ ПЛАЩА НА ГЛАВА НА МЕСЕЦ ? За да не се плаща на посещение. Това е най-евтино за НЗОК и затова не желаят да плащат по друг начин. Така ,че посещението на пациент при личния лекар е на цена най-много потребителската такса нищо друго . Ако благоволи пациентът да се яви на годишен профилактичен преглед, тогава ОПЛ получава и 8 лева годишно. Това е. Като добавим колко много пациенти са освободени дори от потребителската такса -деца и подрастващи до 18г, бременни ,пенсионери с ТЕЛК става ясно, как от 20 прегледа дневно 15 от тях са без такси и без каквото и да е друго заплащане. Нелепо е да продължавате да гледате в канчето на лекаря и да не ви става ясно,защо лекарите се изнасят в чужбина- защото спонсорират комунистическата здравна система -затова…
Firefly
Рейтинг: 877 НеутралноДо коментар [#87] от "Dr_Doolittle":
Ето и ти нападаш.Всички,които се представихте за лекари днес се изказвате с голяма неприязън за пациентите си.
Рядко ходя на лекар,слава Богу и като ходя директно си плащам на частно.Какво означава пациента "ако благоволи" да отиде на профилактичен преглед?Това си е абсолютно негово право и решение дали да ходи или не.
Направо страх ме хваща за хората,разчитащи на лекари,които са забравили защо са станали такива.
Всички ще бягате в чужбина.Ами бягайте,ама завършихте тук безплатно.
Firefly
Рейтинг: 877 НеутралноЛекарската професия е най-благородната от всички,поне според мен.И това се отнася не само за тия с табелка Д-р на престилката, а и за фелшери,акушерки,сестри и всички които облекчават състоянието на хората и се грижат да им намалят страданието.
Смятам,че за да я вършиш тази дейност/дори не искам да използвам думата работа/,трябва да изпитваш любов и да проявяваш състрадание,а не цинизъм.
ямх
Рейтинг: 442 Весело...шефката на здравната каса предлага повече направления вместо повече пари за болниците....
....европейските стандарти са до 47 % за болнична и останалите пари за доболнична помощ
....в България стандарта е обратен
....2014 година е последната за джипитата.... за придобиване на специалност по обща медицина и или
....
ще има ли в България специалисти по обща медицина
....и/или всички ще заминат в чужбина?
....Тодорова?
kony
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#20] от "Доби Велков":
Не знам нито какво работиш , нито какво образование имаш, но предложенията за добре платена лекарска работа в чужбина валят , особенно за специалист. Когато на лекарите им дойде до гуша от простотии и тъп физкултурник да ги нарича 'убийци' - теглят една... и всеки да се спасява сам.
Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#88] от "fener":
е ,кой напада ,били сме вземали пари без касов апарат ,били сме вземали за 3000 прегледа не знам колко си ,били сме завършили безплатно и кво ,да ти слугуваме цял живот безплатно ,бе ти идиот ли си или си седнал да ни провокираш ,че на това отгоре и даваш заключения за докторите ,като вземат на мен да ми правят безплатни услуги всичките около мен ,вкл и в магазина ,ще почна и аз безплатно да преглеждам ,ходи се прегледай профилактично и да ти даде приятеля ти личен лекар едно направление за местния психиатър да те поуспокои малко ,че превърташ на моменти .
Nikoi
Рейтинг: 1035 НеутралноДо коментар [#89] от "fener":
това е вярно ,но когато при теб влизат възпитани ,културни хора ,които разбират ,че срещу тях стои не враг ,а човек загрижен за здравето им ,но когато влязат като фетфебели и почнат да нареждат какво и как трябва да стане , икогато им обясниш ,че просто няма направления и започне скандал ,кажи ми ти как реагираш ,единия начин е да се кключиш в скандала и да спасиш 30-40 лв от джоба си ,другия е да дадеш каквото иска напр циганина без образованеие ,който е решил ,че го боли глава и трябва веднага скенер и вадиш и му даваш веднага 50 лв ,за да си спасиш нервите и психиката ,ти как ще подходиш ,защото при мен дневно се стига поне по 10 пъти до такива моменти
ariel28
Рейтинг: 568 Неутрално[quote#84:"peni_nikol.53."]А ващето джипи има ли касов апарат да отчита колко е изкарал за ден ? щото в лом никой няма , а парите си ни вземат .[/quote]
Абе хуманисти отвсякъде! Дано не попадаме на коментиращите тук "хипократовци" или на такива като тях...
'Let light surround you' Dream TheaterИ тези такси винаги са си ги закръгляли нагоре, стотинки не връщат
ariel28
Рейтинг: 568 Неутрално[quote#88:"fener"]Всички ще бягате в чужбина.Ами бягайте,ама завършихте тук безплатно. [/quote]
'Let light surround you' Dream TheaterЩе бягат те... нали трябва да завършат там медицина наново? Нали трябва да следят нонстоп новостите? Нали трябва да са любезни с пациентите и да работят кажи-речи денонощно? Колко по-комфортно им е тук да събират таксите и да лекуват допотопно, да ругаят пациентите и да ги псуват под нос, да лъжат с клиничните пакети и да са мафия с аптеки, болници и морги...
ariel28
Рейтинг: 568 Неутрално[quote#91:"kony"]Когато на лекарите им дойде до гуша от простотии и тъп физкултурник да ги нарича 'убийци' - теглят една... и всеки да се спасява сам.[/quote]
'Let light surround you' Dream TheaterДобре, имате избор! И все пак стоите тука
А онези лекари са си убийци. И преди "физкултурника" го обяви прокуратурата.
ariel28
Рейтинг: 568 Неутрално[quote#95:"ariel28"]клиничните пакети[/quote]
'Let light surround you' Dream Theaterклиничните пътеки
america1332002
Рейтинг: 442 НеутралноДо коментар [#90] от "ямх":
няма няма да заминат. трябва да се явяват на интервю на чужд език, да отговарят на анкети и въобще шансовете им да намерят работа в европа поне в западната и част клонят към нула. ако ставаше така лесно отдавна да са заминали, ама стоят тук.
виж в либия биха могли да се устроят. или в централната африканска република.
kukuf
Рейтинг: 442 НеутралноДо последникте няколко хейтъри:Даже няма нужда и да заминаваме.Обяснявам:Като си вдигнете главите нагоре,в небето понякога летят едни бръмчащи неща-самолети им казват.Лятото масово летят към морето,сега към планинските ни курорти.Обикновено са пълни с пациенти,които ни идват на крака.Англичанинът също бива понякога пиян и насран,ама за разлика от българина такъв, се обръща винаги с 'ДОКТОРЕ"и се държи учтиво според интелектуалните си възможности.Забравих да кажа,че без проблем плаща около 40евро за добър ден,т.е.преглед,който на вас джипито прави без пари и като правило сте недоволни.С изследвания и манипулации сумата расте с пъти,ама хората си плащат и накрая всички са доволни.Има много "емигрирали вътрешно"лекари,които или работят по няколко месеца в годината,или сменят летни със зимни курорти,ама общото между тях е,че не преглеждат българи.В конкуренция сте с 300000000 европейци за лекарско внимание.Пък колкото искате се сърдете,и на когото щете.Що сте се захванали с лекарите,които все пак още ви търпят?Уважението или не е взаимно.Бъдете здрави!
Нина Цачева
Рейтинг: 388 НеутралноВярно е , че личните лекари са си изградили мафиотска мрежа - изпращат пациентите си само на близки на тях специалисти или специлисти отиват в близките села и си пазаруват талони - 20-30-40- бр по 5 лв парчето . Особено се пазарува от виртуални МЦ със собственици - депутати или подставени на тях лица , може и да са от МЗ , НЗОК. Както се казва ,,рибата се вмирисва откъм главата,,.