С помощ от Виена София ще убеждава гражданите, че заводът за RDF гориво няма да замърсява въздуха

С помощ от Виена София ще убеждава гражданите, че заводът за RDF гориво няма да замърсява въздуха

© Мария Съботинова, Градът



Община Виена ще изпрати технически специалисти на Столичната община, които да помагат при изграждането на инсталацията за изгаряне на RDF гориво в ТЕЦ "София". Затова се разбраха кметовете на двата града Михаел Хойпл и Йорданка Фандъкова на работна среща в австрийската столица днес.


Българската инсталация ще бъде по модел на последната изградена във Виена през 2008 г. Целта на столичната управа е да убеди гражданите, които живеят около ТЕЦ "София", че въздухът не само няма да стане по-мръсен, а дори отделените газове ще бъдат по-малко от сега.


През последните години екологични организации посочват, че избраната от Столичната община технология за изгарянето на RDF гориво ще доведе до допълнително замърсяване въздуха в столицата, който и в момента е най-мръсният в Европа. Причината е, че RDF горивото е крайният материал - брикети, който остава след обработката на боклука във вече работещия завод за отпадъци.




По време на разговора виенският кмет също заявил, че недоверието към изграждането на първата инсталация в града "Шпителау" в едноименната жилищната зона през 1988 г. е било сред 88% от гражданите. Няколко години след откриването й то спаднало на 3%. Най-новата инсталация е "Пфафенау" и се намира в градския район Симеринг.


"София е в състояние да разреши собствените си проблеми, но, разбира се, с много голямо удоволствие ще предоставим технически експерти по всички въпроси на електроенергия – от третирането на отпадъците до получаването на ток, както и почистването на отпадъците и за остатъчните газове", заяви пред журналисти след срещата Михаел Хойпл.


Йорданка Фанъдкова посочи, че виенският модел е най-съвременен и модерен. "Те са затворили цикъла - с разделно събиране на отпадъците, с производство на енергия", посочи тя и добави, че такъв тип инсталация, който се подготвя в София, съществува и в централните части на австрийската столица.


"Кметът на Виена е запознат много добре с инсталациите, които вече изградихме в София, че и тогава имаше притеснения, но видяхте, че в завода за отпадъци в София със спазването на всички европейски норми се получи едно чисто производство. Същото е с инсталацията за преработката на RDF горивото в "Топлофикация – София", каза кметът и добави, че проектът за инсталацията за RDF гориво у нас е разработен от европейски консултанти и дизайнът е на италиански архитект.


Тя посочи, че гражданите трябва да бъдат убедени, че наистина е най-съвременното производство. "Това, което го има във Виена като опазване на околната среда, като филтриране, като улавяне на газовете, които всъщност притеснят хората, ще се случва и в София", обеща Фандъкова.


Столичният зам.-кмет по околната среда Мария Бояджийска, която също присъства на срещата, посочи, че проектът за инсталация за RDF гориво предвижда производството и на топлинна, и на електрическа енергия, съответно 50 и 20 мегавата на година. "Тази инсталация ще може да произвежда топлинна енергия за над 30 хил. домакинства", каза тя. Бояджийска посочи, че съоръженията ще заместят старите мощности в ТЕЦ "София" и по този начин емисиите вредни газове ще бъдат по-малко от сега.


"Това се гарантира от тези четиристепенни системи за почистване на газовете, каквито имат и във Виена. Това ще е система, която не позволява по никакъв начин самият завод да работи, без да работи пречиствателното съоръжение", обеща Бояджийска.


Прогнозната стойност на проекта е 135 млн. евро без ДДС. В момента Европейската инвестиционна банка разработва апликационната форма за кандидатстване по европейската програма "Околна среда". Подаването на документите най-вероятно ще стане в края на 2016 г., а одобрението - догодина. За момента не е известно колко точно процента е допустимата помощ от Брюксел. Съфинансирането ще бъде от Европейската инвестиционна банка.

Ключови думи към статията:

Коментари (76)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 4181 Весело

    Няма страшно,
    щом не е прашно...

  2. 2 Профил на 12345
    12345
    Рейтинг: 518 Неутрално

    В тази новина поне да се бяха постарали да напишат какво е RDF........

  3. 3 Профил на emilm13
    emilm13
    Рейтинг: 458 Неутрално

    Тези дето ги е най-страх, сигурни карат екодизели и са против замяната на градските автобуси с електрически, защото са китайски.

  4. 4 Профил на хм
    хм
    Рейтинг: 1207 Неутрално

    хехе, щяло да бъде като Виена.

    гаранция: вальо топлото.

  5. 5 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3753 Весело

    До коментар [#2] от "12345":
    ами нещо противоположно на безконтролното къмпингуване според местни еколози

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  6. 6 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 965 Неутрално

    Излишна енергия и ресурси за убеждаване на слабообразовани, но затова пък силно финансовомотивирани екоджихадисти.
    RDF е refuse-derived fuel - гориво извлечено произхождащо от отпадъци.

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  7. 7
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  8. 8 Профил на kukam
    kukam
    Рейтинг: 289 Неутрално

    Ако има журналисти, се пише не само какво са казали разни лели на пресконференцията все едно сте записващо/възпроизвеждащо апаратче, а се обяснява какво е РДФ, какви вредни вещества се отделят при изгарянето му, какви филтрирания се прилагат, при най -добро пречистване до какво годишно замърсяване водят т.н.

  9. 9 Профил на The Core
    The Core
    Рейтинг: 796 Любопитно

    Стоял си шопа пред клетката на жирафа и цъкал с език: "...е те тако'а животну нема..."..

    За не-шопите: Норвегия внася битови отпадъци от Шотландия, Ирландия и Англия, за да натовари напълно мощностите на завода си, от коийто призвежда биогаз и водород, с които се движи обществения транспорт!

    Ние обичаме да сме сред природата, защото тя няма мнение за нас! Ницше
  10. 10 Профил на Long One
    Long One
    Рейтинг: 627 Весело

    До коментар [#8] от "kukam":

    Ти пък сега. Претенции.

    "We dance like marionettes, Swaying to the symphony... Of destruction"
  11. 11 Профил на Long One
    Long One
    Рейтинг: 627 Неутрално

    До коментар [#9] от "The Core":

    Ти намери с кой да ни сравняваш.

    "We dance like marionettes, Swaying to the symphony... Of destruction"
  12. 12 Профил на хм
    хм
    Рейтинг: 1207 Неутрално

    До коментар [#7] от "qwertqwert":

    разликата е, че там има съдебна отговорност, а тук някой плащащ си на политици вальо топлото ще "пести" я от филтри, я от нещо друго.

    вальо топлото е още на свобода между другото.

  13. 13 Профил на Федор Езерский
    Федор Езерский
    Рейтинг: 944 Гневно

    Начи, разбира се, че е безопасно горенето на РДФ брикетите в ТЕЦ-а! Но по-важно е друго! Когато горим РДФ брикети за да произвеждаме електричество или топла вода, включително парно, директно бъркаме в джоба на Путин!
    По-добре да горим брикети, отколкото да купуваме комунистически тоталитарен путински газ от ГАЗПРОМ!!!
    Ние тук зелени ли сме, в края на краищата или някакви комунета?

  14. 14 Профил на dnk
    dnk
    Рейтинг: 619 Неутрално

    До коментар [#8] от "kukam":

    Направо се размечтах някой ден и нашите газети да наемат поне един представител на описаната от Вас подорда .......

    Моралът не е порок!
  15. 15 Профил на dnk
    dnk
    Рейтинг: 619 Неутрално

    [quote#7:"qwertqwert"]Що, процеса ли е различен или оборудването? [/quote]

    не различна е прокуратурата и медиите, поради което основния резултат ще са откраднатите кинти. Ако не вярваш ела да се повозиш на трамвай номер 7. Резултатите са видими!

    Моралът не е порок!
  16. 16 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2188 Неутрално

    Много "зелени" се направиха на интересни, оплювайки тази технология. За РДФ горивото
    http://ecology-and-infrastructure.bg/ecology-statii.aspx?br=9&rub=37&id=128

  17. 17 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5834 Неутрално

    Всички знаем за побългаряването на много технологии.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  18. 18 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5834 Неутрално

    личният пример е голяма сила - правят инсталацията и с баце двамцата заедно с унуките отиват да живеят в двора на завода. Тогава и най-големите скептици ще им повярват. ЕЛЕМЕНТАРНО !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  19. 19 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    София е на едно от последните места в Европа по разделно събиране (4%) и рециклиране според доклад на ЕК за разделното събиране от януари 2016 г. Изгарянето на боклука на София с нищо не допринася към повишаването на рециклирането или пък по-доброто разделно събиране. Нека, обаче, специалистите да обяснят с примери и конкретни данни как подмяната на сравнително чисто гориво като природен газ с гориво от отпадъци съдържащи пластмаса, хартия, биомаса и куп други неща,ще е както твърди Бояджийска "емисиите вредни газове ще бъдат по-малко от сега." Вместо да разделяме и рециклираме ние ще горим и ще унищожаваме ресурси!

  20. 20 Профил на forza
    forza
    Рейтинг: 786 Любопитно

    Два-три въпроса в този инак прекрасен ред:

    - защо чак сега почва да се мисли за тая инсталация, която трябваше да е готова на следващия ден след откриването на завода за боклука и излизането от там на първите брикети?

    - какво се случва с брикетите в момента? на каква цена?

    - колко е загубата за Столична община и за Топлофикация София от липсата на синхрон в изграждането на инсталациите?

    Няма да питам т.нар. опозиции от 'секви видове защо за този колосален гаф не се каза и дума в рамките на т.нар. предизборна кампания за последните местни избори.

  21. 21 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    Малко история, инсталацията за изгаряне на РДФ е предложена още през 2008 от хора около Нона Караджова и ББ, но бе отхвърлена като най-скъпата опция от 4 възможни. Още през 2008 в София е заложено максимум 30-35% рециклиране, в момента ЕК предлага цели от 60% рециклиране. Впоследствие през 2011 и 2012 - СО след консултации с ЕК решава, че ще строи именно най-скъпата опция с централа за РДФ. КОЙ си е постелил много отдавна, но съпротивата трябва да се сломи, затова ще ни облъчват. Принципната логика какво трябва да се прави с отпадъците е сбъркана в София.

  22. 22 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#19] от "aman":

    Емисиите от изгарянето на RDF гориво в ТЕЦ "София", например тези на азотни окиси, могат да бъдат и по ниски от тези на сега използваните газови горелки, например на котли 7 и 8 в ТЕЦ София!!! Зависи от чистенето.
    Природен газ определено ще се спести, а тези 50 МВт т на час (не на година кокто е посочено в статията) които се планира да се получават от RDF гориво в ТЕЦ "София" представляват 50-60% от топлината нужна за подгряяване на битовото горещо водоснабдяване на ТР София.....
    Така че ефектът е очеваден.Цената е много висока, 135 млн.ЕВРА за 20 МВт ел мощност, ама ще търсят фондове, дано намерят....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  23. 23 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#21] от "aman":

    Че третирането на отпадъците на Софи (около 350000 тона/година) което се строи и частично построи е най скъпата опция в това две мнения няма. Ама като има кой да даде парета, що не?

    Апропо, най евтиното третиране е депонирането като досега на сметища .... ама в Суходол вдигнаха много шум... така че станалото станало....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  24. 24 Профил на Borislav Borisov
    Borislav Borisov
    Рейтинг: 233 Неутрално

    И как по-точно брикети от пластмата и гума ще отделят по-малко емисии при изгаряне от изгарянето на природен газ, освен евентуално азотните оксиди да са по-малко? Нещо много ме съмнява това.

  25. 25 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#18] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Там където ще се строи инсталацията за изгаряне на RDF гориво е промишлената зона на София, дворът на ТЕЦ "София", наоколо имаме гробището, котелния завод, ЖП завода .....
    Подобни инсталации (включително и за директно изгаряне на битови отпадъци) се строят по центровете на големи градове, като виена, париж, Копнхаген и нищо им няма (на градовете и на гражданите). Въпрос на пари и експлоатация.... Така че още 135 млн. ЕВРА и въпросът с отпадъците на София е решен по възможно най-добрия начин .....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  26. 26 Профил на buran
    buran
    Рейтинг: 515 Неутрално

    Като са тръгнали, да пратят съветници и за разделното събиране, изграждането на велоинфраструктура, система за велосипеди под наем...

  27. 27 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 2443 Неутрално

    Щом опира до зелените, трябва да забравим.
    Те, нали са малко късогледи, не виждат брикетите на Ковачки, ама тука няма да разрешат, някакви си експерти, па били и австрийски, да ги лъжат.
    То като стана дума в статията за Симеринг, там пистите и лифтовете край нямат, ама горките, закъсали са го за зелени и може и ние да им услужим.

  28. 28 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    До коментар [#22] от "boby1945":

    Нали не говорим само за азотни оксиди. При изгарянето на отпадъци има над 1000 вещества, които се изпускат в атмосферата. Диоксини/фурани, ПАВ, летливи органични съдинения, тежки метали, СО2, ПМ10, 2,5, утлрафини и наночастици и прочее. Нека сравняваме цялата палитра, а не избирателно. В София въздухът вече е замърсен достатъчно с някои вещества. Всеки нов източник, колкото и да е малък идва допълнително. Цената не е водеща - ако има кой да плати?! Май не сте наясно, че дори с евро-фондовете инсталацията следва да се изплати, което значи от нас в София. 135 млн евро следва да ги добавите към почти 600-650 млн лева похарчени за депото, МБТ-то, билогичното третиране. Цифрата май идва доста висока за едни 50 МВт.

  29. 29 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    До коментар [#23] от "boby1945":

    Отдавна депонирането не е опция. Има си приоритети и те са по-малко отпадъци, повторна употреба и рециклиране/компостиране, ако остане след това изгаряне и/или депониране. Дания е страната с най-висок % изгаряне и се беше обявила през 2008 срещу целите за рециклиране от 50%. Не случайно консултантът на София са датчани. Ако отговорът е изгаряне някой е задал грешният въпрос.

  30. 30 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    До коментар [#27] от "tsvetko_51":

    Всъщност МОСВ отказва да изиска ОВОС на брикетите на Ковачки, а зелените точно това искат, така че си сверете часовника.

  31. 31 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5834 Неутрално

    До коментар [#25] от "boby1945":

    Едно време, когато мъжете са ходили с потури (пореди наличието на кохонес), ВСЕКИ един нов мост се е изпитвал като се е натоварвал максимално с волски каруци или е спирал натоварен влак а отдолу е заставал майсторът заедно със семейството си. Така са пробвали и новите язовирни стени !!! Били са МЪЖКИ времена !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  32. 32 Профил на tvr18355030
    tvr18355030
    Рейтинг: 456 Неутрално

    Ако някой си мисли, че тия инсталации са безопасни да напише в гугъл думичката "диоксини" и да чете

    http://www.no-burn.org/why-incineration-is-a-very-bad-idea-in-the-twenty-first-century

  33. 33 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 2363 Неутрално

    Предвид на сегашните разценки, при които общината плаща на фирмите за сметосъбиране цена за 1 тон извозен боклук колкото за 1 тон суров нефт, стремежът да се "затвори веригата" е логичен.

    Затова имаме по 1 жълта кофа на цяла улица, затова сега се прави и завод, за който пък ще трябва "суровина".

    Не бих дал и лев за какъвто и да било завод, докато кофите за смесени отпадъци са препълнени с кашони и бутилки

    ГЕРБ е ДПС-то на етническите българи.
  34. 34 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5834 Неутрално

    До коментар [#25] от "boby1945":

    Знаеш ли какво има СЕГА на мястото на ЖП завода ? И Имаш ли бледна представа за Розата на ветровете на посоченото от теб място. Една Банкя или Драгалевци са много по- подходящи за целта. Имаш ли представа за цената на филтрите и на колко часа работа се сменят с нови ???

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  35. 35 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    До коментар [#25] от "boby1945":

    През декември 2015 в Париж имаше голям протест срещу разширяването на инсинератора в Иври http://ittakesroots.org/incineration-is-not-the-solution-zero-waste-for-climate-action/ Преди десет дена склад за опасни отпадъци в непосредствена близост до инсинератор се взриви в Антверпен. Междувременно говорим за кръгова икономика и ресурсна ефективност. Кои са ни приоритетите и къде влагаме оскъдните публични средства?!

  36. 36 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3919 Неутрално

    Хайде някой по-компетентен да обясни - отпадъчния продукт от пречиствателната станция ли е или от завода за боклук? Щото не е все едно.

  37. 37 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 2443 Неутрално

    До коментар [#30] от "aman":

    Аз не знам МОСВ иска или не ОВОС на Ковачки, а имам предвид, че зелените и дума не са обелили по този сериозен екологичен проблем и се питам защо?
    Всеки няколко месеца четем за това, че ще ни глобят за лошия въздух и точно по причина използване на такив тип горива, но очевидно за зелените, ние хората не влизаме в кръга на техните интереси или поне сме по-малко атрактивни от разните борчета, тревици или яребици.

  38. 38 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 955 Неутрално

    Нищо страшно няма!
    Просто изгарянето трябва да е при температура над 1100 градуса, с цел недопускане на отделяне на диоксин!

    Да разлая троловете!!
  39. 39 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    До коментар [#37] от "tsvetko_51":

    Аз казвам точно обратното, вижте кой е подал становища срещу отказа на МОСВ да прави ОВОС на Ковачки, и какви аргументи използват зелените (здраве на хората и опазване на околната среда). Тук визирам НПО, не партии.

  40. 40 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    До коментар [#38] от "lone_wolf":

    Няма недопускане на отделяне. Температурата помага, но донякъде. Доказано е, че диоксините най-вече се ресинтезират след изгарянето при охлаждането на газовете. Тоест зависи много как работят филтрите и охлаждането преди него. Каквото не излезе през комина е в летливата пепел, която е опасен отпадък.

  41. 41 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#28] от "aman":

    Не се изхвърляй непордготвен, не си интересен, първо инсталации за горене на битови отпадъци се строят посред големите европийски градове и проблеми няма. Всичкото това дето го пишеш е в естановените норми.
    Второ това което е построено досега не е за
    [quote#28:"aman"]600-650 млн лева похарчени за депото[/quote] а е завод за преработване на отпадъци, включително рециклиране...
    Вярно инсталациите са скъпи, на пък има кой да даде пари.. връщането на парите за третиране на ТБО от ЕК е като връщането на парите за магистралките.... куче влачи диря няма....
    Както и да е маводът вече е построен и работи .... трябва да се гори и получаваните брикети .... не е много като гориво, ама все пак икономия на природен газ за ТР София....
    Останалото са празни приказки....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  42. 42 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#31] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Каква връзка има коментара ти с темата на съобщението? Или просто да напишеш нещ?

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  43. 43 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#34] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Имам представа, това е една от работите (очистване на димни газове и горене на разни горива) с която се занимавам вече 47 години...
    Така че не се кахъри, нищо съществено по мръсно няма да се случи на гробището и около площадката на ТЕЦ София, от колкото е сега.... спи спокойно....
    Щом могат да горят брикети от ТБО (Твърди Битови Отпадъци) или самите непреработени ТБО насред Виена или Париж, Ню Йорк, Копенхаген, ще може да се горят и край софийското центрано гробище....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  44. 44 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5834 Неутрално

    До коментар [#38] от "lone_wolf":

    не е вярно. само плазменото изгаряне гарантира безпроблемно ПЪЛНО изгаряне. Това не е работа за калинки самодейки, Това Е модерната технология !

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  45. 45 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1631 Весело

    [quote#7:"qwertqwert"]Що, процеса ли е различен или оборудването?
    Аман от кухи зелени тролчета.[/quote]
    А за побългаряване на техника чувал ли си? Като нищо ще направят куп "рационализации" за да е ефтинко и... стой та гледай накрая дали проектанта ще си познае творението.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  46. 46 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#36] от "Judjuk":

    Какво пак не е ясно? Говори се за за изгаряне на RDF (Refuse-derived fuel) като гориво за ТЕЦ "София" .....
    Ако проблемът ти е RDF тук пише за какво става дума https://en.wikipedia.org/wiki/Refuse-derived_fuel

    С пречиствателната станция за отпадни води в Кубратово връзка няма!!! Утайките, идсушени не могат да горят не стават за RDF .......

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  47. 47 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1087 Неутрално

    "По време на разговора виенският кмет също заявил, че недоверието към изграждането на първата инсталация в града "Шпителау" в едноименната жилищната зона през 1988 г. е било сред 88% от гражданите. Няколко години след откриването й то спаднало на 3%."

    И все пак има една важна разлика. Във Виена пластмасовите отпадъци не се изгарят, а се депонират. При нас те ще влизат в състава на RDF. Така се създава опасност в RDF да попаднат и отпадъци от поливинилхлорид и при тяхното изгаряне да се отделя хлор - а хлорът е силно токсично вещество.

    Специално в централата за изгаряне на отпадъци "Шпителау" 2/3 от инвестициите (т.е. около 120 млн. евро по цени от 1990 г.) са вложени в инсталациите за очистване на димните газове от различните замърсители - прах, серни оксиди, азотни оксиди, фини прахови частици, флуороводород, тежки метали, диоксини, фурани и т.н., както е описано в следната информация:

    http://www.seas.columbia.edu/earth/wtert/sofos/Sunk_Fieldtrip%20to%20Spittelau%20final%20version.pdf

    Дали у нас ще достигнат воля и финансови средство за постигане на подобен резултат?

  48. 48 Профил на Буда Леевски / Опашката на свинята /
    Буда Леевски / Опашката на свинята /
    Рейтинг: 515 Неутрално

    До коментар [#20] от "forza":

    До момента загубите са около 500 000 000 лева / е, вчера дръпнАхме едни 2 000 000 000 Ивра нов дълг , та се компенсира ...според тиквено-мутренската математика

    Простщината победи с ИПОН
  49. 49 Профил на subaru
    subaru
    Рейтинг: 559 Неутрално

    До коментар [#8] от "kukam":

    +++++
    "Ако има журналисти...."
    За съжаление отдавна няма такива. И много други неща няма.... Няма и да има!

  50. 50 Профил на Светлозар Колев
    Светлозар Колев
    Рейтинг: 295 Неутрално

    До коментар [#16] от "stedim":

    Колкото са "зелени" и тези,които плюеха добива на шистови горива.

  51. 51 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 955 Неутрално

    До коментар [#44] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Сред многото оборудване, монтирано по съвременните кораби е и инсинератори за твърди отпадъци. Дали инсинератора е сертифициран за изгаряне на пластмаси, зависи от температурата на процеса!
    ..............
    Но щом казваш......

    Да разлая троловете!!
  52. 52 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#34] от "КМЕТ В СЯНКА":

    Не мисля ченовата мощност която ще се строи на площадката на ТЕЦ София, по европейски стандарти, може да повреди нещо на .... http://div.bg/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D1%8A%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4_l.g_i.332775_sogi.1075562.html#title

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  53. 53 Профил на bpcorp
    bpcorp
    Рейтинг: 671 Неутрално

    Абе ако се сравни цената на мегават/час ще излезе, че е доста по- скъпо от изграждането на мощности от възобновяеми източници, например.
    Другото е - десетките камиони, които ще доставят ежедневно брикетите - хем ще замърсяват с газове, хем, ще причиняват допълнително задръстване по и без това доста натоварените с трафик софийски улици(освен разбира се ако не ги доставят през нощта).

  54. 54 Профил на obektiven_new
    obektiven_new
    Рейтинг: 545 Неутрално

    При изгарянето на отпадъци при неподходяща температура се получават диоксини и фурани, които са канцерогенни. България няма апаратура да ги конролира. Какво правим? И защо тези въпроси не са засегнати в статията?

  55. 55 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1996 Любопитно

    [quote#36:"Judjuk"]Хайде някой по-компетентен да обясни - отпадъчния продукт от пречиствателната станция ли е или от завода за боклук? Щото не е все едно.[/quote]

    От завода е и е във вид на пелети.

    http://spto.bg/?page_id=1487

    "Светът няма да бъде разрушен от тези, дето вършат зло, а от тези, дето ги наблюдават без да направят нещо по въпроса" Алберт Айнщайн.
  56. 56 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 4399 Неутрално

    Няма как да ме убеди, защото играе роля човешкия фактор, а поради липса на правосъдие, същия фактор се чувства безнаказан и прави каквото си иска.
    Например, ако има някакъв консуматив, той задължително ще бъде спестен.

    Любовта ще спаси света!!!
  57. 57 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5834 Неутрално

    До коментар [#43] от "boby1945":

    нямаш нито представа за модерните технологии, нито за вредностите, нито за розата , нито за ЖП завода ! И ни най-малко за потурите и за МЪЖКИТЕ времена !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  58. 58 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    До коментар [#41] от "boby1945":

    Вие не оборвате аргументите ми, а говорите общи приказки за установени норми, а освен това ме цитирате неточно. Не съм казал, че депото струва 600-650 млн лв. а системата до момента и съм я описал. МБТ-то, което вие наричате " завод за преработване на отпадъци, включително рециклиране.." не рециклира нищо!!! А сортира до 40 000 т/г за рециклиране. Правите ли разлика или сте неподготвен?! Данните ги има в интернет публикувани от СО, но следва да се поровите. С цитати от уикипедия няма да минете. В София има наднормено ниво на ПМ 10 например. Всеки нов източник дори и да е в установените норми, увеличава замърсяването. Я ми кажете колко ПМ 10 изхвърля централа на газ и колко централа на РДФ, като сте експерт по очистване на димни газове?! С какво се очистват ултрафините и нано частиците и с каква ефективност?!

  59. 59 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5834 Неутрално

    До коментар [#56] от "hope":


    До коментар [#52] от "boby1945":

    като си такОв ВЕЛИ спИциалисТИН защо се обгазява Стара Загора, Защо са се увеличили драстично раковите заболявания и защо Не си ГО ОПРАВИЛ ДОСЕГА !?!?!?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  60. 60 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 5834 Неутрално

    До коментар [#58] от "aman":

    Явно е свързан с яслата но му куца експертизата. Аз с 3-ти клас го забелязвам няколко пъти. Даже и за Розата не е чувал и не е наясно и не познава площадката. Пази Боже !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  61. 61 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    [quote#46:"boby1945"]Утайките, идсушени не могат да горят не стават за RDF[/quote]

    Я си прочети проекта на Столична община и виж дали няма да горят утайки. "В случай на липса на RDF, инсталацията ще има възможност да оползотворява алтернативни горива, като: н исък клас RDF – с ниска калоричност; - нисък клас/свежа биомаса с ниска калоричност; - утайка (обезводнена, 10% сухо вещество, максимум 10% от общата маса)" от задание за ОВОС - Инвестиционно предложение за „Изграждане на инсталация за комбинирано производство на енергия в софия с оползотворяване на RDF отпадък”

  62. 62 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    И понеже споменах за сбъркани приоритети: Зелената столица на Европа за 2016 е Любляна (http://www.greenljubljana.com/funfacts/zero-waste), след 10 години разделно тя разделя 55.4 % от отпадъците си (Копенхаген 23.7%, Виена 29.2%), София 4% (топ 3 ама отзад).(Assessment of separate collection schemes in the 28 capitals of the EU, EC DG ENV, 13.11.2015, стр. 17) В Любляна се отказаха да строят инсинератор, като МБТ-то им няма да произвежда РДФ.

  63. 63 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#53] от "bpcorp":

    Няма да са
    [quote#53:"bpcorp"] десетките камиони, които ще доставят ежедневно брикетите - хем ще замърсяват с газове, хем, ще причиняват допълнително задръстване по и без това доста натоварените с трафик софийски улици[/quote]
    защото става дума за около 200-300 тона на ден брикети, при това доставяне по ЖП-то.... 4-5 вагона на ден или най вареоятно 10-12 вагона на 3-4 дена....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  64. 64 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#62] от "aman":

    Няма никакво значение какво правят, например в Любляна, или в Куала Лумпур, важното е ние какво правим, щото технологии и подходи по третирането на ТБО колкото искаш.
    На много места по Европа и САЩ направо изгарят ТБО без да мотаят процеса "нагоре надолу", т.е. без да харчат едни 130 млн. ексик....
    Но при нас паретата са от Ек, щом ги дава, тя по добре знае!!!

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  65. 65 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#58] от "aman":

    Я не се прави на открехнат!
    Колко от пикливите ти частици РМ10, що не прибавиш към тях и РМ2.5 вдигат от земята движещите се коли по немитите с месеци (от дъжд на дъжд) улици на София и селянията наоколо?
    Я се огледай колко прах и кал когато подмокри има наоколо, даже и по булевард Цар Освободител пред народното събрание....
    Инсталацията за изгаряне на брикети от ТБО с мизерната мощност 20 МВт електро и производство на топлина 50 МВТ т, няма и с грам да промени каританата на замърсяването в София с разните РМ-чета, например тази на Орлов мост или на Шарения мост....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  66. 66 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#58] от "aman":

    Какво си казал пише в твой пост
    600-650 млн лева похарчени за депото- цитат на коментар #28 от “aman” макар че едва ли е важно какво един хейтър е казъл по темата ТБО.... важно е какво ЕК каза и направи по темата, с помощта и на кметството на София....
    Останалото са празни приказки....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  67. 67 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    До коментар [#64] от "boby1945":

    Напротив има - нали затова възхваляваното от вас кметство ходи във Виена, Берн и къде ли не - и затова не се гледа само какво правят тук и там, но и какво трябва да се прави. Управлението на отпадъците не е само инженерен проблем, т.е. технологии, а и подходи. Не случайно има йерархия на управление на отпадъците, която от 2008 е в основата на европейското законодателство, а Виена си гори от поне 1988, когато доктрината бе, колко се може по-малко депониране. Е, да гориш по-малко, вярно намали депонирането, но рециклирането и разделното събиране едва през последните 10-15години се припознава като по-важно и затова има и йерархия на управление.

    [quote#64:"boby1945"]Но при нас паретата са от Ек, щом ги дава, тя по добре знае!!! [/quote] Въобще не сте наясно как работи ЕК и чий пари са това. Повтарям това са пари на данъкоплатеца и трябва да се избият - като всяка инвестиция. ЕК има бюджет, който трябва да похарчи, а и е обещала, че ще помогне на София. Това че от София предложиха тази изключително скъпа система, а не нещо по-добро, стига да не е явно нарушение на законодателството, ще мине пред ЕК.

  68. 68 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#67] от "aman":

    Не пиши дълги несмаслени постинги по теми от които не разбираш..... каквото тема е третирането на ТБО!!!

    А кметицата Фандъкова задейства овреме кмета-колега от Виена, защото си знае преобладаващата простовата публика в София и воя който тази публика ще надигне.....
    Т.е. играе на изпреварване, умен ход .......
    Виена е един от градовете който впечатлява софиянци и те се пробват да го копират от едно 150 години врими....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  69. 69 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    До коментар [#65] от "boby1945":

    А кой мие улиците на София?! Концесионерите извозващи боклука. Заплаща им се с такса смет. Щом е толкова мръсно, значи такса смет нещо не се харчи много добре?! Същата община, която не може да измие улиците, ще може да управлява добре и отпадъците ни, и топлофикация (която е общинска)? А как ще се харчи, когато имаме и един инсинератор да покриваме като разход?!
    [quote#65:"boby1945"]Инсталацията за изгаряне на брикети от ТБО с мизерната мощност 20 МВт електро и производство на топлина 50 МВТ т, няма и с грам да промени каританата на замърсяването в София с разните РМ-чета[/quote] Разните "пикливите ти частици РМ10" ще са поне 1 600 гр/час ако спазват норма от 10мг/м3, това прави минимум 584 кг,/г,. която ще дишаме отгоре на мръсните улици. И понеже дават диапазон 10/30 мг/м3, това вече е 1.5 тона само допълнително. ......и според вас ще духа само натам, накъдето му се каже я от ЕК, я от кметството, я от партията майка.

  70. 70 Профил на bpcorp
    bpcorp
    Рейтинг: 671 Неутрално

    До ТЕЦ-а има жп клон, ама до завода за отпадъци не е изграден такъв. Дай боже да направят!
    До коментар [#63] от "boby1945":

  71. 71 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    [quote#68:"boby1945"]Не пиши дълги несмаслени постинги по теми от които не разбираш..... каквото тема е третирането на ТБО!!! [/quote]

    Оборете ми аргументите, не ми говорете общи прикази. Третирането е технологичната част на управлението на отпадъците, а вие сте се фиксирали само в нея и редите мантра след мантра, кого да слушаме, кой да решава вместо нас, пък ние раята да слушкаме, плащаме и въздишаме по партията-майка и нейната грижа за нас.

  72. 72 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1631 Неутрално

    До коментар [#65] от "boby1945":

    Една грешка не оправдава и не се опрявя с друга грешка в същата посока.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  73. 73 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#69] от "aman":

    Аман от нефелници.... конкретно нищо "ново" няма да дишаш от изгарянето на брикетките, щото РМ-тата сето те мъчат толкова, ще се изхвърлят от някой от 150-те метрови комини на ТЕЦ София в концентрация според нармите
    ........ Виж прахоляка който вдигат колите в София и селските райони наоколо определено го дишаш и сега, даже можеш да го видиш, ако се качиш на Копитото.....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  74. 74 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 915 Весело

    До коментар [#72] от "gost22":

    Кое е грешка и кое не, казват чиновниците от Брюксел и донякъде от кметството на Сфия, не разни gost22-ове ...
    Щом са готови да отсипат 135 млн. ЕВРА за изгарянето на вече произведените брикетки от ТБО, значи по скоро се приема че не е грешка, а напротив смислена инвестиция.....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  75. 75 Профил на aman
    aman
    Рейтинг: 517 Неутрално

    [quote#73:"boby1945"]Аман от нефелници.... конкретно нищо "ново" няма да дишаш от изгарянето на брикетките, щото РМ-тата сето те мъчат толкова, ще се изхвърлят от някой от 150-те метрови комини на ТЕЦ София в концентрация според нармите [/quote]

    Явно, обиждането на другия също е част от прийомите ви за водене на дебат.... Но аз държа на фактите. От комините на ТЕЦ София в момента се мери това (поне според Топлофикация) NOx, SO 2 , CO, но излизат доста повече неща, от комина на РДФ централата ще се мери това NOx, SO 2 , CO, PM 10, HCl, HF, Cd/Tl, Hg, Pb++ и от време навреме диоксини и фурани. Нищо ново нали?!

  76. 76 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1631 Любопитно

    До коментар [#50] от "Светлозар Колев":
    Човешкия фактор в България прави опасни подобни технологии. Технологиите не са толкова опасни, колкото е опасно българското безхаберие и липсата на законоприлагане към шефовете и назначените бизнесмени, които оперират с технологиите. Именно заради това, технологиите нуждаещи се от скъпо очистване и скъп контрол около замърсяването са в пъти по-опасни на българска територия, от същите технологии в САЩ, Англия, Канада или други държави с яко и стриктно прилагане на закона. Виж сравнително безопасната технология за язовири как се получава на практика, че прокуратурата изяснява, чия собственост е язовира дето направил пакост...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK