Швеция обяви рекорден бюджет срещу промените в климата и за ВЕИ

Най-искрено им ЖЕЛАЯ УСПЕХ. Дано да направят пробив, че токаджиите ни скъсаха джобовете и все не им стигат, все евтино ни давали.

• 7 28 Коментарът е обиден или неуместен

Ха-хааааа
Грижата за околната среда е
кошмар за ОХОЛНАТА СРЕДА
на енергийни рентиери като
РОСНЕФТ и ГАЗПРОМ
Успех на братята шведи и на
шведските трудЯщи се
в благородното им начинание

• 10 32 Коментарът е обиден или неуместен

Инициатива като тази
ще обезсмисли съществуването
на ДЪРЖАВИ - БЕНЗОКОЛОНКИ
и ще озапти ЕНЕРГИЙНАТА КЛЕПТОКРАЦИЯ

• 7 34 Коментарът е обиден или неуместен

ГАСАТ ОГЪНА С БЕНЗИН Е ТОВА ПРАВАТ,ОТКАЧАЛЩИНИ,НЯКОЙ ИМА ЛИ ИДЕЯ КОЛКО ВРЕДНИ ЕМИСИИ СЕ ПРОИЗВЕЖДАТ ЗА ДА СЕ ПРИДОБИЕ ПАРИЧНИЯ РЕСУРС ЗА ДА СЕ ЗАПЛАТИ ТОЯ СВРЪХСКЪП ТОК ОТ ВЕИТАТА,ПАРИТЕ НЕ ПАДАТ ОТ НЕБЕТО,ПРОИЗВЕЖДА СЕ НЕЩО ЗА ДА СЕ ПРИДОБИЯТ,УБЕДЕН СЪМ ЧЕ КАТО СЕ ТЕГЛИ ЧЕРТАТА С ТИЯ НОВИ СВРЪХСКЪПИ ЕКОТЕХНОЛАГИИ,ПОВЕЧЕ ЩЕ СМЕ НА МИНУС ОТКОЛКОТО НА ПЛЮС

• 38 9 Коментарът е обиден или неуместен

Браво на шведите. От както спряха, да участват във войни, станаха една от най програсивните нации.

• 3 13 Коментарът е обиден или неуместен

ако имаха въглищни мини или нефт, друго щяха да приказват...

• 21 5 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "Hawaii":

За тази статия ставаше въпрос:

http://www.bgdnes.bg/Article/5747207

• 2 9 Коментарът е обиден или неуместен

Леваци! Само щата Невада похарчи за мега-гига-тера-пета завода за батерии на тесла-елон-муск - $1.3 млрд. директни субсидии.

• 7 10 Коментарът е обиден или неуместен

Лоша новина за държавата бензиностанция.

• 3 10 Коментарът е обиден или неуместен

Така поднесено, заглавието е подвеждащо- инвестициите за ЖП транспорт не са инвестиции във ВЕИ, МЕИ (мафиотски) и пр. системи за отразяване не публични средства, а в (първостепенна) инфраструктура...

• 1 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#14:"ijj"]Интересно какво ще стане тогава с автомобилите - всички ще са електрически или може би ще използват биогорива.[/quote]
От 2020 г спират/забраняват продажба на коли с двигатели с бензин и дизел.

• 0 8 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#2] от "Hawaii":

Що кошмар? Тая шведска стомана, с която ще се разширява тяхното БДЖ (либертасти как Красен Станчев и др. грантаджии закриха нашето) и която се използва за перките, да не би да се получава с надуване на бузи и изпускане на еко-газ от "големите бузи"?

• 10 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#4] от "reply":

Много добър коментар колега ! ++

• 3 0 Коментарът е обиден или неуместен

"Рекордният" бюджет, е...едва милиард и половина долара, при това разтегнат на по 375 милиона годишно за 4 години. Да се смея ли, да плача ли? За страна като Швеция сумата е не смешна, а е плачевно малка. БВП на Швеция е близо 500 милиарда годишно, така че сумата от 375 милиона на година, за "рекорден бюджет срещу промените в климата и за ВЕИ", е по-малко от 0.1% от БВП.

• 2 11 Коментарът е обиден или неуместен

Това е единствено верният подход. Германия вече има около една трета от енергията си от ВЕИ. Костуемата стойност на ВЕИ енергията вече се изравнява с класическите източници и субсидиите ежегодно се намаляват и ще трябва скоро да изчезнат съвсем. Освен това, вижте в нета как автомобилната компания Ауди прави тридесетина завода за ИЗКУСТВЕН ПРИРОДЕН ГАЗ - с излишъка от ВЕИ енергията се прави електролиза на водата и полученият водород се свързва с въглероден диоксид (отпадък от много производства) и се получава МЕТАН. От там нататък се синтезира всичко останало в химията - горива, пластици и пр. Западът има технологичният капацитет още утре да бъде независим от когото и да било, но това ще става постепенно за да се адаптират пазарите. Трябва да се има пред вид, че дори с не много напреднала технология се вадят около 200 вата на квадратен метър от слънцето. Да не говорим за почти неограниченият вятърен ресурс. Вярно, трябва да има базови мощности, но това става с помпено-акумулиращи каскадни язовири. Правят го дори в Белгия, като заграждат езера от морето. В Нова Зеландия вече достигат 80% от енергията да е от ВЕИ. Възможно е и хубаво е да се стигнат едни 90% и ще стане в следващите 30 години. Затова атомните централи са без бъдеще - енергията им е ИЗКЛЮЧИТЕЛНО скъпа, когато се вземат пред вид разходите за демонтаж и консервация на централата след 60-80 години, както и съхранението на отпадъците. Виж, термоядреният синтез има велико бъдеще. Локхийд вероятно ще са първите създали подобни централи - има сериозен пробив от тяхна страна.

• 1 8 Коментарът е обиден или неуместен

Добри или лоши - ВЕИ са бъдещето. На всички е ясно, че петролът и въглищата са ограничен ресурс и в един момент ще свършат.

По-добре е отрано да преминем към други енергийни източници, отколкото незибежното изчерпване на изкопаемите горива да ни хване "по бели гащи".

• 0 5 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#24:"transvaal"] Трябва да се има пред вид, че дори с не много напреднала технология се вадят около 200 вата на квадратен метър от слънцето. [/quote]
"Solar cell energy conversion efficiencies for commercially available multicrystalline Si solar cells are around 14-19%" ..."Commercially available solar cells (as of 2006) reached system efficiencies between 5 and 19%."(от Уикипедия) Т.е максимум 19% за най-ефективните въобще които се произвеждат(за сега) в идеални условия, като вероятно все още на пазара се предлагат и (относително)евтини китайджоси, по дърта вече технология, от преди 10 или повече години, с ефективност от едва няколко процента.
Това е положението, като се има предвид, че процентите ефективност на различните реално масово произвеждани и продавани панели, са посочени при идеални тестови условия. Едва ли панелите у потребителя могат да достигнат средни стойности за светлата част на денонощието повече от 13-14% ефективност. Къде ги тези 200 вата на квадратен метър? Иначе в лабораторни тестове вече е достигната ефективност от 46%, но не виждам вероятност да доживеем да ги видим на практика, край, или върху домовете си тези проценти, ако въобще излязат извън лабораторията. Не че не ми се ще, ама надали.
Може в различните сайтове, които продават панели, или в спонсорирани от тях материали, да се показват по-големи проценти, но те най-вероятно са измамни числа, с цел да си закачат повече рибки, впечатлени от тия цифри и да им продават скрапа си на тройна цена.

• 3 1 Коментарът е обиден или неуместен

Ми ше си дигнат бевепето по тоя начин. Тока за матряла от 19 центи сигурно ше стане 22 , апък субсидиите за сведежето от 2 милярда евро на година може да идат примерно на 2,2.

Има и друг хаир - хабер : бюджета и за бежанци е скочил рязко.

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

Рано е за радост на очакващите окончателното и пълно затваряне на добива на подземни въглеводороди. Много от автомобилният транспорт в Швеция е дизелов, използват се биодизели, едните са метиловоестерни, а другите са хидрогенирани, и в двата случая двете големи рафинерии, захранващи разширяващият се пазар на биодизел в Швеция използват природен газ за синтезите си или продукти на природния газ, отделно от това и двете рафинерии си доставят палмово масло от майна си райна, т.е. използват едни транспорти, използващи петрол, а от трета страна при добива на палмово масло се ползват едни машини, ползващи изкопаем петрол. Както се казва от трън та на глог...

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#26] от "Маршалов":

Отделно от това, това са ефективностите на начална употреба, след монтаж следва постепенна деградация, която може да бъде по бърза или по бавна в зависимост от местните условия, но е неизбежна и така всяка година ефективността пада и пада.

ПП: Допълвам, висока ефектвивност може да се получи при охлаждаеми панели, което не навсякъде е възможно и засега навсякъде е икономически необосновано.

• 2 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#19] от "klecho":

"инвестициите за ЖП транспорт не са инвестиции във ВЕИ"

Но тези инвестиции са свързани с независимостта от фосилни горива. След като електроенергията в Швеция вече е около 60% от ВЕИ (те още отпреди години имат много водноелектрически централи) и към 35-40% от ядрена енергия, това означава че пректически почти не използват фосилни горива за електропроизводство. Железопътният им транспорт е електрифициран. Т.е. всяко заместване на автомобилен транспорт със железопътен транспорт намялава дела на фосилните горива и способства за увеличаване на дела на ВЕИ. Същото се отнася и за изменението на климата - добре си е заглавието

Освен това се смята, че тъй като железниците са обществен транспорт, те имат по-добра енергийна ефективност от използването на лични автомобили. И имат специални места за велосипеди във влаковете.

Може би и у нас след години железниците пак ще дойдат на мода

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#30:"ijj"]Но тези инвестиции са свързани с независимостта от фосилни горива. След като електроенергията в Швеция вече е около 60% от ВЕИ (те още отпреди години имат много водноелектрически централи) и към 35-40% от ядрена енергия, [/quote]

Това е към миналата година: http://prntscr.com/cfj4sm
Разбира се, почти няма соларни инсталации, разбираемо, като се има предвид географско разположение и климат.

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

PS. Вярно фосилни горива почти вече ме ползуват за енергетика, но в процента възобновяеми източници, сериозна част е от изгарянето на растителни отпадъци, или на получените от тях след ферментация и екстракция "био" горива. Те. пак си димят, макар и не с фосили.

• 4 2 Коментарът е обиден или неуместен

В Швеция няма ли да дерат крайния потребител с цената на ВЕИ-тока, както у нас?

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#20] от "Alexander97":

Струва ми се, че има такива предложения за забрана на бензиновите автомобили някъде от 2025-2030 г. от една от опозиционните партии в Швеция - но не знам да са приети официално:

https://en.wikipedia.org/wiki/Making_Sweden_an_Oil-Free_Society#Ban_of_fossil_fuel-driven_vehicles

Въпрос е и какво се разбира точно под понятието "бензинови автомобили". Има например автомобили, които по принцип могат да използват Е85 (смес от 85% етанол и 15% бензин) - те бензинови ли са? Или може би имат предвид само тези автомобили, които изрично не могат да използват изобщо никаква смес с етанол.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#23] от "Маршалов":

<"Рекордният" бюджет, е...едва милиард и половина долара, при това разтегнат на по 375 милиона годишно за 4 години.>

Вероятно това са държавните инвестиции и насърчения за ВЕИ проекти, а иначе всички подобни инвестиции са сигурно по-големи.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

Швеция има природни дадености, които биха й дали възможност да увеличи значително дела на ВЕИ.

Големия проблем в енергетиката не е как да се произведе енергия, а как да се транспортира, запази и да се подава на ел. мрежата без да я повреди. Щото панелите и перките могат да произведат много енергия, но засега е трудно да се запази и да се подаде точно там, където е нужна и когато е нужна.

Огромното преимущество на изкопаемите горива е именно в това - те могат да се транспортират до мястото на което са нужни, да се използват само колкото е нужно, останалите могат да се пазят на склад, много точно да се спазва времето, през което са нужни... Все неща, които са трудно постижими при ВЕИ. Там огромно количество произведена енергия се хаби просто ей така. Ама не защото хората са небрежни, а защото обективно не са в състояние да я използват.

• 1 4 Коментарът е обиден или неуместен

Така е... А на нашите управляващи само АЕЦ-и, хъбове и потоци са им в кухите глави...

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

"Швеция ще увеличи средствата за велосипедната инфраструктура"

Ами определено има крещяща нужда!

Поне в Стокхолм велосипедните алеи са отчайващо зле и малко. Да не говорим, че е трудно, ако се те са заедно с пешеходни алеи. Напоследък непрекъснато нарастват проблемите между пешеходци и велосипедисти. Движението на велосипеди не е добре законово регулирано и контролирано и това създава ненужно напрежение.

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#38] от "luda_krava":

"Все неща, които са трудно постижими при ВЕИ"

Зависи какви ВЕИ. Една водноелектрическа централа се пуска и спира много лесно и успешно може да резервира вятърни или фотоволтаични иснаталации. Стига да има достатъчно вода, разбира се - но в Швеция това май не е проблем.

Или ако в някоя централа заместват въглища с някакво дървесно гориво, то може да е по-скъпо, но в Швеция сигурно и това не е чак толкова голям проблем.

В крайна сметка ще се появи пример за останалия свят, че по принцип е възможно да се използват само ВЕИ (е, и с малко ядрена енергия засега).

Любопитно е, че дори и за черната металургия в Швеция има вече някакви проучвания дали може да се заменят въглища с биомаса (не кокса, а въглищата, които се изгарят в прахообразен вид):

http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:681739/fulltext01.pdf

• 0 3 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#41] от "ijj":

По принцип е така. Но на практика възникват доста проблеми.

При водните централи може да се запазва енергия, но се и изразходва много за тази дейност. Проблемът при тях е транспортът на енергията.

При перките проблемите са и запазването, и транспортът.

Засега изкопаемите (в по-голяма степен) и ядрената енергия (в по-малка степен) имат необходимите качества. Те обаче много замърсяват околната среда и не са безкрайни.

Не виждам начин да се постигне нещо прилично, ако не се ползва някакъв вид комбинация, поне в сегашните условия.

Абе медалът винаги има две страни. Ако пренебрегнеш някоя, рано или късно ти излиза през носа.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

Ами , могат да си го позволят. А ние не можем, но все руски проекти са ни в главите.

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#7] от "nlay":ТИ ГОВОРИШ ЗА МИКСА,АЗ ГОВОРЯ ЗА КОТКРЕТНАТА ЦЕНА НА ТОКА ОТ ВЕИТАТА

• 0 0 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#41:"ijj"] Стига да има достатъчно вода, разбира се - но в Швеция това май не е проблем. [/quote]
Водата, навсякъде където се разходва необмислено, става проблем.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#42] от "luda_krava":

Ами по принцип има и такава практика, дори и като международна търговия. Например вятърните инсталации в Дания са резервирани с норвежки водноелектрически централи. В безветрените периоди се подава електроенергия от Норвегия към Дания, а когато в Дания има свръхпроизводство - обратно.

• 0 4 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#46] от "ijj":

Именно. Трябва да има някаква комбинация, за да им излязат сметките.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#45] от "Маршалов":

В Швеция не е точно така, водата я разходват без много-много да й правят сметка. Поне в домакинствата в блоковете, де. Такова нещо като водомери няма.

• 0 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#48] от "luda_krava":

Имам предвид в промишлени количества през ВЕЦ-овете. Напълно наясно съм, че за домакинствата е повече от достатъчна сега.

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

[quote#24:"transvaal"]Освен това, вижте в нета как автомобилната компания Ауди прави тридесетина завода за ИЗКУСТВЕН ПРИРОДЕН ГАЗ - с излишъка от ВЕИ енергията се прави електролиза на водата и полученият водород се свързва с въглероден диоксид (отпадък от много производства) и се получава МЕТАН.[/quote]
Четох статията в нета, ама тази тегнология е от 1910 година и засега се използва само в космоса и цитираното от тебе.

Както се казва всичко ново е едно добре забравено старо. Така като гледам ТЕЦ Марица Изток може да стане опорен производител на природен газ.

вместо да плащаме за въглероден двуокис теца може да си го използва за производство на метан. Вместо да топли рибите на някой язовир теца може да използва енергията, която не може да оползотвори.

Остава само да се намери евтин водород- електролизата май няма много добър коефициент на полезно действие. Иначе намирам идеята за повече от добра.

• 2 2 Коментарът е обиден или неуместен

До коментар [#12] от "chavo64":

Ти да не си другия профил на хаваеца,че завиждаш така за главните букви?

• 0 1 Коментарът е обиден или неуместен

ОЩЕ ОТ 80-те години шведите се очертават като дегенерати №1 в Европа. 300 години без войни и напрежение - един непрестанен възход, дължащ се на трудолюбие и дисциплина... 300 години без сътресения и особени трудности. Пречупване на волята и отпускане по течението, досега...Започва морален и волеви упадък. Първо е ударена мъжката част от населението (както става сега у нас). Дегенерацията и пиянството сред мъжете е извън всякакви граници, затова и от десетилетия там управляват жените и много се търсят мъже-чужденци. Досега ги държеше системата, но социализмът ги съсипа...Те ще постигнат чиста енергия, но ще ги завладеят едни гадове с мръсна енергия. Такава е съдбата на дегенератите от хиляди години насам*
Плътно по стъпките им вървят финландците (при тях причините за дегенерацията са съвсем други), след това норвежци и можеби датчани, после идват другите европейци...ние сме в началото н акрая на тази опашка...
_______________________________
*преди 3-4000 години полудивите западни арийци, облечени в кожи и сражаващи се в двуконни бойни колесници, нахлули през Памир в плодородната долина на Инд. Там от хиляда години процъфтявала една развита цивилизация на чернокожо население. Те имали огромни благоустроени градове с водопроводи и укрепления. Но от много отдавна не били воювали. Занимавали се с земеделие и занаяти и били обединени в градски федерации, които много рядко имали сблъсъци..били дегенерирали. Арийците ги прегазили и унищожили. След това всичко започнало отначало (Хитлер бил много впечатлен от завладяването на черна Индия от европеидите арийци, които носели на колесниците главният си символ - свастиката)

• 1 2 Коментарът е обиден или неуместен