
© Reuters
Канадски учени са предложили подкрепа и солидарност за колегите си в САЩ. Причината е засилващия се страх, че президентството на Доналд Тръмп ще се стреми да цензурира науката за климатичните промени. За това съобщава британският вестник "Гардиън".
Почти десетилетие канадските правителствени учени бяха заглушавани от предишното консервативно правителство на страната. Те се бореха с това, което мнозина описват като "цялостна атака срещу науката", основно изследвания, свързани с околната среда и здравето.
Научните библиотеки бяха затворени, цели научни програми бяха драстично съкратени, наложена беше забрана федералните учени да говорят пред медии по определени теми.
"Всичко това драматично се различаваше от предишните практики", разказва Робърт Макдоналд, който е работил като учен към федералното правителство в продължение на почти 30 години.
През 2015 г. Джъстин Трюдо, оглавяващ либералите, помете правителството, отчасти и заради обещанията за премахване на драконовските ограничения, наложени на учените от предишните управляващи.
Макдоналд цитира допитване от 2013 г. сред правителствени учени, в което 24% са заявили, че са били директно помолени да премахнат или да променят информация заради не-научни съображения. "Това е нещо, което очаквате да чуете през 1950 г. в Източна Европа, а при демокрацията като Канада през 2013 г. Мисля, че всички индикации в момента сочат, че пред това са изправени и нашите колеги в Съединените щати."
Според съобщения от последните дни, администрацията на Тръмп обмисля да изтрие всяко споменаване на промените в климата от интернет страницата на Агенцията за защита на околната среда, като същевременно "Асошиейтед прес" съобщи, че учени на агенцията може да бъдат "временно задържани", предстои проверка от политически назначения.
Тази информация предизвика загриженост на север от американската граница. "Вече се свързахме с нашите колеги в САЩ и в международната научна общност," съобщава Деби Давьо, ръководителят на Професионален Институт за обществената услуга на Канада – съюз от над 15 000 правителствени учени, инженери и изследователи.
В четвъртък организацията публикува изявление, определящо действията на администрацията на Тръмп като "охлаждащо напомняне" от годините на премиера Стивън Харпър. "Ето защо сме солидарни и заставаме до нашите колеги и правителствени учени в Съединените щати. Още веднъж заявяваме, че науката никога не трябва да бъде заглушавана. Изразяваме надеждата си, че сегашните ограничения за американските правителствени учени скоро ще бъдат премахнати и че не са сигнал за трайна промяна в политиката на САЩ в областта на науката, подобна на тази, с която се борихме толкова дълго време."
През 2013 г. стотици канадци, облечени в бели престилки, се събраха пред парламента в Отава на протести, които станаха едни от най-явните прояви на съпротива срещу репресиите над канадските правителствени учени. Символичното погребално шествие тогава беше заради "смъртта на научните доказателства". Подобни протести се проведоха в цялата страна.
Lemmy
Рейтинг: 2024 ВеселоХа-ха-ха-ха! Словосъчетанието "правителствени учени" току-що изби истаналите живи делфинчета в морето.
lz2
Рейтинг: 2484 Неутрално" Причината е засилващия се страх, че президентството на Доналд Тръмп ще се стреми да цензурира науката за климатичните промени. "
ПравописА е поле за изява на неграмотните!Не цензура а тотална забрана да се харчат пари в тази област! Климата се е променял жестоко и без да има хора и ще се променя! Но сега има тарикати, които забогатяват от тези промени за сметка на простия и наивен материал!
neut
Рейтинг: 4752 Неутрално..."се стреми да цензурира науката за климатичните промени"
In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the restВ 21-и век не може да се спре стремежът към научното познание, нито разпространението на информацията за научните постижения
Зарзават
Рейтинг: 322 НеутралноСтандартна анти-тръмп пропаганда.
Христо Иванов за Народната Република: "жълтопаветната, самонарекла се демократична, общност, която сега сама драматично обявява, че не става за чеп за зеле".lz2
Рейтинг: 2484 Неутрално[quote#3:"neut"]В 21-и век не може да се спре стремежът към научното познание, нито разпространението на информацията за научните постижения[/quote]
ПравописА е поле за изява на неграмотните!То хубаво ама не и целия ресурс на науката да се впряга в доказването на измислени нАучни факти, защото има келепир!
chicago514
Рейтинг: 2069 ВеселоАко не ви пораснат зеленчуците тази година,може Тръмп да е издал такава заповед за забрана за растеж на зеленчуците."Правителствените учени"ще кажат.
EU defender
Рейтинг: 1257 НеутралноЗатоплизма си е бизнес за милиарди. И учени си имат.
The best way to predict the future is to invent it.4ort
Рейтинг: 1253 ВеселоДругарите Тръмпутин никога не грешат.
УчЕните да си нагласят нАуката според Тръмпутин.
boby1945
Рейтинг: 819 ВеселоПрави са си хората учените обичат да се изсилват и трябва да са дължат по далече от директното харчене на пари и ресурси!
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Един пример на учен пряко приложил откритията си в живота прави 100 години в 2017... Трябва да се учим от гришките си...
lekapoleka
Рейтинг: 217 Весело""охлаждащо напомняне" от годините на премиера Стивън Харпър.
Ох, ще ме скъсате! Директно мога да си го преведа обратно: a chilling reminder of the years... Ама ако трябва да си го превеждаме обратно на английски за да го разберем, това малко обезсмисля публикацията!
Отец Сисой
Рейтинг: 576 Весело"Научните библиотеки бяха затворени, цели научни програми бяха драстично съкратени, наложена беше забрана федералните учени да говорят пред медии по определени теми"
over the underТцъ, тцъ, тцъ. Гледам и не вярвам на ушите си!!! Всичко това в супер-трупер демократична Канада? И тука някои продължават да ми промотират Русия като "Империя на злото"
lekapoleka
Рейтинг: 217 ВеселоА иначе бегъл поглед из форума показва, че новосъздаденото Българско Тръмп общество е развързало кесията
))
lekapoleka
Рейтинг: 217 НеутралноДо коментар [#11] от "Отец Сисой":
Години наред Канада се тресеше от протести. Така че, това е разликата: когато такива безобразия стават в Канада, хората протестират. И в крайна сметка си сменят управляващите.
Willy Messerschmitt
Рейтинг: 1954 НеутралноСамо безумците не виждат влиянието на хората върху природата.А тя вече започва да си отмъщава.Но такива като Тръмп гледат до върха на носа си.По това си прилича с др.Путин.
До истината се достига с познание! Не влизам в диалог с лумпени !И не храня руски тролове...karabastun
Рейтинг: 8145 ЛюбопитноТия не могат да познаят времето, цяла наука за климатичните промени се оказа, че имало!
[email protected]Отец Сисой
Рейтинг: 576 ВеселоДо коментар [#13] от "lekapoleka":
over the underЪ-ъ-ъ? "Доброто" винаги побеждава? А ще може ли и аргументация защо трябва да се харчат "народни" пари за наука, която няма "пазарно" приложение?
lekapoleka
Рейтинг: 217 НеутралноДо коментар [#16] от "Отец Сисой":
Ами не, не може, защото нямам време да обяснявам очевидни неща.
EU defender
Рейтинг: 1257 Неутрално[quote#14:"Messerschmitt"]Само безумците не виждат влиянието на хората върху природата.[/quote]
The best way to predict the future is to invent it.Не е доказано по никакъв начин, че хората влияят на климата. В древния Рим са ходели постояно със сандали и тоги. И тогава ли са причинили глобално затопляне?
Отец Сисой
Рейтинг: 576 ВеселоДо коментар [#13] от "lekapoleka":
over the under[quote#13:"lekapoleka"]Години наред Канада се тресеше от протести. [/quote]
Така е, в Дневник имаше по 10-на статии на ден, как се "тресе от протести" Канада. Цялата "международна общност" беше на крак, лидерите на Канада бяха "изолирани", наложени бяха санкции. Няма нищо по-забавно от патетичните опити да се защитават двойни стандарти
Доналд Радев
Рейтинг: 419 Весело[quote#12:"lekapoleka"]Българско Тръмп общество е развързало кесията [/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Бълграското Тръмп общество на първо време изпи 100 бутилки уиски спечелени на бас от най-видния тръмпист - Владо Каролев.
komutator
Рейтинг: 583 НеутралноДо коментар [#2] от "lz2":
Троле как стигна до тези дълбокомислени умозаключения?
На базата на какво определяш кое е смислено и кое не и за кое да се дават пари и за кое не? Какво си прочел през живота си по въпроса? На какъв език? Колко тези и антитези си сравнил? Какви факти и наблюдения можеш да предоставиш? Къде си ходил освен в градинката около боксониерата си?
Знаеш ли какво означава математически модел за предсказване протичането на определени процеси, как се изготвя, как се проверява и къде се публикува?
Знаеш ли какво означава дългогодишен мониторинг на климата?
А как се вписва археологията при изследване промените на климата?
И защо не можеш да разбереш че когато един човек е нискоинтелигентен и с елементарно образование е глупаво да го афишира публично, че и да се гордее с това!
roum
Рейтинг: 426 Неутрално1984.
pag
Рейтинг: 1392 ВеселоКанадските учени да си плюят в пазвите, че на Джъстинчо краката му се клатят и не се знае дали няма да го наследи някой не чак толкова широко скроен като Тръмп......
Знанието е сила, информацията - властАпропо, кво стана с копирането на базите данни за "затоплянето" за да не ги изтрие лошият чичко Тръмп? Размножиха ли ги вече в трилион копия?
Най-много се изкефих миналата седмица на изящното обяснение как за студовете по средиземноморието било виновно затоплянето на Северния полюс, щото топлия въздух там избутал студения въздух на юг.......
Едно време ни учеха, че научна ТЕОРИЯ е нещо, което не само обяснява дадено явление, но и позволява с достатъчна точност да се ПРЕДВИЖДА неговото развитие в бъдеще.
На нас ни пробутват като ФАКТИ някакви ХИПОТЕЗИ, изградени на манипулирани наблюдения!
При това не могат да направят точна прогноза за времето за седмица напред с обяснението, че било много сложно.......
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2234 НеутралноНаучните библиотеки бяха затворени, цели научни програми бяха драстично съкратени, наложена беше забрана федералните учени да говорят пред медии по определени теми.
Libertarianism is just anarchy for rich people____________
Ми че той товарищ либерто-комундето Обама бил задминал скрийнинга Идиотокрация (2006)!
Доналд Радев
Рейтинг: 419 НеутралноСтатията ни внушава:
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"1. Консерваторите са лошите
2. Либертарианците са добрите
Доналд Радев
Рейтинг: 419 Неутрално[quote#0:"статията"]Причината е засилващия се страх, че президентството на Доналд Тръмп ЩЕ се стреми да цензурира науката за климатичните промени. [/quote]
"Америка преди всичко" означава "Майната му на останалия свят"Само паника от нещо, което не се е случило и едва ли ще стане. Типично по комунярски: "Хора бдете!"
grajdanin1
Рейтинг: 671 НеутралноДо коментар [#15] от "karabastun":
"Тия не могат да познаят времето, цяла наука за климатичните промени се оказа, че имало!"
Има, Карабастуне, има, и това, че ти не я признаваш не я прави по-малко наука. Те и кравите не признават ветеринарната медицина, ама ги лекуват.
И, ако разрешиш, един личен въпрос: кой бастун ти е черен?
А времето го познават.
Goblin
Рейтинг: 479 НеутралноСтатиите анти-Тръмп имат горе-долу същия ефект, колкото тези про-бежанците. Убеждават 80% от хората (които иначе са неутрални по въпроса) в противоположната гледна точка.
Просто приятелски съвет към авторчето.
karabastun
Рейтинг: 8145 ВеселоДо коментар [#27] от "grajdanin1":
[email protected]Аз винаги съм бил на мнението, че не е луд, който яде зелника, ами който го дава!
Естествено, че канадски учени ще подкрепят колегите си в САЩ, защото едните лъжат, а другите мажат - после обратното!
А като има кой да дава пари ...и наука и за бастуна ми ще има!
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2234 Неутрално[quote#23:"pag"]При това не могат да направят точна прогноза за времето за седмица напред с обяснението, че било много сложно....... [/quote]
Libertarianism is just anarchy for rich peopleВажното е да знаем,че изказването на учени по определени теми поддържа финансовата стабилност на акционерите на зеленините корпорации.
Иначе на природата и е все едно дали горите еко брикети,биодизел,бхензин с олово,въглища или някой вулкан е изригнал със 100 пъти повече вредни емисии!
Аз до сега не чух нито един учен да му позволят да се изкаже колко вредни за въздуха са самолетите,но пък казват ,че дизела с катализатор много трови,но е по-добре с тец на мазут да се зареждат електромобили!
Неудобният гласоподавател
Рейтинг: 217 ВеселоНай-новата изцепка на либерастите (правителствени учени). Комунистическият интернационал в действие! Другарки и другари, млади и красиви от всички страни съединявайте се срещу Тръмп - най-големият враг на прогресивното човечество.
Каквото мислят мишките, котката го разваля.krasi_kara
Рейтинг: 442 Неутрално[quote#18:"EU defender"]Не е доказано по никакъв начин, че хората влияят на климата. В древния Рим са ходели постояно със сандали и тоги. И тогава ли са причинили глобално затопляне?[/quote]
ЕУ Дифендъра се отклонява от официалната партийна линия?! В Канада имало политически репресии в началото на 21-ви век?!
Я, дайте насам един Нобел за физика, бе - някак си съм успял да премина в паралелна Вселена!!!
Неудобният гласоподавател
Рейтинг: 217 Весело[quote#32:"krasi_kara"]ЕУ Дифендъра се отклонява от официалната партийна линия?[/quote]
Каквото мислят мишките, котката го разваля.Всъщност тролетариатът сега нямат партийна линия. Тръмп ги накара да чакат нови опорки от НПО-то след всеки нов туит. В един ден кълнат агентът на Путин а вече след половин час го обявяват за новия Рейгън, разгромител на империята на злото
г-н Саранди Говедаров
Рейтинг: 536 НеутралноПо принцип - цензурата не е нептеменно лошо нещо.
Чрез глобализация и интеграция, към циганизация и всеобща кретенизация !!!Ако цензурата е правилна, налагана на неправилни учени и медии, в правилните държави - цензурата е нещо хубаво, укрепващо устоите на демокрацията и либерализацията и глобализацията и неоколонизацията и ....ацията.....
Щом е канадска или американска - значи няма как да е лоша, цензурата.....
comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
Рейтинг: 2234 Неутрално[quote#32:"krasi_kara"]ЕУ Дифендъра се отклонява от официалната партийна линия?! [/quote]
Libertarianism is just anarchy for rich peopleАко от глобалното замърсяване се изкарваха такива пари каквито от глобалното затопляне ....ехеееее!
Иначе е логично да се взимат парите от данъците на хората за се пазят въздуха,водите и почвите! Буди съмнение тезата ,че само определени "зелени" корпорации ако ги хрантутим ще ни оправят климата!
eurogi
Рейтинг: 636 НеутралноВ момента обратното е по-вярно-недай си боже да изкажеш некви факти опровергаваща общоприетите тези...може да си сигурен, че ще береш ядове.Ще ти отказват публикации,ще ти спират финансиране.Както каза наскоро нобеловия лауреат по физика д-р Айвър Глевер:
“Global warming really has become a new religion,” Giaever said. “Because you cannot discuss it. It’s not proper. It is like the Catholic Church.
Роси
Рейтинг: 7760 НеутралноАми Тръмп да назначи други правителствени учени, които да докажат обратното.
Иво
Рейтинг: 4179 ЛюбопитноИнтересна статия, не знаех, че е имало толкова сериозни рестрикции и даже репресии от страна на десните политически идиоти в Канада срещу учените на страната преди идването на Трюдо на власт. Нищо, чудно тъпънара и отрицател на науката като Тръмпи да повтори тази схема и в САЩ. Хубаво е, че колегите им в Канада са готови да им помогнат. А, нашата европейска научна общност също винаги би подкрепила канадските и американски учени.
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36pet_leva
Рейтинг: 217 НеутралноДо коментар [#21] от "komutator":
Брилянтно ! Адмирации !
lz2
Рейтинг: 2484 Неутрално[quote#21:"komutator"]Знаеш ли какво означава дългогодишен мониторинг на климата? [/quote]
ПравописА е поле за изява на неграмотните!Абе хаптара смотан,
Колко дългосрочен е тоя мониторинг, като характеристиките на климата се записват от 100 години, при 4.5 милиарда години история на Земята! А математическите модели не са природно дадени, а се пишат от ХОРА и въобще не са база за някаква надеждност! Всичко е фалш до Бога, само с цел печалби на определени хора и организации! Аман от тарикати, на които харицата плащат данък "тарикатлък"!
lz2
Рейтинг: 2484 Неутрално[quote#39:"pet_leva"]Брилянтно ! Адмирации ![/quote]
ПравописА е поле за изява на неграмотните!Брилянтни простотии.
stedim
Рейтинг: 2057 НеутралноНикога не съм предполагал, че в свободна страна като Канада може да се случват такива неща. Но това още един показва, че в свободна страна това е временно явление, докато в съветския рай това трае докато рухне строя.
sandman
Рейтинг: 981 НеутралноДо коментар [#21] от "komutator":
You always pay for what you get. Sometimes you get what you pay for.Знаел ли бил това,знаел ли бил онова...Как коментираме факта,че по римско време са отглеждали лози в Британия?Доказано съвсем научно,че няколко века,около Христово време е било значително по-топло от сега?От тогава насам следва бавно охлаждане.
Вярно,че замърсяваме и харчим ресурси безогледно,но това е друг проблем на който не се дава гласност.Затоплянето било проблем.Затопляне,със стойност в зоната на статистическите грешки.Сериозните физици казват,че е абсолютно невъзможно да се измери точно температурата на планетата и да се направи ТОЧНА годишна графика.
daskal1
Рейтинг: 4243 НеутралноНовината е малко позакъсняла, но като цяло е хубаво да има различни становища в помощ на обективността. В този процес някои политизирани грантове могат да бъдат намалени, да се надявам обаче че като цяло финансирането на научни изследвания ще остане поне на същото ниво.
penetrating
Рейтинг: 5433 НеутралноВиж, това не знаех, че се е случвало в Канада...
Some people have got a mental horizon of radius zero and call it their point of view. David Hilbert'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2793 НеутралноЕкоТалибаните имат кауза за стотици милиарди !
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !Jessika
Рейтинг: 1474 Неутрално[quote#4:"Зарзават"]Стандартна анти-тръмп пропаганда.[/quote]
Виктор Юго: „Общество, което не иска да го критикуват, прилича на болен, който не разрешава да го лекуват.”Няма да спра да се чудя, как може човек да пише неща, за които сам знае, че са абсолютна лъжа.
gozambo
Рейтинг: 649 НеутралноТия учени първо измислиха теорията за новата ледникова епоха- ако си спомняте навремето. Като не стана ледникова епоха измислиха теорията за глобалното затопляне. Когато и тази теория не се оправда измислиха теорията за климатични промени в следствие човешки фактор. Считайте и тази теория за провалена, защото с човеш, без човешки, климатичните промени никога не са спирали откак съществува земята.
И да вдигат и да не вдигат пара, финансирането на поръчкови проекти спира. Същите тези учени, които протестират, се разправиха жестоко с другите учени, които се съмняваха в ледниковата епоха, глобалното затопляне и сега в климатичните промени от човека. те просто ги изгониха от катедрите. Наричаха ги "твърдящи, че Земята е плоска". Не им даваха нито да публикуват, нито да се развиват. Спираха им финансирането.
bryghtlyght
Рейтинг: 1019 НеутралноИскам да съобщя на уважаваните приятели във форума, че вчера специално бях във Вашингтон, за да предам лично в National Academy of Sciences писмо-молба, щото въпрсоната академия да посъветва нацията, както е записано в мисията ѝ и както очаква Конгесът, назначил я да му служи, да се променят насоките на финансиране с пари на данъкоплатеца. Не да се спрат парите за наука, а да се пренасочат към истинска наука. За сметка на днешното финансиране, харчещо милиарди за нелепости, онова, което трябва да получи финансиране са изследвания и развития основани на научния метод, разума и логиката. Разбира се, аз няма да спра дотук, само до връчване на писмо до NAS.
Без съмнение, нароченото за наука под името climate change трябва да се маргинализира, в рамките на академията, ако някой все още е решил да се занимава с подобна област, която винаги ще е подчинена на неустановености (uncertainties). Обаче, най-голямо внимание и тежест в подобна реформа на финансирането на науката от данъкоплатците (частното финансиране никой не го закача; то и днес малко ли глупости се финансират частно) трябва да се отдели и да понесе финансирането на онова, което без основание е обявено за голяма наука и за което се отделят милиардите, за които споменах.
В примера, който съм посочил в писмото-молба, заключенията са категорични, окончателни, а не някакви такива wishy-washy, та да дават повод на някого като @komutator да се нахвърля върху @lz2 с ad hominem атаки за това, че не знаел нещо си, което на @komutator му се струвало като правилна методика на изследване.
И, понеже сме в сайт по-скоро за разговори, отколкото за строги научни заключения (въпреки, че съм давал и съм готов да дам във всеки момент строго научен аргумент за мои научни изводи, споделени тук, та всеки който се интересува да си направи категорично заключение), ето ви една илюстрация за състоянието на мисленето в съвременната теоретична физика: https://youtu.be/ZKQ7xg9CY-Q. Гледайте клипчето от 0:00 до 0:42. За шеги и закачки бива. Майтапът е несравним. Но, да даваш милиарди долари, за да се изследват последствията от такова криво мислене, това е наистина безумство.
agile
Рейтинг: 217 Неутрално"През 2013 г. стотици канадци, облечени в бели престилки, се събраха пред парламента в Отава на протести, които станаха едни от най-явните прояви на съпротива срещу репресиите над канадските правителствени учени"
Какви репресии в Канада е имало по времето на Харпър?
Очевидно "Дневник" се оформя като типична неолиберална медия. Освен по Тръмп, почнха да плюят вече и по останалите консервативни политици, какъвто бе Стивън Харпър, управлявал над десет години като премиер на Канада.
Wornoxmaniak фибули тип Букьовци
Рейтинг: 801 НеутралноДо коментар [#49] от "bryghtlyght":
Подкрепям.
aeduJ Delenda Est
Рейтинг: 217 Неутрално[quote#25:"Доналд Радев"]
Интересни цитати http://tinyurl.com/zjmsm46 http://cache2.dotbg.bg/Images/cache/196/Image_6005196_308_0.jpgСтатията ни внушава:
1. Консерваторите са лошите
2. Либертарианците са добрите [/quote]
Има "либертарианци" (което общо взето е хубава дума) и има "либерасти" (Обама, учителя по драма, лезбийката министър-председател на Онтарио, психопатката Килъри .... и техните им сподвижници)
agile
Рейтинг: 217 НеутралноДо коментар [#52] от "aeduJ Delenda Est":
В САЩ на либераста му викат либертард - компилация от либерал и бастард. Смисълът е същия като в България, въпреки че българите са малко по-пиперлии, след като съчетават либерал с педераст, за да получат либераст.
bulgarinvstranstvo
Рейтинг: 793 НеутралноДо коментар [#53] от "agile":
"Dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum" René Descartesлиbertard произлиза от либерал и ретард или умствено изостанал, а не от бастард.
Уточнител
Рейтинг: 616 НеутралноПомните ли, как преди 3 години, разобличиха "правителствени учени"-затоплистш в укриване и фалшифициране на факти, свързани с глобалното затопляне
истината е по-важна от честта на Великая Россия