Ананиев за ветото на президента: Огромна манипулация, изпълняват се корпоративни интереси

Кирил Ананиев

© Анелия Николова

Кирил Ананиев



Министърът на здравеопазването Кирил Ананиев определи като несериозен мотива на президента Румен Радев за налагането на вето върху част от Закона за бюджета на Здравната каса. Държавният глава аргументира решението с това, че няма да бъдат гарантирани конституционните права на българските граждани за равнопоставеност при възможността да се лекуват, съобщава "Фокус".


Частта, която атакува Радев е за забраняването на изплащането на нови лекарства през годината. Параграф 6 от Преходните и заключителните разпоредби на закона, който налага мораториум на около 20 нови молекули, одобрени за приложение в България, но непокривани от касата досега, ще бъде върнат за преразглеждане в парламента.


"В момента се извършва една огромна манипулация от малък брой хора, които изпълняват определени частни корпоративни интереси. Използва се една много чувствителна за обществото тема за тази манипулация", уточни Ананиев.




Според него хората, които са писали мотивите за ветото не са добре запознати с материята. По думите му позитивният лекарствен списък на Здравната каса е с широка гами лекарства и с доказан терапевтичен ефект. Той допълни, че няма заболяване, за което да не са осигурени най-модерните в света медикаменти.


"30% от разходите на публичния фонд на Здравната каса отиват за лекарства. В Европейския съюз този процент е 15-20. Самите министри на здравеопазването в ЕС останаха приятно изненадани от нашия позитивен лекарствен списък, от новите лекарства, от ускорения темп за приемане на новите молекули", посочи Ананиев.


Той коментира и провелия се днес протест пред Народното събрание. Десетки се събраха под надслов "Не на мораториума върху лекарствата и новите терапии!".


"Забелязах значителна част от малкото хора, които ги виждаме непрекъснато по разни протести, независимо от темата, която се коментира. Това показва организирания характер на протеста", заяви здравният министър.


Той каза още, че се е срещнал с колегите си от ЕС и е разговарял с тях, като почти всички са изказали притеснения от натиска на фармацевтичната индустрия, която искала да вкара възможно най-бързо новите молекули, за да възстанови инвестициите за тях. Притесненията идвали от това, че някои от молекулите не са преминали през периода на изследване, не е доказан терапевтичния им ефект, а се бърза да бъдат вкарани в терапевтичното лечение.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (87)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1212 Любопитно

    А какво казват водещите специалисти в онкологията и педиатрите по този въпрос?

  2. 2 Профил на не на безразличието
    не на безразличието
    Рейтинг: 1344 Неутрално

    мисля си че бюджета е проблема на касата ,просто ще прегрее,а че на тоя горе му пука за гражданите и лечението им...ала бала

    'Българите сме малък но много прост народ.' М Вешим
  3. 3 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    Фуражката очевидно е намерил каузата си като говорител на популизма. Това засега е най-малкото зло предвид доста ограничения му капацитет и наивистичното мислене. Би могъл да нанесе много повече вреди, ако реши да 'генерира' политики и да 'ражда' идеи.

  4. 4 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    А какво казват водещите специалисти в онкологията и педиатрите по този въпрос?
    —цитат от коментар 1 на xmm


    В България водещи специалисти по онкология няма. Има само касапи и безхаберници. За педиатрията не знам, дано да има.

  5. 5 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1110 Неутрално

    "Забелязах значителна част от малкото хора, които ги виждаме непрекъснато по разни протести, независимо от темата, която се коментира. Това показва организирания характер на протеста", заяви здравният министър.
    ------------------
    Точно това изказване изисква специално внимание. Не, не заради внушението за конспирация за неведоми тъмни сили. Оказва се, че пичът следи кои хора протестират. Независимо за какво. Дори да не е свързано със здравеопазването. Не знам дали наистина точно това е казал, но ако е истина, навява някакви много мрачни заключения. Вие си правете изводите...

  6. 6 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1119 Любопитно

    До коментар [#5] от "zg": Толкова малко са дежурните портестиращи, че човек може и по телевизията да им запомни физионимиите!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  7. 7 Профил на Lubomir Gradinarsky
    Lubomir Gradinarsky
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Тъпак и манипулатор, изказването: "Притесненията идвали от това, че някои от молекулите не са преминали през периода на изследване, не е доказан терапевтичния им ефект, а се бърза да бъдат вкарани в терапевтичното лечение." е абсолютно не вярно. Едно лекарство никога няма да се одобри за пордажба ако не е с доказан и превъхождащ терапевтичен ефект от вече одобрените. Бързат да се вкарат защото за един онкоболен всеки ден по-ранна употреба на модерна теапия, увелчава шанса за оздравяване или оцеляване. Изроди, как продъжават да лъжат и манипурлират хората с неистини.

  8. 8 Профил на Stewie
    Stewie
    Рейтинг: 1747 Неутрално

    този е от много наглите

  9. 9 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3770 Гневно

    Колко разбира един финансист от медицина, та ще ми говори за недостатъчен период на изследване?
    Не му ли е поне малко неудобно на Ананиев да се бута в материя, за която няма и хабер?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  10. 10 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1921 Неутрално

    А какво казват водещите специалисти в онкологията и педиатрите по този въпрос?
    —цитат от коментар 1 на xmm


    Ами че "новото" лекарство е безалтернативно.... защото докторите взимат най-голяма комисионна от него! Какво очаквате от бялата мафия? Ще се борят за големите пари, дори ще изкарат болните на улицата ако трябва---- но парите трябва да се усвоят. Що да изписва аспирин... дето няма комисионна, ще изписва прадакса... доктора получава 30-тина лв от всяка изписана опаковка!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  11. 11 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3770 Гневно

    До коментар [#5] от "zg":

    Ананиев говори така, защото няма аргументи, с които да защити решението.
    Та какви аргументи може да изкара един лаик в медицината?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  12. 12 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7584 Неутрално

    Министърът просто не е в час, та президентът му е виновен

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  13. 13 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3770 Гневно

    Москов беше двеста пъти над този нефелник!
    И по интелект, и по-загриженост за хората, и като знаещ и можещ медик.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  14. 14 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 1212 Любопитно

    [quote#4:"galapagas"][/quote]

    Ами тогава да се позоват на световни специалисти?
    Ако те прилагат тези медикаменти,спорът става излишен?

  15. 15 Профил на dc_ken
    dc_ken
    Рейтинг: 382 Неутрално

    Г-н Ананиев е по-скоро манипулатора с натъртването върху това, че е осигурено най-модерното лечение за пациентите. Това не е нещо, с което една съвременна държава - член на ЕС е необходимо да парадира, да се гордее или да го изтъква като заслуга. Това е нещо, което е съвсем естествено и е в рамките на поетите от страната ни задължения с присъединяването ни към ЕС. Чл. 10 от Европейската харта на пациента гласи, че всеки има право на достъп до иновации (дори и за диагностични процедури). Иновациите в медицината не скато иновациите в мобилните технологии. Те са съществена нужда.

  16. 16 Профил на koko65bg
    koko65bg
    Рейтинг: 1168 Неутрално

    Ананиев май често са го изпускали на глава като малък.

  17. 17 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4287 Гневно

    В крайна сметка от тези тъпотии в здравната система хората страдат!

  18. 18 Профил на rossen4i4o
    rossen4i4o
    Рейтинг: 311 Неутрално

    за 5% правоимащи всичко е осигурено , останалите на чайчета и домшна ракйка , ако оцелеят добре , ако не патриотите ще ги обявят за ;необходимите жертви; в името на държавноста

  19. 19 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1487 Весело

    Истинско удоволствие ми прави, когато управляващата пасмина започне да се яде помежду си!

  20. 20 Профил на Корки
    Корки
    Рейтинг: 3131 Неутрално

    Фармацевтичната мафия обяви за вредни всички ефтини ефективни лекарства, за смуче пари със скъпи и неефективни лекартсва. Не знам как аспирина още е на пазара. Министъра можешеда не разлайва кучетата а да преразгледат процедурата за включване на нови лекарства в списъка, включително жалби в съда, обжалване и т.н..

    Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
  21. 21 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 695 Неутрално

    Marvel's Universe ...

    Birds of a feather flock together.
  22. 22 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 1288 Весело

    "Десетки се събраха под надслов..."

    Всяка глупост ще събере десетки. Агент Страхил, Стефан Сираков и зачисления му Илко Семерджиев са си сбрали родата. Журналята, що харчите мастило за такава глупост, бре? :)

  23. 23 Профил на plebs
    plebs
    Рейтинг: 1288 Весело

    "Десетки се събраха под надслов..."

    Всяка глупост ще събере десетки. Агент Страхил, Стефан Сираков и зачисления му Илко Семерджиев са си сбрали родата. Журналята, що харчите мастило за такава глупост, бре? :)

  24. 24 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 2176 Неутрално

    До коментар [#7] от "Lubomir Gradinarsky":

    Токо що сте регистриран, а какъв език. Тъпа... изроди.......манипулатор...........
    Добре налазихте темата, троловете. Явно човека е прав.

  25. 25 Профил на dxd41539708
    dxd41539708
    Рейтинг: 281 Неутрално

    Ананиев, Ананиев, ако се разболееш от нещо, което се лекува с блокирано ново лекарство, друга песен ще запееш. Пари за нови лимузини има, за увеличение на дУпетатски заплати също, но за лекарства НЕ. Колко струват годишно тези нови лекарства на държавата? Толкова ли е сложно да се платят? Спасяват животи! Не е ли това най-важното? Държавата харчи много повече, за да издържа безполезни индивиди като теб!

  26. 26 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Любопитно

    Аз питам За колко часа Групировката ГЕРБ "усвоява" - 25 милиона лева в ДЖОБОВЕТЕ си?

  27. 27 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3770 Весело

    До коментар [#24] от "grayeagle":

    Неотразима логика!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  28. 28 Профил на zyx
    zyx
    Рейтинг: 294 Неутрално

    Някакъв от УНСС , дето работи на длъжност "Голем Бюджетар " и единсвеното дето прави е да презаписва една и съща екселска таблица със ново име, от budjet 2011. xls -> budjet 2012. xls -> budjet 2013 ->budjet 2014 и т.н. обяснява на пилот изстребител , че не разбира нищо от лекарства.
    Докъде го докарахме с тая тъпа тиква начело!!!!

  29. 29 Профил на qwerty 500
    qwerty 500
    Рейтинг: 720 Неутрално

    Нека да го обясня простичко - Радев наложи вето, защото всяка година все повече и повече лекарства биват забърсвани от списъка и в крайна сметка защо хората плащат здравни осигуровки?
    И за кого важи, и за кого не и как го интерпретират. Нищо за никой не искам да казвам, но тези дни видях лично, как циганин си купи лекарство за 20 лв - за петдесет стотинки. При положение, че служителката в аптеката не разполагаше с документацията, че той си е платил здравните вноски. Напротив, с това което разполагаше, му обясняваше, че не са платени необходимият брой вноски за да има право да получи хапчетата с намаление. Въпреки това, му дадоха книжката и лекарството?
    Имам и познат, който може да си плаща не по 1 здравна вноска на месец, ами по 10, но не го прави.
    И защо да го прави, наистина?
    Недай си боже някой да заболее от сериозна болест, какво точно ще поеме здравната каса? Направо нищо.

    Хората да мрат... важно е да има 30 км. магистрала, която се разпада на третият месец....

    I`m addicted to the truth, it`s a dangerous love affair.
  30. 30 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3669 Неутрално

    ами министъра е бюджетар .... добрия бюджет не става без косвени жертви

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  31. 31 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Любопитно

    До коментар [#25] от "dxd41539708":

    Ананниев 2014 или 2015 си беше разпределил 0.5 милиона лева бонуси

  32. 32 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    Поправка: полсе казва че ги е дарил

  33. 33 Профил на stoiank
    stoiank
    Рейтинг: 1308 Неутрално

    Истина е, че новите молекули са много скъпи.
    Истина е, че спасяват/удължават живота на хората.
    Всичко останало е интерпретация и търсене на компромис качествено лечение/пари.
    По-скоро трябва да се запушат дупките в които изтичат парите, да се намали броят на неосигурените, да се въведе някакъв сериозен блокаж на всички които могат да плащат, но си възстановяват правата само при нужда и т.н. отколкото да се отрязва елитното лечение. Но темповете с които нарастват разходите е далеч от темповете на подобряване на услугата. Все пак крайните решения поне според мен, трябва да идват от лекарите, не от икономисти, инженери или политици.

  34. 34 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3231 Неутрално

    До коментар [#13] от "Храбър":

    За това ли се скъсахте да плюете по Москов,когато остана министър.

  35. 35 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1110 Неутрално

    До коментар [#13] от "Храбър":За това ли се скъсахте да плюете по Москов,когато остана министър.
    —цитат от коментар 34 на yanne


    Ааа... тук се разминахме. Липсва ли ти Пепи Белото? На мен не. Дори съвсем формално погледнато министерстването му беше грандиозен провал. Всичките му инициативи, за които се потрошиха не малко пари на данъкоплатеца, паднаха в съда. Бедата не е в липсата на Москов, а в присъщото на Боко свойство да назначаава неподходящи хора. Не защото е тъп. Просто критериите му са други. Назначава използваеми хора. Хем да свършат гнусотиите, които му харесват, хем след това да може да им ги припише. А той винаги в бяло.

  36. 36 Профил на Майндърбайндър
    Майндърбайндър
    Рейтинг: 1850 Неутрално

    Фактът,че бюджетар е назначен за здравен министър,показва приоритетите на властта.

    ВЛАСТ ПОВЕЧЕ ОТ АКЪЛА ! ! ! МНОГО ПОВЕЧЕ.
  37. 37 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1110 Весело

    Фактът,че бюджетар е назначен за здравен министър,показва приоритетите на властта.
    —цитат от коментар 36 на Майндърбайндър


    Може би най-точният коментар по въпроса. Да допълня все пак, че това е сравнително елегантен начин да се умъртвят известен брой хора в името на стабилността. Дали е морално е друг въпрос. Много нарасна числото в екселската таблица. Както се казва, ще умрат за доброто на България и най-вече в чест на "победилата стабилност". Ще сложа "весело" поради липса на по-подходящо, макар че е черен хумор.

  38. 38 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#14] от "xmm":

    "Ако те прилагат тези медикаменти,спорът става излишен?"

    Точно тези 17 лекарствени продукта за онкологията, както и почти всички за онкологията се предписват винаги в зависимост от пациента - съпътващи заболявания, досегашна терапия, странични въздействия.
    Иначе изявата на Ананиев е просташка манипулация. Особено твърдението, че 30% от бюджета на НЗОК отиват за лекарства (вярно е), а в Европа само 10-15% (почти вярно). Но е пропуснато, че тия 10-15% в Европа осигуряват 100% реимбурсация на лекарствата за пациентите (сиреч безплатни за болните), докато у нас пациентите плащат статистически 80% от стойността на лекарствата (за малка част тежки заболявания, както и ваксините в имунизационния календар лекарствата са с 100% реимбурсация; за хроничните хипертоници реимбурацията е 25%; за болните от грип, например няма реимбурасия).

  39. 39
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  40. 40 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2617 Неутрално

    "Огромна манипулация, изпълняват се корпоративни интереси"

    Друго не е дадено! С безкористното активно участие на ДСБ си за президент беше назначена безкористна корпоративна личност.

  41. 41 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 843 Неутрално

    E Кириле, Кириле .... защо не си стоя в Миннистерството на финансите?!?

  42. 42 Профил на Peni Nikol
    Peni Nikol
    Рейтинг: 8295 Неутрално

    Нито здравната каса ни е на ниво, нито здравния министър, от което страдат пациентите и като цяло българите.

  43. 43 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#15] от "dc_ken":

    "всеки има право на достъп до иновации (дори и за диагностични процедури). "
    Никой не е нарушил това право, включително и този закон за бюджета на НЗОК. Просто, отивате в аптека/търговския отдел на фирмата и ПЛАЩАТЕ. Ей Ви го достъпа до иновацииете.
    Този "мораториум" (всъщност няма такъв - лекарствата се продават на пазара, но не могат да се полват пари на НЗОК за тяхното купуване) цели да се ограничат спекулациите в здравната система (паралелен износ, променена терапия на база комисионни и др.).
    Вярно е, че с такива "мораториуми" няма да се оправи сбърканата ни здравно-осигурителна система. Но предпазва търговците в бели престилки от изкушението да изпишат лекарство, което да е платено от НЗОК (20 хил. лв.), а те да го изнесат (дори нелагално) и продадат в чужбина (за 113 хил. долара -продажната цена в САШ на едно от въпросните 17 лекарства).
    Ако "паралелния износ" беше възможен за САЩ, първи щяха да зареват въпросните производители на тези лекарства. Всъщност те си реват в САЩ и си плащат (за митнически контрол) да не се допусне никакъв внос без тяхно съгласие. Също така се и "застраховат" - новото лекарство го пускат в трети страни, чак когато цената/продажбите му почне да пада в САЩ (около третата година).
    Сиреч по Вашата терминология лишили са пациентите (в България) до достъп до иновации (за три години). Сега, парламентът ни удължава лешението с още една година.
    Подчертавам, не е доброто решение. Дори създава корупционна среда (има възможност за изключения, опс тълкуване). Но наистина спестява средства ... и доста манипулация. Нито едно от тия 17 лекарства не е "животоспасяващо" и досега няма оздравял онкоболен при лечението му с някое от тях. Има само забавени ремисии.

  44. 44 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 3278 Неутрално

    "Забелязах значителна част от малкото хора, които ги виждаме непрекъснато по разни протести, независимо от темата, която се коментира. Това показва организирания характер на протеста"

    А аз забелязвам, че никога не е късно човек да стане за резил.

  45. 45 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 3278 Неутрално

    До коментар [#36] от "Майндърбайндър":

    Фактът,че бюджетар е назначен за здравен министър,показва приоритетите на властта.
    —цитат от коментар 36 на Майндърбайндър


    Извинете, че ще Ви поправя. Показва, че властта на ГЕРБ няма нито приоритети, нито кадри.

  46. 46 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3770 Неутрално

    "Забелязах значителна част от малкото хора, които ги виждаме непрекъснато по разни протести, независимо от темата, която се коментира. Това показва организирания характер на протеста"А аз забелязвам, че никога не е късно човек да стане за резил.
    —цитат от коментар 44 на Един препатил


    Нали!
    Вместо да говори за медицина, този се хванал да прави описание по картинка!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  47. 47 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Любопитно

    ами министъра е бюджетар .... добрия бюджет не става без косвени жертви
    —цитат от коментар 30 на дерибеев


    Такива "бюджетари" скоро няма да има от кого в събират данъците

  48. 48 Профил на reply
    reply
    Рейтинг: 820 Неутрално

    ТОЯ МУТРОМИНИСТЪР МОЖЕ И ДА Е ПРАВ АМА ЕДВА ЛИ

  49. 49 Профил на dc_ken
    dc_ken
    Рейтинг: 382 Неутрално

    До коментар [#43] от "wanderer":

    Грешите. Правото на достъп означава без дискриминация, основана на финансови възможности. Прагматичното "който няма пари да мре" е ваше мнение, но няма как да бъде държавна политика. Държавата е организирана и съставлявана от хора общност. Ако няма хора, няма и държава, затова основен приоритет е здравната грижа.

  50. 50 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Любопитно

    Десетките милиона, които например ПОТЪНАХА в НДК, сега се оптиват да ги вземат от здравето на ОЦЕЛЕЛИТЕ българи

  51. 51 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8877 Неутрално

    Вместо да запушат пробойните в Здравната каса, те пак правят по-лесното.

  52. 52 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#49] от "dc_ken":

    "Правото на достъп означава без дискриминация, основана на финансови възможности"

    Още малко и ще изкарате милиардерите дискринирани.
    Дефиницията на дискриминация е само по рас, пол и възраст, като последното масово се нарушава.
    Освен това никъде не съм твърдял, че обществото не трябва да подпомага болните. Но на фона на ширещия се правен нихилизъм у нас и търговската свръхактивоност на белите мантии, един ефективен контрол би бил, ако пациентът се "солидализира" сам със себе си - да поеме поне 10% от разходите си за лечението. Дали ще е директно плащане към НЗОК (частен здравен застраховател) или чрез временно увеличаване на здравната осигуровка, въпросът е да не се мисли за безсмъртен и че другите са длъжни да му осигурят безсмъртието.

  53. 53 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5425 Неутрално

    30% от касата . А в България могат да се купят лекарства и свободно. Значи ресурсът отделян за лекарства е още по-голям...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  54. 54 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#49] от "dc_ken":

    "затова основен приоритет е здравната грижа."
    Напълно споделям, но здравеопазването за момента не е елемент на "националната сигурност". И няма никакво намерение да стане, защото лекарите ще трябва да са със статут на военни/съдии - без право на стачкуване, договаряне, "избор на екип", комисионни за назначаване на точно определена терапия, без търговски надценки в аптеки и складове на едро (сиреч да са държавна собственост).
    Ако не знаете, за момента приоритът е търговската печалба. И аз не съм съгласен да я плащам без да имам контрол върху "търговията"/оздравяването на болния. Не съм съгласен и да ме лъжат, че "качеството на живот" се било подобрило, когато човекът продължава да не може да се труди, а в някои случаи става инвалид за цял живот (инсулинизависим, което не е по-различно от наркозависим).

  55. 55 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#53] от "penetrating":

    740 млн. лв. от НЗОК при общи продажби (за 2016 г.) за три милиарда лева (по IMS).
    Трябва да отбележа, че тия три милиарда са леко спекулативно, защото включват някои козметични продукти (лосион против акне, косопад) и някои "хранителни добавки" без доказан лекарствен ефект (екстракт от червена боровинка, омега 3-киселини и др. хомеопатични продукти), без клинични и токсикологични изследвания.
    Но по очтетите на фармацевтичните компании са продадени (90% с рецепта) лекарства за 2,6 млрд. лв.

  56. 56 Профил на krummm
    krummm
    Рейтинг: 639 Неутрално
  57. 57 Профил на grayeagle
    grayeagle
    Рейтинг: 2176 Неутрално

    До коментар [#49] от "dc_ken":

    Браво на Вас. Страхотно е да си поръчаш нова луксозна стока, за сметка на едни идиоти, които плащат всеки месец осигуровки. Реално тия лекарства струват колкото нови леки автомобили бройката. Имат и по- стари евтини аналози. С едно лекарство отиват здравните вноски на десетки хиляди осигуряващи се. Невероятна справедливост нали. Защо не ми купите нов автомобил- аз страхотно го желая. Отворих няколко профила за протестиращи- или случайни хора или работещи във фармацевтични фирми. И защо говорите за държава. Реално , ако инвестираме в лечението на един човек няколкостотин хиляди за нов продукт- ще се появят липси за десетки хиляди обикновени медицински манипулации , а и още нещо- държавата по никакъв начин не може да гарантира, че ако този човек се излекува- той ще остане у нас и ще подпомогне с нещо .................държавата си- тоест работещите му сънародници. На наша съседка- журналист/ която е осигуряване на минимална заплата/ , касата и плати лечение за няколкостотин хиляди лева и рехабилитация в Италия- сега тя остана да живее в Италия. честито на българския осигуряващ се. Поне измислете нещо с минимална справедливост, а че болния са бори за ново лечение - това е ясно.

  58. 58 Профил на dc_ken
    dc_ken
    Рейтинг: 382 Неутрално

    До коментар [#55] от "wanderer":

    един ефективен контрол би бил, ако пациентът се "солидализира" сам със себе си - да поеме поне 10% от разходите си за лечението. Дали ще е директно плащане към НЗОК (частен здравен застраховател) или чрез временно увеличаване на здравната осигуровка, въпросът е да не се мисли за безсмъртен и че другите са длъжни да му осигурят безсмъртието.
    —цитат от коментар 52 на wanderer


    В момента пациентите доста са се солидаризирали. Потърсете малко информация и ще попаднете на интересни данни от ЕК и СЗО, според които българите са на едни от челните места в Европа по заплащане на здравни услуги със собствени средства. Процентът гони 50 от общите разходи за здраве, докато при болшинството от страните той се движи между 5 и 20.


  59. 59 Профил на dc_ken
    dc_ken
    Рейтинг: 382 Неутрално

    До коментар [#57] от "grayeagle":

    Браво на Вас. Страхотно е да си поръчаш нова луксозна стока, за сметка на едни идиоти, които плащат всеки месец осигуровки. Реално тия лекарства струват колкото нови леки автомобили бройката. Имат и по- стари евтини аналози. С едно лекарство отиват здравните вноски на десетки хиляди осигуряващи се. Невероятна справедливост нали. Защо не ми купите нов автомобил- аз страхотно го желая.
    —цитат от коментар 57 на grayeagle


    Абсолютно неподходящо сравнение. Тук говорим за специфична стока - лекарство, което има пряк ефект върху здравето. Това е част от стратегическите приоритети на всяка държава и правителствата носят отговорнсот за адекватна организация на обществено здравеопазване - чрез общи цели и обединени ресурси. Каква ще бъде системата - солидарна, полу-солидарна, на пазарен принцип и т.н. е решение на всяка държава. Всяка една от системите обаче получава допълнителен елемент, който се осигурява и гарантира от държавата - т.нар справедливост породена от стремеж към хуманност. Казано накратко, няма да ви купя автомобил, защото не ви е жизнено необходим.

    за сметка на едни идиоти, които плащат всеки месец осигуровки.
    —цитат от коментар 57 на grayeagle


    Плащащите осигуровки не са идиоти, а точно обратното. Здравната ни система, чийто гръбнак е ЗЗО от 1998 г. е основана на принципа на солидарността т.е. всички членове на обществото внасят малки суми, които се използват за лечение на нуждаещите се

  60. 60 Профил на Lubomir Gradinarsky
    Lubomir Gradinarsky
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#24] от "grayeagle": регистриран съм от 2013, езикът ми е такъв защото лъжи и манипулации не заслужават друг, а ако някой е тук е трол, май кум вас клони.

  61. 61 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5425 Неутрално

    До коментар [#55] от "wanderer":

    И доста хора си ги купуват сами без рецепти, които се реимбурсират от касата. Дори реимбурсирани повечето от тях не са 100% възстановими. Така, че разходите са доста повече от тези на касата...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  62. 62 Профил на Юмрукчал
    Юмрукчал
    Рейтинг: 294 Разстроено

    На Бат Киро как му го нахедри Тиквата с този пост.

  63. 63 Профил на Димитър
    Димитър
    Рейтинг: 526 Неутрално

    До коментар [#14] от "xmm":"Ако те прилагат тези медикаменти,спорът става излишен?"Точно тези 17 лекарствени продукта за онкологията, както и почти всички за онкологията се предписват винаги в зависимост от пациента - съпътващи заболявания, досегашна терапия, странични въздействия.Иначе изявата на Ананиев е просташка манипулация. Особено твърдението, че 30% от бюджета на НЗОК отиват за лекарства (вярно е), а в Европа само 10-15% (почти вярно). Но е пропуснато, че тия 10-15% в Европа осигуряват 100% реимбурсация на лекарствата за пациентите (сиреч безплатни за болните), докато у нас пациентите плащат статистически 80% от стойността на лекарствата (за малка част тежки заболявания, както и ваксините в имунизационния календар лекарствата са с 100% реимбурсация; за хроничните хипертоници реимбурацията е 25%; за болните от грип, например няма реимбурасия).
    —цитат от коментар 38 на wanderer


    реимбурсация??????????????? АБе от къде ви намират бе.............ХАХАХАХ

  64. 64 Профил на Димитър
    Димитър
    Рейтинг: 526 Неутрално

    Някакъв от УНСС , дето работи на длъжност "Голем Бюджетар " и единсвеното дето прави е да презаписва една и съща екселска таблица със ново име, от budjet 2011. xls -> budjet 2012. xls -> budjet 2013 ->budjet 2014 и т.н. обяснява на пилот изстребител , че не разбира нищо от лекарства. Докъде го докарахме с тая тъпа тиква начело!!!!
    —цитат от коментар 28 на zyx


    Ти къде си завършил бе мурзилка? Великотърновски дистанционно ли бе тикво

  65. 65 Профил на Димитър
    Димитър
    Рейтинг: 526 Неутрално

    Едни ми ти стратези тук се вихрят........мурзилажа масово наскочил да защитава мурзилка №1 в страната льотчика.

    Докато не видим кои лекарства са спрени, какви и дали имат заместители, болестите които обхващат и резултатите........всичко си остава тролене на мурзилажа.......

  66. 66 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#61] от "penetrating":

    Така, че разходите са доста повече от тези на касата..."
    Страхувам се, че се "губим в превода".
    Реимбурсация е плащане, което въстановява (обикновено под 100%) платеното от друг. Сиреч, НЗОК възтановява (частично) плащанията на търговските дружества "Болница" и "Аптека". Ако лекарството не се реимбурсива на 100%, търговецът изисква плащането от пациента. И това възстановяване е възможно само, ако пациентът е лекува по "клинична пътека" (за търговец "Болница") или има "рецептурна книжка (за търговец "Аптека"), заверена от НЗОК (регионално поделение).
    Разходите за здравеопазване са:
    - 2.3 млрд.лв (3 - 0.7 платени от НЗОК) за лекарства, платени от "пациентите;
    - 2.6 млрд. лв. здравни вноски, платени от "пациентите";
    - 1.2 млрд. лв. социална осигуровка (3.5%) "общо заболяване и майчинство", платена от "пациента"
    - 1.2 млрд.лв. държавна субсидия към бюджета на НЗОК за почти 4 млн. неосигурени лица (2.2 млн. пенсионери, 1.6 млн. деца и студенти и плаващо число "мисионери" - от евродепутати до рейнджъри в Афганистан).
    - около един млрд. лв. "приходи" на търговците извън плащанията на НЗОК при "обслужване" на баш пациента (от "избора на екип", през превързочни материали до чехлите, продавани в болничната аптека).
    Това прави 8.3 млрд. лв. (9% от БВП срещу 17% за САЩ), от които държавата плаща 1.2 млрд. лв. (от акциза върху цигарите).
    В тези числа има много спекулация: Разходът "общо заболяване", 1.2 млрд. лв., пряко зависи от ефективното лечение. При много болнични дни (33 млн. дни годишно) падат и приходите от здравна осигуровка (все едно 120 хил душу на са плащали здравни осигуровки).
    Най-спекулативно е "плащането от пациента". Напимер, пенсионер-хипертоник с 25% реимбурасация на лекарствата (за 60 лв. месечно), плаща ефективно 13% за лечението (60 лв. лекарства + 50 лв. преглед с направление + 2.4 лв. капитационна такса).
    Аз, който ценя лекарс кия труд и не му губя времето с разни похождения, плащам 208 лв. здравна одигуровка, 81 лв. осигуровка "общо заболяване, 60 лв. за доставка на Плетал (японците не дават рушвети и продуктът не е разрешен за употреба в България) от Турция ( от Германия е 112 лв.), 8 лв. за Ацетизал-протект и без да броя помощните материали (превръзки, промивни разтвори, контрастни вещества) това са 99% пациентски разходи при 2.4 лв. капитационна такса, платена от НЗОК.
    Ако я нямаше НЗОК и всички пациенти страхопочитат високоплатения лекарски труд, кой ще плати заплати на лекарите? Ще купи линейки за спешна помощ? Затова е Касата - да гарантира правото на здравеопазване, а не да смята пациентските разходи. Естествдно е, че пациентите правят повече разходи - от животоспасяващите хляб, мляко, сирене, месо до позлатените рамки за очила и силикон в гърдите.

  67. 67 Профил на lazar.vasilev
    lazar.vasilev
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Абе, министре, ти си член на правителството което пребори контрабандата и прекърши гръбнака на престъпността. Какви са тия страхливи, пораженчески приказки за корпоративните интереси? Хващайте ги тия с интересите и ако има нарушили закона, веднага в тюрмата.Защо да го отнасят хората, чиято единствената им вина е, че са се родили в България?

  68. 68 Профил на ruslann
    ruslann
    Рейтинг: 32 Неутрално

    До коментар [#10] от "chichka":

    Много зле си чичка !

  69. 69 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3231 Неутрално

    До коментар [#35] от "zg":

    Москов беше един от малкото,които наистина искаха да променят нещо.Но,цялата здравна мафия,и съда,разбира се бяха срещу него.

  70. 70 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 964 Неутрално

    До коментар [#43] от "wanderer":

    "Но предпазва търговците в бели престилки от изкушението да изпишат лекарство, което да е платено от НЗОК (20 хил. лв.), а те да го изнесат (дори нелагално) и продадат в чужбина (за 113 хил. долара -продажната цена в САШ на едно от въпросните 17 лекарства)."-Моля Ви се,не манипулирайте.Случаят,който сте дали за пример,е криминално деяние,а не паралелен износ.

  71. 71 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3231 Неутрално

    До коментар [#70] от "Вячеслав Атанасов":

    Че то след криминалното деяние следва паралелния износ.Свързани са,често едни и същи лица се занимават...

  72. 72 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5425 Неутрално

    До коментар [#66] от "wanderer":

    Беше ми много интеесно да прочета общата картина. Моят фокус обаче беше друг.
    - разходи за лекарства 30%
    - това са разходите на здравната каса. (Дали е така?)
    - (ако е "да" то) пациенти купуват лекарства и сами, без рецепта
    - значи процентът се вдига
    Може би най-доброто смятане ще бъде регистрация на всички продажби в българските аптеки и платените цени за тях от купувача. После кой колко покрива няма значение.
    Изпускат се само платените разходи за лекарства на хората от чужбина, но те предполагам са незначителни

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  73. 73 Профил на zyx
    zyx
    Рейтинг: 294 Неутрално

    До коментар [#64] от "Димитър":

    Засегна ли се? От УНеСеСе ли ти е дипломата? ХА ха аха! Разкъсай една възглавница. На кучетата , дето завършиха УНеСеСе им помага.

  74. 74 Профил на tnk14543188
    tnk14543188
    Рейтинг: 0 Неутрално

    Прав е Ананиев - президентът е подведен.

  75. 75 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    До коментар [#72] от "penetrating":

    За 2018 г. бюджетът на НЗОК е 3.86 млрд. лв. Разходите за лекарства са 1.00000 млрд. лв., което прави 25.9% разходи за лекарства, платени от НЗОК.
    Около 1.6 млрд. лв. ще бъдат платени допълнително от пациентите пряко от джоба си, било с рецептурна книжка (при реимбурасация), с рецепта (без реимбурасация) и без рецепта (покупки на собствен риск и отговорност).
    Има още едни 0.6 - 1.0 млрд. лв., платени от пациента, които са "спорни" дали са за лекарства или "козметични" продукти, ако и някои от тях да са предписани от лекар с рецепта. Рецепта на лекар за пациент да не се бърка с "лекарства по рецепта". "Лекарствата по рецепта" не се продават свободно (но често се нарушава), забранена е рекламата им и само те участват, голяма част от тях в реимбурсната листа. Напр. лекарят може да Ви предпише аспирин с рецепта, но той (ацетил салициловата киселина) не е в реимбурсната листа, а може и Вие да си го купите и без рецепта.

  76. 76 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 3027 Неутрално

    Да поясня допълнително: Въпросните 17 нови "молекули" са "рецепурни лекарства", продават се само срещу рецепта и повечето от тях се прилагат под лекарско наблюдение, инфузионни вливания в болница.
    Спорът е кой да плати - 100% от НЗОК или пациентът.

  77. 77 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 5425 Неутрално

    До коментар [#75] от "wanderer":

    Благодаря Ви! Това и очаквах:
    - 26% от парите на касата - 1/3.8 милиарда
    - почти 50% от общия бюджет - (1+1.6)/(3.8+1.5)
    Честно казано, не очаквах толкова висок процент, мислех си за около 40%

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  78. 78 Профил на liulyana
    liulyana
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#3] от "galapagas": Цървул продажен партиен, много скоро щи имаш нужда от най-нови лекарства, за да спасяваш миризливия си, вреден животец, а и на най-милото ти.


    До коментар [#69] от "yanne": Москов беше едно френетично момче, което си въобрази, че е величие. Изигра бюджета с 450 000 за близка фирма, избрана против правилото на търга - от втора стана първа, накара болниците да хвърлят десетки хиляди за ненужни апаратчета и с това ужили Здравната каса с милиони, и вероятно не остана с п ръст в устата, защото апаратчетата можеха по специална наредба да бъдат продавани на болниците само от фирмата, спечелила търга за системата от 450 000. Усещате връзката, нали. Така че, Москов окончателно срина авторитета и вярата в българското здравеопазване и държава. Да не говорим за далаверите с ваксините и лабораторията в Люлин...Съд, обществен съд за него.

  79. 79 Профил на Rex
    Rex
    Рейтинг: 1589 Неутрално

    Много от пациентските организации са на хранилка, или пък направо създадени от фармацевтичните фирми и особено от дистрибуторите . Търговска лига на другаря Каменов беше шампион в това отношение. Не че не може да има някакви изключения , но по принцип така стоят нещата.

  80. 80 Профил на himler
    himler
    Рейтинг: 559 Неутрално

    На мен са ми откраднали толкова пари (данък здраве, 8% друг данък неизвестен), че вече мразя в червата Булгаристан! Знам, че ако се разболея мен няма да ме лекуват! Така че ми е все тая - акощат да измрат всички болни и инвалиди! Макар че и тогава ще намерят оправдание да те ограбват!

  81. 81 Профил на liulyana
    liulyana
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#4] от "galapagas":

    "В България водещи специалисти по онкология няма."

    О, има, има. Само след месец ще ти се наложи да ползваш услугите им. Въпреки че с мръсните пари, които получаваш, за да анипулираш хората, може и да можеш да се лекуваш в чужбина. Но точно там ще бъдеш като в Галапагос. Хайде, сполай ти в дългия път.

  82. 82 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 3027 Весело

    До коментар [#69] от "yanne":

    "Москов беше един от малкото,които наистина искаха да променят нещо.Но,цялата здравна мафия,и съда,разбира се бяха срещу него."

    И мафията подаде оставка само и само да провали д-р Москов!?
    Апропо, със събирането на пръстов отпечатък, двойственото разделяне на лекарствената листа на "къса" и "широка", със зареждането на гориво на линейките на 60 км отстояние, с бартерни сделки какво "нещо" щеше да се промени в здравеопазването? Броят на здравно-осигурените пак щеше да е неизвестен (800 хил. ьуши се губят на НЗОК) и съответно разходите за здравеопазване щяха да са неизвестни. Не само заради търговската тайна на търговските дружества "Болница", "Аптека" или "Лаборатория".

  83. 83 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1710 Неутрално

    Вижте, нямам нищо против правителството да изключва лекарства от някаква листа. Но нека преди това ми позволи да се осигурявам на друго място, не непременно в НЗОК...
    Ако не го направи аз ще изключа плащането на здравни осигуровки над задължителния минимум от разходите си. Просто е!

  84. 84 Профил на lz73
    lz73
    Рейтинг: 1710 Неутрално

    Има и друг тъп въпрос. Защо, по дяволите, трябва да е задължително здравното и пенсионно осигуряване? Нима правителството ни смята за дебили, които не знаят че трябва да помислят за това и затова ни задължава да го правим?

  85. 85 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 964 Неутрално

    До коментар [#70] от "Вячеслав Атанасов":Че то след криминалното деяние следва паралелния износ.Свързани са,често едни и същи лица се занимават...
    —цитат от коментар 71 на yanne


    Колегата,когото репликирах е сложил в бели престилки едни момчета с ланци по вратовете.

  86. 86 Профил на Мърмор
    Мърмор
    Рейтинг: 1084 Неутрално

    И Ананиев тръгна да громи противниците на режима. Няма как - верността към Партията майка го изисква. А това, че "...мораториумът за плащане от държавата на лечение с нови лекарства е грешка, но тя може да се поправи още преди края на следващата година, каза националният консултант по онкология проф. д-р. Константа Тимчева. Тя допълни, че става въпрос за използването им при малко хора, като разходите за тях няма да са големи..." няма никакво значение. Но Кирчо не го споменава, захапва Радев. Браво, Кирчо, браво, верен войник на Партията си ти.

  87. 87 Профил на ige_koyo
    ige_koyo
    Рейтинг: 237 Неутрално

    ами министъра е бюджетар .... добрия бюджет не става без косвени жертви
    —цитат от коментар 30 на дерибеев


    Косвени жертви,.... Това да го кажеш на близките на някой онкоболен, на който твоите гурута от ГЕРБ му спират достъпа до лекарства. А инаè, на такива като теб пък мозъците ви са "директни жертви"на хронична простота!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK