Стига с тези смешки - не е забавно.... Нашите лекари напуснаха и напускат не само заради смешните пори, а и заради липса на перспективи и възможност за професионален растеж и реализация... Може да дойдат лекари от....Бангладеш, евентуално!!!
Не пациентите да ходят на лечение в чужбина, а лекарският екип да идва да ги лекува в България."
идеята е страхотна , как ли не е хрумнала досега на някой ? а сеща ли се как брилянтно изпълнена операция може да бъде съсипана от последващи грижи и условия ? сестрата която пряко отговаряше за сина ми беше сменена с извинение , че била млада и съответно на може да се грижи за пациент след 14 часова операция , а момичето си вършеше задълженията перфектно . в друг случай сестра беше уволнена понеже абсолютно случайно закачи крака на сина ми вкарвайки го в асансьора , на опита ми да я защитя ( наистина го заболя) все пак , доктора ми отговори " погледни детето си , следващия път може да унищожи моя труд и неговия крак" . та така с моженето . да не говорим за образни изследвания , диагнози ...
Абсолютно сте прав! Предходните "лайномети" дори не са си направили труда ва вникнат в идват! В този глобализиран свят не е проблем един лекар специалист да дойде за един ден и да направи 2-3 планирани предварително и подготвени операции ! Колко софийски лекари го ПРАВЯТ ТОВА НЕЩО и в момента за болници в Германия, знаете ли, тролове? Има цели екипи които пътуват, правят няколко операции на хернии, апандисити , други манипулации , вземат самолета вечерта или на другия ден и се прибират по живо- по здраво! Защо трябва да се лашкат болните и техните близки, натоварени без друго и с много грижи!?..
Докато се чудят как да окрадат отвсякъде парици лекарите са основните клиенти на терминалите да заминат от България. Както с всички схеми за разходи от Здравната каса и тук се кове нова схема за източване както с фонда за деца или за разходи за лекарства и т.н. Просто в тоталната корупция нищо не работи- и даването на още пари е просто пълн3енен на пробитото коруито. истината е че България е пробит кораб с дупки от корупция по целия борд и сигурно потъвва...
Няма никаква сложност - просто има тотална корупция отгоре надолу. тотална и унищожаваща всичко. Подкрепяна от западните банки или по-точно от техните собственици които държат корупционните милиарди в светпвен мащаб затова корупцията по високите етажи е епидемия в целия свят. .
Поредното недоразумение в "бяла престилка " ,което яха Касата с цел - източване ! Ще има ли протести по другите възлови теми ???Например лечение с най-евтините генерици , няма да има диагностично - свързани групи ,защото щели да се увеличат разходите на Касата - всъщност по-малко пари в неговия и на приближените му джобове ! Прочетете цялото му интервю във в.24 часа - пълно с измислици , заблуди , елементарен популизъм и мегаломания !
Наистина ли никой не забелязва абсолютно тъпанарската система на оценка на лекарския труд чрез клинични пътеки? Я да видим какво ще кажете за това, че тази оценка е все едно купувачът, в случая на услугата, да определя нейната цена? Все едно някой да каже на автомонтьора си или на фаянсаджията, че смяна на накладки или на плочките в банята ще струва толкова, колкото му каже! Фундаментално сгрешена система, и съм почти сигурен, че е направено нарочно, за да може всяка година да се изливат колкото се може повече пари в здравеопазването и кацата без дъно да е все празна! Задава ли си въпросният нов директор на НЗОК какво ще стане, ако се задължат болниците те да дадат цени на медицинските услуги и операции, по тяхна преценка, а след това към тези, дали по-ниски цени и гаранции за качество, да се насочи потокът от съответните болни? Дали ще се напъват като бесни за по-високи цени или ще се създаде конкуренция? М? А какво още се чака, за да се спре източването на държавната НЗОК от частните болници? Има частни здравно-осигурителни фондове – ами да си работят с тях! В случая се получи така, защото много болшевишки „доктори“ видяха, че нароилите се хотели взеха да фалират поради свръхпредлагане на легла, а като се закачиш за НЗОК да „бозаеш от вимето“, трябва първо касата да фалира, а чак след това и ти! Да не казвам, че такива неща като входящ медицински туризъм са абсолютна terra incognita за държавните чиновници, били те с докторски титли или без! Някой да ме опровергае?
++++++++ И аз мисля като вас! И доколкото познавам д-р Дечев от работата му в "Иван Рилски", мисля че той е точния човек на точното място. Трябва да бъде подкрепян от обществеността, всички държавни институции и от вечните недоволни от ЛС и т.н. " пациентски организации", които гледат на НЗОК като на текезесарска крава, която всеки може да дои, а кой я храни- не ги интересува!
Преди много години имаше самолет очна клиника на Орбис, когато кацна в София се изреди цялото ЦК. Досега софииски светила ходят в провинцита за сложни операции, трябва да идват и международни светила. Преди време разговарях с български козметичн хирург, работещ в Бразилия, поканен да извърши операция в Румъния. Посоката е правилна.
Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.
ДА ИДВАТ ЕКИПТ?!!? ПО-ЕВТИНО?!?! Тук всичко е разпиляно на всякъде. Екипите в чужбина имат всичко на едно място и това им е силата! Обмен на опит и консултации , да, но това....Това е най-тъпата идея с злокобната мисъл да се блокират всички възможности на хорат да се лекуват в чужбина!!! За да се спестят пари! Трябва да си изключително зле! Как ще е по-евтино да докараш екипа (и апаратурата му с която е свикнал да работи) и това да ти излезне по-евтино! СМЯХ и ТРАГЕДИЯ! На мен ми се налага да ходя в чужбина да си лекувам детето и там няма места и са пренатоварени, камо ли да се вдигне цял екип и да дойде да те лекува АДЕКВАТНО! А и коя болница ще позволи някакви трети лица да се моткат там и да им казват какво да правят. Никъде го няма това! Това ще е толкова тромаво, скъпо, трудно и т.н.!!!
Това няма как да стане. Моделът на здравеопазването е нещо като централно планиране с цени определени от здравната каса и наподобява много на комунизма/социализма при който живяхме 45. Може да му правиш колкото искаш цялостни реформи, но докато този елемент стои - няма как да е ефективна системата. Винаги ще има недофинансиране - някой някъде да иска още пари.
Тази система много трудно ще се промени из основи за съжаление.
проблема на системата е ,че много лесно се разрешава източването на касата от пациенти ,които нищо не внасят ,те са хронично болни ,най тежко болни ,те нямат нито лев осигуряване ,те не си плащат такси ,освободени от касата незнайно защо , при необходимост от много грижи ,разходи за труд и материали и персонал от страна на лекарите ,на това отгоре не са задължени да спазват никакви правила , те се лекуват най скъпо ,иновативно ,източват над 80% от ресурса на касата ,а за останалите хора с реалните осигуровки не остава нищо .Др Дечев е на прав път , време е да се въведе ред в системата ,защото най много източващите са и най недоволни от системата ,нищо хубаво не казват ,все имат претенции ,но друг да им плаща сметакта .Реформата трябва да почне с това ,всички да си внасят реално 8% от доходите ,дори да са 100 лв или 10000 лв , за да сме солидарни ,да се пресекат възможностите с години да не си давал данъци и о сигуровки ,а да влизаш с едни 1000 лв в системата и да порзваш всичко и на най скъпи цени , това разсипва системата ,а не на последно место трябва да се сложат базови заплати на целия мед персонал ,но не като сегашните които са 6 пъти по ниски от ставките в Румъния и 20 пъти по ниски от останалия ЕС ,защото до няколко години никой няма да остане тук ,не зависимо колко реформи ще се направят и дали ще дадат 3-4 или 10 милиарда .
До коментар [#7] от "T": До коментар [#15] от "glaxo11":
От години подобни програми действат в света. Видеоконферентен тип операции се провеждат от индийски лекари съвместно с Харвардски такива. Екипи от канадски лекари и зъболекари работят по десетина дни до две седмици в развиващи се страни. Американски кардиограми, МРИ и т.н. се разчитат в други страни, например Индия. Тогава защо не по-добра интеграция в рамките на ЕС? Работа на наши лекари в съвместни колективи ще подобри и професионалната квалификация и интеграция. Дали не се страхуваме от конкуренцията? Мисля че нашите лекари и зъболекари са на равнище и няма за какво да се безпокоят в това отношение. Според мен е по-добре професионалистите да видят реалностите от нас за да могат да лобират за конкретна помощ в рамките на ЕС.
"Лекари от чужбина да идват да лекуват пациенти в България, предлага шефът на здравната каса" Има логика в това предложение. Ако се приеме, ще могат повече хора да се възползват от квалифицирана помощ на лекари отвън.
Едно е да дойде инцидентно екип лекари за няколко дни или няколко седмици, съвсем друго е предложението на Здравната каса лечението на проблемни заболявания да бъде заместено с гастроли на гостуващи екипи от лекари. Мисля, че по-доброто решение е построяване на чужди болници в България, от типа на турската Ачилбадем или американските клиники "Хопкинс", щом Здравната каса не желае да плаща лечение в чужбина.
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван Вазов
Има логика в предложението на д-р Дечев. Но това касае еднократни интервенции от лекарски екип. Но въпросът е, дали ще се съгласят чуждестранните лекарски екипи, такива на съответното ниво, каквито няма в България? А иначе, това е основа за споделен опит с български лекарски екипи, което трябва да се приветства. Много болници имат необходимото оборудване. А ако трябва, нека да се развива. Това ще остане в България. Интересно ми е какво мисли по въпроса професорът Любомир Спасов относно детските трансплантации в болница Лозенец. Ще приеме ли чужди екипи?
ОК, обаче. В медицината освен лекар трябват още неща. 1.Апаратура. 2.Адекватни грижи за пациента, след като лекарят даде лечèнието. 3.Адекватни медикаменти. 4.Адекватна лаборатория. Всичко това струва пари. Касата ги няма поради здравото и точèне от чàстни болници. Така, чè нека първо се реши този въпрос. Дали му стиска се съмнявам.
++++++Много коректен коментар! И сега има такива практики у нас, но те трябва да се развият организационно и нормативно и насърчат до предела на възможното за тази форма. Наред със специализациите на наши лекари в чужбина, за което трябва да се заделят много повече средства. И лекарския съюз да не спи, и това да му е основна задача, нали са съсловна организация.
Лекарите пътуват да вършат конкретни задачи при няколко строго дефинирани случая: 1. Природна катастрофа или война е унищожила местната здравна инфраструктура. 2. Идват да предлагат и предават челен опит в областта си. 3. Поканени са за лечение на много високопоставен пациент или на местния диктатор и родата му. Само че, както някои съфорумци вече казаха - днешната медицина не е лекар, а е цял екип от сработени специалисти - диагностици, помощни специалности, средни кадри... Ако пътуват всички те, това хич не е евтино.
В момента организирам на една българка да дойде на процедура в нашата болница. Ще си я плати сама, не знам, дали след това касата в София ще ѝ я рефинансира. Когато я консултирах в България преди около 3 седмици, съзнателно я питах, дали това не се прави и там. Намерихме с общи усилия 4 болници, които изобщо някога са правили такова нещо - една в София, една във Варна, една в Русе и една в Панагюрище. Методиката в Чехия се провежда рутинно поне в 10 - 15 болници, докато в България се смята за екзотична. И не се покрива напълно от касата. Тогава пациентката реши, въпреки всички трудности, да дойде при нас. Особено я притесни идеята да прави екзотична методика в България. И отново допираме до това, че медицината е тим. Процедурата трябва да е рутинна не само за лекаря, който пряко ще я прави (в цитирания от мен случай това няма да съм аз), но и от сестрите, които ще му асистират, трябва лекарствата и инструментариумът да са винаги на лице, а не да иде и да се окаже, че половината неща не са изписани. Следват грижи, та нещастникът да преживее лечението и да има шанс да дочака положителните му ефекти.
Затова новата идея на шефа на НЗОК не ми се струва реална.
проблема не е в лекарите и никой не го твърди в цялост ( има разбира се и с морал не допустим за ветеринари) , проблема е с последващите грижи , "експертизи" и условия .
За съжаление сте прав, и най-добре изпълнената сложна операция може да бъде провалена от алчност, мръсотия и анархия впоследствие. Тъща ми беше перирана в българия след инсулт от първокласен лекар - колега на шурея ми от Колумбия. Но, след това плащахме на сестрите и санитарките да си вършат работата, да сменят чаршафи и какво ли не. Логистичната верига издиша...
Чувствам се морално задължен да Ви благодаря за споделените опасения и личната си, професионално мотивирана, аргументира и бих казал деликатна преценка за предложението на д-р Дечев. Но аз мисля, че не трябва да се гледа на него, като на тотална алтернатива , а само като на възможност при определени случаи, които са подходящи в целия обем на медицинските грижи, да се прилага тази форма, без да се нарушава медицинската етика.
Съсипаха здравеопазването. Разгониха лекарите и сестрите. Останаха само пред пенсия. Как ще ги викат тук от чужбина? Те там си имат апаратурата, средата, организираното следоперативни лечение, което също е важно за успеха на една операция.
А да споменете точно майка ви ,която е явно пенсионерка на какви здравни осигуровки месечно се радва и дали някога е имала над 0 лв осигуровка ,как очаквате и кой да ви поема мижавата осигуровка ,плащана уж от държавата на тази болница , а дали майка ви някога е ходила на профилактика ,която също и се прави безплатно ,обикновено за сметка на докторите и мед персонал ,от които също сте недоволни при 0 лв доплащане за Вас ,чак след това да ни обясните как се стига до инсулт на здрав и прав човек ,който си спазва лечението ,профилактира се ,явява се съгласно критериите за лечение на сърдечно съдовите болести на редовни прегледи .Иначе добре сте описали колко сте недоволни ,но я питайте шурея си от Колумбия,дали майка ви с инсулт и нулеви осигуровки от 20 г щеше да стигне до предверието на която и да е болница в Колумбия за поне 1000 долара , не да я вкарат да я оперират или да лежи официално ,щото е скъпичко , ама никой не оплюва мед персонал ,а тук ви е позволено ,щото сте свикнали ,че медиците са ви роби , неграмотни и вие трябва само да недоволствате и да не спазвате никакви правила , а след това те да ви лекуват задължително безплатно ,щото видите ли колко много сте осигурени ,поне така пише ,е да ,ама не .
тя касата и държавата не ще сега да дава повече от 1 лев на лекарите ,които са тук на преглед , а на денонощно дежурните повече от 1 лев на час ,ти чакаш да носят хора от чужбина и то известни и доказани специалисти ,сигурно ще им плащат по 1 долар на час ,абе социалистически реализъм , пълна порнография е цялата система и нито др Дечев ,който е много в час ,ще я оправи , нито 10 следващи шефове на касата след него.
Да започнем от това, че става въпрос за тъща ми, пенсиониран инженер и съпруга на професор по медицина (той почина от рак). Тя не само беше редовна в медицинската ппрофилактика и начин на живот, бих я класифицирал даже като клоняща към прекалено придържане към здравословните норми. След операцията една година плащахме на частна фирма за 24-часово гледане в дома и, масажистка, логопед и подобни. Няма да коментирам разходите, нито качеството на персонала, важното е че не сме разчитали на грижите на българската здравна и социална система. След една година я преместихме в Ню Йорк. Съгласно нормите на обслужване на хора с нейния дход от България като пенсионер, тя е класифицирана като нуждаеща се и получава 48 часа на седмица безплатно обслужване от гледачки в апартамента и (нает от нас), безплатни лекарства и лекарско наблюдение. Разбира се това е Ню Йорк, където градът и щатът имат подход различен от други щати към тази категория граждани, и слава богу. Нека отговоря и на Вашата идея за достъпа до медицинско обслужване в САЩ. С нашия тип здравни застраховки ние плащаме 20% от медицински услуги до $ 3,000 (три хиляди долара). Над тази сума застраховката поема разходите до 1 милион. С други думи, в подобен случай тя не би платила нищо за една сложна и скъпа операция предвид подоходната си класификация като нуждаеща се.
Този нов ,,шеф,, по-добре да се замисли за как да спре краденето без да пречи на целта на касата.А тази му идея е от рода на идеите на Остап Бендер, толкова безумна ,че на хората не им стига въображението в първия момент да осъзнаят края й.При Остап минава, на него му трябват минути за да офейка.Безумно!!!чакайте новите идеи на шефа.
До коментар [#38] от "edin drug": Това, което направиха със здравеопазването в общност и лекаите и сестрите в частност, е безобразие! А след деса умното сега сложиха счетоводител за здравен министър! Абе, нямам думи! Да видим, сега докторите като излязат в пенсия, кой ще ни лекува. Журналята ли, политиците ли, чистачките от мвр ли, дето са с по-висока заплата от начинаещ лекар в бърза помощ! Или тумбак войвода с изтребителите и крайцерите. Защото от лошо здравеопазване умират много повече хора, отколкото от липса на изтребители! Хайде, че пак се ядосах!
Д-р Дечев,бюджетът на НЗОК да бъде САМО за : 1)28 Областни болници-те съществуват ,но са зле оборудвани и неосигурени с кадри,защото заплащането е ниско и частните ги "крадат". 2)7-8 Републикански-Пирогов,ИСУЛ ,ВМА и др.подобни Всички по т.ч 1 и 2 се менаджират от Държавата и се осигуряват ресурсно съгласно Европейските изисквания,свободен достъп за здравноосигурените,катастрофи,бедствия и аварии,останалите-плащат от джоба си или застраховки! Всички останали 300-400 болници се конкурират с медицина на световно ниво и на пазарен принцип извън НЗОК.Толкоз! Така би се осигурило здравеопазване над жизнения минимум като израз на грижите на Държавата към данъкоплатците.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
selqnin
Рейтинг: 2769 НеутралноСтига с тези смешки - не е забавно....
Нашите лекари напуснаха и напускат не само заради смешните пори, а и заради липса на перспективи и възможност за професионален растеж и реализация...
Може да дойдат лекари от....Бангладеш, евентуално!!!
Deaddark
Рейтинг: 2706 НеутралноСещам се за едни бежанци, лекари по всички направления.
Те нашите лекари избягаха в чужбина, тоя иска от чужбина да дойдат.
balgariez
Рейтинг: 848 НеутралноА цялостна здравна реформа ?!
Pederugi kradat Bulgaria. PP - v kausha!dokoga...
Рейтинг: 284 Неутрално"Лекари от чужбина да идват да лекуват пациенти в България"
Спечелихме битка, но не и войната!Този е спал отвит!
шемет
Рейтинг: 229 ЛюбопитноА самите лекари знаят ли?
Ако не носят апаратурата със себе си как ще лекуват?
дерибеев
Рейтинг: 2880 НеутралноНе пациентите да ходят на лечение в чужбина, а лекарският екип да идва да ги лекува в България."
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васидеята е страхотна , как ли не е хрумнала досега на някой ? а сеща ли се как брилянтно изпълнена операция може да бъде съсипана от последващи грижи и условия ? сестрата която пряко отговаряше за сина ми беше сменена с извинение , че била млада и съответно на може да се грижи за пациент след 14 часова операция , а момичето си вършеше задълженията перфектно . в друг случай сестра беше уволнена понеже абсолютно случайно закачи крака на сина ми вкарвайки го в асансьора , на опита ми да я защитя ( наистина го заболя) все пак , доктора ми отговори " погледни детето си , следващия път може да унищожи моя труд и неговия крак" . та така с моженето . да не говорим за образни изследвания , диагнози ...
T
Рейтинг: 262 НеутралноДо коментар [#6] от "дерибеев":
Абсолютно сте прав! Предходните "лайномети" дори не са си направили труда ва вникнат в идват! В този глобализиран свят не е проблем един лекар специалист да дойде за един ден и да направи 2-3 планирани предварително и подготвени операции ! Колко софийски лекари го ПРАВЯТ ТОВА НЕЩО и в момента за болници в Германия, знаете ли, тролове? Има цели екипи които пътуват, правят няколко операции на хернии, апандисити , други манипулации , вземат самолета вечерта или на другия ден и се прибират по живо- по здраво! Защо трябва да се лашкат болните и техните близки, натоварени без друго и с много грижи!?..
realguru
Рейтинг: 2146 НеутралноЗдравеопазването се руши под собствената си сложност. :)
Както и повечето съвременни системи - прекалено сложни са. :)
Daria
Рейтинг: 1036 НеутралноДокато се чудят как да окрадат отвсякъде парици лекарите са основните клиенти на терминалите да заминат от България. Както с всички схеми за разходи от Здравната каса и тук се кове нова схема за източване както с фонда за деца или за разходи за лекарства и т.н. Просто в тоталната корупция нищо не работи- и даването на още пари е просто пълн3енен на пробитото коруито. истината е че България е пробит кораб с дупки от корупция по целия борд и сигурно потъвва...
Daria
Рейтинг: 1036 НеутралноДо коментар [#8] от "realguru":
Няма никаква сложност - просто има тотална корупция отгоре надолу. тотална и унищожаваща всичко. Подкрепяна от западните банки или по-точно от техните собственици които държат корупционните милиарди в светпвен мащаб затова корупцията по високите етажи е епидемия в целия свят. .
Вашият профил
Рейтинг: 2890 Неутралноа ако няма хляб да ядат пасти :)
☠ ☠ ☠ Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. ☠ ☠ ☠elevation04
Рейтинг: 616 ВеселоТоя полуде ли... ?
doroteus
Рейтинг: 1847 НеутралноДо коментар [#5] от "шемет":
Поредното недоразумение в "бяла престилка " ,което яха Касата с цел - източване ! Ще има ли протести по другите възлови теми ???Например лечение с най-евтините генерици , няма да има диагностично - свързани групи ,защото щели да се увеличат разходите на Касата - всъщност по-малко пари в неговия и на приближените му джобове ! Прочетете цялото му интервю във в.24 часа - пълно с измислици , заблуди , елементарен популизъм и мегаломания !
Santos
Рейтинг: 2027 ГневноНаистина ли никой не забелязва абсолютно тъпанарската система на оценка на лекарския труд чрез клинични пътеки? Я да видим какво ще кажете за това, че тази оценка е все едно купувачът, в случая на услугата, да определя нейната цена? Все едно някой да каже на автомонтьора си или на фаянсаджията, че смяна на накладки или на плочките в банята ще струва толкова, колкото му каже! Фундаментално сгрешена система, и съм почти сигурен, че е направено нарочно, за да може всяка година да се изливат колкото се може повече пари в здравеопазването и кацата без дъно да е все празна! Задава ли си въпросният нов директор на НЗОК какво ще стане, ако се задължат болниците те да дадат цени на медицинските услуги и операции, по тяхна преценка, а след това към тези, дали по-ниски цени и гаранции за качество, да се насочи потокът от съответните болни? Дали ще се напъват като бесни за по-високи цени или ще се създаде конкуренция? М? А какво още се чака, за да се спре източването на държавната НЗОК от частните болници? Има частни здравно-осигурителни фондове – ами да си работят с тях! В случая се получи така, защото много болшевишки „доктори“ видяха, че нароилите се хотели взеха да фалират поради свръхпредлагане на легла, а като се закачиш за НЗОК да „бозаеш от вимето“, трябва първо касата да фалира, а чак след това и ти! Да не казвам, че такива неща като входящ медицински туризъм са абсолютна terra incognita за държавните чиновници, били те с докторски титли или без! Някой да ме опровергае?
glaxo11
Рейтинг: 677 НеутралноДо коментар [#7] от "T":
++++++++ И аз мисля като вас! И доколкото познавам д-р Дечев от работата му в "Иван Рилски", мисля че той е точния човек на точното място. Трябва да бъде подкрепян от обществеността, всички държавни институции и от вечните недоволни от ЛС и т.н. " пациентски организации", които гледат на НЗОК като на текезесарска крава, която всеки може да дои, а кой я храни- не ги интересува!
Корки
Рейтинг: 2657 НеутралноПреди много години имаше самолет очна клиника на Орбис, когато кацна в София се изреди цялото ЦК.
Свободата е възможноста сам да си наложиш дисциплина, преди да са ти я наложили други.Досега софииски светила ходят в провинцита за сложни операции, трябва да идват и международни светила.
Преди време разговарях с български козметичн хирург, работещ в Бразилия, поканен да извърши операция в Румъния.
Посоката е правилна.
studiox
Рейтинг: 229 НеутралноДА ИДВАТ ЕКИПТ?!!? ПО-ЕВТИНО?!?!
Тук всичко е разпиляно на всякъде. Екипите в чужбина имат всичко на едно място и това им е силата!
Обмен на опит и консултации , да, но това....Това е най-тъпата идея с злокобната мисъл да се блокират всички възможности на хорат да се лекуват в чужбина!!! За да се спестят пари! Трябва да си изключително зле! Как ще е по-евтино да докараш екипа (и апаратурата му с която е свикнал да работи) и това да ти излезне по-евтино! СМЯХ и ТРАГЕДИЯ!
На мен ми се налага да ходя в чужбина да си лекувам детето и там няма места и са пренатоварени, камо ли да се вдигне цял екип и да дойде да те лекува АДЕКВАТНО! А и коя болница ще позволи някакви трети лица да се моткат там и да им казват какво да правят. Никъде го няма това!
Това ще е толкова тромаво, скъпо, трудно и т.н.!!!
Нямам желание да пиша повече! трагично е!
Чубакът
Рейтинг: 284 НеутралноНаправо да викат кубински лекари, ще им излезе без пари. Тамън да циментираме позиции като стожер на развиващия се свят.
"The nation which can prefer disgrace to danger is prepared for a master and deserves one." || Economic Left: -3.75 || Social Authoritarian: 1.38realguru
Рейтинг: 2146 НеутралноТова няма как да стане. Моделът на здравеопазването е нещо като централно планиране с цени определени от здравната каса и наподобява много на комунизма/социализма при който живяхме 45. Може да му правиш колкото искаш цялостни реформи, но докато този елемент стои - няма как да е ефективна системата. Винаги ще има недофинансиране - някой някъде да иска още пари.
Тази система много трудно ще се промени из основи за съжаление.
Nikoi
Рейтинг: 819 Неутралнопроблема на системата е ,че много лесно се разрешава източването на касата от пациенти ,които нищо не внасят ,те са хронично болни ,най тежко болни ,те нямат нито лев осигуряване ,те не си плащат такси ,освободени от касата незнайно защо , при необходимост от много грижи ,разходи за труд и материали и персонал от страна на лекарите ,на това отгоре не са задължени да спазват никакви правила , те се лекуват най скъпо ,иновативно ,източват над 80% от ресурса на касата ,а за останалите хора с реалните осигуровки не остава нищо .Др Дечев е на прав път , време е да се въведе ред в системата ,защото най много източващите са и най недоволни от системата ,нищо хубаво не казват ,все имат претенции ,но друг да им плаща сметакта .Реформата трябва да почне с това ,всички да си внасят реално 8% от доходите ,дори да са 100 лв или 10000 лв , за да сме солидарни ,да се пресекат възможностите с години да не си давал данъци и о сигуровки ,а да влизаш с едни 1000 лв в системата и да порзваш всичко и на най скъпи цени , това разсипва системата ,а не на последно место трябва да се сложат базови заплати на целия мед персонал ,но не като сегашните които са 6 пъти по ниски от ставките в Румъния и 20 пъти по ниски от останалия ЕС ,защото до няколко години никой няма да остане тук ,не зависимо колко реформи ще се направят и дали ще дадат 3-4 или 10 милиарда .
imaligoogle_hr
Рейтинг: 440 ВеселоДо коментар [#7] от "T":
https://goo.gl/dRhehz
предложението е като
''Супер-спортни болиди от чужбина да идват да покарат желаещи в България, предлага шефът на Министерството на транспорта'' :)
https://goo.gl/PgbM6G
daskal1
Рейтинг: 3936 НеутралноДо коментар [#7] от "T":
До коментар [#15] от "glaxo11":
От години подобни програми действат в света. Видеоконферентен тип операции се провеждат от индийски лекари съвместно с Харвардски такива. Екипи от канадски лекари и зъболекари работят по десетина дни до две седмици в развиващи се страни. Американски кардиограми, МРИ и т.н. се разчитат в други страни, например Индия. Тогава защо не по-добра интеграция в рамките на ЕС? Работа на наши лекари в съвместни колективи ще подобри и професионалната квалификация и интеграция. Дали не се страхуваме от конкуренцията? Мисля че нашите лекари и зъболекари са на равнище и няма за какво да се безпокоят в това отношение. Според мен е по-добре професионалистите да видят реалностите от нас за да могат да лобират за конкретна помощ в рамките на ЕС.
bat_plamen
Рейтинг: 3831 РазстроеноДо коментар [#1] от "selqnin":
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Лекари от Бангладеш,Пакистан или Афганистан..........!До там я докараха пресъпниците които управляват България
bat_plamen
Рейтинг: 3831 РазстроеноТези от Здравната Каса само "екзотични " идеи предлагат,но иначе ситуацията е катастрофална!
bat_plamen
Рейтинг: 3831 НеутралноДо коментар [#3] от "balgariez":
+++++++++++++++++++++++++++++++
Някой ден/маняна както му викат в Латинска Америка/!
proza
Рейтинг: 388 Неутрално"Лекари от чужбина да идват да лекуват пациенти в България, предлага шефът на здравната каса"
Има логика в това предложение. Ако се приеме, ще могат повече хора да се възползват от квалифицирана помощ на лекари отвън.
mitko11
Рейтинг: 2884 ЛюбопитноДо коментар [#22] от "daskal1":
"Големият проблем на цитатите в интернет е, че повечето хора вярват в тяхната автентичност." Иван ВазовЕдно е да дойде инцидентно екип лекари за няколко дни или няколко седмици, съвсем друго е предложението на Здравната каса лечението на проблемни заболявания да бъде заместено с гастроли на гостуващи екипи от лекари. Мисля, че по-доброто решение е построяване на чужди болници в България, от типа на турската Ачилбадем или американските клиники "Хопкинс", щом Здравната каса не желае да плаща лечение в чужбина.
vesela
Рейтинг: 284 НеутралноИма логика в предложението на д-р Дечев. Но това касае еднократни интервенции от лекарски екип. Но въпросът е, дали ще се съгласят чуждестранните лекарски екипи, такива на съответното ниво, каквито няма в България? А иначе, това е основа за споделен опит с български лекарски екипи, което трябва да се приветства. Много болници имат необходимото оборудване. А ако трябва, нека да се развива. Това ще остане в България. Интересно ми е какво мисли по въпроса професорът Любомир Спасов относно детските трансплантации в болница Лозенец. Ще приеме ли чужди екипи?
veselaдраган
Рейтинг: 616 НеутралноОК, обаче. В медицината освен лекар трябват още неща.
1.Апаратура.
2.Адекватни грижи за пациента, след като лекарят даде лечèнието.
3.Адекватни медикаменти.
4.Адекватна лаборатория.
Всичко това струва пари. Касата ги няма поради здравото и точèне от чàстни болници.
Така, чè нека първо се реши този въпрос.
Дали му стиска се съмнявам.
areta
Рейтинг: 1302 Неутралнодаааа, хукнали са. зарязват си работата и пациентите и тичат към БГ
Кретенизъм.
glaxo11
Рейтинг: 677 НеутралноДо коментар [#22] от "daskal1":
++++++Много коректен коментар! И сега има такива практики у нас, но те трябва да се развият организационно и нормативно и насърчат до предела на възможното за тази форма. Наред със специализациите на наши лекари в чужбина, за което трябва да се заделят много повече средства. И лекарския съюз да не спи, и това да му е основна задача, нали са съсловна организация.
PavelCZ
Рейтинг: 1634 НеутралноЛекарите пътуват да вършат конкретни задачи при няколко строго дефинирани случая:
E PLVRIBVS VNVM1. Природна катастрофа или война е унищожила местната здравна инфраструктура.
2. Идват да предлагат и предават челен опит в областта си.
3. Поканени са за лечение на много високопоставен пациент или на местния диктатор и родата му.
Само че, както някои съфорумци вече казаха - днешната медицина не е лекар, а е цял екип от сработени специалисти - диагностици, помощни специалности, средни кадри... Ако пътуват всички те, това хич не е евтино.
В момента организирам на една българка да дойде на процедура в нашата болница. Ще си я плати сама, не знам, дали след това касата в София ще ѝ я рефинансира. Когато я консултирах в България преди около 3 седмици, съзнателно я питах, дали това не се прави и там. Намерихме с общи усилия 4 болници, които изобщо някога са правили такова нещо - една в София, една във Варна, една в Русе и една в Панагюрище. Методиката в Чехия се провежда рутинно поне в 10 - 15 болници, докато в България се смята за екзотична. И не се покрива напълно от касата. Тогава пациентката реши, въпреки всички трудности, да дойде при нас. Особено я притесни идеята да прави екзотична методика в България.
И отново допираме до това, че медицината е тим. Процедурата трябва да е рутинна не само за лекаря, който пряко ще я прави (в цитирания от мен случай това няма да съм аз), но и от сестрите, които ще му асистират, трябва лекарствата и инструментариумът да са винаги на лице, а не да иде и да се окаже, че половината неща не са изписани. Следват грижи, та нещастникът да преживее лечението и да има шанс да дочака положителните му ефекти.
Затова новата идея на шефа на НЗОК не ми се струва реална.
дерибеев
Рейтинг: 2880 НеутралноДо коментар [#22] от "daskal1":
всеки коментар може и ще бъде използван срещу васпроблема не е в лекарите и никой не го твърди в цялост ( има разбира се и с морал не допустим за ветеринари) , проблема е с последващите грижи , "експертизи" и условия .
daskal1
Рейтинг: 3936 НеутралноДо коментар [#33] от "дерибеев":
За съжаление сте прав, и най-добре изпълнената сложна операция може да бъде провалена от алчност, мръсотия и анархия впоследствие. Тъща ми беше перирана в българия след инсулт от първокласен лекар - колега на шурея ми от Колумбия. Но, след това плащахме на сестрите и санитарките да си вършат работата, да сменят чаршафи и какво ли не. Логистичната верига издиша...
glaxo11
Рейтинг: 677 НеутралноДо коментар [#32] от "PavelCZ":
Чувствам се морално задължен да Ви благодаря за споделените опасения и личната си, професионално мотивирана, аргументира и бих казал деликатна преценка за предложението на д-р Дечев. Но аз мисля, че не трябва да се гледа на него, като на тотална алтернатива , а само като на възможност при определени случаи, които са подходящи в целия обем на медицинските грижи, да се прилага тази форма, без да се нарушава медицинската етика.
султана глаушева
Рейтинг: 340 НеутралноСъсипаха здравеопазването. Разгониха лекарите и сестрите. Останаха само пред пенсия. Как ще ги викат тук от чужбина? Те там си имат апаратурата, средата, организираното следоперативни лечение, което също е важно за успеха на една операция.
Мърфи е оптимист!Nikoi
Рейтинг: 819 НеутралноДо коментар [#34] от "daskal1":
А да споменете точно майка ви ,която е явно пенсионерка на какви здравни осигуровки месечно се радва и дали някога е имала над 0 лв осигуровка ,как очаквате и кой да ви поема мижавата осигуровка ,плащана уж от държавата на тази болница , а дали майка ви някога е ходила на профилактика ,която също и се прави безплатно ,обикновено за сметка на докторите и мед персонал ,от които също сте недоволни при 0 лв доплащане за Вас ,чак след това да ни обясните как се стига до инсулт на здрав и прав човек ,който си спазва лечението ,профилактира се ,явява се съгласно критериите за лечение на сърдечно съдовите болести на редовни прегледи .Иначе добре сте описали колко сте недоволни ,но я питайте шурея си от Колумбия,дали майка ви с инсулт и нулеви осигуровки от 20 г щеше да стигне до предверието на която и да е болница в Колумбия за поне 1000 долара , не да я вкарат да я оперират или да лежи официално ,щото е скъпичко , ама никой не оплюва мед персонал ,а тук ви е позволено ,щото сте свикнали ,че медиците са ви роби , неграмотни и вие трябва само да недоволствате и да не спазвате никакви правила , а след това те да ви лекуват задължително безплатно ,щото видите ли колко много сте осигурени ,поне така пише ,е да ,ама не .
Nikoi
Рейтинг: 819 НеутралноДо коментар [#36] от "султана глаушева":
тя касата и държавата не ще сега да дава повече от 1 лев на лекарите ,които са тук на преглед , а на денонощно дежурните повече от 1 лев на час ,ти чакаш да носят хора от чужбина и то известни и доказани специалисти ,сигурно ще им плащат по 1 долар на час ,абе социалистически реализъм , пълна порнография е цялата система и нито др Дечев ,който е много в час ,ще я оправи , нито 10 следващи шефове на касата след него.
daskal1
Рейтинг: 3936 НеутралноДо коментар [#37] от "edin drug":
Да започнем от това, че става въпрос за тъща ми, пенсиониран инженер и съпруга на професор по медицина (той почина от рак). Тя не само беше редовна в медицинската ппрофилактика и начин на живот, бих я класифицирал даже като клоняща към прекалено придържане към здравословните норми.
След операцията една година плащахме на частна фирма за 24-часово гледане в дома и, масажистка, логопед и подобни. Няма да коментирам разходите, нито качеството на персонала, важното е че не сме разчитали на грижите на българската здравна и социална система.
След една година я преместихме в Ню Йорк. Съгласно нормите на обслужване на хора с нейния дход от България като пенсионер, тя е класифицирана като нуждаеща се и получава 48 часа на седмица безплатно обслужване от гледачки в апартамента и (нает от нас), безплатни лекарства и лекарско наблюдение. Разбира се това е Ню Йорк, където градът и щатът имат подход различен от други щати към тази категория граждани, и слава богу.
Нека отговоря и на Вашата идея за достъпа до медицинско обслужване в САЩ. С нашия тип здравни застраховки ние плащаме 20% от медицински услуги до $ 3,000 (три хиляди долара). Над тази сума застраховката поема разходите до 1 милион. С други думи, в подобен случай тя не би платила нищо за една сложна и скъпа операция предвид подоходната си класификация като нуждаеща се.
zapp
Рейтинг: 450 ВеселоТози нов ,,шеф,, по-добре да се замисли за как да спре краденето без да пречи на целта на касата.А тази му идея е от рода на идеите на Остап Бендер, толкова безумна ,че на хората не им стига въображението в първия момент да осъзнаят края й.При Остап минава, на него му трябват минути за да офейка.Безумно!!!чакайте новите идеи на шефа.
султана глаушева
Рейтинг: 340 НеутралноДо коментар [#38] от "edin drug":
Мърфи е оптимист!Това, което направиха със здравеопазването в общност и лекаите и сестрите в частност, е безобразие! А след деса умното сега сложиха счетоводител за здравен министър! Абе, нямам думи! Да видим, сега докторите като излязат в пенсия, кой ще ни лекува. Журналята ли, политиците ли, чистачките от мвр ли, дето са с по-висока заплата от начинаещ лекар в бърза помощ! Или тумбак войвода с изтребителите и крайцерите. Защото от лошо здравеопазване умират много повече хора, отколкото от липса на изтребители! Хайде, че пак се ядосах!
val1320
Рейтинг: 345 НеутралноД-р Дечев,бюджетът на НЗОК да бъде САМО за :
1)28 Областни болници-те съществуват ,но са зле оборудвани и неосигурени с кадри,защото заплащането е ниско и частните ги "крадат".
2)7-8 Републикански-Пирогов,ИСУЛ ,ВМА и др.подобни
Всички по т.ч 1 и 2 се менаджират от Държавата и се осигуряват ресурсно съгласно Европейските изисквания,свободен достъп за здравноосигурените,катастрофи,бедствия и аварии,останалите-плащат от джоба си или застраховки!
Всички останали 300-400 болници се конкурират с медицина на световно ниво и на пазарен принцип извън НЗОК.Толкоз!
Така би се осигурило здравеопазване над жизнения минимум като израз на грижите на Държавата към данъкоплатците.