Следващите 50 години ще са определящи за човечеството през идните 10 хиляди

Следващите 50 години ще са определящи за човечеството през идните 10 хиляди

© Mike Finn-Kelcey, Reuters



Това с колко отделните държави ще намалят въглеродните си емисии през следващите 50 години има голямо значение. Защото това ще определи условията на живот на хората на земята най-малко през следващите 10 хил. години. Това предупреждава ръководителят на център Resilience в университета в Стокхолм Йохан Рокщрьом в интервю за фондация Томсън Ройтерс.


Рокщрьом е част от група учени, които смятат, че човечеството трябва да намалява наполовина емисиите въглероден диоксид на всеки десет години от 2020 г. Идеята е това да става чрез налагане на санкции на производителите на въглеродни емисии.


Продължителната употреба на нефт, природен газ и въглища със сегашните темпове вероятно ще повиши глобалните температури с 2 или 2,5 градуса по Целзий над прединдустриалните нива.




Последното ще създаде условия, които ще направят живота "трудно управляем", обяснява Йохан Рокщрьом. И уточнява: "По-тревожното е, че това повишаване на температурата може да предизвика природни явления, които да повишат температурата на планетата от 2 градуса до 6 градуса по Целзий, което би било катастрофално".


"Това, което се случва през следващите 50 години със сигурност ще е определящо за това, коетоо ще се случи с човечеството през следващите 10 000 години и дори след това", обяснява Рокщьорм и посочва още, че човешката дейност през последните 50 години "е разклатила стабилността ни от предходните 12 000 години".


Ако температурите стигнат до 2 или 3 градуса по Целзий, морското равнище се очаква да се увеличи най-малко 7 или 8 метра, сушите и наводненията ще зачестят и ще бъдат безпрецедентно тежки. Вероятно ще има и много по-сериозни и катастрофални климатични събития като урагани и огромни горещи вълни, предупреждава той.


Тропическите зони "много бързо" ще се изместят на север, а тропически болести ще се разпространят в други географски ширини.


Повишаването на температурата може да предизвика нови природни явления, които да затоплят планетата допълнително.


Например размразяване на дълбоко замръзналата земя в Сибир и освобождаване на парникови газове; както и умиране на цели гори и освобождаване на големи количества въглероден диоксид като следствие; топенето на ледовете ще доведе до голяма площ по-тъмна повърхност, която абсорбира слънчевата топлина, вместо да я отразява.


"Става дума за ефект на доминото, заради който сме много притеснени. Човечеството може да се окаже в една много опасна ситуация", каза Рокщрьом.


Ако температурите се покачат с или над 4 градуса по Целзий, това ще бъде прецедент за последните 4 милиона години.


Следващите 50 години ще са определящи за човечеството през идните 10 хиляди

© Stephane Mahe, Reuters


За да има шанс задържането на това покачване на температурите да е под 2 градуса по Целзий, както е предвидено в споразумението за климата в Париж, отделните държави ще трябва да преформулират икономиките си ката съществено намалят въглеродните емисии, намалят емисиите от селското стопанство и производството на храни, както и да защитят природата си, посочва конкретни стъпки Рокщрьом.


Следващите 50 години ще са определящи за човечеството през идните 10 хиляди

© Siphiwe Sibeko, Reuters


Страните ще трябва да премахват въглероден диоксид от атмосферата, като използват геоинженерни техники, които са едновременно скъпи и все още не са изпробвани на практика. Но те ще са необходими.


"Вече сме отишли твърде далеч, произвели сме твърде много емисии", е едно от заключенията на Рокщрьом.

Коментари (83)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7176 Неутрално

    Основният въпрос е какво ще остане в недрата на земята като изкопаеми въглерод-съдържащи енергийни източници след 10000 години

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  2. 2 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 965 Неутрално

    Това с колко отделните държави ще намалят въглеродните си емисии през следващите 50 години има голямо значение. Защото това ще определи условията на живот на хората на земята най-малко през следващите 10 000 години.
    ----------
    Псевдонаучен булшит с цел оправдаване на "ени пари"
    С не по-малка научна тежест е теорията забраняваща едновременното подскачане на големи групи хора поради опастност от изместване на орбиталната ос.........

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  3. 3 Профил на MititU
    MititU
    Рейтинг: 1473 Неутрално

    няма да се притесняваш земята минава през цикли на замърсяване и прочистване НО за сметка на някой видове ;)

    "Колкото повече толкова повече" Мечо ПУХ
  4. 4 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 965 Неутрално

    До коментар [#1] от "neut":

    Основният въпрос е какво ще остане в недрата на земята като изкопаеми въглерод-съдържащи енергийни източници след 10000 години
    ---------------------------------
    Абсолютно, само че в много по-кратък времеви хоризонт - 100 до 200 години максимум.
    По принцип тоя въпрос важи за всичко , което копаем от земята.
    Примерно с лития има една проблемацийка вече.......

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  5. 5 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4622 Разстроено


    "Става дума за ефект на доминото, заради който сме много притеснени. Човечеството може да се окаже в една много опасна ситуация", каза Рокщрьом."

    Ужас! Дано политиците се вслушат в тези предупреждения на Йохан и неговия екип от учени! Трябва да се действа сега за да не стане прекалено късно утре....

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  6. 6 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4622 Неутрално

    До коментар [#1] от "neut":

    Просто ще ги изчерпим и те ще се натрупат във атмосферата под формата на CO2.

    Първо ще свърши нефтът, после природния газ и чак накрая въглищата... но, дотогава концентрацията на CO2 ще се учеличи още повече, а от там ще продължи и покачването на глобалните температури.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  7. 7 Профил на Nil satis nisi optimum
    Nil satis nisi optimum
    Рейтинг: 1188 Любопитно

    Противник към на изгарянето на изкопаеми горива, но ми е интересно, колко пари искат тези за да спасят Земята след 10 000 години?

    Не поставям нищо - нищо, над преценката на собствения си разум.
  8. 8 Профил на полувишис
    полувишис
    Рейтинг: 289 Весело

    До коментар [#5] от "Иво":

    заповядай на твоите политици в Кремъл да спрат да чоплят земята за изкопаеми :)

    http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnes
  9. 9 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1394 Весело

    До коментар [#8] от "полувишис":

    Неговите са на позитано. От там му подхвърлят трохите 😂😂😂

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  10. 10 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    Айде още една кофа алармизъм и четене на морал и право от едни самозванци дето се излагат като последни кокошкари по темата, по която претендират да са експерти. Извадете Ел-Ниньо явлението от миналата година и обяснете най накрая защо от 1998 не наблюдаваме никакво реално повишение на температурите (осреднени сателитни данни) при положение, че страшните СО2 емисии се качиха с още 20% за периода на пук на хилядите ви изследвания и модели?

  11. 11 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#7] от "Nil satis nisi optimum":

    Противник към на изгарянето на изкопаеми горива, но ми е интересно, колко пари искат тези за да спасят Земята след 10 000 години?
    —цитат от коментар 7 на Nil satis nisi optimum


    Б.Ломборг цитирайки Станфордския университет ги оценяваше на около 1 ТРИЛИОН долара на година.

  12. 12 Профил на Nil satis nisi optimum
    Nil satis nisi optimum
    Рейтинг: 1188 Весело

    До коментар [#11] от "lustmord":

    "1 ТРИЛИОН долара на година."!?
    За една трета от тези пари ти обещавм, че още след 5 000 години ще живееш при по-приятен и здравословен климат...

    Не поставям нищо - нищо, над преценката на собствения си разум.
  13. 13 Профил на redguy
    redguy
    Рейтинг: 1017 Неутрално

    80-те и 90-те беше много модерно да се говори за озоновата дупка и как едва ли не всеки момент ще се разпадне озоновият слой и всички ще се разболеем от рак. Днес вече изобщо не се споменава.
    То че има човешко въздействие, има, но едва ли толкова силно може да промени планетата. Ако има промяна, тя е комбинация от естествени климатични цикли и човешко влияние. В крайна сметка, ако толкова навредим, планетата има силни механизми за равновесие и ще ни накаже, а без хората екосистемите ще се възстановят за много кратко време.

  14. 14 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 2363 Неутрално

    Затоплистите са в паника и наш "Дневник" - по грантаджийска линия - любезно ни осведомява за това. Пет пари не давам нито за техните, нито на когото и да било страхове за бъдещето на Земята. На Земята и във Вселената винаги има баланс, във всеки един момент, иначе животът щеше да бъде невъзможен.

  15. 15 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 7148 Неутрално

    Вече е време за откриване и прилагане на достъпна технология за превръщане в енергия на натрупаните във въздуха въглеродни съединения...

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  16. 16 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 3401 Неутрално

    Критично важни години: да.
    На ускорени промени: да (бяха и следват).

    Но "определящи" едва ли.

    Най-сигурно сега за съдържанието на идните 10 000 години е:
    неопределено.

    "Следващите 50 години ще са определящи за човечеството
    през идните 10 000 години"

  17. 17 Профил на Камен
    Камен
    Рейтинг: 895 Неутрално

    А за предишния цикъл на затопляне, когато Гренландия е получила името си "зелена страна" защото там е било топло и имало растителност - кой е виновен, може би тамошните ескимоси, които са палили много огън да си опушват рибата, и от емисиите СО2 се е вдигнала температурата, но добре че тогавашния шаман им е наложил данък върху дървата, та температурите отново са паднали.

  18. 18 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1128 Неутрално

    Ако температурите стигнат до 2 или 3 градуса по Целзий, морското равнище се очаква да се увеличи най-малко 7 или 8 метра, сушите и наводненията ще зачестят и ще бъдат безпрецедентно тежки. Вероятно ще има и много по-сериозни и катастрофални климатични събития като урагани и огромни горещи вълни, предупреждава той.
    —цитат от коментар 0 на статия
    -след Костов никой не е споменалвал нуждата от строеж на язовири... А все с претенции големи са всички след него!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  19. 19 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 2109 Неутрално

    До коментар [#6] от "Иво":

    ми не е точно така имало е периоди с доста по-голямо съдържание на въглерод в атмосферата, довело до бурно развитие на растенията при които рядко се повишава кислорода във въздуха и води до развитието на гиганските насекоми, които намират сега като изкопаеми

  20. 20 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 2109 Весело

    До коментар [#15] от "penetrating":

    ми малко трудно. Да перефразирам първия закон на Гибс от термодинамиката
    Гладна мечка хоро не играе

  21. 21 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4622 Весело

    До коментар [#5] от "Иво":заповядай на твоите политици в Кремъл да спрат да чоплят земята за изкопаеми :)
    —цитат от коментар 8 на полувишис


    Моите политици са на Дондуков 1 и 2, а не в Кремъл. Ти кога ще кажеш на твоите политици от Белия Дом да спрат да чоплят земята от Аляска до Мексиканския залив за изкопаеми!? :)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  22. 22 Профил на Green Day
    Green Day
    Рейтинг: 866 Неутрално

    Всичкото трол, дето не му пука какво ще е след 50 години, сигурно няма деца. И дано да няма де! Естествен подбор. А повишаването на температурите не е псевдоаука, елементарна наука е. Малко трябва да имаш сиво вещество и основни познания по физика и химия, за да го разбереш, а с една идвя по-професионални познания можеш и да си го сметнеш сам. Пък то се и вижда. Човечеството обаче винаги е вървяло така, множество ограничени, късогледи, алчни индивиди оцапват работата и после всички дружно им носят последствията.

  23. 23 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4622 Весело

    До коментар [#9] от "Върнете стария сайт!":

    Лекувай се фантазьорино-параноико. :-Д

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  24. 24 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4609 Весело

    Виж ти кое било важно?! Аз помислих че е наистина нещо!

    klimentm
  25. 25 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4622 Любопитно

    80-те и 90-те беше много модерно да се говори за озоновата дупка и как едва ли не всеки момент ще се разпадне озоновият слой и всички ще се разболеем от рак. Днес вече изобщо не се споменава.
    —цитат от коментар 13 на redguy


    Да, защото човечеството взе мерки срещу този проблем, ако малко се беше поинтересувал по тази тема щеше да знаеш защо, ето малко информация за да се ограмотиш:

    http://www.meteo.bg/en/node/44

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  26. 26 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4622 Любопитно

    До коментар [#19] от "1001":

    Преди колко милиарда години това!? Апропо, знаете ли каква е концентрацията на CO2 в атмосферата сега и кога за последно е имало толкова високи нива на CO2!? За колко години става на въпрос. Проверете сам, ако обичате. :)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  27. 27 Профил на xcheffo
    xcheffo
    Рейтинг: 270 Неутрално

    Всичкото трол, дето не му пука какво ще е след 50 години, сигурно няма деца. И дано да няма де!
    —цитат от коментар 22 на Green Day

    Пука му, има, просто така си ги храни. Да са му живи и здрави.

    Ако петролните компании не наливаха пари в тролене срещу климатичните промени никой нямаше да ги отрича.

  28. 28 Профил на xcheffo
    xcheffo
    Рейтинг: 270 Неутрално

    Всичкото трол, дето не му пука какво ще е след 50 години, сигурно няма деца. И дано да няма де!
    —цитат от коментар 22 на Green Day

    Пука му, има, просто така си ги храни. Да са му живи и здрави.

    Ако петролните компании не наливаха пари в тролене срещу климатичните промени никой нямаше да ги отрича.

  29. 29 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#22] от "Green Day":

    Айде малко по-леко с моралните императиви! Господина супер специалист по както казват някой "най-сложната, не линейна система позната на човечеството - климата" няма ли да положи малко усилие да обясни все пак на

    множеството ограничени, късогледи, алчни индивиди
    —цитат от коментар 22 на Green Day

    Ей таз графичка:
    https://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2010/03/co2_modtrans_img1.png

    И защо по дяволите този парников ефект се оказва логаритмична, гасяща се функция на СО2 нивата - сиреч повишението оказва все по-малък ефект на температурите. Чували сме оттук оттам, че в минали епохи живота на планетата бил процъфтявал и при нива 2000гр/т СО2 - 5 ПЪТИ над сегашните и нито океаните са завирали, нито земята е била пустиня.

  30. 30 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1370 Неутрално

    Покайте се , ако искате да си спасите душата, и пуснете парсата в ей тая касичка.

  31. 31 Профил на Лудколю Деликолев
    Лудколю Деликолев
    Рейтинг: 805 Неутрално

    "Например размразяване на дълбоко замръзналата земя в Сибир и освобождаване на парникови газове; "
    Ами човечеството да не се мота, ами да мята тундрата. В момента това е гигантска площ, с малко растителна биомаса и беден животински свят. За да стане процъфтяваща "хладна прерия" и да почне да абсорбира въглерод, трябват две основни неща - леко повишаване на средногодишните температури, което щем-нещем е на път и едри бозайници тип зубри/бизони (разриват почвата, разнасят семена, торят и т.н.). За някакви 20-30 години на мястото на неплодородната тундра ще имаме разкошна екосистема (каквато е била преди десетина и кусур хиляди години), която ще е кажи-речи една трета от капацитета на Амазонската селва. Пък и като ще е гарга - да е рошава - наличието на подходящо местообитание направо си вика да се клонират и съответните едри тревопасни - това мастодонти, мамонти, мегатерии и еласмотерии всекакви.

  32. 32 Профил на johnniewalker
    johnniewalker
    Рейтинг: 1086 Неутрално

    "Следващите 50 години ще са определящи за човечеството през идните 10 хиляди"

    Който ги говори тия (Йохан Рокщрьом) е или идиот или опитва да оригиналничи или ни прави на маймуни за да изкрънка пари.
    Предните 50, а и по-предните 50 малък ефект ли имаха върху бъдещето ни? Ако САЩ и СССР си бяха спретнали една ядрена война точно 10 000 години щеше да продължи ефекта. И щеше да е много по-брутален от всяко повишение на парниковите газове в момента.
    Ама номера е да се правят апокалиптични изявления дано стреснем някой да ни даде парички. Тоя що някой не го попита колко е било средното ниво на СО2 например в последните 100-200 милиона години? Или при какви нива на СО2 престава фотосинтезата? И колко близо бяхме до тях преди 150 години (любимият период за сравнения от страна на еко-лудите) ? Такива като него никога не отговарят на такива въпроси щото дебилите ще се осъзнаят и ще приключи поредното папо.

  33. 33 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#10] от "lustmord":

    До коментар [#11] от "lustmord":

    Преди месец със Вас си писахме по тема енергетика под друга статия.
    В крайна сметка се оказа, че нямате идея за същността на нещата но пък успявате в началото да се държите като експерт.

    Само един пример да ви дам относно ситуацията.
    Днес във вестника, който чета в Испания пишеше за това, че все повече делфини и вид китове (не разбрах точно какъв) се наблюдават близо до бреговете на Испания. Идват преследвайки храната си. Която пък се приближава към брега защото има покачване на температурата на водата.

    Ако тази температура продължи да се покачва, ще има сериозни промени в животинския и растителния свят.

    Модератора е неадекватен!
  34. 34 Профил на Emil Dimov
    Emil Dimov
    Рейтинг: 233 Неутрално

    Следващите 50 години ще са определящи за човечеството през идните 10 хиляди?!

    Това с колко отделните държави ще намалят въглеродните си емисии през следващите години ще има голямо значение! Защото това ще определи условията на живот на хората на земята най-малко през следващите 10 хил. години. Това предупреждава ръководителят на център Resilience в университета в Стокхолм Йохан Рокщрьом в интервю за фондация Томсън Ройтерс.

    Може и така да е, но това не е съвсем вярно! Метановите емисии са много по опасни от въглеродните за климата на Земята!!!!

  35. 35 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Весело

    До коментар [#14] от "Читател":

    Особено за Вселената няма как да не се съгласим със Вас!

    Така де, вземете само слънчевата система, всичките планети в нея са балансирани във всеки един момент и гъмжат от живот:)

    Модератора е неадекватен!
  36. 36 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Весело

    До коментар [#29] от "lustmord":

    На кои видове живота е процъфтявал?
    Човека в тях ли е?

    Защото тя планетата е преживяла бая катаклизми за разлика от някой видове, които не са успели да продължат съществуването си.

    Темата не е планетата дали ще продължи, а хората ще ги има ли?

    И ако ги има в какви условия?

    Модератора е неадекватен!
  37. 37 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#33] от "ivan_":

    Абе то всичкото форумно затоплистко войнство ви бива единствено за това - да обиждате лично, да морализаторствате и да шляпате минуси без да дадете един ясен аргумент в дискусията. Ей и вчера един друг се пенявеше как когато някой си там учен направил компютърен модел на нещо си и коментирал какво показвал този модел в бъдеще време това било "доказателство" а резултатите били "факти".





  38. 38 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Любопитно

    До коментар [#33] от "ivan_":
    И още - на много от вас сериозно ви куца осмислянето на понятието "причинно-следствена връзка":
    имало повече делфини край бреговете на Испания -> трябва да обложим с тежки данъци въглеродните емисии за да ги разкараме оттам?!?

  39. 39 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#37] от "lustmord":

    С какво съм ви обидил?
    Не съм поставял оценка чрез минуси и плюсове.
    Върнете се в цитиранта от мен февруарска дискусия и вижте имате ли поставени минуси, защото останахме само двамата накрая и ще стане ясно.

    За разлика от Вас, който пишете за "всичкото форумно затоплистко войнство", Аз пиша конкретно към Вас и никой друг...

    А относно "това било "доказателство" а резултатите били "факти"" съм посочил едно единствено нещо, което е факт и то безпорно доказан чрез наблюдение.

    За ваша информация не мога да твърдя дали човешката дейност е отговорна за промените в климата (системата е прекалено комплексна) но е сигурно че оказва някакво влияние, а също така винаги съм твърдял, че подобни мерки дори и да не засегнат климата, ще намалят замърсяването, което си е огромен плюс за човечеството.

    Модератора е неадекватен!
  40. 40 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#36] от "ivan_":

    До коментар [#29] от "lustmord":На кои видове живота е процъфтявал?Човека в тях ли е?
    —цитат от коментар 36 на ivan_


    Човекът е животното отличаващо се с най-висока адаптивност от всички останали сложни организми на планетата - особено пък човекът въоръжен със средствата на прогреса.

  41. 41 Профил на markblog
    markblog
    Рейтинг: 233 Неутрално

    Добре бе, таа година умрехме от студ какво ги люлее затоплистите? Като стана -24 януари защо не ринаха сняг ми се занимаваха с глупости?

  42. 42 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#39] от "ivan_":

    До коментар [#10] от "lustmord":До коментар [#11] от "lustmord":В крайна сметка се оказа, че нямате идея за същността на нещата но пък успявате в началото да се държите като експерт
    —цитат от коментар 33 на ivan_


    Е това какво е?!? Любезна покана за конструктивен диалог?!?





  43. 43 Профил на Pow
    Pow
    Рейтинг: 879 Неутрално

    До коментар [#33] от "ivan_":

    Ако те обичат студена вода, не би ли трябвало да се отдалечават от бреговете, където водата е по-топла и да се насочват на север и към центъра на големите водни басейни, където водата е с градуси по-студена?

    Give a man a mask and he’ll tell you the truth
  44. 44 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#38] от "lustmord":

    Явно сериозно ми куца въпросното осмисляне!

    Казвате не е ясна причинно следствената връзка:
    промяна на средната температура на водата в океана - промяна в местообитанието на видове риба - промяна в местообитанието на хищника хранещ се с рибата

    Модератора е неадекватен!
  45. 45 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#40] от "lustmord":

    Вие ли писахте преди малко?
    " Ей и вчера един друг се пенявеше как когато някой си там учен направил компютърен модел на нещо си и коментирал какво показвал този модел в бъдеще време това било "доказателство" а резултатите били "факти"."

    Жив и здрав да сте!
    Вземете прочетете малко информация с факти за развитието на вида хомо сапиенс.
    И после пишете за адаптивността със средствата на прогреса.
    Казвате в най-лошия случай ще измислим как да преживяваме хранейки се с петрол ако е останал.
    И това е опция. Все пак хората сме доказали, че ни бива да унищожаваме включително себе си.

    Модератора е неадекватен!
  46. 46 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Любопитно

    До коментар [#39] от "ivan_":

    Не знам дали има или няма увеличение на популацията на делфини в крайбрежните испански води (не зная от колко време и по каква методика се правят изследвания, още от какви фактори се влияе този феномен) но и не разбирам като аргумент в защита на какво давате горния пример. Някой някога казвал ли е, че биосферата е или следва да бъде статична система?

  47. 47 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#43] от "Pow":

    Не!
    Според данните предоставени от съответните испански служби занимаващи се с морето, тези бозайници правят това движение за да се хранят.
    Следват рибата която ядат, която пък следва морските растения и низши организми, които пък се влияят от температурата.
    Напрактика се разширяват географски зоните със по-топла вода.

    Модератора е неадекватен!
  48. 48 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#42] от "lustmord":

    Не, констатация на резултата от тридневно писане на коментари между нас под темата за онези американските градове, които планират да минат изцяло на ВЕИ източници през следващите 13 години.

    Модератора е неадекватен!
  49. 49 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#46] от "lustmord":

    Не зная вие какво точно четете но не съм писал нищо за увеличена популация на каквото и да е.

    Написах, че се наблюдава преместването на местообитанието на хранене на делфините и един вид китове (не зная вида поради езиков проблем).

    Та използвайки и вашите писания за "адаптивност от всички останали сложни организми на планетата" ви предоставих пример/факт доказващ промени настъпили в резултат на промяна на температурата на водата на морето.

    Наблюденията на тази система са показали този резултат на тези учени.

    Аргумента е относно вашето твърдение "Айде още една кофа алармизъм и четене на морал и право от едни самозванци дето се излагат като последни кокошкари по темата, по която претендират да са експерти."

    Модератора е неадекватен!
  50. 50 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#45] от "ivan_":

    Кажете за друг едър бозайник, чиято популация да наброява 7 милиарда и да е разпространен по всички континенти от екватора до Исландия и да живее при температури от +40 до -30 и после елате да ме плащите с някакво изменение на температурите от 0.8С за 100 години.
    А относно храната - човечеството и в момента изхвърля храна достатъчна да го нахрани 1.5 пъти. А една от основните причини за огромното редуциране на броя на гладуващите през 20 век е именно масовия и достъпен транспорт ползващ петрол, който позволява да се превозват храни от другия край на планетата до тези, които имат нужда от тях.

  51. 51 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#49] от "ivan_":

    Коментирах увеличената популация на делфини в крайбрежните зони - предполагам и преди там е имало делфини, но по-малко.

    Относно скептицизма ми към изследвания като това в статията ще ви помоля да разгледате следната картинка:

    https://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2015/05/michaels-102-ipcc-models-vs-reality.jpg

    и да ми обясните разумно защо трябва да се обръща внимание на приказките на хора, които след 20 години време и милиарди похарчени пари са на другия край на вселената от разбирането какво движи климата на Земята още повече, когато претендират на тяхна база да се правят закони, които ще се отразят на цялото човечество

  52. 52 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#50] от "lustmord":

    Човече,
    вие явно не разсъждавате достатъчно задълбочено.
    Какъв пример ми давате?
    Не си ли давате сметка, че с него всъщност доказвате колко грешите?
    Колко едър бозайник е човека (това е даже без значение за темата просто ви показвам как пишете без да се замисляте).

    Колко е приспособим човека да живее при температура от -30 до 40.
    Той е еволюционно и генетично приспособил се за това или е нещо друго?

    Сега съвсем сериозно ви предлагам да седнете и да прочетете за бялата акула, за която наистина може да твърдим, че се е приспособила да живее във всякакви условия.
    Един и същ екземпляр може да плува във солена и сладка вода, във плитки и дълбоки води, в екваториални води и водите около полюсите.
    Един екземпляр ТАКА КАКТО Е се гмурка на дълбочина и издържа налягането или отива на север и юг при коренно различни температури.

    Хайде сега вземете един човек и го оставете гол ТАКА КАКТО Е и ми обяснете колко се е приспособил да живее при -30 до +40.

    Човека като вид е отскоро на тази планета.
    Също така до момента се е развивал чрез разширение на ареала.
    От само стотина години (от няколко хиляди) човека не разширява ареала, а го насища.
    И понеже е "НЕВЕРОЯТНО ПРИСПОСОБЕН" да живее там където е, се налага да "превозват храни от другия край на планетата до тези, които имат нужда от тях."

    Сещаш ли се, че един приспособен вид живее с това което е налично там където живее.

    Човека не е приспособен в смисъла на това което посочваш.
    Напротив човека е отишъл в обратната посока.
    Той от животно, което си сменя козината е отишъл да си регулира температурата чрез дрехи. И към момента има откъде да си вземе дрехи.
    От животно което яде всичко и пие всичко е отишъл до там, че ако пие директно вода на 2/3 от планетата и се разболява от стомашна инфекция или по-лошо.

    Защо сума ти и хора като тръгнат да посещават някоя по-екзотична страна и предварително си бият ваксини. Защото са много приспособени към микроорганизмите ли или обратната.

    Помисли върху написаното и ако желаеш можем да продължим.

    Модератора е неадекватен!
  53. 53 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 7148 Неутрално

    До коментар [#20] от "1001":
    :)
    Нямах предвид да се печели от производството на енергия, а да се видят разходите на енергия при преобразуване за следващо изгаряне, с разходите за складиране за по-добри времена :)

    Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert
  54. 54 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#51] от "lustmord":

    За графиката:
    Вие какво виждате на нея?
    Защото Аз виждам същото което Ви пиша!
    Според графиката за период от 40г. (1975-2015) имате повишаване на температурите.
    Тренда е изключително ясен и сочи повишаване.
    Стойностите доколкот ги виждам са 0,2 градуса по целзий.

    Хайде сега прочетете линка
    https://earthobservatory.nasa.gov/Features/WorldOfChange/decadaltemp.php

    и си дайте сметка, че тренда е към нарастване и това нарастване се ускорява.

    И това е което е тревожно!

    Модератора е неадекватен!
  55. 55 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#52] от "ivan_":

    Ами не - точно вие затоплистите мислите в обратен ред -
    да приемем условно, че затоплянето е проблем (аз не съм на това мнение) - решението, което вие предлагате е не да се приспособим към него ползвайки всичките си налични машини и енергия а да се откажем от тях с плахата и не особено добре обоснована надежда, че климата на Земята щял да се стабилизира в някакво "оптимално" състояние на перманентна майска утрин - аз на това му казвам пълна идиотия.

  56. 56 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#54] от "ivan_":

    Нещото, което, ви сочих но явно ви е твърде трудно да забележите е РАЗЛИКАТА между червената линийка (осреднените предвиждания на затоплистките "експерти" на МППК) и зелената и синята (реално наблюдаваното), което към 2016 е от порядъка на 0.6С - сиреч ГРЕШКАТА им за 20г е почти колкото цялото затопляне от 1880 до сега...
    Нещото, което всеки един разумен човек би следвало да каже е:
    -Вие не разбирате как да моделирате климата, вашите прогнози не работят (то IPCC го призна това в последния си доклад) и затова не следва и да давате съвети какво да правим по въпроса.

  57. 57 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#55] от "lustmord":

    Първо не разбирам какво означава затоплисти?
    Второ защо да съм в някаква група?
    Трето никаде не съм твърдял, че затоплянето е проблем, защото не е.
    Поне не и за планетата.
    Планетата това го е минала няколко пъти.

    Въпросът е че хората още не сме го минали.

    И какво предлагате Вие не разбирам пък Аз?
    Другата страна е ясно какво предлага.
    Ограничаване на консумацията на ресурсите!
    Особенно на някой ресурси!

    Имате ли си най-бегла представа какво предлагате с това "ползвайки всичките си налични машини и енергия"?

    Да ви кажа само, че "човечеството" е толкова невероятно тъпо, че използва петрола за да произвежда от него ... БЕНЗИН!
    И вие ми предлагате да се впрегнем и да правим още повече бензин от петрол...

    Пак да ви го напиша - "не разсъждавате достатъчно задълбочено"

    Модератора е неадекватен!
  58. 58 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#54] от "ivan_":

    Смея да ви кажа още, че съм чел доста повече от 2 страничните статийки и памфлетчета на активистити по въпроса, които обикновено ни се дават като доказателства по въпроса. Така и обаче не съм попадал още на обяснението за повишението на температурите от 1908 до 1945 с 0.6С (това е колкото 3/4 от цялото затопляне от 1880 насам) при положение, че употребата на изкопаеми горива е била ограничена и относително стабилна за периода.

  59. 59 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#56] от "lustmord":

    Не, не ми е трудно да го забележа!
    Явно обаче за разлика от Вас имам малко повече четене през живота си и съм разбрал, че хората грешат и от това драми няма.
    Също така не отхвърлям науката въпреки, че тя е доста несъвършенна като развитие и към момента.
    Явно Вие не знаете, но исторически хората сме доказано допускащи колосални грешки.

    Вземете една Англия:
    Няколкостотин години са смятали доматите за отровни.
    Защо?
    Защото са си ги позволявали имотните/богатите и са ги яли във съдове от калай (pewter). И понеже в калая е имало много високо съдържание на олово, а доматът заради киселиността си е правил реакция със съда и е приемал оловото, хранейки се с домати са се натравяли с олово и са умирали.
    И са решили, че доматите са отровни.

    И същите тези "неразбиращи" стават нацията двигател на прогреса, пътешественици, изобритатели, откриватели на капитализма, на индустриалната революция и т.н.

    Така, че съм се научил да не давам толкова лесно оценки.
    Нещата са едновремено доста прости и същевременно достатъчно сложни.

    И пак да попитам?
    Къде е лошото човечеството да си постави мярка в използването на ресурсите.
    Аз нямам нищо напротив това да стане заради грешната идея "опазване на климата".

    Напротив, смятам, че е по-лош вариант ускоряване използването на ресурсите.

    Модератора е неадекватен!
  60. 60 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#58] от "lustmord":

    И като сте ги чели какво сте научили?
    На какво се дължи повишаването от този период?

    П.С. Бъдете внимателен при използването на данни и писане.
    В няколко коментара имаме данни от 1880г. до 2015г.
    Съответно имаме за целия период 0,8 градуса, за 1975 до 2015 имаме 0,2 градуса.
    Не се получава с написаното от последния коментар 1908 до 1945 с 0.6С.
    Губят ви се периоди или пък не са коректни градусите.
    Или има нещо друго но се набива на очи неточност, което повдига съмнение към целия коментар.

    Модератора е неадекватен!
  61. 61 Профил на Green Day
    Green Day
    Рейтинг: 866 Неутрално

    решението, което вие предлагате е не да се приспособим към него ползвайки всичките си налични машини и енергия а да се откажем от тях с плахата и не особено добре обоснована надежда, че климата на Земята щял да се стабилизира в някакво "оптимално" състояние на перманентна майска утрин - аз на това му казвам пълна идиотия.
    —цитат от коментар 55 на lustmord


    Това е пример за късогледство. Тази енергия е първо и преди всичко изчерпаема. Може да се издумка за 5 поколения, но представете си, истинските учени наистина предпочитат да мислят отвъд този срок. Второ, тя влошава околната среда и е вредна за човешкото здраве. Не е нужно да сте "затоплист", за да признавате това. Освен ако не смятате, че ония, дето се самоубиват със запален автомобил в затворен гараж, всъщност се опитват да си направят спа процедура. Трето, тази енергия вече причинява огромни вторични поражения върху цивилизацията: войни, кризи, политически и военни машинации и така нататък. Очевидно е, че въпреки огромния подем, който човечеството е пиостигнало с тази енергия, тя трябва да бъде малко по малко изоставяна и заменена с алтернатива, която да не страда от изброените дефекти. Или поне да не страда от всички тях едновременно.
    Дотук с енергията. А сега с приспособяването. Знаете ли колко години (поколения) отнемат на живите организми едно такова приспособяване? А знаете ли с нефт за колко поколения разполага земята, ако вземем да я гърмим "на пълна мощност"?

  62. 62 Профил на brassway
    brassway
    Рейтинг: 233 Неутрално

    80-те и 90-те беше много модерно да се говори за озоновата дупка и как едва ли не всеки момент ще се разпадне озоновият слой и всички ще се разболеем от рак. Днес вече изобщо не се споменава.
    —цитат от коментар 13 на redguy


    Защото забраниха 2-3 вида фреон, въпреки съпротивата на най-голямата US хим фирма Дюпон, също ICI от UK. Това беше добър пример за разумни мерки.

  63. 63 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#59] от "ivan_":


    До коментар [#56] от "lustmord":И пак да попитам?Къде е лошото човечеството да си постави мярка в използването на ресурсите.Аз нямам нищо напротив това да стане заради грешната идея "опазване на климата".Напротив, смятам, че е по-лош вариант ускоряване използването на ресурсите.
    —цитат от коментар 59 на ivan_


    Значи в крайна сметка какво - вие допускате, че цялата тази патардия с климатичните промени може да е една голяма измама/грешка/недоразумение и тези дето ни алармират ден през ден може би всъщност си нямат никаква представа от процесите, за които твърдят, че са експерти ама ви харесват мерките, които те предлагат да се вземат?

    Горното ми се струва просто потресаващо - вие явно просто не си давате сметка как би изглеждал света ако утре някой каже - "Ще трябва да се оправяте с 10% от ресурсите от миналата година" - не ви пожелавам да се окажете в ситуацията когато ви заведат в болницата натоварен на конска каруца там да ви кажат "Ще трябва да изчакаме да духне вятър за захраним апаратурата за изкуствено дишане"

  64. 64 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#60] от "ivan_":

    Много добре знам какво съм написъл и нищо не съм сгрешил принципно въпреки, че данните може да варират в известни граници според източниците.
    В коментар №58 гледах температурната графика във вашето линкче:
    https://earthobservatory.nasa.gov/Features/WorldOfChange/decadaltemp.php

    Та за въпросния период от 1908 до 1945 повишението на температурите изглежда около 0.5С-0.6С - та нещото, което питах кой е бил фактора повишил температурите тогава при положение, че въглеродните емисии за периода са били ниски и сравнително постоянни:
    https://www.epa.gov/sites/production/files/2016-05/global_emissions_trends_2015.png


  65. 65 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#63] от "lustmord":

    Пак си го завъртате както ви е удобно.
    Промяната в климата е безпорна!
    Ако го оспорвате с извинение за израза - отидете и се прегледайте!
    Планетата е преминала през няколко ледникови периода, от това по драстична климатична промяна здраве му кажете!

    Че климата се променя е ясно!
    Доколко човешката дейност влияе на тези промени е дискусионно!

    Тези дето алармират работят с първични данни и са много наясно с резултатите, защото ги наблюдават научно.
    Анализа и интерпретациите за причините за тези резултати са тема на отворена научна дискусия.

    Замърсяването и вредата му върху човека също е ясна.
    От там - да Аз съм твърдо за ограничаване на използването на ресурсите.

    И примера ви е повърхностен както и съжденията Ви!

    Ако ще ограничаваме няма да ограничим болниците.
    Ще ограничим интелигентно!
    Няма да разхождаме един самолет за да доставим пресни стриди от майна си райна на милиардера във еди си къде. Или ако му ги доставим ще му струват 100 пъти повече отколкото сега. Няма да се връцкат по самолетите за каквото ти скимне. Ще се бачка с видеоконферентни връзки. Няма да ми правят автомобили с 3 литра В6 двигател и всяко семейство да има по 3 автомобила. Ще се возим в споделен обществен транспорт. И да линейките да си останат.

    Модератора е неадекватен!
  66. 66 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Любопитно

    До коментар [#61] от "Green Day":

    "Тази енергия е първо и преди всичко изчерпаема. Може да се издумка за 5 поколения"
    Може би - и преди са се вдигали тревоги, че нещо щяло да свърши преди после да осъзнаят, че просто трябва или да копаят по-дълбоко или да си оптимизират технологиите а в някой случаи и да открият алтернативни суровини. Така или иначе имаме поне 5 поколения да си търсим решенията - това, което вие предлагате е да загасим лампите и да седим и да търсим на тъмно и да пазим тези суровини за пра-пра внуците си. Сигурно вие в наши дни бихте били крайно благодарен на пра-пра дядо си за кремъчния му чакмак и торбичката с праханта ако той беше студувал в името на вашия просперитет и ги беше икономисвал.

  67. 67 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Любопитно

    До коментар [#61] от "Green Day":
    "Второ, тя влошава околната среда и е вредна за човешкото здраве. Не е нужно да сте "затоплист", за да признавате това."

    Това е абсолютна манипулация - идете го кажете това на хората в Африка и Индия дето благодарение на една дизелова помпа могат да пият чиста вода от сондаж а не такава от реката и да измират като мухи от чревни и други инфекции. Или благодарение на самолети, кораби и камиони могат да си доставят лекарства и ваксини срещу една камара болести.

  68. 68 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#64] от "lustmord":

    Аз не ви казвам че сте сгрешили.
    Казвам Ви че като посочвате данни трябва да внимавате защото във всяка комуникация има "шум" и най-малкото съмнение може да доведе до безмислени "лакърдии".

    Не зная кой е бил фактора.
    Не съм "климатолог", нито съм живял по това време.
    Вие кажете нали много сте чели!
    Първо когато става въпрос за температури (енергия) и планета (земята) винаги трябва да се провери основния енергиен източник (Слънцето).
    Активност, състояние на планетата, етап в космическите цикли. След това започвате със процесите които могат да окажат влияние - природни катаклизми, вулканична дейност, други природни явления, продължавате с по-малките фактори като човешката дейност, екосистемата.
    След това нека да си дадем сметка за възможностите за набиране на първоначална информация през различните периоди.
    И така...

    Модератора е неадекватен!
  69. 69 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#66] от "lustmord":

    Човече,

    разхищаваме ресурси като невидели.
    Унищожили сме цели биологични видове!
    Унищожили сме огромни площи от планетата!

    Това, че не знаете за какво става на въпрос и си пишете ангро нищо не значи!

    С какво се занимавеате?
    С какво изкарвате пари за да си плащате сметките?
    За втори път Ви питам това в рамките на месец.
    Не е случайно!
    Нямате на идея какво предствалява индустрията и какво е причинила и причинява.
    Това че в Европа и САЩ е чистичко и спретнато не значи че сме цъфнали и вързали цялата планета.

    Модератора е неадекватен!
  70. 70 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Любопитно

    До коментар [#61] от "Green Day":

    "Трето, тази енергия вече причинява огромни вторични поражения върху цивилизацията: войни, кризи, политически и военни машинации и така нататък."

    Вие какво - живеете в някакъв сапунен сериал където преди индустриалната революция според вас хората са живели в някакъв своеобразен рай и всичките изброени неща не ги е имало или какво?

  71. 71 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Неутрално

    До коментар [#66] от "lustmord":

    Само дето петрола няма открита алтернатива, а ние сме издумкали огромни количества за бензин и продължаваме да го правим.
    А петрола е нужен за много други неща дето няма алтернатива, а пък за гориво за придвижване варианти доста.

    Информирайте се какво прави Япония по отношение на ресурсната си осигуреност.
    Какъв процент от материалите и суровините рециклират в Япония.

    И проверете дали са на свещи и в болниците им чакат ли за вятър за апаратурата...

    Модератора е неадекватен!
  72. 72 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#65] от "ivan_":
    "Че климата се променя е ясно!
    Доколко човешката дейност влияе на тези промени е дискусионно!"
    С това съм съгласен.

    "Анализа и интерпретациите за причините за тези резултати са тема на отворена научна дискусия."

    С това обаче не съм - особено когато Обама, Джон Кери, Ал Гор и още много други излязат на трибуните и кажат "Дебата приключи! Всичко е ясно! Сега ще действаме - вие ще платите тая сметка."

    Горе в статията зададох няколко елементарни въпроса, на които така и не се намери отговор. А този набеден виновник СО2 ми изглежда, че има много сериозно алиби по случая със затоплянето и настоявам да ми се представят убедителни НАУЧНИ доказателства а не пропагандно крякане преди някой да ми връчва сметката за трилионите долари.

  73. 73 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#65] от "ivan_":

    Аз пък бих казал, че вие имате доста повърхностно мислене ако наистина считате, че самолетите дето носят стриди на милиардерите са изобщо някакъв фактор във въглеродния баланс на планетата.
    С тия апели за регулации и повсеместни намеси и ограничения кой колко коли да има, колко често да пътува със самолет, как да ходи на работа ми се струва, че живота в Северна Корея много ще ви допадне...

  74. 74 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#68] от "ivan_":

    ОК - виждам, че не сте "тъпо парче" и можете да разсъждавате понякога. Климата е функция на няколко десетки фактори, повечето, от които са в доста сложни зависимости помежду си и да прав сте, че СО2 емисиите и особено човешки продуцираните са третостепенен фактор затова пак повтарям, че призивите за тяхното ограничаване с цел спиране на затоплянето на Земята са научно необосновани, политически незаконни дори престъпни, икономически самоубийствени и етически неморални.

  75. 75 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Неутрално

    До коментар [#69] от "ivan_":
    "Това, че не знаете за какво става на въпрос и си пишете ангро нищо не значи!"

    Напротив - много добре знам какво приказвам - вие сте този, който се е набълбукал с евтина пропаганда и са вменили чувството на вина, че човека е враг и разрушител на природата и как пригаждането на природата към нуждите на човека било върховен грях.

    Какво значи това "разхищаваме ресурси като невидели"? Един материал представлява ресурс само когато има стойност за човека - антилопите не се интересуват от нашата желязна руда или въглища и няма да се трогнат ако ги оставим на тях в земята. Ползваме толкова, колкото сме преценили, че ни трябва за да живеем по-добре и по-дълго от всяко друго поколение преди нас в историята.

    "Унищожили сме цели биологични видове!" - ако става дума за изтребването на маларийния комар или чумната бактерия - нямам никакви скруполи. Виж избиването на тигрите и носорозите по някакви малоумни, суеверни причини е тъпотия и трябва да се положат усилия да се запазят тези красиви животни - но пак това го казвам от човешка гледна точка задно с човешките ми естетически предпочитания към флората и фауната. За природата може би бактерията Х има по-висока стойност от амурския тигър...

    и после - значи хем не знаете с какво се занимавам хем пак високомерно твърдите "Нямате на идея какво предствалява индустрията и какво е причинила и причинява" - ми може пък и да имам...може пък и да не работя в чистичък офис в някоя бизнес сграда на пъпа на град Х, може пък и да съм обиколил свят не само за почивка по курорти...айде понеже съм лош ще ви оставя да ви гризе...

    "Това че в Европа и САЩ е чистичко и спретнато не значи че сме цъфнали и вързали цялата планета" - е защо давате за пример точно най-развитите държави, дето употребяват най-много ресурси - дайте пример с Бангладеш, Буркина Фасо или Боливия, където употребяват малко ресурси, имат незначителни емисии парникови газове и са "унищожили" по-малка част от териториите си - нали следва там да е раят на Земята по вашата логика.

  76. 76 Профил на Green Day
    Green Day
    Рейтинг: 866 Неутрално



    Нищо подобно не съм казала. Владея български език, няма нужда от допълнителни тълкувания на думите ми. За всеки случай ще ги повторя:
    Въпреки огромния подем, който човечеството е постигнало с тази енергия, вече е належащо да се търси алтернатива, която да не страда от нейните недостатъци.
    Ясно, нали?
    Не съм се обявила против енергията като цяло. Опитвате се да изкривите думите ми. Нито един 'затоплист" не призовава за спиране на линейките, нито за връщане на прединдустриалната ера. Но че в момента тази енергия се хаби за войни и за обслужване на някои доста съмнителни потребности на първия свят, а се защитава с "ама без нея в Африка ще умрат от жажда!" (те си мрат и сега) - това е факт, нали?

  77. 77 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Любопитно

    До коментар [#72] от "lustmord":

    И кой ако смея да попитам да я плати тази сметка според Вас?
    Марсианците ли да платят за Земята или племената в Амазония, които още живеят както са го правили и преди 500 години?

    Много ясно, че ние всички ще я платим!
    Особено ние от Европа и Северна Америка!

    И тука отново се показва повърхностното ви мислене!
    Никой не го е еня какво искате!
    Ако искате и не научни ами и божествени доказателства търсете, сметката ни е връчена и трябва да се плаща!

    Още ли не разбирате становището ми?
    За мен няма значение дали тези мерки се вземат в името на климата или в името на чистотата на природата или в името на брата на Брат Пит...
    За мен е важното тези мерки да се вземат, защото е полезно за живота ни на тази планета.

    Модератора е неадекватен!
  78. 78 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Любопитно

    До коментар [#73] от "lustmord":

    Пак не схващате какво пиша!
    Отговарям ви на примера за болницата!
    Няма да се ограничават болниците ще се ограничат потребителските неща които не са толкова важни.
    И четете внимателно, не пиша за забрани, а за заплащане на по-висока цена.
    Който иска да шофира със 120 по магистралата в атвомобил с 12 цилиндров двигател да си плаща допълнително. Който се вози на автобуса да минава тънко и така.

    Модератора е неадекватен!
  79. 79 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Любопитно

    До коментар [#74] от "lustmord":

    Вие сте си навили нещо и не вдявате, че на мен не ми пука за климатичните промени.
    Пиша ви, че покрай това за климата ще минат едни мерки, които ще доведат до по-малко замърсяване, което е много важно, защото цапаме все едно имаме десет резервни планети, а нямаме и една.

    Модератора е неадекватен!
  80. 80 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Любопитно

    До коментар [#75] от "lustmord":

    Аз съм работил в така наречените "биг бизнес" (стратегически отрасли), включително енергетика. И имам реална представа в наше време какво остава в края на процеса.
    И мога да се ориентирам какво е било преди 40-50г.
    Давам за пример Европа и Америка, защото исторически те са най-големите замърсители. Само че са доста напред в развитието си и са преминали в следващия етап, в който не цапат толкова, мръсното са го пратили в третия свят и са си изчистили и подредили.
    И изглеждаме някакви херувимчета ама не сме!

    Модератора е неадекватен!
  81. 81 Профил на Ivan_
    Ivan_
    Рейтинг: 2338 Любопитно

    До коментар [#75] от "lustmord":

    За ресурсите ви го написах по-горе!
    Ще повторя примера с петрола.
    Умните хора (ние), използваме петрола за да правим от него гориво, при положение че той е много по-полезен и ценен като суровина в химическата индустрия. Но ние го разхищаваме за гориво за ДВГ при положение, че подобен двигател може да гори и сума ти и други неща (дори и природен газ, който си е точно гориво).
    И пак пиша, щом претендирате че сте информиран отговорете ми на въпроса защо да не може света да прави това което прави Япония по отношение на рециклиране и използване на ресурсите. Японците толкова ли са зле като стандарт на живот, че всеки път пишете някакви апокалиптични картини за волски впрягове, неработещи болници и северни кореи?

    Модератора е неадекватен!
  82. 82 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Разстроено

    До коментар [#77] от "ivan_":

    Вие сте неспасяем случай - това вашето е като когато ви пребърква джебчия в трамвая вие да го усещате и да си мислите "Той е добър човек и ще дари част от парите ми на дом за сираци"


  83. 83 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 356 Разстроено

    До коментар [#79] от "ivan_":

    За мен няма значение дали тези мерки се вземат в името на климата или в името на чистотата на природата или в името на брата на Брат Пит...За мен е важното тези мерки да се вземат, защото е полезно за живота ни на тази планета.
    —цитат от коментар 77 на ivan_



    До коментар [#74] от "lustmord":Вие вдявате, че на мен не ми пука за климатичните промени.Пиша ви, че покрай това за климата ще минат едни мерки, които ще доведат до по-малко замърсяване.
    —цитат от коментар 79 на ivan_


    Чели ли сте наистина какво се включва в така наречените мерки на Парижкото споразумение от 2016 - никъде и дума не се обелва за залесяване, събиране на боклуци, рециклиране - тия неща съществуват само в развинтената ви фантазия - не и в подписаните документи.








За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK